委員會紀錄 立法院第8屆第1會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國101年3月12日（星期一）上午9時 地　　點　本院群賢樓9樓大禮堂 主　　席　羅委員明才 主席：出席委員已足法定人數，現在開會。進行報告事項。 報　告　事　項 宣讀上次會議議事錄。 立法院第8屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議議事錄 時　　間　中華民國101年3月7日（星期三）上午9時4分至13時32分 中華民國101年3月8日（星期四）上午9時2分至12時53分 地　　點　本院群賢樓9樓大禮堂 出席委員　羅明才　　林德福　　李應元　　賴士葆　　蔡正元　　吳秉叡　　盧秀燕　　孫大千　　李桐豪　　薛　凌　　費鴻泰　　許添財　　曾巨威　　翁重鈞　　顏清標 　　　委員出席15人 列席委員：黃偉哲　　劉建國　　趙天麟　　廖正井　　林正二　　陳淑慧　　陳碧涵　　羅淑蕾　　楊瓊瓔　　蔡其昌　　劉櫂豪　　林滄敏　　吳育昇　　林岱樺　　管碧玲　　孔文吉　　楊麗環　　江啟臣　　蕭美琴　　江惠貞　　林佳龍　　盧嘉辰　　林明溱　　李昆澤　　蘇清泉　　王進士　　徐耀昌　　蔣乃辛　　潘孟安　　陳亭妃　　張慶忠　　簡東明　　高金素梅　徐欣瑩　　呂玉玲　　吳育仁　　邱志偉　　林鴻池　　陳根德　　潘維剛　　許忠信　　黃昭順　　鄭天財　　鄭汝芬　　林國正　　呂學樟 　　　委員列席46人 列席官員： 101年3月7日（星期三） 財政部　　　　　　　　　　　　　　部長　　　　 劉憶如率所屬主管人員 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常務次長 黃定方 （兼代關稅總局總局長） 　　國庫署　　　　　　　　　　　　　　署長　　 凌忠嫄 　　賦稅署　　　　　　　　　　　　　　署長　　 許虞哲 　　國有財產局　　　　　　　　　　　　局長　　 張佩智 　　臺北市國稅局　　　　　　　　　　　代理局長 周賢洋 　　臺灣省北區國稅局　　　　　　　　　局長　　 吳自心 　　臺灣省中區國稅局　　　　　　　　　局長　　 鄭義和 　　臺灣省南區國稅局　　　　　　　　　代理局長 蕭樹村 　　高雄市國稅局　　　　　　　　　　　局長　　 何瑞芳 　　臺北區支付處　　　　　　　　　　　處長　　 鄭裕博 　　財稅資料中心　　　　　　　　　　　主任　　 蘇俊榮 　　財稅人員訓練所　　　　　　　　　　所長　　 鄭至臻 　　稅制委員會　　　　　　　　　　　　執行秘書 洪東煒 臺灣金融控股股份有限公司　　　　　　　董事長　 張秀蓮 （兼臺灣銀行股份有限公司董事長） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 黃壽佐 　臺灣銀行股份有限公司　　　　　　　　總經理 張明道 　臺銀人壽保險股份有限公司　　　　　　董事長 張國欽 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 謝福燈 　臺銀綜合證券股份有限公司　　　　　　董事長 朱富春 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 陳昌明 臺灣土地銀行股份有限公司　　　　　　　董事長 王耀興 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 蘇樂明 中國輸出入銀行　　　　　　　　　　　　理事主席 施燕 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 朱潤逢 臺灣菸酒股份有限公司　　　　　　　　　董事長 徐安旋 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 林讚峰 　　亞洲物流股份有限公司　　　　　　　代理董事長 林國民 財政部印刷廠　　　　　　　　　　　　　廠長 卓順明 兆豐金融控股股份有限公司　　　　　　　總經理 徐光曦 第一金融控股股份有限公司　　　　　　　董事長 蔡慶年 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 簡明仁 華南金融控股股份有限公司　　　　　　　董事長 王榮周 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 劉茂賢 合作金庫金融控股股份有限公司　　　　　董事長 劉燈城 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 尤錦堂 臺灣中小企業銀行股份有限公司　　　　　董事長 羅澤成 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 廖燦昌 彰化商業銀行股份有限公司　　　　　　　總經理 林維樑 財金資訊股份有限公司　　　　　　　　　董事長 趙揚清 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 林孟津 關貿網路股份有限公司　　　　　　　　　董事長 何鴻榮 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　總經理 戴連鯤菁 中央再保險股份有限公司　　　　　　　　董事 李宜芬 中華開發金融控股股份有限公司　　　　　董事 劉玉枝 台灣金聯資產管理股份有限公司　　　　　董事長 沈臨龍 台灣金融資產服務股份有限公司　　　　　董事長 陳文宗 101年3月8日（星期四） 行政院主計總處　　　　　　　　　主計長 石素梅率所屬主管人員 審計部　　　　　　　　　　　　　審計長 林慶隆率所屬主管人員 　　審計部臺北市審計處　　　　　　　　處長 陳忠武 　　審計部新北市審計處　　　　　　　　處長 林永釧 　　審計部臺中市審計處　　　　　　　　處長 孫天生 　　審計部臺南市審計處　　　　　　　　處長 林源豐 　　審計部高雄市審計處　　　　　　　　處長 洪嘉憶 主　　席：盧召集委員秀燕 專門委員：黃瑩宵 主任秘書：李水足 紀　　錄：秘　　書　黃輝嘉　研 究 員　謝碧珠 編　　審　曾郁棻　科　　長　汪治國 　　　專　　員　陳品華 報　告　事　項 宣讀上次會議議事錄。 決定：議事錄確定。 101年3月7日（星期三） 邀請財政部部長率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公股代表之董、監事）列席業務報告，並備質詢。 （委員羅明才、林德福、李應元、賴士葆、蔡正元、吳秉叡、盧秀燕、孫大千、李桐豪、薛凌、費鴻泰、許添財、廖正井、曾巨威、林岱樺、黃偉哲等16人提出質詢，均經財政部劉部長及相關機構人員予以答復。） 決定： 一、報告及詢答完畢。 二、委員潘維剛所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請財政部以書面答復。 三、委員質詢未及答復部分，請財政部於1週內以書面答復。 四、委員質詢中要求提供之相關資料，亦請於1週內送交本委員會，並分送相關委員。 通過臨時提案6案： 一、有鑑於內政部住宅補貼作業規定：「申請人其貸款期間所需之利息補貼及租金補貼（每戶每月最高新臺幣三千六百元），由本部全額負擔。」但政府的良法美意，卻因規定必須由房客提供收據，有些房東因擔心遭到稅捐單位查稅，而拒絕提供證明給房客，導致房客申請資料遲遲無法提出，讓政府租屋補貼政策大打折扣。爰此建議財政部會同內政部等部會，應召開跨部會協商會議，研擬出讓房東來繳稅，又可讓房客申請到租屋補貼的雙贏政策。 提案人：羅明才　　吳秉叡　　李應元　　曾巨威　　李桐豪　　賴士葆　　費鴻泰　　盧秀燕 二、有鑑於財政部將規劃成立「財政健全小組」，就過去「財政改革委員會」與「賦稅改革委員會」未完成之決議事項，分析、檢討並提出解決對策或調整方案。以踐行總統所昭示「公平正義」、「量能課稅」的原則。惟「財政健全小組」的運作將左右未來行政機關對「稅改」方針的制定；而「稅改」則攸關民眾權益至深，爰此要求財政部於成立「財政健全小組」，確定小組成員人選後，於立法院財政委員會提出專案報告後，始得正式運作。 提案人：羅明才　　吳秉叡　　李應元　　李桐豪　　曾巨威　　賴士葆　　費鴻泰　　盧秀燕 三、針對居住正義三法之通過有助於房地產交易資訊透明化，且根據監察院100年度租稅專案調查研究報告，現行公告現值、公告地價與房屋評定現值與市價差距甚大，造成租稅的公平性不足，政府應掌握現行市場交易之資訊來調整、評定市價，進而作為課稅基礎。有鑑於此，爰要求財政部於6個月內研議價值超過某一高價（例如6,000萬元）以上之房地產交易所得之實價課稅的可行性，以改善所得分配不均現象，並落實租稅公平、量能課稅之原則。 提案人：賴士葆　　費鴻泰　　林德福　　李桐豪　　曾巨威　　盧秀燕 四、面對近一年來台灣房市低迷，以過去最旺的台中市為例，成交量每月跌百分之十，但就北市而言，房價卻依然攀高，此一情勢與當初課徵「奢侈稅」目的相違，事實情況如何，眾說紛紜，特建請財政部速作研析檢討，並向立法院財政委員會提供報告。 提案人：許添財 連署人：吳秉叡　　李應元　　李桐豪　　盧秀燕 五、為免國有土地管理不善，在地方造成地方治安與髒亂死角，孳生病媒破壞景觀等問題，建議財政部應責成國有財產局審列相關管理維護預算並納入考績落實執行。 提案人：許添財 連署人：吳秉叡　　李應元　　李桐豪　　盧秀燕 六、我國中央政府債務未償餘額高達4兆6,000多億元，換算為平均國民每人負債約22萬元。為健全財政，財政部責無旁貸應積極減少中央政府債務未償餘額，並且設定短、中、長期績效目標。要求財政部於2個月內訂定未來4年內，中央政府債務減少之年度目標。 提案人：盧秀燕　　費鴻泰　　曾巨威　　許添財　　李桐豪　　吳秉叡　　李應元 101年3月8日（星期四） 邀請行政院主計總處主計長、審計部審計長率所屬單位主管列席業務報告，並備質詢。 （委員許添財、林德福、吳秉叡、賴士葆、李應元、薛凌、盧秀燕、李桐豪、翁重鈞、蔡正元、費鴻泰、黃偉哲、羅明才等13人提出質詢，均經行政院主計總處石主計長、審計部林審計長予以答復。） 決定： 一、報告及詢答完畢。 二、委員質詢未及答復部分，請相關主管機關於1週內以書面答復。 三、委員質詢中要求提供之相關資料，亦請於1週內送交本委員會，並分送相關委員。 通過臨時提案11案： 一、我國就業者之定義為年滿15歲且符合下列情形之一者：(一)從事有酬工作（不論時數多寡），或每週工作15小時以上之無酬家屬工作；(二)有工作而未做之有酬工作者；(三)已受僱用領有報酬但因故未開始工作者，均視為就業者。以此計算我國就業率因背離人民真實感受而缺乏實質意義與參考價值，特建請行政院主計總處義務主動按期公布就業者中「低於勞工每月最低薪資的就業人口」有多少人？及占總就業人口比例為何？ 提案人：許添財　　李應元　　盧秀燕　　吳秉叡 二、鑑於目前行政院主計總處官網上所提供之各政府統計資料凌亂不堪，其供查詢方式更落伍繁複，不說一般民眾即使專業人士在使用上亦極其不便。尤有進者，目前智慧手機之使用已趨於普遍，更應建立政府統計資料庫之APP，方便民眾利用手機進行各項政府統計數據及新聞稿之查詢下載，特建請行政院主計總處速予檢討改善，並於1年內提供立法院財政委員會其成果報告。 提案人：許添財　　李應元　　盧秀燕　　吳秉叡 三、為隨時隨地隨需供民眾查詢與了解物價變動資訊，爰建請行政院主計總處於101年開發物價APP，供民眾免費下載，俾便作為民眾消費之重要參考。 提案人：賴士葆　　費鴻泰　　林德福　　羅明才　　盧秀燕　　翁重鈞 四、針對近二年物價連翻漲所引發的民怨，為有效掌控物價波動的原由與合理性並加以因應，爰建議行政院主計總處101年起每半年進行大規模的市場末端商品訪價，定期召開聯合記者會，將政府各部門物價波動調查結果及因應措施，明確告知民眾，以使人民能切身感受政府對因應物價上漲之積極處理態度與相關決策，落實有感政府之施政精神。 提案人：賴士葆　　費鴻泰　　林德福　　盧秀燕　　羅明才　　翁重鈞 五、鑑於馬總統與行政院相繼提出iTaiwan及數位公民權的政策主張，為使國民幸福指數之指標訂定能真正反映人民幸福感受，爰建請行政院主計總處將與數位公民權有關之指標，如民眾免費使用寬頻上網率、寬頻上網速度、上網費率等，納入國民幸福指數，以貫徹政府極力推展iTaiwan及數位公民權之政策美意。 提案人：賴士葆　　費鴻泰　　盧秀燕　　翁重鈞 六、針對行政院主計總處業務報告公布之經濟成長、物價變動概況等數據，用以表示國內經濟成長狀況。行政院主計總處應「同時」公布國民平均薪資、經常性薪資的變動比率，如此才能與經濟成長率做比較，了解經濟成長的背後，國民薪資所得是否有所提高或降低，敦促政府相關單位正視追求經濟成長時所衍生的相關問題。 提案人：盧秀燕　　費鴻泰　　李桐豪　　羅明才　　翁重鈞 七、針對馬總統英九於101年大選期間表明GDP的成長並非國民幸福的唯一指標，若當選將研議公布「國民幸福指數」。惟婦女、老人及兒童在社會中處於相對弱勢的地位，此將影響這三類人口的幸福感受。故建議行政院主計總處除應儘速公布「國民幸福指數」，並應將「國民幸福指數」再分為全民、婦女、老人及兒童這四類，同時婦女幸福指數應於每年38婦女節前夕公布，而兒童幸福指數應於每年兒童節前夕公布，以期政府相關單位能正視並改善台灣社會中弱勢人口的幸福與權益。 提案人：盧秀燕　　費鴻泰　　李桐豪　　羅明才　　翁重鈞 八、財政為庶政之母，財政健全與否攸關國政成敗、人民禍福，特建議審計部應針對民國98年行政院核准財政部辦理之「中長程財政健全方案」，嚴加審計其執行績效；尤其在中央政府1年以上公共債務比率已高達37%以上之際，更須連同「潛藏性負債」變化一併調查研析，以防脫債藏債，並向立法院財政委員會於各會期初提出審查報告。 提案人：許添財　　李應元　　吳秉叡　　盧秀燕 九、針對「審計部業務報告」表示，已對籌辦建國一百年活動相關經費執行情形專案審核，將併同於100年度總決算審核報告中提出，特請就其中有關行政院文化建設委員會、內政部、國營事業對全國各里、社區及寺廟活動或演出之補助，依縣市別分，依演出團體分（列前十名）做調查統計，向立法院財政委員會提書面報告。 提案人：許添財　　李應元　　吳秉叡　　盧秀燕 十、依審計部報告指出，民國100年度考核各機關之績效，核有未盡職責或效能過低情事，依審計法第69條規定，通知其上級機關妥處，並報告監察院者95件；其效能過低係因制度規章缺失，提出重要建議改善意見於各該機關者58項。惟後續對行政機關的實質懲處效果以及對政府改善的效能究竟多少？恐怕向為輿論對決算監督批評為「雷聲大，雨點小」的主因，爰此建請審計部研議「決算法」相關條文修正建議，交立法院財政委員會作為立法院未來修正「決算法」之參考。 提案人：羅明才　　薛　凌　　李桐豪　　李應元　　費鴻泰　　盧秀燕　　翁重鈞 十一、台中等五都已升格為直轄市，原隸屬教育部之國立高中職如要移撥給五都，則應隨同撥交相關預算補助及財產過戶，行政院主計總處應特別督促教育部進行上述作業。 提案人：盧秀燕　　翁重鈞　　費鴻泰　　蔡正元 散會 [image: image1.jpg] 主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。繼續報告。 邀請中央銀行總裁率所屬單位主管列席業務報告，並備質詢。 主席：請中央銀行彭總裁報告。 彭總裁淮南：主席、各位委員。今天受邀前來報告本行的業務，感到非常榮幸　以下謹就當前的金融情勢及大院上會期以來本行貨幣外匯的執行情形提出報告，敬請指教，由於時間的緣故，請主席允許我就此報告的重點作口頭說明。 壹、經濟金融情勢 一、國際經濟情勢概述 根據環球透視機構本年2月15日的預測，今年全球的經濟成長率由上年度的3.0%降為2.7%。全球經濟成長率下降主要是來自歐元，因為歐元由去年的正轉為今年的負。還有中國大陸的經濟成長率從9.2%降為8.1%。在物價方面，Global Insight預測本年的通膨率由上年度的4%降為3%，各國物價的年增率都比去年低。經濟成長減緩，物價漲幅較低的情況下，各國採取寬鬆的貨幣政策。上年度下半年以來，美國、加拿大、日本及南韓的政策利率都維持不變。歐洲歐元區、泰國及印尼則調降利率。 二、國內經濟情勢 根據主計總處的預測，今年的經濟成長率為3.85%，低於去年的4.0%。主要原因是因為民間消費從去年的2.95%降到2.72%。輸出從4.51%降到4.38%。也許大家在關心中國大陸的宏觀調控，去年經濟成長率的目標值是8%，今年降到7.5%。不過去年的目標值是8%，實際的成長率是9.2%。今年是7.5%，其實際成長率是多少？主計處是估為8.1%，假如實際的成長率低於8.1%，我們實際的經濟成長率可能就會低一點。還有油價上漲的因素，就等於我們被OPEC課稅，油價上漲會導致我們民間的消費數字減少，假如油價大幅上漲，也會影響我們的經濟成長率。 在對外貿易方面，由於歐債的危機，加上國際經濟成長減緩，去年下半年我們的出口成長率已大幅下滑。特別是歐元從1至5月的15.8%降為-2.5%。美國也是大幅下滑，從28.3%降到8.2%。台灣與亞洲主要國家的出口比較，去年台灣的出口成長率不是很理想。再看到工業生產方面，受到出口減緩的影響，工業生產的年增率逐漸下降。 勞動市場方面，就業人士持續增加，到了今年1月增加為1,080萬8,000人，創歷年來新高，較上年同月增加1.75%。失業率則是持續下降，到今年1月降為4.18%，較上年同月下降0.46%。 物價方面上年度CPI年增率為1.42%，但是不包括蔬菜、水果及能源的核心物價指數則只上升1.13%，尚屬溫和。今年1至2月的CPI年增率平均為1.31%。從表格上可見到1至2月上升1.31%，主要是因為蔬菜的價格上漲。1.31%中有0.6、0.7個百分點是因蔬菜價格上漲所致。但是另一方面水果則下跌了0.29%，通訊費也下跌0.21%，所以我們的物價尚稱穩定。 三、國內金融情勢 (一)利率狹幅波動 金融業隔夜拆款利率99年底為0.25%，到了去年1至7月逐漸上升，8月1日升至0.392%，此後則是相當平穩，至本年3月5日跟3月9日，隔夜拆款利率都是0.399%。 目前本國五大銀行1年期定存牌告固定利率平均為1.36%，五大銀行新承做放款平均利率為1.50%。 (二)銀行放款與投資 上年放款與投資年增率為7.94%，本年1月底降為5.20%。 (三)貨幣總計數方面 上年各月M2年增率一直維持在2.5%到6.5%範圍內，全年平均年增率是5.83%。本年1月適逢春節，資金需求較強，加上外資淨匯入，M2年增率升為5.22%，仍然維持在2.5%-6.5%之間。 (四)房地產市場方面 成屋價格100年第4季較第2季下跌8.4%，較99年第4季下跌7.4%；新推案價格則於去年第3季創新高後，第4季較第3季回跌3.4%，年增率亦由第2季的14.6%降為5.8%。 貳、貨幣政策 一、因應景氣與物價變動，彈性調整貨幣政策 本行因應總體經濟金融情況變化，彈性調整貨幣政策，適時運用公開市場操作調節資金，以維持物價與金融穩定，並促進經濟成長。 97年和98年上半年我們受到美國引爆的金融風暴影響，工業生產大幅下跌，經濟成長率也大幅下跌，此時中央銀行採取寬鬆貨幣政策，超額準備大幅增加，利率也下降，貨幣供給年增率也上升，但是等到景氣回復上升的情況下，中央銀行馬上把超額準備降到非常低的水準，利率也逐漸上升，這表示中央銀行的政策非常具有彈性。 (一)在物價穩定的前提下，確保經濟持續穩健成長 1.全球經濟不確定性升高，上年下半年本行政策利率維持不變。 2.妥適控制貨幣數量成長，中央銀行支應經濟活動所需資金。由於銀行資金寬裕，授信穩定成長，台灣並無歐美國家信用緊縮現象。上年銀行放款與投資平均年增率為7.44%，M2年增率為5.83%，皆足以充分支應經濟活動所需。 (二)台灣通膨率較主要國家低且穩定 1.跟主要國家比較，台灣近年CPI漲幅相對溫和。 2.就長期觀察，台灣通膨率維持低且穩定。 二、房地產方面的控管 為了維持金融穩定，中央銀行必須控管銀行不動產放款風險，成效也逐漸顯現。購置住宅貸款餘額成長趨緩，占放款比重降低，由99年6月27.6%，降到今年1月的26.34%；台北都會區的放款集中程度也有改善，由99年6月的64.37%，降到今年1月的50.95%；台北都會區房貸成數下降，利率上升，貸款成數由63.91%降到58.26%，利率則由1.97%提升到2.11%。 參、外匯政策 一、新台幣匯率採管理浮動制度 新台幣匯率原則上由外匯市場供需決定，若有不規則因素（如短期資金大量進出）及季節因素，導致匯率過度波動與失序變化，不利經濟與金融穩定時，本行將維持外匯市場秩序，此為各國中央銀行之職責。 台灣目前約有6,000戶外資，進出頻繁者大概只有20戶，進出金額占全體外資比率高達36%，占銀行間外匯交易比率亦達38%，大量且進出頻繁的短期資金會使匯率過度波動及失序變動，不利金融與經濟的穩定。 亞洲一些新興經濟體，基本經濟形式不盡相同，但是匯率與股價的走勢亦步亦趨，隨著短期資金的進出，成為這些國家匯率與股價的共同決定因素。英國中央銀行（英格蘭銀行）官員發表一篇文章，把已開發國家的熱錢大量流入新興經濟體的現象，很傳神的比喻是一條大魚跳進小池塘，引起水花四濺，就是會干擾經濟金融的穩定。近兩年來，國際貨幣基金及聯合國都認為新興經濟體為維持金融與經濟的穩定，有必要維持外匯市場的秩序。 二、新台幣匯率維持動態穩定，有助經濟金融穩定 (一)新台幣匯率維持動態穩定 3月9日新台幣對美元的收盤價格是29.504元，與上年底比較，新台幣對美元升值了2.66%，對人民幣升值了2.94%，對日圓升值了8.04%。新台幣和主要貨幣比較，新台幣的匯率波動幅度相對穩定，台灣只有3.35%，韓元則高達8.03%。 (二)新台幣匯率具反景氣循環及反通膨特性，有助總體經濟金融穩定 近幾年來，當CPI年增率上升時，新台幣名目有效匯率指數上升，代表新台幣升值，有助減緩物價上揚壓力。當經濟成長率低於潛在GDP，新台幣實質有效匯率指數會下降，有助提振國內景氣。新台幣有效匯率指數大抵反映我們國家基本經濟情勢，有助於總體經濟金融穩定。 本年2月底，本行持有外匯存底為3,944.26億美元，較上年底之3,855.47億美元，增加88.79億美元。截至本年2月底，外資投資國內上市櫃股票及投資公債、新台幣存款，合計2,217億美元，占外匯存底之56.2%。 其次，報告本行2月底黃金持有量是13.58百萬盎司，主要作為新台幣的發行準備。我們發現媒體朋友已經注意到這個數字較9月底的13.62　百萬盎司少了4.5萬盎司，這部分是拿去製造總統就職紀念幣。跟各位委員報告，其實這部分的黃金不會用這麼多，因為只是做一個平面的黃金，做個光餅，光餅是打一個圈圈、一個圈圈，光餅旁邊的黃金還是會回收，不會丟掉，所以實際用的黃金不會用那麼多，而且這個黃金是中央銀行在2008年為製造第12任總統就職紀念幣所買進來的。 接下來請看第31頁，關於台灣新金融商品的交易量，95年是2兆2,563億，到了去年則是3兆5,975億，5年之間成長了60%。再來看第33頁，關於換匯市場交易，90年是561億，到了去年則增加到9,680億，10年之間成長了16.3倍，事實上，台灣的金融服務業是在成長的。 以上謹就當前經濟金融情勢與本行貨幣、外匯政策執行情形，提出扼要報告。本行業務素承　各位委員先進鼎力支持，謹藉此機會表達衷心感謝之意，今後仍請各位委員先進隨時指教。謝謝！ 中央銀行業務報告書面資料： 壹、前言 今天承邀前來　貴委員會報告本行業務，至感榮幸。 以下謹就當前經濟金融情勢，以及大院上一會期以來本行貨幣、外匯政策執行情形，提出報告，敬請　惠賜指教。 貳、經濟金融情勢 一、國際經濟情勢概述 (一)全球經濟景氣回穩，通膨預期溫和 上（2011）年下半年以來，歐洲主權債務危機蔓延，歐盟多次高峰會均無法提出澈底解決之道，復因美國削減赤字之爭議不斷，政治僵局肇致重大決策一再延宕，加以中國大陸調控房市措施推升其經濟下滑風險，導致全球金融市場波動加劇，經濟成長動能受阻。本（2012）年以來，由於歐盟採取一系列因應措施，歐債危機暫緩，加上美國經濟動能轉強，全球經濟已出現回穩跡象。Global Insight 2月預測本年全球GDP（國內生產毛額）成長率，由上年的3.0%降為2.7%。 [image: image2.jpg] 國際物價方面，受全球經濟景氣趨緩影響，上年下半年以來，國際原物料價格走勢平穩，全球通膨壓力逐漸減緩；Global Insight預測本年全球通膨率，由上年的4.0%降為3.0%。 [image: image3.jpg] (二)多數國家採行寬鬆貨幣政策 上年7月至10月間，部分國家受通膨增溫影響，持續升息，例如歐元區及中國大陸於7月各升息一次、泰國於7月及8月兩度升息、印度則於7月、9月及10月三度升息。嗣為因應全球景氣走緩，部分國家轉而調降政策利率，如歐元區及澳洲分別於上年11月及12月兩度降息，泰國亦於上年11月及本年1月兩度降息，印尼則於上年10月至本年2月三度降息。 上年下半年以來，美國、加拿大、日本及南韓等國仍維持政策利率不變。其中，美國自2008年12月以來，即持續將聯邦資金利率目標維持於0%~0.25%；由於美國房地產依舊疲弱，為促進經濟持續復甦，本年1月25日聯邦公開市場委員會（FOMC）會議決議，聯邦資金利率目標持續維持於0%~0.25%，至少到2014年後期。日本央行鑑於國際經濟金融情勢不確定性升高，本年2月14日進一步擴大資產購買規模，並將無擔保隔夜拆款目標利率維持在0%~0.1%不變。 此外，為挹注銀行流動性，歐洲央行（ECB）於本年2月底啟動第二輪3年期長期再融通操作（LTRO），以低利率提供5,295億歐元予歐元區800家銀行。 [image: image4.jpg] [image: image5.jpg] 二、國內經濟情勢 (一)經濟成長趨緩 上（100）年上半年國內經濟穩健擴張，GDP成長率為5.54%。惟下半年因歐債危機惡化，全球經濟成長趨緩，台灣出口成長減緩，民間投資轉呈衰退，第3季GDP成長率降為3.45%，第4季再降為1.89%，全年則為4.04%。 主計總處預測，本（101）年GDP成長率降為3.85%，惟將呈逐季回升趨勢。 [image: image6.jpg] (二)民間消費成長減緩 隨就業與薪資穩定回升，零售業及餐飲業營業額穩定成長，上年前3季民間消費成長率均逾3%。第4季，由於股市交投疲弱，金融財富縮水，約制消費信心，並削弱消費動能，民間消費成長率大降為0.98%，全年則為2.95%。 本年雖經濟前景尚具不確定性，民眾消費信心仍嫌脆弱，惟股市轉趨熱絡，加上勞動市場情勢穩定，民間消費成長率可望逐季回升。主計總處預測，本年民間消費成長率為2.72%。 (三)民間投資衰退 上年下半年，隨國外需求減弱，產能利用率下滑，科技業者縮減半導體及面板等資本支出，以新台幣計價資本設備進口衰退逾20%，民間投資負成長11.23%，全年則負成長2.35%。主計總處預測，本年民間投資續呈負成長1.16%。 (四)進出口成長走緩 上年下半年以來，隨全球景氣趨緩，據海關統計，商品貿易之出口、進口成長率呈明顯下降走勢，至12月分別為0.6%、-2.7%。上年全年出口、進口成長率則分別為12.3%、12.1%。商品及服務併計之輸出、輸入成長率亦逐季下降，至第4季分別為0.78%與-7.23%，全年則分別為4.51%、-0.64%。 本年1月適逢農曆春節（上年春節在2月），工作天數較少，致出口、進口成長率分別續降為-16.8%、-11.9%。 [image: image7.jpg] 主計總處預測，本年輸出、輸入成長率分別為4.38%與0.90%。 在主要出口市場方面，台灣出口之9%直接銷往歐盟，另透過台商在中國大陸、美國等生產加工後，間接出口歐盟。歐債危機惡化，加上國際經濟成長減緩，致台灣對主要市場出口成長下滑，上年6月以來，台灣對歐盟出口成長劇減（由1~5月之15.8%降為6~12月之-2.5%），對美國出口成長亦大幅減少。 [image: image8.jpg] 與亞洲主要國家比較，台灣出口成長減緩的情況較中國大陸、南韓及新加坡等國明顯。 [image: image9.jpg] (五)工業生產轉呈衰退 上年下半年以來，各月工業生產指數年增率受國內外景氣趨緩影響，漸次下滑，至12月為-8.06%。本年1月適逢農曆春節，工作天數縮減，致工業生產指數年增率大幅降為-16.46%。其中，製造業生產年增率為-16.92%，以金屬機械工業減產19.67%最為顯著，民生、化學及資訊電子工業亦分別減產17.39%、16.08%及15.86%。 [image: image10.jpg] (六)就業人數增加，失業率續降 上年下半年以來，隨景氣走緩，製造業人力需求趨緩，惟在服務業人力需求增加下，就業人數續增，至本年1月為1,080.8萬人，創歷來新高，亦較上年同月增加1.75%；失業率則持續下降，至本年1月為4.18%，較上年同月下降0.46個百分點。 [image: image11.jpg] (七)消費者物價溫和上漲 上年民間消費溫和成長，部分商品及服務反映進口農工原料成本上揚，漸次傳遞至零售價格，包括食物類、油料、燃氣與成衣價格，以及國外旅遊團費等均呈上揚，CPI年增率升為1.42%；不包括蔬果、水產及能源之CPI（即核心CPI）年增率則為1.13%，漲幅尚屬溫和。 本年1至2月平均CPI年增率為1.31%，主因蔬菜受天候影響，產量銳減，價格大漲35.23%，對CPI年增率貢獻0.67個百分點，加上家外食物及燃氣等價格上漲所致。核心CPI年增率則降為0.90%。 [image: image12.jpg] 三、國內金融情勢 (一)利率狹幅波動 本行持續積極發行長、短天期定存單，收回銀行體系餘裕資金，並於上年6月底持續調升各項貼放利率各0.125個百分點。金融業隔夜拆款利率緩步走升，至9月底為0.396%；其後，本行理事會兩度決議貼放利率維持不變，金融業隔夜拆款利率持穩，至本年3月5日為0.399%。 [image: image13.jpg] 上年7月4日本國五大銀行（台銀、合庫銀、土銀、華銀及一銀）1年期定存牌告固定利率平均為1.36%，之後維持不變。五大銀行新承做放款平均利率呈狹幅波動，至本年1月為1.50%。 (二)銀行放款與投資成長略微趨緩 上年9月底全體貨幣機構放款與投資年增率升至7.94%之後，隨景氣走緩，民間投資動能漸趨下滑，資金需求減弱，加上房地產市場降溫，不動產放款成長減緩，致全體貨幣機構放款與投資年增率回降，至上年12月底為6.00%；上年全年平均則為7.44%。本年1月底放款與投資年增率續降為5.20%。 1月底，全體貨幣機構放款與投資加計人壽保險公司之放款與投資、全體貨幣機構轉列之催收款、轉銷呆帳金額，以及直接金融，全體非金融部門取得資金總額年增率為4.42%。 (三)貨幣總計數溫和成長 上年7月貨幣總計數M2年增率升至6.24%後，隨景氣走緩，銀行放款與投資成長減緩，加上外資淨匯出，M2年增率轉呈下降趨勢，至上年12月為5.01%。全年平均M2年增率為5.83%，仍落在貨幣成長目標區（2.5%~6.5%）內。 [image: image14.jpg] 本年1月適逢農曆春節，資金需求較強，加上外資淨匯入，M2年增率升為5.22%，維持在本年貨幣成長目標區（2.5%~6.5%）內。 [image: image15.jpg] (四)房地產市場交易量萎縮，價格回跌 隨本行與金管會持續督促金融機構強化不動產貸款風險控管，加以上年6月開徵特種貨物及勞務稅，以及景氣趨緩等影響，房市交易量縮。本年1月因春節影響，全國建物買賣移轉登記棟數年增率降為-56.6%。 房價方面，隨市況降溫緩步下跌。上年第4季成屋價格（信義房價指數）較第2季下跌8.4%，亦較99年同季下跌7.4%；新推案價格（國泰房價指數）則於第3季創新高後，第4季較第3季回跌3.4%，年增率亦由第2季之14.6%降為5.8%。 供給方面，上年住宅推案量擴大，至第4季住宅用核發建造執照樓地板面積年增率為14.5%，全年年增率為18.2%。 參、貨幣政策 一、因應景氣與物價變動，彈性調整貨幣政策 本行因應總體經濟金融情況變化，彈性調整貨幣政策，適時運用公開市場操作調節資金，以維持物價與金融穩定，並促進經濟成長。 [image: image16.jpg] [image: image17.jpg] (一)在物價穩定的前提下，確保經濟持續穩健成長 1.全球經濟不確定性升高，上年下半年本行政策利率維持不變 上年7月以來，歐債危機影響全球金融穩定，並透過金融面傳遞至實質面，全球經濟成長因而減緩，波及國內出口、投資及消費等活動，致經濟成長率下修。 物價方面，上年CPI年增率為1.42%，漲幅溫和，主計總處預測本年CPI年增率為1.46%。 鑑於全球經濟存在諸多不確定性，不利國內經濟成長及物價穩定，上年9月及12月本行理事會決議各項貼放利率維持不變，以維持物價穩定，並維護整體經濟金融穩健發展。 2.妥適控制貨幣數量成長，支應經濟活動所需資金 為加強調節銀行資金，本行除繼續發行短天期定存單之外，每月續發364天期定存單。迄本年2月，364天期定存單發行餘額為1兆2,000億元。 在本行積極調節下，銀行淨超額準備逐步下降，上年平均為140億元；本年1月因逢農曆春節，淨超額準備升為258億元。 由於銀行資金寬裕，授信穩定成長，並無歐美國家信用緊縮現象。上年銀行放款與投資平均年增率為7.44%，M2年增率為5.83%，均高於經濟成長率4.04%，顯示市場資金足以充分支應經濟活動所需。 (二)台灣通膨率較主要國家低且穩定 1.與主要國家比較，台灣近年CPI漲幅相對溫和 [image: image18.jpg] 2.就長期觀察，台灣通膨率維持低且穩定（low and stable） [image: image19.jpg] 二、控管不動產相關貸款風險，漸有成效 (一)為加強金融機構控管不動產授信風險，本行自98年10月起即採行漸進措施，包括(1)道德說服(2)進行專案金融檢查，以及(3)選擇性信用管制，控管特定地區購屋貸款。 (二)本行持續執行土地抵押貸款及特定地區購屋貸款規定，已見成效： 1.購置住宅貸款餘額成長趨緩，占放款比重降低。 [image: image20.jpg] 2.特定地區房貸集中度亦有改善。 [image: image21.jpg] 3.特定地區房貸之貸款成數下降，且房貸利率上升。 [image: image22.jpg] (三)98年10月以來，政府各部會及本行已積極落實政府「健全房屋市場方案」，有助房市穩健發展。 三、面對當前國內外經濟金融情勢，特別是歐債危機的影響，政府已積極研擬並採行各項因應措施，以提振景氣。未來本行仍將持續密切注意經濟金融情勢發展，適時採行妥適的貨幣政策，以達成維持物價與金融穩定，並兼顧經濟成長之政策目標。 肆、外匯政策 一、新台幣匯率採管理浮動制度 就匯市供需原理而言，當美元供給大於需求時，美元價格應該下跌，即新台幣應該升值；反之，若美元需求大於供給時，美元價格應該上漲，即新台幣應該貶值。 [image: image23.jpg] 本年2月IMF指出，匯率大幅波動對新興市場國家經濟的衝擊，更甚於已開發國家。最近一年內投資台灣股市的外資約6,000戶，其中資金進出較頻繁之20戶，其進出金額即占全體外資資金進出總額約36%；全體外資資金進出金額占台北銀行間外匯交易之比率亦達33%。大量且頻繁進出的短期資金，常會干擾國內經濟及金融之穩定。 台灣屬小型且高度開放經濟體，本行採行具有彈性之管理浮動匯率制度，維持新台幣匯率之動態穩定，有助減輕外資大量進出對國內經濟及金融之衝擊。 新台幣匯率原則上由外匯市場供需決定，惟若有不規則因素（如短期資金大量進出）及季節因素，導致匯率過度波動（係指升貶雙向波動）與失序變化，不利經濟與金融穩定時*，本行將維持外匯市場秩序，此為各國中央銀行之職責。 [image: image24.jpg] 二、新台幣匯率維持動態穩定，有助經濟金融穩定 (一)新台幣匯率維持動態穩定 上年9月以來，由於歐債問題難解，市場擔憂全球經濟前景，國際金融市場震盪，提升美元避險需求，致美元走強；國內因外資匯出，新台幣對美元匯率貶值，至10月4日為30.68元。 之後，由於歐債危機暫獲紓緩，美元走弱，新台幣對美元匯率止貶回穩，至上年底為30.29元。本年初，國內因外資匯入及廠商預售遠匯，致外匯市場供給大於需求，新台幣對美元匯率走升，至3月5日為29.518元，較上年3月4日略貶0.19%，惟較上年10月4日及年底分別升值3.94%及2.62%。 [image: image25.jpg] 此外，全球金融危機前後期間，新台幣對美元匯率均維持相對穩定，波動幅度較主要國家貨幣為小。例如，2007年底至本年3月初四年多來，新台幣匯率較韓元穩定；就匯率平均波動幅度觀察，新台幣為4.19%，韓元則高達14.22%，韓元波動幅度為新台幣之3.4倍。 [image: image26.jpg] (二)新台幣匯率具反景氣循環及反通膨特性，有助總體經濟金融穩定 近幾年來，當CPI年增率上升時，新台幣名目有效匯率指數（NEER）上升（即新台幣匯率升值），有助減緩物價上揚壓力。當經濟成長率下降時，新台幣實質有效匯率指數（REER）下降（即新台幣匯率貶值），則有助提振國內景氣。新台幣有效匯率指數大抵反映景氣循環及物價之變動，有助總體經濟金融之穩定。 伍、結語 以上謹就當前經濟金融情勢與本行貨幣、外匯政策執行情形，提出簡要報告。至於本行調節金融、通貨發行、外匯管理及經理國庫等業務概況則置於附錄，敬請卓參。 本行業務素承　各位委員鼎助與支持，謹藉此機會表達衷心感謝之意，今後仍請各位委員隨時指教。謝謝！ 附錄：本行業務概況 壹、調節金融 一、上年下半年本行各項融通利率維持不變 本行於上年6月調升各項政策利率，係自99年6月以來連續第五度調升，調整後之重貼現率、擔保放款融通利率及短期融通利率分別為1.875%、2.25%及4.125%。 上年下半年，鑑於全球經濟存在諸多不確定性，不利國內經濟成長，在通膨預期紓緩，但未來物價走勢仍須密切關注情況下，本行9月及12月理事會決議各項貼放利率維持不變，以維護整體經濟金融穩健發展。 二、繼續執行土地抵押貸款及特定地區購屋貸款業務規定 為維持金融穩定，並督促金融機構控制不動產授信風險，本行繼續執行土地抵押貸款及特定地區購屋貸款業務規定，續請金融機構定期填報辦理情形。同時，持續對各銀行進行房貸及土地抵押貸款金融檢查，促請金融機構改善缺失。 此外，本行於上年8月發布函令，針對民眾為支應生活及理財之用，而辦理土地抵押貸款案件者，規定承辦金融機構經查證該借款人非屬投資、購置不動產或興建房屋者，並確認其資金用途，借款人得免檢附具體興建計畫，逕向金融機構辦理貸款。另本行於本年2月發布函令，上述借款人舊貸屆期之貸款成數超過6.5成者，自貸款展期之日起，得給予最長一年之調整期，調整期屆至，仍無法降至6.5成者，得由金融機構與借款人協商，於最長三年期間內分期償還差額；其他借款人舊貸屆期者，皆得有最長一年調整期，但僅限一次。 未來本行仍將繼續執行「中央銀行對金融機構辦理土地抵押貸款及特定地區購屋貸款業務規定」，並視實際發展狀況，採行合宜之因應措施。 三、積極實施公開市場操作，調節金融 本行因應經濟金融情勢，實施公開市場操作，調節金融，透過申購或標售方式發行本行定期存單，以維持準備貨幣及金融業隔夜拆款利率於適中水準。 本行積極進行公開市場操作，並公開標售364天期定期存單，截至本年2月29日止，各期限定期存單餘額為6兆9,982億元。 四、查核金融機構流動性狀況 自上年10月1日起，最低流動準備比率由7%提高至10%，並由按月改為按日計提。實施以來，全體金融機構平均流動準備比率約為30%，銀行對「未來0~30天新台幣資金流量期距缺口」之控管，亦大多符合規定。 五、調整存款準備金乙戶利率 為合理反映銀行存款資金成本，本行於上年1月17日、4月20日及8月1日三度調升金融機構存放本行之存款準備金乙戶給息利率。目前源自活期性存款部分，給付年息0.248%；源自定期性存款部分，給付年息1.113%。 六、收存銀行業轉存款 (一)郵政儲金轉存款 截至本年2月底止，中華郵政公司郵政儲金轉存本行餘額為1兆6,239億元。 (二)其他銀行轉存款 截至本年2月底止，各銀行轉存本行餘額為5,453億元。 七、收存與查核存款準備金 本年1月全體收受存款機構應提準備金為1兆5,282億元，實提準備為1兆5,540億元。 八、銀行可轉讓定存單到期兌償款項收付作業改由本行同資系統辦理 自上年1月3日起，票券市場銀行可轉讓定期存單 (NCD)改以無實體化發行，並由集保結算所集中登錄保管。為簡化無實體NCD到期兌償程序，本行同意兌償款項收付作業改由同資系統辦理，藉由提供自動化之兌償服務，節省相關銀行之人力作業成本，同時提升市場交割作業之效率。 貳、通貨發行 一、發行狀況 (一)本年1月適逢農曆春節，新台幣發行額急遽增加，農曆春節前 (1月20日)發行額攀升至1兆7,438億元，較上年底增加4,232億元或32.04%。春節過後，發行額逐漸回降，至2月底為1兆4,250億元，惟仍較上年同期增加892億元或6.68%。 (二)本年2月底各類鈔券流通情形：貳仟圓券占鈔券總發行額4.80%，壹仟圓券占82.25%，伍佰圓券占5.54%，貳佰圓券占0.20%，壹佰圓券占6.76%，伍拾圓以下小面額鈔券及外島地名券等合占0.45%。 (三)上年9月8日發售第二批「慶祝建國一百年壹佰圓券三開典藏版」。 (四)上年10月6日發售「中華民國建國100年紀念銀幣」。 (五)上年11月16日發行「臺灣原住民文化采風系列族系精鑄幣—賽德克族」。 (六)本年1月16日發行「壬辰龍年生肖紀念套幣」。 二、發行準備及庫存券幣之檢查 新台幣發行準備由本行以黃金、外匯等折值十足抵充，專案保管。依中央銀行法第8條規定，由本行監事會執行貨幣發行準備與發行數額之查核，並依中央銀行法第17條規定公告之，以昭幣信。上年全年抽查存放台銀發庫之庫存計40處，均符合規定。本年1至2月查核台銀發庫共5處，帳載與庫存數相符。 參、外匯管理 一、外匯存底及黃金 本年2月底止，本行持有外匯存底3,944.26億美元**，較上年底之3,855.47億美元，增加88.79億美元。 2月底本行持有黃金13.58百萬盎司，主要作為新台幣之發行準備。 二、增加外匯指定銀行家數 截至本年2月底止，核准之外匯指定銀行家數增為2,524家，可增加外匯市場參與者，提高外匯指定銀行之競爭力及服務品質。 三、金融商品多元化 (一)陸續許可證券投資信託公司、投資顧問公司、證券公司及票券商提供境內及境外金融商品業務，以擴充金融服務層面，滿足客戶避險與理財需求，以及擴大外匯市場交易項目。 (二)近年來新種金融商品市場不斷擴大，迄今已開放23項純外幣新金融商品及5項涉及新台幣匯率之新金融商品；上年交易量計3兆5,975億美元。 [image: image27.jpg] 四、建立國內美元清算系統 (一)99年12月6日起，國內美元清算系統開始運作，替代以往透過美國交割之作法，節省時間及資金調度之成本，業務量已穩定成長。 (二)自99年12月6日至上年12月31日止，國內參加美元清算之單位達62家，清算筆數及金額分別為343,866筆及3,222億美元，平均每日1,274筆，金額為12億美元。 五、擴大外幣拆款及換匯市場 (一)持續以外幣拆款及換匯交易方式充分融通銀行，提供廠商營運所需之外幣資金，有效維持國內銀行體系外幣資金流動性。 (二)上年台北外幣拆款交易量為1兆8,562億美元，上年底拆款交易餘額為279億美元。本年1至2月交易量為2,609億美元，2月底交易餘額為322億美元。 [image: image28.jpg] (三)上年台北換匯市場新台幣與外幣間換匯交易量為9,680億美元，上年底換匯交易餘額為1,340億美元。本年1至2月交易量為1,707億美元，2月底交易餘額為1,285億美元。 換匯市場成交量與餘額 [image: image29.jpg] 六、推動兩岸金融及國際金融業務分行(OBU)業務 (一)推動OBU成為海外資金調度及資產管理中心 1.OBU本年1月辦理兩岸匯款合計195.28億美元，較90年6月(開放前間接匯款)增加191.81億美元或55倍。全體OBU非金融機構存款餘額至本年1月底達385.03億美元，較90年6月底增加270.55億美元或236.33%，顯示OBU已成為海外資金調度中心。 2.OBU辦理人民幣以外之外幣支票存款業務，至本年1月底計有台銀、一銀、花旗 (台灣)銀行、華銀、兆豐銀行、玉山銀行、高雄銀行、德意志銀行等8家銀行辦理；自開放以來累計開戶數196戶，累計付款金額為5,284萬美元。 (二)OBU辦理人民幣業務 為應台商辦理跨境貿易人民幣結算等需要，提升台商資金調度之便利性，本行與金管會於上年7月21日會銜發布「台灣地區銀行辦理人民幣業務規定」，開放OBU及海外分行申請辦理人民幣業務。至本年1月31日止，全體62家OBU中，經核准辦理人民幣業務者有38家，其中34家已開辦，人民幣存款餘額66.01億人民幣。 (三)金融機構辦理人民幣現鈔買賣業務 為因應陸客來台旅遊消費及國人赴大陸觀光之需求，並避免人民幣現鈔在金門、馬祖及台灣流通，本行開放人民幣在金門、馬祖及台灣兌換。自97年6月30日開辦至本年3月1日止，本行已核准224家金融機構共3,709家總分支機構辦理人民幣現鈔買賣業務。另經委託台灣銀行許可辦理人民幣現鈔收兌業務之外幣收兌處達210家。人民幣現鈔買賣之金額分別累計達185.74億及204.30億人民幣。 (四)兩岸金融合作 1.依據海協會與海基會98年4月26日簽署之「海峽兩岸金融合作協議」，其「貨幣管理」項下，已將現鈔兌換、供應等，列入開展合作之議題，並將逐步建立兩岸貨幣清算機制，加強兩岸貨幣管理合作。 2.經本行多次與中國人民銀行協商後： (1)18家台資銀行香港分行已核准報備與中國銀行（香港）簽署協議，並已全數開辦人民幣業務。 (2)同意由本行核准之台灣銀行及兆豐銀行，透過其香港分行與中國人民銀行授權之中國銀行香港子行，直接辦理人民幣現鈔供應與回流事宜，以穩定人民幣貨源，並降低成本。自99年10月26日起，台灣銀行及兆豐銀行已提供全新之人民幣現鈔。 3.開放中國大陸銀聯卡在台灣刷卡消費 金管會洽本行同意後於98年8月開放，至本年3月1日止，銀聯卡在台簽帳及提領現金總額達新台幣845億元，平均每筆交易金額為11,246元。 肆、經理國庫 一、國庫收付業務 (一)經收國庫收入 上年全體代庫機構經收之國庫收入共計3兆289億元，較前年減少107億元或0.35%。本年1至2月經收5,615億元，較上年同期減少265億元或4.51%。 (二)經付國庫支出 上年全體代庫機構經付之國庫支出共計3兆472億元，較前年減少13億元或0.04%。本年1至2月經付5,565億元，較上年同期增加447億元或8.73%。 (三)國庫存款餘額 上年底經理國庫存款餘額為84億元，較前年底減少182億元或68.42%。本年2月底餘額為134億元，較上年同期減少895億元或86.98%。 二、公債及國庫券之發售與還本付息 (一)公債 1.發行 上年共發行18期中央登錄公債6,200億元，較前年增加100億元或1.64%。本年1至2月發行4期中央登錄公債1,450億元，與上年同期相同。 2.還本付息 上年經付公債到期還本2,980億元，經付公債到期利息1,189億元，經付本息合計4,169億元，較前年增加458億元或12.34%。本年1至2月經付公債到期還本1,500億元，經付公債到期利息347億元，經付本息合計1,847億元，較上年同期減少347億元或0.16%。 3.未償餘額 上年底中央公債未償總餘額為4兆5,096億元，其中無實體公債未償餘額為4兆5,086億元，約占中央公債未償總餘額之99.98%。本年2月底中央公債未償總餘額為4兆5,046億元，較上年同期增加7.67%，其中無實體公債未償餘額為4兆5,039億元，約占中央公債未償總餘額之99.98%。 (二)國庫券 1.發行 上年發行12期登錄國庫券3,212億元，較前年減少438億元或12.00%。本年1至2月未發行登錄國庫券 (上年同期發行500億元)。 2.未償餘額 上年底登錄國庫券未償總餘額為1,803億元。本年2月底登錄國庫券未償總餘額為1,803億元，較上年同期減少597億元或24.88%。 *2009年10月3日G7公報指出，「匯率過度波動與失序變化，會對經濟及金融穩定造成負面的影響。」“Excess volatility and disorderly movements in exchange rates have adverse implications for economic and financial stability.”。 **截至本年2月底，外資投資國內上市櫃股票金額達2,096億美元，占全體市值之25.8%。連同投資公債及新台幣存款，合計2,217億美元，占2月底外匯存底之56.2%。 主席：謝謝彭總裁。央行每年為國庫進帳一千七百多億，是一個很重要的單位。現在進行詢答，每位委員質詢時間為8分鐘，得延長2分鐘，上午10時截止登記質詢。 首先請吳委員秉叡質詢。 吳委員秉叡：主席、各位列席官員、各位同仁。總裁您好。 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。委員您好。 吳委員秉叡：在立法院，我是第一次來到財政委員會，所以我是站在學習的角度，如果問的問題比較外行的話，請多多包涵並請詳細回答，給我多點指導，可以嗎？ 彭總裁淮南：不敢。 吳委員秉叡：首先，目前台灣的利率、利息在銀行是比較低的，所以錢放在銀行，無論是存定存或是活期，都沒有什麼獲利空間。其次，此次報告指出，民間投資這兩年來也是衰退，去年全年是衰退2.35%，去年下半年就很嚴重，衰退了11.23%，資本設備的進口還衰退超過20%，可見整個投資環境不好，今年全年度預估負成長1.16%。請問總裁，台灣的新台幣、我們的錢跑到哪裡去了？ 彭總裁淮南：向委員報告，新台幣的名目利率與其他國家相較，也許沒有像鄰近國家（大陸、韓國）那麼高，新台幣利率會比較低的原因是因為我們有超額儲蓄，超額儲蓄就是供給大於需求。其次，我們還有一些外資進來，約兩千多億美金，也就是說，我們的超額儲蓄加上外資進來兩千多億美金就6兆了，我們的資金供給是大於需求，所以利率會比較低。不過，我們的物價比較低，新台幣的實質利率在國際上並不低，如果把名目利率扣掉物價，我們的實質利率在國際上是不低的，這是第一個問題。 至於第二個問題，委員關心資本設備進口的部分，台灣的經濟很特殊，因為我們的出口占GDP的比重接近70%，台灣出口好的時候，工業生產增加，工業生產增加時，投資設備就會增加，如果出口成長率下滑時，工業生產下來了，資本設備就會下來，所以除非去改變台灣的經濟體質，如果是目前的經濟體質，投資會受到工業生產、受到出口的影響。 吳委員秉叡：會不會受三角貿易的影響？投資都投資到中國去了？ 彭總裁淮南：曾經在台幣升值到二十五、二十六的時候，當時有一大堆錢跑到大陸去投資。 吳委員秉叡：現在？這兩年來對中國的投資也是很快速在增加嘛！ 彭總裁淮南：主要是要看台灣有沒有…… 吳委員秉叡：因為你是在中國生產，結果在台灣接單，三角貿易的關係，台灣看起來好像貿易獲利、外匯存底都有增加，但事實上它的投資一直在減少，固定資本財的投資也在減少，變成投資都投資到中國去了，造成台灣的就業機會正在流失當中，請問有沒有這樣的狀況？ 彭總裁淮南：向委員報告，企業當然會做比較利益的分析，看看這筆資金在哪個地方投資會獲得比較大的利益，現在我們已經自由化了，所以企業會做一些比較利益的選擇。 吳委員秉叡：因為錢放在銀行沒什麼利潤，不動產的投資也在衰退當中，因為政府有意要抑制，不要讓房地產這樣狂飆，所以有抑制房地產交易，這也是事實，也造成去年下半年，甚至最後一季房地產市場的交易量大幅萎縮。再來，台灣那麼多的錢不能到不動產的投資去，都跑到股票市場去，可是看起來股市的交易量也沒有大幅增加，到底台灣的新台幣現在是跑到哪裡去？你有沒有想過這個問題？ 彭總裁淮南：台灣的新台幣是在台灣啊！ 吳委員秉叡：問題是它在市場上看不出來，股市也看不出來，不動產交易也看不出來，銀行存款又沒有什麼利息，你都用存款準備率把它收到銀行體系裡面去了嗎？ 彭總裁淮南：沒有，我們的存款準備率是相當低的，中央銀行為了維持金融穩定，因為我們有超額儲蓄，銀行的資金相當寬裕，中央銀行就發行定期存單，中央銀行接受轉存款，把銀行的超額準備凍結、沖銷在中央銀行的手中，讓銀行的超額準備維持水準，要不然銀行的經營會很困難，資金會浮濫，而且會危及金融的穩定。 吳委員秉叡：你的意思是，雖然沒有什麼投資管道，銀行的利率也低，最後還是存到銀行去了，所以就超額儲蓄了？ 彭總裁淮南：超額儲蓄是中央銀行盡很大的力量把它沖銷掉。 吳委員秉叡：就台灣的總體經濟來講，你認不認為應該趕快促進台灣民間投資的機會？不然，這些錢放在銀行，但沒什麼利潤，台灣的就業狀況又不好，我們的投資機會也不好，還是政府不夠重視這一塊，才會造成這種情形？ 彭總裁淮南：委員點到問題的核心，台灣要想辦法去促進國內的投資並善用我們的超額儲蓄，這可能是我們要重視的問題。 吳委員秉叡：關於此次報告，我很認真的每個字都有讀，你們有提及我們的CPI年增率是不高的，可是請看第10頁底下的這個表，即今年1至2月平均CPI變動主要項目，其中變動比率比較高的部分，蔬菜是35.23%，這是受到季節的影響，還有燃氣，就是家庭必需的瓦斯這一類的燃氣，變動8.85%，穀類及其製品就是最基本熱量的來源、食物變動3.96%、將近4%，乳類就是必須要喝的，變動7.05%，這些都是比較高的，也就是說，雖然CPI整體看起來是相對穩定，但都是漲到民生必需品，如果我們把台灣的家庭收入五等分的話，最低20%的統計數字，整個家庭的收入來源有百分之八十幾是用在購買糧食上，所以雖然CPI相對穩定，但是在民生必需品食物類物價上漲比例很驚人，造成家庭年收入最低20%的家庭舉債升高，非常痛苦。你覺得要如何做才能讓低收入家庭不要活得那麼辛苦？要如何讓他們舉債不會增加？ 彭總裁淮南：現在水果跌了10.28%，而因為CPI是主計總處…… 吳委員秉叡：總裁，貧窮的家庭可以不吃水果，但是他們不能不吃飯。 彭總裁淮南：CPI是主計總處根據每一項支出占總體消費支出的比例加計平均出來的結果，CPI是一個加權平均數，代表消費支出…… 吳委員秉叡：謝謝，本席只是要提醒你不要只看到表面變動數字不大，其實在民生必需品（尤其是食物類）變動非常大，還有在燃料和家庭用天然氣方面變動非常大，讓低收入戶家庭生活變得非常辛苦。現在的內閣說要成為「安心內閣」，如果不能照顧到窮苦人，怎麼能讓社會大眾安心？ 彭總裁淮南：跟委員報告，中央銀行會密切注意物價的變動，採取必要措施。 吳委員秉叡：有傳言說您在匯率方面「阻升不阻貶」，有沒有這樣的狀況？ 彭總裁淮南：沒有這回事。 吳委員秉叡：有傳言說你為了有利於貿易出口，為了增加外匯存底，為了讓中央銀行帳面數據好看，阻升不阻貶。國內其他機構負責人、其他部會的人或過去有一些學者都發表過這樣的看法，你認同這樣的講法嗎？ 彭總裁淮南：沒有這回事。 吳委員秉叡：沒有這回事？ 彭總裁淮南：是。 吳委員秉叡：所以你認為你是讓匯率自由的？ 彭總裁淮南：是，剛才我講過了，新臺幣匯率是維持動態穩定，有助於我們國家總體經濟的穩定。至於委員剛才提到的傳言，並沒有這回事，只是有一位董事長經常提到匯率來修理我。 吳委員秉叡：他為什麼要修理你？你做得這麼受國人肯定，受到世界各國的肯定，他為什麼要修理你？ 彭總裁淮南：他每3個月做一次。 吳委員秉叡：好，這樣子的話，我先謝謝你，以後有問題時再向你請教。謝謝。 彭總裁淮南：謝謝。 主席：請李委員應元質詢。 李委員應元：主席、各位列席官員、各位同仁。首先我要感謝彭總裁為臺灣的金融和總體經濟的貢獻，在全世界中央銀行體系競爭如此激烈的情況下，你已經得到8個A，我要謝謝你。而且我看到你這十幾年來抑制通貨膨脹的表現，我看到那張圖表，發現我們的物價不但平均變動數值低，也相當穩定，standard deviation也相當低，小於1.5，恭喜你！不過，為什麼日本沒有包含在主要國家裡面？是不是因為這20年來日本的相關總體經濟很差？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。首先謝謝李委員的鼓勵，對於李委員的溢美之詞，我愧不敢當。 李委員問到為何沒有把日本列入，我要說明一下，因為日本的物價下跌比上漲還嚴重，如果物價下跌，就沒有辦法列在這張表上面，要列在左下方，所以我們把日本刪掉。 李委員應元：我當然知道是這個結果，因為日本和我們在很多方面很相近，從日本這個例子就可以知道，像日本這麼進步的國家，製造業技術如此發達，又很乾淨，各方面都很進步，卻可以因為總體經濟沒有處理好而衰退20年，這種情形值得我們警惕，也顯示出處理總體經濟問題不簡單。 另外，關於中央銀行的獨立性，修法之後中央銀行變成設在行政院下面，我相信你到現在已經是無所求的人，我想問你一個問題：中央銀行的獨立性有沒有受到影響？以我們一向的理解來說，各國的中央銀行應該維持在匯率、金融政策的獨立性，但是在我們國家修法之後，我們的中央銀行的獨立性有沒有受到影響？ 彭總裁淮南：報告李委員，中央銀行在法律上不叫獨立機關，但是中央銀行是事實的獨立機關，這次中央銀行法修正之後，本來中央銀行理事會對貨幣外匯政策的處理是用「審議」這個字眼，現在改為「核定」，提升了中央銀行的獨立性。不過，我很高興地向李委員報告，在過去十多年來，所有的長官都很尊重中央銀行貨幣政策的自主性。 李委員應元：謝謝。是不是和你個人的聲望有關？除此之外，中央銀行在法制上的獨立性是不是需要再加強？ 彭總裁淮南：我跟李委員報告過了，新修改的中央銀行法已經把中央銀行的貨幣外匯政策的核定權交給理事會。 李委員應元：好，謝謝。 另外，我特別注意到最近國人對於雙D產業和ICT產業的發展感到憂心，這些產業資金變動的幅度，最近國內產業不景氣和競爭力下降，會不會對本國銀行的經營產生影響？很多連帶保證會不會變成呆帳而對本國產業造成影響？ 彭總裁淮南：很感謝李委員提出這個問題，我國產業集中在ICT，而ICT又是資本密集的產業，會跟銀行借很多錢，ICT產業又是景氣循環波動幅度很大的產業，有時候賺錢，有時候虧本。這種資本密集的產業一旦出狀況，不可諱言地，將會影響銀行的資產負債表，銀行的資產品質會受到影響，所以我一直提出建言，希望我們的產業能夠多元化，假如全部集中在ICT…… 李委員應元：我注意到你在報告中提到這件事，目前發生這樣的狀況，對於我們本國銀行體系的健全有沒有影響？ 彭總裁淮南：我們希望業界能夠敞開胸懷，好好做一些企業整合，我們有很多企業，每家企業都為了技術移轉而付權利金給別家公司，假如併成一家，拿到技術的時候就可以少付權利金，又可以達到規模經濟的效果。 李委員應元：好，謝謝。房地產價格漲得不像話，逼得你不得不跳出來站在第一線，由於房地產價格對總體經濟的影響會波及產業，所以你曾經就這個部分提出一些看法，甚至採取一些政策來抑制房價過度上漲。這件事情對國家金融健全有影響，所以我希望總裁能夠繼續發揮你的影響力，不斷提出警告。 此外，你在報告中也提到臺灣的另外一條出路，就是觀光產業，你提到歐洲的觀光產值每年都在國家的收入裡占有很大的比例，我們臺灣卻只有占1.9%，連馬來西亞的五分之一都不到，所以你期待這部分還能加強。 彭總裁淮南：是，我跟李委員報告，觀光醫療是一個會用到很多level的產業，例如住宿時一定要用到觀光旅館，而觀光旅館1天3班要用3個人，可是一般行業卻是用1個人，所以如果能夠發展觀光，而觀光又是一個無煙的工業，將可促進國內經濟的發展，也可以創造較多的就業。 李委員應元：非常謝謝總裁，方才你特別提到醫療這一塊，就某種程度而言，從事公共衛生和醫療工作的人員，比較不喜歡談產業化的問題，但是它本身卻是一個很大的產業，這也是一個事實。除此之外，就是長期照護產業，長期照護產業也要用到非常多的人力，對就業也會有很大的幫助，所以你是不是希望在金融政策或財稅政策方面有可能出現類似過去協助ICT產業的方式去救這幾個內需產業，在政策面上提供協助？ 彭總裁淮南：這可能需要由主管機關去推動，假如中央銀行在哪些地方能夠配合…… 李委員應元：你願意積極配合？ 彭總裁淮南：對。 李委員應元：非常感謝。 最後一個問題，在物價穩定方面，就是我們一開始提到的low and stable，但是對於個別的物價，你也特別去協助整個產業，包括所謂的打房政策，最近，我們的CPI整體來說是非常穩定的，不過我也瞭解這裡面有很多核心CPI的計算，本席在此也很期待，希望藉著總裁的影響力，因為最近農村一再抱怨，肥料的價格已經漲得過於離譜了，現在確實是什麼東西都漲價，可是肥料是漲得特別離譜，已經超出農民能夠承受的能力範圍了，上升的總量很多，調整的頻率也很高，價格不斷的在做調整，總裁能不能採取類似您警告房價的做法，替農民講幾句話？在總體的物價是low and stable的情況下，可是肥料價格卻是上漲的過於離譜，總裁是不是也可以協助農民發出一些正義之聲？ 彭總裁淮南：根據我的瞭解，台肥公司現在應該是屬於農委會主管的。 李委員應元：沒錯，是由農委會督導。 彭總裁淮南：我還要再去瞭解一下。 李委員應元：謝謝，我想因為有些東西，就總體物價來說是好的，但是就個別的部分來說就不一定了，就像房地產讓年輕人、受薪階級在大台北地區無法生存一樣，我希望總裁也能夠注意到整個農村地區廣大農民在肥料方面無法承受的壓力，謝謝總裁。 彭總裁淮南：謝謝。 主席：請賴委員士葆質詢。 賴委員士葆：主席、各位列席官員、各位同仁。外界對於彭總裁的評價一直都是很高的，到現在依然是很高，您的任期是不是到明年2月？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。是。 賴委員士葆：你的任期還有1年，居然已經有人說你明年一定會續任總裁一職，今天媒體就登載了很大的篇幅，說總裁的表現很好，一定會續任下去，你是不是會繼續承擔下去？現在討論這個問題當然是有一點早啦！ 彭總裁淮南：我不知道這回事。 賴委員士葆：你不知道嗎？ 彭總裁淮南：是。 賴委員士葆：毫無所悉？ 彭總裁淮南：我不知道這回事。 賴委員士葆：現在討論明年2月的事情的確有一點早，由此可見大家都很關心總裁的動向，連明年2月的事情都提前拿出來討論。本席剛才很認真聽總裁的報告，你在報告中提到某位專家說現在的熱錢到處竄，很像一隻大鯨魚跳到小池子裡面，造成水花四濺，對不對？ 彭總裁淮南：是。 賴委員士葆：這裡面有沒有包括臺灣？ 彭總裁淮南：臺灣也是一個新興經濟體啊！ 賴委員士葆：所以我們也是水花四濺？ 彭總裁淮南：為什麼每個國家的基本經濟情勢不盡相同？你可以去看看他們的股價、匯率的走勢，亦步亦趨，為什麼？就是因為背後有一個共同的因素在決定。 賴委員士葆：就是鯨魚跑來了？ 彭總裁淮南：就是這些短期資金short term capital在決定這些國家的匯率、利率及股價。 賴委員士葆：所以各國的匯率上漲，股價也上漲了，包括臺灣在內？ 彭總裁淮南：如果我們把趨勢圖畫出來，就可以發現是亦步亦趨。 賴委員士葆：可是我們的匯率沒有上漲啊！ 彭總裁淮南：有！你把過去1、2年的曲線畫出來，我可以提供資料給委員看，你將發現根本就是亦步亦趨，在每個國家的基本經濟情勢不盡相同的情況下，為什麼會有這種亦步亦趨的現象呢？背後一定有一個共同的決定因素。 賴委員士葆：那是什麼？背後因素是什麼？ 彭總裁淮南：那些就是短期資金short term capital在流竄。 賴委員士葆：是不是等於熱錢？ 彭總裁淮南：通俗的話可以稱做熱錢。 賴委員士葆：通俗的話是叫做熱錢？那些熱錢跑來臺灣，一共跑來多少？ 彭總裁淮南：去年是跑出去，今年又跑進來了。 賴委員士葆：最近呢？ 彭總裁淮南：這部分我要去找資料。 賴委員士葆：一般所稱的熱錢，是指外資進來沒有投入股市或其他地方，而是park在一個地方，那就叫做熱錢，對不對？平均大概都是維持一定的水準，對不對？ 彭總裁淮南：對。 賴委員士葆：平均是多少？ 彭總裁淮南：這個我還是要回去查一下。 賴委員士葆：在我印象當中，應該是2,000億以下，是不是？ 彭總裁淮南：我的報告中也有提到，外國來臺灣做短期投資，包括：股票、證券、存款，大概是2,217億美元，占我國外匯存底的56.2%，我在報告的第30頁有提到這項資料。 賴委員士葆：你剛才說水花四濺的地方包括臺灣，可是從你的說明聽起來，數字好像幾乎維持一個水準，現在是不是有異常？ 彭總裁淮南：去年這些短期資金是從新興市場（Emerging Market）上撤走，今年又開始回來了。 賴委員士葆：什麼時候開始回來？ 彭總裁淮南：從年初就開始回來了。 賴委員士葆：現在繼續回來，是不是？ 彭總裁淮南：現在是繼續回來。 賴委員士葆：所以我們也是有感受到這股壓力？所以你在後面的報告又講了一句話，你說必要的時候我們要去維持市場的秩序，用白話來講，那個意思就是你在必要時要去干預啦！ 彭總裁淮南：其實我也講過，對於新興經濟體，聯合國和IMF主張這些國家應該維持金融的穩定，因為當它來去無蹤的時候，會造成匯率過度的波動，產生一個disordermoment的時候，將會危及經濟金融的穩定，所以中央銀行必須要去維持外匯市場的秩序。 賴委員士葆：請問這段期間你有沒有去干預？ 彭總裁淮南：關於中央銀行的操作，請賴委員看這張表…… 賴委員士葆：你回答我一下好了。 彭總裁淮南：就是第22頁的表，中央銀行只是把它的波動幅度縮小，因為中央銀行能夠做的就是把它的波動幅度縮小。 賴委員士葆：我要強調的是，其實大家都很清楚的看到，只是總裁不願意講而已，事實上，央行每天都在干預嘛！可以這麼講嘛！ 彭總裁淮南：不是！ 賴委員士葆：從這個表看來，幾乎每天都在干預嘛！ 彭總裁淮南：以中央銀行的匯率政策來講，中央銀行就是由市場供需來決定，假如匯率有過度的波動時…… 賴委員士葆：什麼叫過度波動？ 彭總裁淮南：這是一個動態的問題，第一，…… 賴委員士葆：過度波動就是超過你彭淮南可以忍受的範圍？是這個意思嗎？ 彭總裁淮南：不是，完全不是！ 賴委員士葆：叫做彭淮南防線？ 彭總裁淮南：不是！第一，你可以看一下歷史資料，它的波動幅度有多大。第二，這是動態的，你要看今天鄰近國家波動幅度有多大，所以這是一個動態的，不是靜態的。 賴委員士葆：我知道啦！就是你講的柳樹理論，當它超過柳樹的外面時，你就會干預一下嘛！至於柳樹的範圍是到哪裡，就是由你決定的嘛！ 彭總裁淮南：不是！這些都有客觀的數據，你要看看鄰近國家…… 賴委員士葆：客觀的數據、彭淮南的分析，彙總嘛！不是嗎？ 彭總裁淮南：你要看看歐元、日圓、人民幣、韓元，特別是韓元，這是動態的！這個標準是動態的！ 賴委員士葆：我知道！總裁，你不需要急著去撇清，因為媒體報導「熱錢來襲，亞洲各國阻升匯價，拚命買進美元，韓國、印尼、馬來西亞的外匯存底都升高」，表示這些國家都在干預啊！亞洲國家的新興市場（Emerging Market）統統都在做這種事情，統統都在做跟你一樣的事情，只是外界認為，或者你自己認為你做得比較好，難道不是這樣嗎？我剛才的描述對吧？ 彭總裁淮南：委員剛才講的這段話，我在報紙上看過，我在中文報紙或外文報紙有看過。 賴委員士葆：我現在是問你，亞洲各個國家都在做跟你一樣的事情，但是你做的比他們好，這樣不是很對嗎？這樣你同意吧？把你捧一下。 彭總裁淮南：這個也不能夠…… 賴委員士葆：這樣你也不好意思接受？你實在太客氣了，難道你做的比他們差？ 彭總裁淮南：因為這是中央銀行的職責，根據中央銀行法的規定，中央銀行必須維持外匯市場的秩序。 賴委員士葆：所以你同意適度干預是可容許的？沒有錯，本來就應該要這樣做，避免匯率市場過度的波動，本來就該這樣做，這是你的職責。 彭總裁淮南：根據中央銀行法的規定，中央銀行必須維持外匯市場的秩序。 賴委員士葆：到目前為止，你認為做得很好？ 彭總裁淮南：謝謝你的鼓勵。 賴委員士葆：你同意我的statement吧？ 彭總裁淮南：我不敢，因為這是委員的評估，我自己不能夠去接受這些溢美之詞。 賴委員士葆：物價一直漲，讓台幣適度的升值，應該有助於抑制一下物價吧？ 彭總裁淮南：我在…… 賴委員士葆：我知道，我的時間有限，我現在跟你講。 彭總裁淮南：我在報告的第24頁已經講過了，新台幣做為一個反應函數來看，就是當物價漲的時候，我們的名目有效匯率指數是上升的，有助於抑制物價輸入性的通貨膨脹。 賴委員士葆：你知不知道現在油價一桶是多少錢？100多嘛！本席在質詢國安局長時，他公開表示如果油價飆破140元，將對我國的經濟影響很大，可是這是可能看得到的，到時候物價絕對會漲，當油價漲到140元時，請問央行的政策是什麼？ 彭總裁淮南：因為油是民生必需品，理論上，當油的價格上漲時，油的需要量會減少，但是它的彈性很低，所以減少量相當有限，當油價上漲的時候，石油的輸出折合新台幣，其新台幣價格就會上漲嘛！其實油價上漲就等於我們被OPEC課稅一樣啦！我們這種石油輸入國家的disposableincome就會減少嘛！ 賴委員士葆：所以到時候讓台幣適度升值是應該的，可以這麼講吧？ 彭總裁淮南：我現在不能預測匯率，因為匯率是由市場決定的。 賴委員士葆：我們的黃金占外匯存底的比例大概是5.17%左右，這個比例在亞洲國家來看，算是高的，但是和歐美來比，其實差滿多的，像美國大概有8成多，快9成，根據1月份的數據大概是9成。 彭總裁淮南：因為美國根本沒有外匯啊！ 賴委員士葆：所以拚命存黃金？ 彭總裁淮南：它沒有外匯嘛！ 賴委員士葆：德國也有80%啊！和其他國家相比，當這些國家都在印鈔票的時候，例如美國的QE1、QE2，歐元區現在也在印鈔票，他們原來發了5,000億的歐元，後來又發了1兆的歐元，1兆5,000億的歐元等於2兆美金，美國也發了2兆美金，當歐美都在拚命印鈔票的時候，黃金的增加當時是比較能夠避險的，最後，你有沒有考慮多買一點黃金？ 彭總裁淮南：我們的黃金占外匯存底的比重，在亞洲鄰近國家裡面算是高的。另外，有一件事必須跟委員報告，持有黃金並不會產生利息，黃金能夠賺錢要靠黃金價格的上漲，如果黃金價格不上漲的話，黃金是不會產生return的，所以就長期來看，黃金的報酬率在於黃金價格的上漲，但是根據長期的分析研究，黃金價格的波動遠高於美國公債價格的波動，所以持有黃金的報酬率也低於美國公債的報酬率。外匯存底的主要目的是在應付國際收支逆差之用，假如以更多的比例去持有黃金，風險將是很高的，因為黃金價格的波動幅度很高。 賴委員士葆：所以長期來講，買美債比較好？比買黃金好，對不對？但是我要提醒總裁，現在美國、歐洲都在印鈔票，全世界都看得到，黃金當然比美金好啊！ 彭總裁淮南：但是持有黃金本身是沒有報酬的。 賴委員士葆：但是它保值啊！因為長期來看，美金一定是不值錢的，加上因為歐巴馬要選舉的關係，馬上就要實施QE3，又要印鈔票了，到時候全世界的錢就會氾濫了，所以能夠保值的東西應該多持有一些，不過現在看起來，總裁是獨愛美元。 彭總裁淮南：不是，我要讓外匯資產多樣化。 賴委員士葆：還是請總裁去重新思考一下。 彭總裁淮南：謝謝。 主席：請孫委員大千質詢。 孫委員大千：主席、各位列席官員、各位同仁。其實如果瞭解財政金融運作的話應該會知道，在任何一個國家裡頭，中央銀行的重要性是遠高於財政部或是任何一個金融財政單位，它對任何一個國家的財政、經濟的影響，其實是無遠弗屆的，因為中央銀行可以影響到利率、匯率，藉著這些工具又可以去影響整個國家的金融財政運作，所以中央銀行總裁的責任當然會很沈重。 我們在歷史上看到很多中央銀行的評價，當然也很兩極，我覺得中央銀行總裁這個位子其實並不好做，因為當經濟好、景氣好的時候，大家就會把你捧到天上去，當經濟不好、景氣不好的時候，很多責任就要中央銀行總裁來扛，我想彭總裁應該很瞭解，美國的中央銀行總裁葛林斯班就是最好的例子，前幾年的時候，把他講的跟神一樣，認為美國經濟的榮景是因為他扮演重要的推手，他也出了傳記，然後大家就紛紛去購買他的傳記，看看葛老是如何創造美國經濟的榮景。可是2008年發生金融風暴之後，當經濟不景氣來臨時，最後所有責任也是葛林斯班一個人背，認為他是造成美國泡沫的禍首。連葛林斯班這樣一個人，都可以在短短幾年之間，評價從雲端跌到谷底，所以這個位子真的是如履薄冰，責任非常沈重。 本席為什麼要講這件事情？就是因為本席去年看到某財經雜誌對中央銀行做了一些批評，裡面也有一些過去媒體沒有提出來的看法，我相信總裁應該有看過那篇報導，他的重點是著重在中央銀行的繳庫任務會不會造成國內經濟另外一個重要的衝擊，所以本席想要請教一下總裁，我們回過頭來看，今年中央銀行打算上繳國庫的目標是多少？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。應該是1,800億。 孫委員大千：1,800億？ 彭總裁淮南：對。 孫委員大千：過去4年來都是維持這個標準？ 彭總裁淮南：是。 孫委員大千：這對中央銀行來說算是沈重的壓力嗎？因為這1,800億占今年政府歲入的比例應該超過10%吧？ 彭總裁淮南：經過大院通過的中央銀行法規定，中央銀行的任務是促進金融穩定、健全銀行業務、維持貨幣對內對外價值的穩定，在上述範圍內協助經濟的成長，並沒有要中央銀行要盈餘繳庫。不過我要向委員報告，中央銀行經管國家這麼多的外匯資產，中央銀行當然要盡最大的努力，在風險控管的範圍之下，將資產做有效的運用，替國家從國際金融市場裡面去賺一點錢。 孫委員大千：我瞭解。 彭總裁淮南：我們在過年的時候一共放了9天假，只有前2天和後2天是週末，所以中間的5天我陪著中央銀行的交易員在交易室裡面做交易。 孫委員大千：所以非常辛苦。 彭總裁淮南：他們賺了不少錢，如果我們都去放假，這些錢都是不賺的！我們的錢大部分是由國際金融市場上賺來的，某週刊寫的完全不是事實！ 孫委員大千：本席今天就是特別利用這個機會請總裁做個澄清，因為我個人對總裁很推崇，所以我覺得有些報導是太過於偏執，如果不對這些報導做個澄清、適度講清楚，這對中央銀行來說可能也不公平。我要請教總裁的是，立法院也好，行政院也好，我們對於中央銀行繳庫任務的達成是不是要給予這麼高度的期望？我覺得我們自己也要去檢討，因為我們高度的期望，或是政府這幾年財政支出的壓力，期望中央銀行能夠替國家賺更多的錢，這會不會對中央銀行造成另外一個沈重的負擔？中央銀行在做決策的過程中，一方面要達成政策任務，另一方面又要穩定金融、穩定匯率，在做這些政策任務的同時，必然會影響到獲利的達成嘛！二者之間輕重的拿捏，確實很困難。本席今天提出這個問題並不是要批評總裁，而是認為國人也好，政府也好，立法院也好，都要去重新思考，就算今年上繳國庫1,800億的目標沒有達成，也沒有關係，如果今年金融穩定的目標做到了，相關的政策任務達成了，就算沒有上繳國庫1,800億，又有什麼關係呢？中央銀行存在的目的本來就不是為了上繳國庫，當然這也是一個重要的目標，可是這個目標的原因是因為中央銀行負責操作這些資金嘛！更重要的是，中央銀行的政策任務能不能達成，這應該遠高於上繳國庫的目的有沒有完成，對不對？ 彭總裁淮南：謝謝孫委員的指教，我剛才也報告過了，中央銀行法賦予中央銀行的任務並沒有盈餘繳庫這一項，所以中央銀行在做業務操作的時候是根據中央銀行法去操作的，但是我也報告過了，因為中央銀行經管國家重大的外匯資產，所以我們還是在風險控管之下努力去賺更多的錢。 孫委員大千：我相信總裁應該看過那篇報導，那篇報導是這樣批評中央銀行的，它說「中央銀行為了增加收入，所以就想盡辦法累積外匯存底，增加我們的外匯利息收入，同時為了要減少支出，所以又想盡辦法壓低利率，造成阻升新台幣的匯率。經過這樣的操作之後的結果是什麼？就是市場釋出更多的台幣，然後定存單的總量儘量減低、定存的利率降低，所以最後的結果就是造成低利率、資金浮濫。」，這篇報導從頭到尾寫了這麼多，就是試圖把現在國內的低利率、資金浮濫，如果未來走向泡沫，責任統統都要由中央銀行來扛，所以本席想要請教一下總裁，我願意把剩下的時間都讓給您，希望總裁能夠利用這個機會把它說清楚。 彭總裁淮南：事實上，我在去年的12月29日中央銀行理事會上已經一一回應這篇雜誌的報導了，電視媒體朋友也把我在理事會上所講的話，一再在電視節目上重播，而且我也發過新聞稿做過澄清，因為它的說法是錯誤的。 孫委員大千：對中央銀行來講，中央銀行所在意並不是上繳國庫的金額，對不對？ 彭總裁淮南：是，我也說過…… 孫委員大千：我再請教總裁，如果為了完成政策任務，今年達不到上繳1,800億的目標，其實也沒關係，對不對？ 彭總裁淮南：對，我已經講過了，中央銀行的任務是根據中央銀行法的規定，中央銀行在執行政策的時候不會考慮到盈餘的問題，絕對沒有這個問題。 孫委員大千：行政院或研考會這邊會不會給你壓力？ 彭總裁淮南：不會，因為中央銀行隸屬於行政院，行政院編列預算主要是訂一個目標給中央銀行去達成，但是中央銀行還是會依照優先順序去達成目標，必須依據中央銀行法的規定去達成中央銀行那4個經營目標，如果在達成那4個經營目標後仍行有餘力，中央銀行也會盡最大的努力替國家賺錢，因為我們替國家經管這麼多的外匯存底，我們會在風險控管的前提下，盡我們最大的努力去賺更多的錢，其實我們盈餘繳庫的錢主要是從國際金融市場上賺來的。 孫委員大千：今天本席特別在這邊質詢總裁的目的，也是希望立法院的同仁及行政院，我們對於中央銀行的期待，不能夠將上繳國庫的目標有沒有達成當成唯一的指標，雖然數字比較容易做為一個標準，本席參加財委會這幾年來，也聽到過很多同仁就這個問題在稱讚中央銀行，認為中央銀行賺了很多錢，覺得中央銀行很會賺錢，所以中央銀行很不錯，但是我相信這些稱讚對中央銀行來說，未必是件好事，因為在某種程度上反而會形成一種壓力，甚至也會誤導很多媒體或民眾，中央銀行就是看上繳國庫的金額有多少，最後就會變成中央銀行只重視這個目標，造成後續一些問題，我覺得這對中央銀行來講其實是不公平的。 彭總裁淮南：過去中央銀行也曾經好幾年沒有盈餘可以繳庫。 孫委員大千：最後，請問總裁如何看現在的國際金融情勢？歐洲的問題解決了嗎？ 彭總裁淮南：歐洲的問題其實是個長期的問題，不過在短期裡面會喘一口氣，因為它…… 孫委員大千：所以現在這些治標的政策會有一定的效果嗎？ 彭總裁淮南：希臘的減債haircut 97.5%已經獲得同意，所以希臘在這段期間應該可以喘一口氣，可是歐洲必須從事結構性的改革，必須成立一個財政聯盟，假如不這樣做的話是不行的，因為…… 孫委員大千：現在因為治標的關係，短期的問題暫時解決了，長期的問題可以爭取到一些時間來獲得整個解決嗎？ 彭總裁淮南：他們必須做結構性的改變，像義大利現在就很好，因為在Monti擔任總理之後採取一些促進經濟成長的措施，他們不能夠只是一直削減財政赤字，如果供給面沒有增加，當需求面減少時，經濟成長率就會變低，經濟成長率越低，稅收就會越少，所以他們必須去增加供給面，Monti現在就是採取了一些措施，所以大家對他的評價很高，因為他可以把義大利拉起來。 孫委員大千：您覺得歐洲長期的風險如何？ 彭總裁淮南：長期的風險還是存在的，因為歐洲國家的生產力其實是參差不齊的，但是卻採用同樣的匯率，所以那些生產力低的國家就會很困難，所以他們必須要有一個類似我國統籌分配款的transfer union，讓有錢的國家去幫助那些財政比較弱的國家。 孫委員大千：我可不可以這樣講，總裁認為在短期之內，危機風險是降低了，長期部分，因為有些國家已經走向正面的方向，所以長期風險現在看起來似乎沒有先前那麼嚴重，是不是？ 彭總裁淮南：他們必須從事結構性的改革。 孫委員大千：好，謝謝總裁。 彭總裁淮南：謝謝。 主席：請盧委員秀燕質詢。 盧委員秀燕：主席、各位列席官員、各位同仁。中央銀行是國內總體經濟和貨幣政策的制定者及操作者，所以中央銀行的報告對國內的經濟、金融是非常重要的，國內所有經濟體系、金融體系都在看中央銀行今天的報告，因為今天的報告攸關所有金融市場、貨幣政策、經濟景氣發展的評估，將會成為要不要買股票、資金到底要投入房地產還是放在銀行裡面存起來，以及利率會不會升高、會不會升息，也就是變成國內外投資人一個非常重要的指標，所以本席想要再跟主委確定幾件事情，第一，大家最關心的是歐債的問題，因為國內有很多電子公司，主要的出口單位是歐洲，所以前一陣子很多出口歐洲的電子股都下跌了，總裁在報告中特別提到，歐債問題已經減緩了，你是不是確定歐債問題已經減緩了？你為什麼會這樣確定？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。GIIPS裡面其中一個國家希臘的問題是比較嚴重的，第一次紓困的金額是1,100億，第二次紓困已經滿足了，所以再給它1,300億，第二次紓困是97.5%的人，其中用國內法的86%的人都同意了，國際法14%外債的部分則大概還有9億沒有同意，不過希臘債務大概可以因此減輕了一千多億，從帳面上來看，是減掉53.5%，這樣可望在未來幾年讓它達成債務餘額占GDP的比例達到120%的目標，不過這是一個短期的措施，希臘必須要提高生產力，假如希臘沒有提高生產力，一直採取財政緊縮政策的話，需求將會一直減少，經濟成長也會一直下滑，當經濟成長率低的時候，國家就收不到足夠的稅收，所以它必須做結構性的改變。其次，歐元也必須做結構性的改變，因為歐元是用同樣的匯率、利率，但是這些國家的生產力並不一樣，拿希臘和德國相比，生產力差了30%。 盧委員秀燕：總裁，不好意思，本席必須打斷你的話，你認為歐債問題現在大概已經減少一半，也就是50%左右，如果這個方向是正確的，大概在兩年左右可以解決，所以您提出很重要的時程—兩年左右。 其次，你在今天的報告中特別提到，國內的經濟成長率減緩，因為去年央行的報告是說，由於國內的經濟情勢不好，預測今年會變好，可是你們今年提出來的報告卻說今年的經濟成長率會減緩，國內的經濟成長率如果減緩的話，與房地產、股票、匯市、債市都會有連動關係，你為什麼會評估經濟成長率會不好？照理說，歐債問題已經解決了，如果兩年內可以完全解決，今年應該可以好一半，為什麼您預估國內今年的經濟成長率會減緩呢？ 彭總裁淮南：我們的經濟成長率是根據主計總處的預測，預估是3.85%，比去年的4.04%低，那是因為民間的消費成長率下降了。第二，出口的成長率也下降了，出口成長率下降主要是因為對歐元區的出口大幅下降，甚至對美國的出口成長率也是下降，在我的報告中有去年1至5月、6到12月的數據，其中6到12月的出口成長率下降，因為我們出口占GDP的比例高達70%，當出口數據下滑時，經濟成長率的動能就會減弱。 盧委員秀燕：出口部分不完全是歐洲的關係？可能對美國或其他國家都不好？ 彭總裁淮南：美國、大陸都有。 盧委員秀燕：對大陸也不好？ 彭總裁淮南：減緩。 盧委員秀燕：現在歐債問題逐步解決了，但是臺灣的經濟成長率會下滑。另外，你花了滿多的篇幅在談新台幣的匯率問題，你對台幣也有很多稱讚，你說台幣具有反通膨、抗經濟景氣循環的特色，而且我們是相對的動態穩定，在通貨膨脹方面做得很好。你在報告的第23頁也提到，今年3月5日左右是29.518元，比去年3月4日略貶0.19%，但比去年的10月4日及年底升值3.94%和2.62%，你不斷稱讚台幣到目前為止保持的很好，所以市場上預測，看這段期間您的操作，再印證今天的報告，台幣的匯率可能會一直維持在29.5元上上下下，不會超過30元以上，也不會跌到29元以下，大概會維持在29.5元上上下下，請問市場的預測是正確的嗎？ 彭總裁淮南：新台幣的匯率原則上是由市場供需來決定的，現在我可以去查銀行間的市場匯率是多少，但再過2分鐘，匯率是多少我也不知道啊！所以很抱歉，我沒辦法答復這個問題，因為匯率是由市場決定的，今天的收盤價多少，明天又是多少，我都不知道。 盧委員秀燕：但是如果去看第23頁的報告，你在29.5元這個價位大概有不斷在做一些描述，再去對照前文及後文，我覺得大家可以自行去參考一下。 另外，報告第27頁提到，因為前兩年房地產價格不斷飆漲，政府採取很多管控措施，包括財政部的奢侈稅，當然央行也盡了很大的心力，透過銀行的管控措施，對國內的房地產價格有很大的平抑效果，你在報告中也特別提出，房地產的價格已逐漸穩定下來了。當時有一項很重要的管控措施，就是對於貸款的成數控制在6成5左右，以前貸款7成是常識，甚至到7成5、8成都有，可是去年、前年央行為了不讓人家覺得貸款太容易，造成房地產泡沫化，所以要求各銀行對於貸款的成數必須維持在6成5左右，明確的指出來要在6成5左右，如果超過6成5的話就要做報告，時間到了如果沒辦法降到6成5的話，金融機構就必須和借款人協商，於最長3年期間內分期償還差額，總而言之，貸款成數就是6成5。 今年的經濟景氣稍微回來了，現在房地產又蓬勃發展了，很多人都在賣房子，可是他們不斷的跟民眾說可以貸到7成、8成，但是央行今天的報告還是以6成5當作管控的成數，總裁是不是要很確實的告訴一般民眾、市場的老百姓，不要聽房地產商亂講，因為央行對於銀行的房地產貸款成數還是維持在6成5，你們應該給民眾正確的資訊，現在是不是維持6成5？還是不一定，可以到7成？還是你們要繼續管控到6成左右？ 彭總裁淮南：中央銀行採取間接性的審慎措施是限於台北都會區，而且是針對第2棟房子，也就是投資用的房子。 盧委員秀燕：所以第1棟無所謂？7成、8成也可以？ 彭總裁淮南：我們是針對第2棟，而且區域限於台北都會區。 盧委員秀燕：所以台北都會區的第2棟房子還是繼續維持6成5？ 彭總裁淮南：對。 盧委員秀燕：其他地區呢？ 彭總裁淮南：銀行要本於信用風險控管原則…… 盧委員秀燕：很好，這就是很正確的訊息，如果是要投資購買房地產，而且是位於台北都會區內的第2棟房子，還是維持6成5，所以不要聽房地產商天花亂墜的宣傳，還是6成5，對不對？ 彭總裁淮南：第2棟應該是6成，並不是6成5，土地抵押貸款才是6成5。 盧委員秀燕：土地是6成5，但是第2棟是6成？ 彭總裁淮南：對，第1棟是由銀行自己去做風險控管。 盧委員秀燕：第2棟房屋是6成，這應該要讓市場上的一般民眾確實瞭解，因為我發現現在有一些房地產商是推到7成、8成。 另外，前年我在這邊特別問到兩岸貨幣清算機制的問題，當時央行特別提到一個形容詞「春暖花開」，所以我們都誤以為當年度會期結束，也就是5、6月的時候，兩岸貨幣清算機制就能夠簽訂完成，結果前年沒有「春暖花開」，去年也沒有「春暖花開」，難怪今年的春天會這麼冷，到今天是又下雨，天氣又很冷，總裁，你要不要做修正？關於兩岸貨幣清算機制，今年真的能夠「春暖花開」嗎？還是要等到暑假才能夠簽訂？還是要等到秋高氣爽的時候？到底要等到什麼時候？ 彭總裁淮南：謝謝盧委員給我這個機會做報告，從99年以來，中央銀行一直積極和對方聯繫，並派員赴大陸洽商，因為這個問題牽涉到雙方，也比較敏感，甚至牽涉到比較高的層次，我是希望快，但這不是我完全可以掌控的。不過根據現在得到的訊息顯示，對方表示已經把這個問題提上議程，我希望in the near future中央銀行可以把這個任務達成，因為中央銀行也非常急。 盧委員秀燕：near future是指這個會期「春暖花開」嗎？ 彭總裁淮南：希望如此，但因為這件事牽涉到雙方的問題，我沒辦法完全掌控，我是希望這麼做，但是我會盡最大的努力。 盧委員秀燕：至少今年內一定會開花結果。 彭總裁淮南：中央銀行已經備妥了方案，所有東西我們都準備好了。 盧委員秀燕：至少今年內應該可以完成。 彭總裁淮南：希望。 盧委員秀燕：你說near future這是一個很近的形容詞喔！ 彭總裁淮南：對。 盧委員秀燕：就是最近的將來喔！ 彭總裁淮南：對，希望。 盧委員秀燕：那就表示兩年前沒有「春暖花開」，但今年要「春暖花開」，天氣會好轉了，兩岸貨幣清算機制會簽訂。 彭總裁淮南：中央銀行會盡最大的努力，希望越快越好。 盧委員秀燕：你大概有幾成把握？有沒有8成？ 彭總裁淮南：因為這是屬於兩方的問題，所以我沒辦法說我完全有把握，但是我會盡最大的努力。 盧委員秀燕：8成的把握有嗎？ 彭總裁淮南：我們不斷在和對方做溝通。 盧委員秀燕：謝謝。 彭總裁淮南：謝謝。 主席：請李委員桐豪質詢。 李委員桐豪：主席、各位列席官員、各位同仁。方才有委員提到中央銀行是否為獨立機關的問題，總裁的答復是在中央銀行法修訂後變成一個核定單位，可以核定業務，可是單靠這樣的法律描述，可以抵擋得住中央銀行法第一條「隸屬行政院」的規定嗎？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。首先要謝謝李委員對於中央銀行地位的關心，事實上，李委員可能比我清楚，徒法不足以自行，很多事情…… 李委員桐豪：對，所以我擔心的是換了一個總裁以後，大概這問題就變成…… 彭總裁淮南：所以…… 李委員桐豪：第二，金融海嘯以後，國際間非常重視總體金融的審慎監理，就中華民國現有的金融監理體制來說，總體審慎金融監理在其他國家都開始進入由專責機關來處理的階段，以中央銀行的態度，您怎麼樣來處理這件事情？ 彭總裁淮南：以前中央銀行只focus在物價上面，這是不行的，除了focus物價之外，還要focus financial stability，委員所提的是macro prudential，這就是為什麼中央銀行會去關心房價的問題，中央銀行關心房價問題就牽涉到macro prudential的問題。 李委員桐豪：別的國家都有專責機構在處理這樣的事情，中華民國的金融監理機關除了央行之外，另一個就是金管會，你不要跟我說你們中間有個聯繫小組，本席希望看到的是能夠在國家中設置一個專責機構，如果有必要的時候，我建議這個機構是中央銀行，因為你們有比較好的人力素質，將來修正中央銀行法時，是不是可以把這樣的職責明確化？ 彭總裁淮南：以中央銀行法所規定的中央銀行經營目標來看，第一個就是促進金融穩定，金融穩定可以包括macro prudential。 李委員桐豪：對，但是沒有一個真正的監理機關能專門落實、處理這件事情，所以我還是建議大家來協商一下。 第三，中央銀行到底是個什麼機關，這是很特別的，因為中央銀行是國家銀行，但是其職掌卻包含金融貨幣政策的角色。首先，對於這種依循慣例的業務報告，本席建議應該要有所改進，就像美國聯準會所提出的報告，他們一定是根據其法定職權在進行說明，也就是說，既然中央銀行的4個經營目標明列的很清楚，從金融穩定一直下來，那將來是否可以依照這4個經營目標一項項來做報告？包括美國FOMC在報告其貨幣政策時，一定會講出他們的法定職權是什麼，根據這個法定職權，所以貨幣政策是如何訂定的，易言之，從金融穩定、對內對外的貨幣穩定，到最後行有餘力則以學文的提及促進經濟成長等，依照這樣的方式，可以更清楚的配合兩者之間的關聯度。 此外，中央銀行被界定為國家銀行，所以預算是屬於營業基金，所以我們所看到的業務報告，你們不僅有貨幣政策的角色，同時也具有做為營業基金的角色，可不可以同時把你們相關的資產負債表的變化做個說明？因為很明顯的，貨幣政策與匯率變動馬上就會影響到淨值，本席非常擔心我們的淨值變化是相當的大，例如在98年底的淨值是1兆2,000億，99年底變成7,300億；去年9月的淨值是1兆，到了今年1月淨值又變成7,940億。這可以讓社會大眾看到中央銀行面對國際衝擊時，其實是高度困難的操作。因為你們的角色是雙重的，一方面是政策的制定者，一方面又是個營業單位，應該是被視為營業單位，雖然我不太願意看到它變成一個營業單位，所以在報告上，這兩方面可能要做個整合。 現在回到正題，第一，中央銀行的貨幣政策目標到底是M2的目標區，還是利率？還是新台幣的匯率？還是韓國的匯率？ 彭總裁淮南：中央銀行的目標還是以M2做為target。 李委員桐豪：總裁可以看一下本席秀在螢幕上的圖表，把M2放在那邊有意義嗎？我們也經常會脫離了M2的目標區，我們的遠期目標、中期目標到底是什麼？你們這邊談到CPI，上次本席質詢主計總處時也曾提過，我們可不可以建構一個PCE的指標，畢竟CPI的貨品商品會固定僵硬化，可不可以像美國聯準會一樣，用PCE（Personal Consumption Expenditure），當然這需要主計總處的配合，這個指標比較動態，也比較符合目標區的設計，畢竟貨幣目標區是1970年代的東西，是不是到可以做調整的時候了？ 第二，請總裁再看一下本席在螢幕上秀出來的圖表，很抱歉，總裁可能看不清楚，委員會的設備可能要改好一點，要讓總裁看得到螢幕上的資料，否則我們做這些圖表要幹什麼呢？這張圖是貨幣供給與利率的關係，其實中央銀行的利率政策與貨幣供給量是領先的，整體而言，隔夜拆款利率這條黃色線下來以後，紅色線的M2成長率就大量增加，這表示利率政策其實與貨幣供給有關。本席之所以提出這個，是因為FOMC現在談的都是利率，談的是用overnight、Federal Fund Rate，0到0.25%，所以貨幣政策的目標是不是應該可以改進？ 請看下一頁，您也曾在政策中談到匯率，您所說的是正確的，外銷訂單與工業生產的確息息相關，連帶的就產生經濟成長的變化。 本席之所以談到匯率，從名目匯率來說，您很在意的是匯率的穩定性，以中國大陸、韓國及臺灣的比較圖表來看，我們確實看到這段時間以來，從2010年開始，我們的匯率基本上就是維持穩定的關係，所以我很好奇，我們的貨幣政策到底是以什麼為主？ 彭總裁淮南：貨幣政策還是以M2做為target。 李委員桐豪：還是M2？本席建議，如果我們看實質面的利率變動，馬上就會影響到貨幣供給，對不對？因為M2本身是脫離了，本席只是把這些部分提出來與總裁討論，並沒有任何的質疑。 接下來是央行如何看待國際收支的問題，歐債問題出現以後，外匯脫離、外國資本的逃離程度不下於2008年的金融海嘯，我非常佩服總裁在這段時間的silent run，然後我們還能夠抵擋得住，您認為臺灣的外匯管理是不是還要依照您現在的做法，達到避免silent run的情況以影響我們的經濟？但是有個問題出現了，當你們在強力控制silent run的情況時，我們又發生另一個問題，那就是我們的金融產業，金融業對央行有很多的抱怨，就以金融業產值占GDP的比重來看，最近一直是處在下跌的趨勢，金融產業是很重要的國家發展產業，但在面對國際資金、外匯大量移動的情況下，導致我們必須採取一個比較強烈的手段，相對應的，金融產業就有很大的反映，當他們要發展金融市場產業時，就會受到中央銀行的外匯控管。 彭總裁淮南：我剛才報告過了，請委員看一下書面報告中的圖表…… 李委員桐豪：我講的是實質的結果。 彭總裁淮南：這種說法與事實是有點出入，請看第31頁到第33頁，金融市場的發展是很快的。 李委員桐豪：我所要講的是相對於GDP的比重，從金融業占各業實質生產總額比例的圖表看來也是一樣，金融業整體是下跌的，銀行是下跌的，保險稍微下跌，最麻煩的是直接金融的部分，證券業一直沒有辦法起來，這是個兩難，一方面在外匯市場上管控得很強，所以可以抵擋得住像金融海嘯這樣的大波動，也可以抵擋得住去年這樣的silentrun，也就是寧靜的脫逃、擠兌，可是在另一方面，我們整個產業也遇到問題，所以這是一個取捨的問題。 彭總裁淮南：事實上，中央銀行維持金融穩定反而有助於金融業的發展，我們可以把每家銀行的ROE、ROA拿來比較，有的還是很高啊！問題是金融業的經營者是不是很努力的把焦點放在工作上去開發金融產品，委員可以去看看不同的金融業，其報酬率真的是參差不齊，為什麼有人做得那麼好，有人卻做得不好呢？所以這是他們自己要去努力。 李委員桐豪：我要講的很簡單，我們要從現實的觀點來看，我剛才舉出兩個觀察，你是面對一個困局，一方面是外匯逃脫的壓力，一方面是來自於產業的壓力，如何在這中間取得平衡，也就是要回到央行的經營目標上面，經營目標中的這四點要如何取得平衡？本席希望以後能夠像業務報告一樣很明確的做說明，你可以說央行只在乎對外貨幣的穩定，不在乎幣值的穩定、不在乎金融業，這都可以，但是必須要給大家一個清楚的說明，好不好？謝謝。 彭總裁淮南：謝謝委員。 主席：現在休息7分鐘。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會。 請薛委員凌質詢。 薛委員凌：主席、各位列席官員、各位同仁。非常恭喜總裁去年推行了一些非常棒的政策，例如去年有一個打房政策，因為當時的房市很熱、很夯，現在打房政策的功效已經慢慢彰顯出來了，是不是？當時是透過調降房屋貸款的核貸成數，並調升利率，是不是？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。是。 薛委員凌：再加上去年6月1日奢侈稅的上路，當時財政部曾號稱奢侈稅開徵後可以增加多少稅收，但沒想到是汽車等奢侈品使得稅收增加，房地產這部分反而沒有增加多少稅收，這是從去年6月到現在歷時3季所顯現出來的數字。 今年1月，全臺灣的房地產一共成交1萬8,000筆，創下2009年以來的新低，總裁應該知道這件事吧？也就是說，抑制房地產成交也是打房政策之一，對不對？ 彭總裁淮南：中央銀行絕對不是打房，我們只是要控管銀行資產品質的風險，中央銀行絕對不是打房，沒有這個意思。 薛委員凌：不是打房，而是控制、調節？ 彭總裁淮南：是風險控管。 薛委員凌：總裁，央行的主要工作是印製鈔票，以及控管利率及匯率，對不對？ 彭總裁淮南：如果房地產漲得太高，銀行資產的品質出問題時，可能導致銀行資產的價格跌下來，這樣就會造成銀行金融的不穩定。 薛委員凌：所以央行干預、控管房地產是因為有其需要，你的態度是這樣，是嗎？ 彭總裁淮南：風險控管，不是打房。 薛委員凌：方才本席提到房地產的成交量是1萬8,000筆，而今年1月份的票據交換因存款不足而退票的金額有多少，請問總裁知道嗎？因為房屋沒有成交，周邊的票據退了多少，你知道嗎？ 彭總裁淮南：現在我手邊沒有…… 薛委員凌：因為時間的關係，我直接告訴總裁好了，101年1月份退票的票據有1萬8,715張，金額高達60億台幣，就是因為這個政策而產生的副作用，總裁對此清楚嗎？ 另外，房屋貸款的核貸成數從以前的8成調降到現在的6成半，這表示民眾會有1成半的房貸金額沒有著落，雖然有1年的緩衝期。如果因此而產生退票，導致信用發生問題時該怎麼辦？我們都知道一個人最重要的是信用、誠信，現在有聯徵中心會記錄個人的信用狀況，信用出問題時要怎麼辦？銀行限縮額度，是因為政策要求要去控管、調節，但問題是民眾的信用可能會出問題，總裁有沒有想過這個部分要怎麼辦？光是1個月就有1萬8,715張的退票，金額高達60億台幣，請問總裁，當初央行在對金融界做出這些調控時，有沒有想過會造成這樣的情況？ 彭總裁淮南：謝謝薛委員的提醒，薛委員提到特定行業的退票，這個部分我要去瞭解一下。 薛委員凌：我說的是全部，因為這是一個息息相關的部分，產業別是息息相關的。 彭總裁淮南：有關退票張數的比例，去年12月是0.2%，今年1月降到0.16%，退票金額的比例，去年12月是0.45%，今年1月降到0.38%。 薛委員凌：總裁，我說的是今年1月份，現在才3月份而已。 請問總裁，你知道退票率最高的是哪個產業嗎？就是營建業，所占比例是29.73%，其他還有製造業、零售業，營造業的退票率占29.73%，成長了十幾個百分點，而營建業與限縮貸款額度是一個循環，對不對？這樣的影響很大，不管是金管會、央行、財政部，有沒有想過要如何來因應這個問題？數字會說話啊，總裁！ 彭總裁淮南：剛才同仁提供給我的資料顯示，1月份1億以上的退票大戶有2戶。 薛委員凌：總裁，本席今天所說的數據是從你們的新聞稿資料中取得的，也就是央行提供的數據，所以絕對不會講錯。本席要與總裁討論的是，打房的政策奏效了，大家都很高興，但後繼問題出來了，退票率與小老百姓的信用問題都出現了！ 現在台北市的建商是集中在某大財團、某大建商手裡，但是退票率的問題，以中南部為例，中南部民眾把土地拿去貸款，有的人是把貸款到的錢拿去投資、買股票，並不是拿去炒房地產，雖然調降的這1成半的貸款額度有一個緩衝期，但落日條款只有1年，總裁，你叫他們怎麼活？這個現象、這個數據已經出來了，你們應該要有危機意識！尤其是製造業、零售業及其他一般產業，這個循環已經出現了，你們要如何因應呢？ 彭總裁淮南：有關退票率裡面的部門分析，我會進一步瞭解，再向薛委員報告。 薛委員凌：我們的外匯存款快接近4,000億美元，您是說有買國內股票、債券，還有二千二百多億台幣，總裁剛才也講所占的比例是56%，那其他還有44%。請教總裁，我們是不是有買黃金、美債或歐債？歐債大概占多少比例？您可以說明一下嗎？ 彭總裁淮南：我們跟國際貨幣基金發表的工業國家外幣部位的組合是非常接近。 薛委員凌：還有44%的比例沒有顯現出來，你剛才只講到56%的部分，就是國內股票、債券、台幣，本席想到了黃金，因為現在黃金很夯，是黃金也占了百分之十多嗎？還是歐債占了百分之十多、美債占了百分之十多？加起來才會100%。還是這些都是我猜的？總裁可以講一下嗎？ 彭總裁淮南：我可以把這個東西以密件送給薛委員參考。 薛委員凌：謝謝。再請教總裁，馬英九連任總統將在520就職，他第一任就職時，金幣和銀幣有5萬個、10萬個，這次會不會增加？ 彭總裁淮南：中央銀行只是依慣例在總統就職時製造總統、副總統就職紀念幣。 薛委員凌：還是依循慣例就是了，就是5萬、10萬個，不會增加？ 彭總裁淮南：是。 薛委員凌：再請教總裁，我們跟中共的貨幣清算機制要多久時間完成？已經在運作了，貨幣清算機制當然需要一點時間，這個時間要多久？ 彭總裁淮南：事實上，從民國99年以來，中央銀行一直在跟對岸積極聯繫，我們也曾經派人到大陸洽談，但是因為牽涉到雙方的問題，而且這個問題比較敏感，牽涉到的層次比較高，所以沒有辦法由台灣中央銀行單獨來決定，我們會盡最大努力，希望能夠加速簽訂這個貨幣清算機制。 薛委員凌：加速？99年到現在是101年，我知道香港跟中共的貨幣清算機制差不多3年，那我們台灣需要多久？ 彭總裁淮南：我們希望在最近的將來把它簽訂出來。 薛委員凌：執行很快吧？ 彭總裁淮南：因為牽涉到對方，而且這個問題比較敏感，需要比較高的層次去決定和拍板定案。 薛委員凌：你講需要比較高的層次，央行以前是獨立機關，屬於總統府，因為行政院組織法定案了，就是回歸到行政院，你說最高的層級，那是指行政院長嗎？以前是總統，現在是誰呢？ 彭總裁淮南：中央銀行很早以來就是隸屬於行政院。 薛委員凌：和總統府沒有關係嗎？ 彭總裁淮南：那是非常早、非常早的時候。 薛委員凌：那「高層」指的就是陳院長囉？ 彭總裁淮南：這個問題比較特殊，牽涉到比較高的層次，這是講對方而不是台灣。 薛委員凌：是對方的層次？ 彭總裁淮南：因為這是很特殊的問題，所以要由…… 薛委員凌：就像簽訂WTO架構下的FTA要經過中共同意，這個貨幣清算機制也是這樣嗎？ 彭總裁淮南：貨幣清算機制就是必須要兩方達成協議才能簽署。 薛委員凌：那就是對岸高階的層級囉？ 彭總裁淮南：這個問題比較特殊，所以層次比較高。 薛委員凌：那你現在還不知道是誰層次比較高，不知道對岸是由誰跟我們是接洽，所以我們要等他們，是這樣嗎？ 彭總裁淮南：但是我們會主動跟他聯繫。 薛委員凌：台灣真的是非常悲哀，簽WTO架構下的FTA還是要經過中共同意，如果貨幣清算機制也要經過中共同意，那麼有簽訂和沒有簽訂都是一樣啦！ 彭總裁淮南：因為契約是雙方的，一定要雙方同意。 薛委員凌：我們還是比較被矮化。 彭總裁淮南：不會。 主席：請林委員德福質詢。 林委員德福：主席、各位列席官員、各位同仁。中央銀行第一季的理監事會在本月22日召開，對不對？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。是。 林委員德福：大家都在關心這一季央行是不是會升息，總裁的看法如何？有沒有升息的可能？ 彭總裁淮南：這個貨幣政策是由中央銀行理事會決議，我現在沒有辦法代表理事會發表。 林委員德福：依您所見，您認為最可能促成央行升息的原因是什麼？ 彭總裁淮南：我如果回答這個問題，就是回答上一個問題。 林委員德福：所以，這個問題一定要等理監事會開完會，再由理監事會來決定？ 彭總裁淮南：是。 林委員德福：所以，總裁在這方面不做任何的表示？ 彭總裁淮南：是。 林委員德福：一個月前，股匯市開始出現膨脹的現象，顯示外資熱錢確實有回流亞洲的跡象，請問這一波大約有多少熱錢進來台灣？ 彭總裁淮南：我要瞭解之後再提供數據給委員。 林委員德福：您不知道？依您看，這些熱錢進到台灣之後，有沒有乖乖去買股票？ 彭總裁淮南：就我的瞭解，大部分是去買股票，有一部分是買債券。 林委員德福：短期內有炒匯的跡象嗎？ 彭總裁淮南：這不是炒匯不炒匯的問題，因為西方國家這個錢是來來去去，像去年就從新興市場移出去，今年又一伙的全部跑到新興市場來，所以造成新興市場每個國家的基本經濟形勢不盡相同。但是，這些國家的匯率、股價，我們把它劃線出來，可以發現它是亦步亦趨，後面一個共同的決定因素就是這些短期資金的進出。 林委員德福：因為台股最近的成交量並不是很大，我的看法是動能也不足，依您來看，外資進來是否會更有效？ 彭總裁淮南：這個問題比較敏感，我可以不答復嗎？ 林委員德福：好。另外，上一季央行理監事會議後，你說央行內部預估明年全球經濟成長會稍微緩下來一點，明年的經濟成長亦可維持4%以上，但是主計總處現在下修GDP到4%以下，請問這到底是國際因素的負面影響？還是國內經濟受到衝擊才繼續下滑？ 彭總裁淮南：經濟成長率的下修主要是受到國際經濟因素的影響，6月到12月的出口成長率跟1月到5月的出口成長率比較，下跌了很多，因為台灣出口占GDP的比重高達70%，當出口成長率下降時，台灣經濟成長率的動能就會減弱。 林委員德福：我們是出口導向國家，出口減緩了，當然消費率也會比較弱，我們的GDP明年下修到4%以下，反觀對岸，最近幾年都保8%以上，結果下修到7.5%，中國人代馬上提出，為刺激市場消費，要比照台灣過去的模式，就是發放消費券。請問總裁，依我們現在的狀況，這個時機是不是適合發放消費券，以刺激消費，提升經濟？ 彭總裁淮南：目前我們國家的經濟金融情勢跟過去政府發放消費券比較起來是有顯著的差別。 林委員德福：那次是因為金融海嘯的關係？ 彭總裁淮南：對，現在比那個時候好得多。 林委員德福：所以現在是不必，至於大陸的人代有這樣的想法，要向我們學習，您有什麼看法？ 彭總裁淮南：對方消費占GDP的比例非常低，他們民間儲蓄和整個國家的儲蓄力很高，其次，大陸的財政稅收非常多，所以台灣和大陸這兩個情況不盡相同。 林委員德福：對於房價問題，陳院長曾引述您的觀點，價格由供需決定，但他也說，一般民眾最基本的居住需求都不能滿足，就是政府要想辦法的時候。現在貧富差距越來越大，政府能做到多少？ 彭總裁淮南：貧富差距存有結構性的問題，政府也在盡最大的努力，經過財政移轉支出，是不是將來能夠經過租稅功能來把它縮小，不過，這必須要從結構性的問題去改進，因為從全球化的結果，技術的進步，所以把整個產出畫一塊餅，分配的結果工資的分配就比較少，不只台灣如此，其他國家也是如此，所以資本的比重就會比較高，這也牽涉到產業結構的問題，牽涉到租稅的問題，這是非常複雜的問題，不是一句話所能夠回答的。 林委員德福：您認為合宜住宅政策有達到平衡房地產價格的效果嗎？ 彭總裁淮南：的確使房地產穩下來，特別是台北都會區沒有像以前那樣飆漲。 林委員德福：您認為是不是應該要繼續大量蓋下去，才能夠讓整個房地產價格和供需比較平穩？ 彭總裁淮南：當然房地產的價格最好是從供需來解決，供需就是要增加供給，假如有捷運，在很快的時間內可以到台北市上班，那民眾就願意住在郊區，這樣就會增加供需，房價當然會跌，所以最好的方法是由供需來決定房價。 林委員德福：所以李鴻源部長的看法和政策，總裁也很支持？ 彭總裁淮南：改善交通有助於…… 林委員德福：就是首要改善交通，周邊再建一些合宜住宅，讓大家方便，進而達到供需平衡。 彭總裁淮南：我覺得改善交通有助於台北都會區的房價平穩。 林委員德福：到現在為止，你認為政府的健全房價政策有達到合理房價的預期目標嗎？ 彭總裁淮南：雖然沒有百分之百達到，也達到了百分之八十、九十，特別是房價也已經實施實價登錄了。 林委員德福：上個月，中央銀行公布台銀、合庫、土銀、華銀和第一銀行這5家銀行新承作的放款情形比去年少了153.06億，請問您認不認為政府應該持續打房？ 彭總裁淮南：中央銀行沒有打房，中央銀行是為了維持金融的穩定而必須控管銀行資產的風險，假如房價崩盤或泡沫化，對所有台灣人民都不好，中央銀行是為了維持金融穩定而去提醒銀行或是去採取措施，來控管銀行的授信風險，不是打房，絕對不是打房。 林委員德福：財政部劉部長說利率、匯率政策未來有較多的討論空間，據市場解讀，過去以貶值來維護出口競爭力的匯率政策，未來將被充分檢視。請問目前台幣匯率是不是在合理範圍內？ 彭總裁淮南：台幣的匯率是由市場決定，我在報告裡面提到，事實上，根據我們的實證研究，新台幣的匯率是符合我們國家的基本經濟情勢，有助於國家總體經濟的穩定。 林委員德福：短期內，央行會不會檢討國內的匯率？ 彭總裁淮南：匯率是一個價格，價格就是由市場去決定。 林委員德福：所以，還是由市場波動來決定。 彭總裁淮南：是供需，不是波動。 林委員德福：中央銀行的立場不會去干涉就對了？ 彭總裁淮南：除非過度的波動，中央銀行才會維持市場秩序。 林委員德福：謝謝。 彭總裁淮南：謝謝委員。 主席：請蔡委員正元質詢。 蔡委員正元：主席、各位列席官員、各位同仁。兩岸之間的貨幣清算機制目前還在討論當中，請教總裁，現在OBU已經開放人民幣存款業務，對不對？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。是。 蔡委員正元：OBU開放的人民幣存款業務跟貨幣清算機制之間沒有什麼關連吧？ 彭總裁淮南：因為我們把OBU看作海外分行，OBU和海外分行可以做人民幣清算機制，但因牽涉到兩岸人民關係條例第三十八條的規定，DBU要做人民幣業務必須要有兩岸貨幣的清算機制。 蔡委員正元：未來如果兩岸貨幣清算機制簽署後，也可以允許DBU，就是所有國內銀行陸陸續續開辦人民幣存款業務，而不只是限於人民幣的現鈔業務？ 彭總裁淮南：是。 蔡委員正元：感謝總裁肯定的答復。再請教總裁，目前日本爾必達倒閉，DRAM市場一片慘澹，LED市場好像也面臨很艱辛的處境，DRAM和LED曾經有一段時間被政府官員認為是兩兆雙星，眼看著這兩個產業在銀行的貸款，就本席所得到的數據，總貸款數好像快接近2兆，有沒有這回事？總裁講大約的數字就好，不用很精確的數據。 彭總裁淮南：四大產業差不多七千多億。 蔡委員正元：兩個行業加起來是七千多億？ 彭總裁淮南：四大產業就是…… 蔡委員正元：本席掌握的數據，DRAM的銀行負債…… 彭總裁淮南：四大面板差不多4,000億，五大DRAM差不多2,000億。 蔡委員正元：那還不到1兆。可是1兆也是個龐大的數據，相較於房屋貸款來講，我們覺得風險很大，目前這將近7,000億的貸款，各家銀行是不是有足夠的準備？或是萬一發生像爾必達的狀況，我們是否有足夠的能力去應對？是不是已經做好應對方案？ 彭總裁淮南：就我的瞭解，他們大概對茂德提的準備率比較高。 蔡委員正元：其他的沒有？ 彭總裁淮南：其他可能提的準備率比較低，這個我要繼續瞭解看看。 蔡委員正元：因為我們知道你擔心房屋貸款會出問題，所以降低成數等事情都在做，反而是DRAM和LED廠所可能面對的風險，中央銀行是不是應該主動要求各銀行提高警覺，該提高準備的提高準備，該打銷呆帳的打銷呆帳。 彭總裁淮南：我想金管會有在注意這件事。 蔡委員正元：這件事不歸中央銀行管嗎？ 彭總裁淮南：這是金管會管。 蔡委員正元：金管會管這一塊？ 彭總裁淮南：對。 蔡委員正元：這樣說的話，剛才總裁不公平，你說房地產也歸金管會管。 彭總裁淮南：因為我要維持金融穩定，所以我就…… 蔡委員正元：就不談這個問題？ 彭總裁淮南：就主動去處理這個問題。 蔡委員正元：你認為DRAM產業和LED產業的問題還不會影響金融穩定？ 彭總裁淮南：跟委員報告…… 蔡委員正元：你在報告中有提。這兩個產業景氣低迷，造成進口的資本財減少很多。 彭總裁淮南：3年前中央銀行就曾經寫過有關DRAM產業的報告，也送給有關機構參考，中央銀行對於這個產業相當關心，但是中央銀行不是主管機關，所以我們就把我們的報告提供給主管機關參考。 蔡委員正元：我看到這段期間以來有很多人對中央銀行及彭總裁有很多讚美，包括我自己，特別是對彭總裁的誇讚，請問彭總裁：你年紀多大？ 彭總裁淮南：72歲。 蔡委員正元：廉頗老矣，尚能飯否？有彭總裁是國家之幸。你擔任中央銀行總裁至今，是第幾任？ 彭總裁淮南：第3任。 蔡委員正元：任期是明年到期？ 彭總裁淮南：明年2月。 蔡委員正元：我觀察到，最近除了有對你讚美的聲音之外，也有一股力量正在猛烈批評你，我思考來思考去，想找出這些人批評你的理由，但是很多理由都經不起總體經濟學的考驗，我只能假設這些批評你的人對總體經濟學的訓練大概僅止於唸過郭婉容的書，沒有唸到更深奧的書，所以才會產生那些奇怪的言論，可是他們又寫得洋洋灑灑一大篇，我不得不懷疑爭取後彭淮南時代中央銀行總裁之位的比賽已經開始了。我這樣的憂慮不無道理，因為批評你的人第一個批評的是你的匯率政策「阻升不阻貶」，批評你的利率政策，說你把利率降得太低，讓存款人不願意把錢放在銀行，批評中央銀行錢賺太多，不務正業，造成國家發生一堆問題，又批評你的外匯運用，質疑你為什麼不把外匯拿來作公共投資，如果說一般人對於總體經濟學、貨幣銀行學、外匯理論不甚熟悉，或是沒有經過這方面的訓練，也就罷了，但是偏偏有些人好像唸過經濟學，有些人還是經濟學博士，也許他們專業不是在總體經濟學這方面，可是寫起文章來好像可以騙倒很多人，尤其是我們的總統馬英九先生、行政院長陳先生，他們都是唸法律出身的，基本上在總體經濟學、貨幣和外匯相關專業的訓練跟一般人差距不大，所以這些人是不是企圖影響他們？這是我目前高度懷疑的。這裡面有政府財團法人董事長級的人一再寫文章就這4個角度批評你，我看來看去，這些批評好像能被外行人接受，但是小弟少說也是Robert Mundell的學生，我讀這些文章時覺得很辛苦，看到作者連一些亂七八糟的理論都提得出來，同樣的理論也出現在雜誌和週刊上，有人用大篇幅來批評你的政策。還有更嚴重的，我直接得到美國人的證實，有內閣閣員跑去向美國官員指控你的外匯政策，針對你處理人民幣匯率的做法亂批評一通，完全沒有內閣閣員應有的分寸。有內閣閣員以這種態度對你，我懷疑他想要接你的班。當過央行副總裁的人這樣批評你，我懷疑他想要回頭接你的班。他結合雜誌的力量來批評你，我懷疑是不是因為後彭時代即將到來，所以開始聚集倒彭的力量，要不然我找不到別的理由。怎麼可能產生那些奇言怪論呢？所以我想要請教總裁兩個問題，如果馬總統繼續提名你擔任中央銀行總裁，你願不願意續任？ 彭總裁淮南：報告蔡委員，目前的工作是我最後一項公職，中華民國人才濟濟。 蔡委員正元：剛才我說總統和行政院長都不是這方面的專業，說不定聽多了這類言論也會聽進一、兩句，因為他們實在沒有太高的專業及深度的訓練。舉例來說，有些人唸過一本最基本的外科學教科書，只看過幾頁，水準跟郎中相去不遠，就想要到開刀房裡面拿起手術刀。我擔心未來這些言論還會再出現，內閣閣員跑出去跟美國人談我們的外匯政策，指控彭總裁的政策不對，也許你不曉得這件事，但是美國人明白告訴我，我聽了也非常訝異。在你任期屆滿之前，可能還會不斷再發生類似的狀況，我在這裡公開提醒行政院長陳和總統馬英九，當別人談起外匯政策並打小報告的時候，一定要冷靜下來，不要讓倒彭的力量有機可乘。我要套句美國人講的話，這種想要透過倒彭來爭逐重要職位的力量，是我們臺灣經濟運作界一股邪惡的力量，不應該容許它生存。要爭取你的位子，就該公開競爭，不必躲躲藏藏，所以我們當然是鼓勵總裁「老驥伏櫪，志在千里」，廉頗老矣，也要繼續能飯。謝謝總裁。 彭總裁淮南：謝謝。 主席：請許委員添財質詢。 許委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。彭總裁，剛才蔡委員這樣講，恐怕會有很多人不敢批評你，不敢反對你的意見，不過我還是請教你一些關於央行操作的邏輯和法則的問題，我離開立法院9年以後，在去年3月11日重新回來，在4月初開始憂慮下半年的經濟景氣，所以在那次總質詢時問到景氣到底是樂觀還是悲觀，我當時斷定一定是slow down，至於會不會stagflation，仍在觀察當中，但是現在數據都很清楚，去年下半年很明顯是slow down，物價也稍微上漲一點，但是你的報告裡面也寫得很清楚，說在考慮種種因素以後做出種種措施，尤其是利率在去年到6月底之前有5次調升，接下來有2次持平，然後一直維持到現在，但是從去年下半年到現在，臺灣很明顯正處於抗經濟衰退或抗經濟發展遲緩的過程當中，為了使失業問題不再惡化，並有效提高國民所得，讓稅收恢復以往水準，總裁很辛苦。我再看你的貨幣政策都是抓住M2，你抓住M2是真實的M2還是名目上的M2？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。那時貨幣需求函數還是用real term去算，雖然我們target也是用nominal在做，但是我們估算貨幣需求的時候是用real在估算。 許委員添財：那這中間你對物價的預測根據是什麼？ 彭總裁淮南：我們希望物價漲幅不超過2%。 許委員添財：你的經驗很重要，從你長期的經驗來看，臺灣物價決定因素跟你M2有密切關係嗎？ 彭總裁淮南：長期來看還是有。 許委員添財：長期是多長？ 彭總裁淮南：我可以事後提我們的研究報告給委員參考，好不好？ 許委員添財：因為我非常非常concern你把M2抓得那麼緊，但是很多其他指標可能跟就業或消費行為有比較直接而密切的關係，你可能不管這一點，只顧維持央行在金融面的穩定。大家也都知道，過去有很長一段時間政府都利用財政政策對抗經濟不景氣，而對抗通膨可能就仰仗貨幣政策，因為貨幣政策的敏感度和作用時間time lag比較短。這樣下來，我開始擔心，以長期的觀點來看，你的貨幣政策真的是太保守了，這是不是跟你的年紀或任期有關？你是不是到任期尾巴時就變得比較保守？不願意有太大的變動？ 彭總裁淮南：跟委員報告，在我的書面報告第15頁中提到中央銀行的貨幣政策非常迅速，當美國引爆金融風暴的時候，工業生產呈現負成長，經濟也下滑，當時我們將超額準備大量增加，因應非常迅速。等到經濟恢復正常以後，我又把超額準備都收光了。利率也是一樣，經濟復甦的時候利率就上升，因此不會發生許委員提到的情形，貨幣政策和我的年齡沒有關係。 許委員添財：I hope so. 雖然你認為是這樣，但是書面報告第15頁的圖表顯示，工業生產年增率已經長期走下坡，隔夜拆款利率還是繼續上升，如果從長期觀點來看，短期利率一直不變就會變成是長期利率，而臺灣的長期利率都是和短期利率密切結合在一起，這表示金融市場和貨幣市場的市場性很低，在這種情形下，要期待臺灣民間這麼龐大的經濟體系有活力和調適力，是很困難的。這是我提出來的觀點，你回去研究研究、思考思考有沒有這樣的現象。以現在的財經狀況來講，你很辛苦，也很孤單，因為整個內閣幾乎不重視財經，只注重財經的角色、人物、身分，卻不重視財經的操作和功能，所以市場發生短期波動時大家都看你，你就會覺得很孤單，覺得自己在獨撐大局，我的感覺是這樣子，說出來讓大家參考參考。 面對兩岸新的經濟情勢，你的書面報告清楚指出，在本國銀行的資產裡，在國際的債權國中，美國排第1位，對不對？ 彭總裁淮南：是。 許委員添財：盧森堡則是第2位，為什麼盧森堡會排第2？ 彭總裁淮南：因為它是一個金融中心，可能有些錢經過盧森堡再轉到別的地方去。 許委員添財：也可以說這部分代表歐盟？ 彭總裁淮南：對。 許委員添財：中國在這三、四年之間一下子躍升第3位，代表什麼意義？ 彭總裁淮南：這部分大概有167億美金，其中包含臺商在海外分行去做的貸款，是臺灣的OBU、DBU、海外分行對中國大陸的債權。因為臺商在大陸投資很多，所以有很多是臺商的貸款包括在裡面。 許委員添財：我們跟美國及其他國家都有貨幣的清算機制…… 彭總裁淮南：跟美國沒有，因為美國的貨幣可以自由兌換，就不需要貨幣清算機制。 許委員添財：但是如果我們沒有對中國建立有效的清算機制，對我們本國銀行的風險會不會有所影響？ 彭總裁淮南：應該是不至於。跟委員報告，貨幣清算機制的好處就是將來兩岸貿易支付工具可以多一個選擇，在選擇人民幣的時候，因為臺灣對大陸有出超，我們會累積很多人民幣，這個問題一定要解決，將來有貨幣清算機制的時候，若銀行累積很多人民幣，就要承諾要兌成美金或透過其他投資工具…… 許委員添財：會不會形成中央銀行的負擔？你要求他們把人民幣換成美金或臺幣，中國那邊不理你，那些銀行會不會找你？ 彭總裁淮南：如果兩岸貿易用人民幣交易的情形比較多，本國銀行會累積很多人民幣部位，針對這一點，我們必須和對方建立一個機制，要求對方允許我們可以隨時將人民幣部位兌成美金，這是簽訂貨幣清算機制最大的功能。 許委員添財：如果沒有這個機制，這個功能會不會受影響？ 彭總裁淮南：沒有這個功能的話，人民幣沒有地方去。 許委員添財：對呀！會一直累積。 彭總裁淮南：一直累積就會很糟糕。 許委員添財：當銀行需要周轉時，他們手裡只有人民幣，想要換成美金時，沒有辦法找中國那邊解決，就會找你，到時候中央銀行就會一直累積人民幣，會不會這樣？現在中國經濟還不會有問題，不會發生1949年時臺灣銀行發行金圓券致使中國貨幣和舊臺幣幣值嚴重貶值的情形，當時是4萬元舊臺幣換1元新臺幣。中國經濟成長那麼快，本身也有風險，就像臺灣會不會被中國併吞一樣，這個風險沒有立即性，大家也說無所謂，但是你要考慮到兩岸的經濟關係長遠健全發展，還是要努力建置該設置的、該建立的相互關係機制。你要告訴人民中國怎麼這麼黃牛，怎麼拖得這麼慢，而且現在陸委會被認為是對中國大陸的「小臺灣」，但是卻沒有任何功能，海基會更莫名其妙，秘書長來，談的都是行政上的事情，董事長在那邊做生意，我沒有看到他有在做事，也不接受國會監督，也沒有來這裡報告，所以兩岸關係目前停留於國共關係階段，不是兩國關係，也不是兩個政府的關係，是國共兩黨關係，而這兩黨黨裡面又有問題，這樣下去，大家拚命做生意，拚命賺錢，現在臺商在中國的製造業的產值已經高達臺灣的一個GDP，所以從經濟活動規模來講，現在有兩個臺灣，一個是在這裡的臺灣，一個是在中國的臺灣，我們要設法把在中國的臺灣的經濟活動跟在臺灣的臺灣結合起來，對我們有利，而不是讓錢有去無回，連賺到的錢也只能累積起來，一邊是累積美金，沒有問題，另外一邊還要累積人民幣。針對這一點，你在任內該講話時就要講，這是長遠的問題，你同意嗎？ 彭總裁淮南：謝謝委員的指教。 許委員添財：可以接受嗎？ 彭總裁淮南：謝謝委員的指教。 許委員添財：好，謝謝。 主席（費委員鴻泰代）：請羅委員明才質詢。 羅委員明才：主席、各位列席官員、各位同仁。我所尊敬的彭總裁你好，剛才很多人提到你是老驥伏櫪。事實上，我認識你多年，我覺得在所有官員當中，你的體力算是非常好，而且精神飽滿，可以說是一年365天全年無休，有人用老來當藉口，對此本席不以為然。請問彭總裁，你有沒有運動的習慣？伏地挺身可不可以做100下？或是每天去走路走多久？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。我所尊敬的羅委員你好，我大概沒辦法像羅委員一樣，跑馬拉松跑那麼遠，不過我跟羅委員報告，我每天早上在大安公園快步走70分鐘。 羅委員明才：我看你的體力也不輸年輕小伙子，而且你在保養及生活方面好像也都很規律。剛剛你提到你是72歲，而且明年2月份的任期就到了。請問美國前聯準會主席葛林斯潘做到幾歲才退休？ 彭總裁淮南：他的年紀是大一點。 羅委員明才：大概多大？ 彭總裁淮南：確實的年紀我記不得了，不過年紀是大一點。 羅委員明才：可能是八十幾歲，所以你還年輕啊！人生七十才開始，所以你剛剛說這項職務是你人生中的最後一項公職，大家聽了都覺得有點依依不捨，請問央行總裁一任是幾年？ 彭總裁淮南：一任5年。 羅委員明才：即便你下一任再續任，那也是你人生中的最後一項公職，所以解讀上應該是這次做完之後，下次再做5年，這樣也是最後一項公職，並不牴觸啊！ 彭總裁淮南：報告委員，我們國家的人才濟濟。 羅委員明才：現在已經不是什麼安心內閣，而是「雞」飛「牛」跳了，算一算只有金融這部分才是相對的穩定，而且你已經拿了8個A，這與林書豪相較，也是不遑多讓，你也是台灣之光，所以拜託總裁繼續再做下去，好不好？我們看看不管是兩岸關係或金融問題，我覺得你還是比較能夠安定人心，雖然過去有許多風風雨雨，但是台灣都能安然渡過，這真的很不容易，所以拜託彭總裁繼續做下去，好不好？ 彭總裁淮南：我們是不是能夠回到討論貨幣政策的議題上？ 羅委員明才：貨幣政策當然可以講很多，但最重要的是人，只要選對人，事情做起來就會順，本席認為總裁還年輕，請你繼續為國努力、為國打拚。 現在國內有很多企業準備到香港發行以人民幣計價的債券，包括中租、統一都有這樣的想法。針對到香港發行以人民幣計價的點心債，金管會已經鬆綁了，問題是他們說還需要等央行點頭，請問央行到底答不答應？企業在香港發行以人民幣計價的債券，成本比較低，有利企業不斷的發展推動，請問央行對此所持立場如何？ 彭總裁淮南：非常感謝羅委員給我這個機會說明，事實上，中央銀行對這個問題很關心，我們在去年11月28日就已經主動由周阿定副總裁，召集陸委會及金管會證期局共同來討論這個問題。今年3月初，證期局也邀集相關單位來討論，根據我的瞭解，目前還沒有做成定論。原則上，中央銀行尊重主管機關的意見，但是我要向各位報告，台幣公司債5年期的利率只有1.42%，而在香港發行點心債券的利率是2.14%，而且還要承擔匯率的風險，為什麼我們的企業不發行新台幣公司債呢？ 羅委員明才：這就是我想要請教的問題，因為在台灣不好發行，而香港是全世界資金匯集的地方，資金很容易籌措，所以很容易達成。 彭總裁淮南：台灣資金也相當充裕，我們的利率又比香港的點心債低，況且發行新台幣債券也沒有匯率的風險，為什麼不在台灣發行呢？這一點我也是有question的。 羅委員明才：是不是因為方便性的原因？或許他們在台灣已經發行了，如果在香港繼續發行的話，那麼他們的資金就會更充裕，而且是以人民幣計價，目前台灣並沒有以人民幣計價的項目。 彭總裁淮南：但以人民幣計價有匯率的風險，而且利率又高於台幣，你看台幣…… 羅委員明才：企業一定有他們的考量與顧及在大陸的布局，也許他們現在發行的是第一步，後面還有九十九步，如此就可以擴大他們的市場和規模。而且在香港發行的話，認的人也許會比較多，這方面涉及企業合縱連橫的關係。針對這個問題，主管機關已經答應了，請問總裁，央行的立場答不答應這些本國企業到香港發行點心債？ 彭總裁淮南：報告羅委員，剛才我已經講過了，針對這個問題，中央銀行很關心，在去年11月28日就已經主動召集開會，今年3月初金管會也召集開會，但並沒有定論。針對這個問題，中央銀行尊重主管機關的意見…… 羅委員明才：所以央行並不反對？ 彭總裁淮南：並不像報紙所說的在等中央銀行點頭，沒有這回事！ 羅委員明才：那就澄清一下，是不是可以說央行已經點頭了？ 彭總裁淮南：沒有這回事，沒有報紙所寫的這回事。 羅委員明才：央行沒有意見，而是尊重主管機關的意見，所以這方面的權責由主管機關來負責，對不對？ 彭總裁淮南：對。 羅委員明才：另外，520快到了，央行將會發行黃金紀念幣，在2008年的時候，央行買了很多黃金，請問當時買入的價格是多少？一兩是多少錢？ 彭總裁淮南：一盎斯800元美金。 羅委員明才：那要恭喜了，請問現在一盎斯多少錢？ 彭總裁淮南：差不多1,600元至1,700元美金。 羅委員明才：那等於是漲了一倍，請問央行這一筆大概賺了多少錢？ 彭總裁淮南：但假如我們再去把它買回來，那就沒有賺了。也就是說，如果用一些黃金再補回來，那就沒有賺了。 羅委員明才：總裁想要再把它補回來，這樣的心態是不是表示未來針對外匯存底的部分，黃金的部位將會持續增加，你們想要再多買一些？ 彭總裁淮南：不是的，因為只有四萬多英兩，而四萬多英兩我們把它用出去了，所以要設法把它補回來。在此向委員報告，2008年我們買了六百多公斤的黃金進來，只用了一半，所以另外一半…… 羅委員明才：那時候怎麼不多買一點呢？要是那時候多買十倍，那麼國庫的收入就會多出很多。 彭總裁淮南：這就是事後諸葛亮了。 羅委員明才：請問你認為黃金未來會不會持續看好？現在油價已經漲到每桶135元美金，未來很有可能破每桶150元美金，在這種情況下，我們要不要增持黃金？ 彭總裁淮南：跟委員報告，以黃金市值除以外匯存底的比重來講，台灣和亞洲鄰近國家相較算是高的。 羅委員明才：我們的百分比是多少？ 彭總裁淮南：5.55%，南韓只有0.92%。 羅委員明才：歐洲有許多國家也一直在持續增加，以日本來講…… 彭總裁淮南：那些國家的外匯存底很少，所以分母很小。 羅委員明才：請問日本黃金占外匯存底的比重是多少？ 彭總裁淮南：日本是3.17%，大陸是1.68%。 羅委員明才：有沒有高於5%的？ 彭總裁淮南：有些國家有。在此向委員報告，黃金不像債券，它本身不會產生報酬率，買黃金會賺錢就是等它的價格上漲，如果價格不漲的話，就沒有辦法賺錢。 羅委員明才：請問紀念幣一個要賣多少錢？ 彭總裁淮南：那要根據發行前幾天的市價來定價。 羅委員明才：假設以今天的價格來講，請問一個紀念幣要賣多少錢？ 彭總裁淮南：那就是以今天的黃金價格去計算了。 羅委員明才：那麼一個紀念幣大概要賣多少錢？ 彭總裁淮南：一定會比2008年的時候貴。 羅委員明才：可能會貴一倍以上。 針對黃金的部分，希望你們能夠再考量一下。本席曾在立法院公開建議，當時希望央行能夠多買一點黃金，如果當初能把黃金比例拉到10%的話，放到現在一定是「嗄嗄叫」，對不對？ 彭總裁淮南：假如跌下來的話…… 羅委員明才：800元那時比較不會跌，現在已經漲上去。不過，時機過了就過了。現在面對的是歐債問題，歐元疲弱、美元國力衰退，請問，外匯存底會不會調整？要不要多買一點日幣？因為日幣看起來好像「搶搶滾」。 彭總裁淮南：短時間內，歐債問題大概得到一些喘息機會，因為已經達成整債措施，可以減掉53.5%，一、兩年內希臘大概也有一點喘息機會。 羅委員明才：所以，歐債問題已經過了？ 彭總裁淮南：短期得到喘息的機會。 羅委員明才：美國會不會繼續印貨幣？美國道瓊指數已經站穩一萬三千多點，總裁是否看好台灣股市未來走向？以前就有官員曾經喊股市兩萬點不是夢，這部分是不是會逐步實現？ 彭總裁淮南：所謂QE3，就是買長期債券放出短期資金，再用Reverse Repo把錢收回來。美國在FOMC新聞稿中已經決定在2014年之前隔拆的利率會維持在很低的水準，大約是0到0.25%。 羅委員明才：總裁對未來經濟前景一片看好，還是穩定中求成長？ 彭總裁淮南：今年大概有兩個變數影響，一個是中國大陸的經濟成長。去年中國大陸經濟target是8%，實際達到9.2%，今年將target降到7.5%，實際會多少不知道，但我們以8.1%估計。以前從8%到9.2%差了1.2%，如果今年的7.5%也差1.2%的話，也有八點多。 羅委員明才：所以還好？ 彭總裁淮南：再來就是油價的問題，油價上漲就表示我們被OPEC課稅，也就是我們的可支配所得減少，一旦可支配所得減少，消費支出也會減少。因此，油價上漲對於非石油輸出國家而言，等於被課了一種稅。 羅委員明才：謝謝總裁，未來景氣一片看好，希望你能繼續做下去，我們期待明、後年都可以在這裡看到你，謝謝。 主席（羅委員明才）：請曾委員巨威質詢。 曾委員巨威：主席、各位列席官員、各位同仁。總裁辛苦了，方才幾位委員提過的問題，本席就不再重複。現就總體經濟及政策工具使用兩個比較專業的層面請教總裁。方才總裁提到歐債危機已獲得喘息機會，自金融海嘯危機發生延續至歐債危機發生，本席想請問兩者差異何在？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。金融海嘯是美國subprime引爆的危機，然後將力量傳播給全世界，而且美國subprime危機的影響不會低於歐債。歐債問題則是從歐元成立之後，歐洲國家的credit cost降低，歐洲國家使用單一貨幣，所以北歐國家拚命購買以歐元計價的債券，致南歐國家享受很便宜的信用，講得不好聽一點，因為這些國家揮霍無度，加上政府財政紀律不好，終於在2009年希臘換了總理之後，將過去希臘政府的缺失公布出來，因此引爆歐債危機。 曾委員巨威：總裁提到一句很重要的話，歐債發生之後，很多歐元地區國家財政狀況很不好，所以才會產生這個問題。相信總裁一定隨時追蹤相關訊息，本席最近在Economist看到一篇文章提到，歐債危機的解決到目前為止好像是一道防火牆，但這道防火牆其實是千瘡百孔，其所使用的詞是「fire wall full of holes」。接著就提到，如果要根本解決這個問題，Europe needs to bebolder，在大膽的狀況之下還有一個建議，那就是未來所有相關國家應該採取某種型態joint liability的概念。如果該報導所提是正確的，可否請教總裁，其中是否就是方才你所提到的一個很重要的概念：歐債問題要解決，根本上還牽涉到所謂的physical union，是不是？ 彭總裁淮南：委員也知道，美國獨立時13州沒有財政聯盟，所以也出了問題。歐洲國家都是同樣的利率、同樣的匯率，但生產力參差不齊，希臘怎麼能和德國使用相同匯率？在這種狀況下若無physical union、transfer union，希臘就一定撐不住。 曾委員巨威：physical union是歐洲問題的一個概念。 彭總裁淮南：一個很ambitious的目的就是要成立United States of Europe。假如要完成United States of Europe，那麼，德國就應該要付出代價，必須完成transfer union，也就是和台灣一樣有統籌分配款。 曾委員巨威：對，其實總裁的看法和Economist是相近的。現在回到國內，從歐債危機可以看到一個國家的財政紀律很重要，總裁應該可以同意本席的看法。 彭總裁淮南：是。 曾委員巨威：繼續要請教總裁，現在台灣政府的財政狀況財政紀律夠不夠好？ 彭總裁淮南：這個問題最好由主管機關回答。 曾委員巨威：本席換另外一種方式請教，總裁是否知道這幾年台灣的租稅占GDP比重狀況如何？ 彭總裁淮南：差不多是12%。 曾委員巨威：總裁是否知道台灣這5年以來財政赤字狀況如何？ 彭總裁淮南：就全世界來說，是一個比較低的比例。 曾委員巨威：方才總裁提及歐債危機時非常關心財政紀律問題，可否請總裁更明確告知大家，您也很關心台灣政府的財政紀律？ 彭總裁淮南：貨幣政策和財政部政策息息相關，身為中央銀行總裁，我當然關心我們財政的健全。 曾委員巨威：長久以來擔任央行總裁職務，您掌控台灣主要貨幣政策，但最近這幾年財政紀律不夠好，是否造成您在運用貨幣政策時的任何困擾？ 彭總裁淮南：一個健全的財政對貨幣政策的operation當然是有幫助的。 曾委員巨威：是否因為財政赤字狀況越來越嚴重，造成您在使用貨幣政策考量時的一些困擾？ 彭總裁淮南：當然，我希望有更健全的財政，因為這對總體經濟的健全是有幫助的。 曾委員巨威：總裁對於未來財政狀況改善的態度與立場應該是很鼓勵的，對不對？ 彭總裁淮南：我也看到政府要成立財政健全小組，也許這可以產生大家所期望的結果。 曾委員巨威：總裁的報告中提到，央行為了前一陣子房價飆漲採用一些措施，其中有一項很重要的是選擇性信用管制，照方才您的說明，所謂選擇性地區，主要是在台北市某些地區。 彭總裁淮南：是，台北都會區。 曾委員巨威：特別在貸款、放款有成數控制。 彭總裁淮南：是。 曾委員巨威：報告中特別提到，現在房地產市場狀況似乎控制得還不錯，也慢慢達到房價受到抑制的效果。這種選擇性信用管制措施，央行在執行時有沒有困擾？ 有沒有在判斷哪一個地區的房價需要鎖定加以管制時產生困擾？ 彭總裁淮南：中央銀行針對台北市都會區實施選擇性措施有其標準，就是該地區的房價與所得比偏高，而且房價漲幅較高，中央銀行才會選擇這些地區。 曾委員巨威：選擇結果出爐之後，有沒有造成地方上不同的意見及反彈，而造成政策執行上的困擾？ 彭總裁淮南：應該不會，因為我也常聽外界的聲音，我家對面就有一家房屋仲介業，他告訴我房價平穩他最高興，因為他生意做得最好。 曾委員巨威：是，所以總裁的答覆是，在執行上並沒有任何的困擾。 好，接下來我請教總裁。最近我們有在談這項議題，總裁應該知道奢侈稅吧？就是特種貨物及勞務稅，我們簡稱為奢侈稅。總裁也知道奢侈稅的課徵是針對兩年內房屋交易的部分，因為我們擔心其中有投機行為，為抑制其投資行為而有這項機制，所以在去年7月開始實施奢侈稅的課徵，配合信用管制的措施，達到穩定房價的效果。如果按照剛才所提及的，地區性的信用管制並沒有造成任何困難的話，總裁是否也同意，因為其為地區性的現象，所以奢侈稅是否也可以改為按照地區性的方式來執行課徵？總裁覺得這樣做妥不妥當？是不是可以更清楚地達到我們抑制投機的效果？ 彭總裁淮南：我很關心這個問題，我看到報上正反的意見都有，事實上…… 曾委員巨威：您個人的看法為何？ 彭總裁淮南：我跟委員報告，事實上，是有課到稅，據我的瞭解，植物園旁邊有一棟建築物就被課了4,500萬元的稅。 曾委員巨威：但現在是全面性的，會不會與總裁現在所實施的地區性信用管制政策是背道而馳的？如果今天改為配合信用管制的政策，加上地區性的選擇不會造成任何判斷上的困擾，我們就讓奢侈稅與信用管制機制能夠相互配合，您贊成這樣的改變嗎？ 彭總裁淮南：我看到媒體上有正反的意見，不過，這部分還是要尊重主管機關的意見，因為我們不是主管機關。 曾委員巨威：是，謝謝總裁。 接下來另外一個問題就是，在報告中特別提到，當然你方才在回答時也特別關切我們超額儲蓄的問題，其實是很嚴重的。我想總裁也瞭解，超額儲蓄的問題不是這兩年才發生的，已經好久一段時間在總體經濟上一直出現超額儲蓄過大這種不正常的現象。但是你方才也特別提到，我們這一次未來的金融政策的擬定，是基於我們對未來這一年經濟情勢的判斷。行政院主計處在作判斷時，顯然是完全還未考慮到中國大陸最近將他所謂的經濟目標降至7.5的動作。我要請教總裁的是，一方面我們國內存在超額儲蓄的問題，而且已經持續這麼久；另一方面，如果中國大陸是我們一個主要的出口市場，他也將其經濟成長率往下降，而現在我們在這段時間裡，又一直強調幫助我們總體經濟發展復甦的情況之下，我們常常引用一個概念，對社會大眾說我們要加強雙引擎，這個雙引擎的背後意義，一個是出口，一個當然是國內的投資，但是很顯然地在目前數據的判斷下，想將這雙引擎加強發動似乎不太容易。假如這個判斷是對的，是不是隱含我們未來貨幣的寬鬆、外匯價格的偏低會是央行未來持續性的動作？ 彭總裁淮南：央行的貨幣政策主要是考慮未來物價的走勢。 曾委員巨威：是。 彭總裁淮南：其次，假如我沒有聽錯的話，曾委員講到外匯價格偏低，但我不認為是偏低，這個價格是市場決定的。 曾委員巨威：好，謝謝總裁。 彭總裁淮南：謝謝。 主席：會議時間延長至詢答結束為止。 請費委員鴻泰質詢。 費委員鴻泰：主席、各位列席官員、各位同仁。今天有多位委員關心我們GDP的問題，今天聯合報的社論也提到關於大陸不保八所產生的效應。文章內容來說，其實對大陸而言，他在十二五之後慢慢改成內需市場。另一則報導則指出，從他各種指數可以看得出來，今年2月份他出口的逆差第一次出現三百多億美金的狀況，這都是一些訊息。我們知道歐洲是中國大陸最大的貿易夥伴，歐債問題憑良心講到底會怎麼？也沒人知道，希臘問題暫時舒緩並不代表歐元問題就解決了。我們也可以看到美國最近對中國大陸祭出了保護主義的制裁行動，這對中國大陸的影響也很大。加上美國又碰到年底的大選，所以到底美國會做些什麼事？也沒人搞清楚，因為美國很在乎的是他們的失業率與物價上漲的問題，當初卡特就是因為這兩個搞出來的痛苦指數而上台，之後也因這兩個因素下台，所以這些事情會讓美國跟歐洲一樣會畫上問號，就是所謂uncertainty（不確定性），再加上臺灣跟中國大陸垂直分工的連動性實在太大，所以我看你們報告中提到我們GDP的各種需求成長，我們的GDP大概有五個component（成分），就是政府支出、民間消費加上民間投資加上輸出再減掉輸入，大概是這樣子。我看到你們報告第5頁的說明，看每一個數據跟去年相比的狀況就令人擔心。總裁，你可不可評估一下我剛才提到的因素，對我們臺灣今年的經濟成長真的需要那麼悲觀嗎？還是狀況就是那樣子？在你回答之前，我跟你報告一下，我們知道股市是經濟的櫥窗，股市通常會事先反映經濟成長，因為現在資訊比較發達，原來是6個月，現在大概只有3個月。還有一個指數就是航空業接單情況，聽說這也跟經濟成長有高度的相關。我在去年年初就聽說去年下半年會不好，果真就是不好，所以從那個時候開始，我一直有詢問航空業接單情況，到目前都沒有起色。所以，從這些很消極、悲觀的訊息中來看，你認為臺灣今天可不可能保住4%的GDP成長率？對這件事你是持樂觀或悲觀的看法？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。主計處預測是3.85，我們現在就來看大陸實際的經濟成長率，去年的指數是8%，實際成長率是9.2%，今年指數下降至7.5%，實際成長是否會低於我們依外生變數將之換算成8.1%的數據？假如實際經濟成長率還是維持8.1%，那大陸縱使成長率下降，對我們的經濟成長也沒有影響。所以，要看大陸實際的經濟成長率而定，他預測是7.5，是不是實際上低於8.1，假如比8.1還高一些，那對我們就沒有影響。第二個就是油價，油價具有高度的不確定因素。 費委員鴻泰：所以，我們現在真的很難去評估這些事情？ 彭總裁淮南：是。 費委員鴻泰：當然政府需要努力，以我最近閱讀美國相關的資料至少超過1個小時來看，我覺得歐巴馬有非常旺盛的連任企圖心，所以我認為不需要過份地悲觀，因為美國還是世界上的經貿龍頭。當然，我們也要做好準備，萬一GDP拉不起來，甚至比3.85還要低，我們應該實施金融政策或推出政府支出等手段，讓臺灣經濟能更活絡一點。 我剛才提到股市，其實剛才我在辦公室看你跟賴委員士葆談到的問題，在我的認知中，臺灣的股市受到熱錢的影響非常大。你剛才拿臺灣與新加坡，甚至拿臺灣與香港股市來看，三者都是高度相關，尤其是跟新加坡的部分，這要怎麼說呢？新加坡及香港的產業不像臺灣，臺灣有製造業，香港幾乎沒有製造業，而新加坡的製造業除了石化工業之外，其他的製造業也不強，為何這兩個國家的股市與臺灣的股市會有如此高度的相關？當然你的解釋是說，這與熱錢有關，你是不是這樣看？ 彭總裁淮南：我看背後有一個共同的決定因素，這個因素應該可能就是短期資本的移動。 費委員鴻泰：對，我們講實際一點，你講也許不太方便，我講得直接一點就是熱錢。我長期在這裡，知道這個問題很多年，請問目前臺灣還有多少熱錢？ 彭總裁淮南：外資當然投資我們短期債券、股票、公債及新台幣存款，總數大約有二千二百多億元，但是這些錢的波動比較大，動起來也不是全部動，大概是幾百億元的動，不會全部動。 費委員鴻泰：總裁，今天是3月12日植樹節，相對於3個月前，我們去年10月多時在這邊請教你，那個時候熱錢，你們將之歸類為熱錢，要被你們趕走的熱錢換成台幣有多少錢？ 彭總裁淮南：他進來沒有買股票，差不多有一千七百多億元，大概1,200億元是比較合理的數字。 費委員鴻泰：比較健康的，對不對？ 彭總裁淮南：對。 費委員鴻泰：我建議你，多的五百多億還是要趕，我希望我們的股市變得很健康、很正常。 剛才有人請教你的任期的問題，蔡正元委員講「好像有一個人」，我直接點名這個人就叫做許嘉棟。許嘉棟真的很奇怪，我在這邊質詢過他3、4次，我還會繼續請教他那些問題。金融研訓院賺那麼多的錢，開那麼多的研討會，我對金融研訓院的預算一直很關心，所以我當然從那邊得到很多情報，他不斷的批評我們央行的匯率政策，學者專家會議裡面很少在談這問題，可是最後他出版的訊息裡面居然還繼續扯到匯率。我剛才聽到蔡正元委員說他是想要幹掉你，他想要那個位置。本人當立法委員，如果他來幹那個位置，他一定會非常辛苦，因為我懷疑他的動機。他除了要搶位置之外，我在這邊曾經兩次嚴重的懷疑他的動機跟熱錢有關係。央行跟中華民國總統府、行政院是一體的，我們當然要捍衛我們的新台幣不要被人家操縱，我們希望我們的股市是健全的，央行所主管的匯率，大家當然可以批評，可是行政院、總統府不可以批評，免得讓外資覺得有好幾把號啊！ 剛才蔡委員正元提到一個政務官，我在這邊也罵過他，我現在不提他的名字，他原來不歸在財政委員會，現在到財政委員會來了，他跟我講他不再提了。金管會曾經有人這樣提，我跟他說：你這樣會助長這些熱錢。我們國家的政務官和央行政策不同的話，大家就認為有利可圖了，如果他們的聲音愈來愈大，沒有人出來制止他們，熱錢炒匯誰得利？那些外資啊！我嚴重懷疑這事情，我也懷疑他的操守，我曾經提過許嘉棟，你當了幾個獨董？跟這些東西有沒有關係？許嘉棟董事長，做你該做的事，尤其是金融研訓院開了那麼多的課，賺了那麼多的錢，他一天到晚出國，一天到晚搞研討會，統統都來修理央行的利率政策、匯率政策，把所有房地產的上漲統統歸成央行處置不當，我覺得他有問題。大家懷疑他搶位置，除此之外，我更懷疑他是不是幫這些熱錢來臺灣賺錢。總裁，人啊，隨遇而安，以你8A的信譽，你現在的待遇對你是委屈的，做不做這個位置不重要，但是捍衛中華民國不要被外資操縱我們的匯率，這是非常重要的！ 我當然希望你繼續連任，如果不連任，任何人來當，我們考慮考慮，但是我直接在這邊點名，許嘉棟是不適任的，他如果來這邊，我在這邊大聲的告訴他，他很難經過我這一關，因為我要確實的檢討他有關我剛才提的那兩點質疑。總裁，不要被任何東西所影響，你對國家的貢獻跟你的所得，憑良心講，我們感到委屈也感到欽佩。謝謝！ 彭總裁淮南：謝謝費委員的鼓勵。 主席：請羅委員淑蕾質詢。（不在場）羅委員不在場。 請黃委員偉哲質詢。 黃委員偉哲：主席、各位列席官員、各位同仁。現在中國大陸在開兩會，我們看到溫家寶總理的報告中，中國首要的國家目標是寧可讓經濟成長稍微緩一點，但是他們要控制住通貨膨脹，這似乎和你過去的作法比較接近。但是現在臺灣出現一個問題，臺灣不是經濟成長過熱，而是今年的經濟成長目標一直在往下修。當然，匯率不是一個人可以決定的，而是要透過央行的理事會和公開市場操作，這我們都理解。但是在學理上來講，一手要通膨，一手要刺激經濟成成長，匯率決定之間，好像央行只剩下匯率在救經濟一樣。事實上，央行的立場是要穩定物價，沒有辦法像美國一樣拚命印鈔票。中國為了要對抗升值的壓力，現在也開始印鈔票了，可是臺灣能夠這樣做嗎？能這樣來刺激經濟嗎？ 主席：請中央銀行彭總裁答復。 彭總裁淮南：主席、各位委員。根據中央銀行法的規定，中央銀行的經營目標第一是維特金融穩定，第二是…… 黃委員偉哲：先要維持金融穩定囉？ 彭總裁淮南：第二是健全銀行業務，第三是維護對內及對外幣值之穩定，「對內幣值之穩定」就是物價的穩定，「對外幣值之穩定」就是匯率的穩定，在達成上述目標的範圍內才是協助經濟的成長，它有優先的順序。 黃委員偉哲：中國大陸過去都說保幾保幾，現在不談保8了，7.5也沒關係，重要的是要維持物價的穩定，不要讓通貨膨脹。我們長期以來物價一直相對穩定，不管是金融海嘯時，甚至在2010年時，我們的經濟成長有10.8%，在那麼高的情況下，我們的物價也相對穩定。總裁剛才講得很清楚，就是優先順序的問題，我們還是把物價穩定放優先。 彭總裁淮南：是。 黃委員偉哲：因為這樣，我們廠商出口，匯率還滿高的，在這種情況下，我們不會在匯率方面做相對的因應嗎？ 彭總裁淮南：中央銀行一定會遵照中央銀行法的規定來執行中央銀行的業務。 黃委員偉哲：也就是資料中所提的。這也是一個想法，但是另外還有一個想法，現在的陳院長過去在金管會時期，容或在利率方面有些和央行不一致，現在他的位置不一樣了，他現在擔任行政院長，您有就這部分特別跟他溝通過嗎？ 彭總裁淮南：因為院長剛上任不久，而且他目前忙的事情很多…… 黃委員偉哲：例如瘦肉精？ 彭總裁淮南：一個多月來，我曾經因為一個特殊的議題去看過院長。 黃委員偉哲：就是因為這樣子？沒有針對這個議題？ 彭總裁淮南：不是那個事情，是為了別的議題。 黃委員偉哲：可見那個議題比現在碰到的這個問題還大，因為我們的經濟成長不斷往下修，大家都滿急的，企業界也滿急的，而您覺得還有更重要的議題，是吧？如果中國大陸一直拚命印鈔票，他們要維持一定程度的寬鬆，可是溫家寶總理又說要控制通貨膨脹，兩種作為互相抵銷的情況，而美國雖然沒有宣布量化寬鬆，但是他們現在貨幣發行額比當初量化寬鬆時還大，如果這樣，會不會衝擊到臺灣？ 彭總裁淮南：美國多年來做過研究，這次經濟衰退能夠步上復甦，是最近5、6次recovery速度最緩慢的一次，所以他們沒辦法，非得採取量化寬鬆。 黃委員偉哲：過去你提過，美國、歐盟和中國是三艘大的航空母艦，歐盟現在有歐債的問題，美國跟中國都有某種程度的量化寬鬆（也許不適用這樣的名稱），那臺灣會受牽引嗎？所以你才會把幣值的穩定、匯率的穩定放第一位。 彭總裁淮南：我們會依中央銀行法第二條…… 黃委員偉哲：我們會受到牽引嗎？有這個壓力嗎？ 彭總裁淮南：我們會按照中央銀行法的規定，依優先順序來執行。 黃委員偉哲：我現在不是問你會不會放鬆匯率來刺激經濟成長，因為你已經回答過這個問題了，我想問的是，你有感受到美方和中方對我們匯率衝擊的壓力嗎？ 彭總裁淮南：沒有，我們沒有得到什麼壓力。 黃委員偉哲：但是畢竟人家大，我們小，你也提過在兩個大的航空母艦裡面，我們這個小船很難不跟著…… 彭總裁淮南：不是他們行政機關的壓力…… 黃委員偉哲：當然不是行政機關的壓力啦！ 彭總裁淮南：量化寬鬆以後，資金移向Emerging Market…… 黃委員偉哲：我就是問這個，當然他們不可能來找你，要你跟著他們的匯率走，不可能啦，也不會做得這麼粗魯，但是整個市場的操作方向就是這樣，你怎麼逆其道而行？ 彭總裁淮南：因為他們的政策會影響資金的移動…… 黃委員偉哲：對嘛！ 彭總裁淮南：資金的移動當然對我們…… 黃委員偉哲：你的立場是要保護我們的匯率嘛，要守住我們的匯率嘛，但是整個潮流…… 彭總裁淮南：我們要維持金融穩定。 黃委員偉哲：對啊！整個潮流這樣的話，你操作時會感到很大的壓力，這不是來自人家嘴巴跟你講的壓力嘛！ 彭總裁淮南：對。 黃委員偉哲：這樣操作起來會很吃力嘛！ 彭總裁淮南：這是Emerging Market所碰到共同的現象，例如巴西最近就課6%的稅。 黃委員偉哲：可是我們沒有這種政策工具，也沒有這種條件啊！ 彭總裁淮南：這不宜在臺灣採行。 黃委員偉哲：對啊！美國對我們的影響那麼大，中國大陸又離我們那麼近，他們也採取這樣的操作，我們會不會被這個漩渦帶進去？我所謂的壓力不是說誰打電話向你關說。 彭總裁淮南：因為他們的存款準備率太高了，而且他們的中央銀行法很特殊，他們的存款準備率沒有上限，所以他們提高到21.5%，即使降兩次，降了4碼，也不過降到20.5%，存款準備率20.5%還是很高。 黃委員偉哲：所以我們會不會被他們牽引？ 彭總裁淮南：我們不會受他們影響。 黃委員偉哲：你覺得實務操作上不會受到中國這個方式的影響？ 彭總裁淮南：不會。 黃委員偉哲：可是美國的影響很大，美國要促使人民幣升值，中國要力抗這個壓力都很吃力了，更何況是臺灣。我再強調一遍，我不是說誰打電話給你，而是說目前為止，以牽引我們貨幣政策的力道來講，美國強還是中國強？ 彭總裁淮南：那是資金移動，西方國家、先進國家的寬鬆貨幣政策造成資金的移動，對新興市場的壓力，應該是這樣。 黃委員偉哲：歐盟那麼遠，到目前為止，他們對我們比較大的壓力是歐債的問題，他們的金融政策對我們產生的牽引或壓力比較小，而美國比較大，你認為是嗎？ 彭總裁淮南：歐盟對我們的影響是他們經濟衰退，對我們出口的影響，我們透過大陸…… 黃委員偉哲：我說的是貨幣政策、金融政策，出口的部分，到目前為止，你們做得有限，你剛才提到有的國家課徵新的稅，例如巴西，可是我們臺灣沒有這個工具，工具只剩下央行理監事會議對於存款準備率、匯率、利率的作為而已，所以我們的政策工具相對有限。中國大陸要抗拒美國要求他們人民幣升值的壓力…… 彭總裁淮南：到目前為止，我們的操作尚稱良好。 黃委員偉哲：那未來呢？ 彭總裁淮南：中央銀行目前還能維持外匯市場的秩序，未來要看未來短期資金的量才知道，未來我不能講。 黃委員偉哲：尤其行政部門（包括院裡面），如果他們因為刺激經濟的需求…… 彭總裁淮南：我在中央銀行服務的這一段時間，我的長官一直尊重中央銀行獨立行使職權。 黃委員偉哲：他們也不會為了要刺激經濟而跟你有所溝通？你們還是獨立行使職務？ 彭總裁淮南：我的長官一直尊重中央銀行，讓中央銀行獨立行使職權。 黃委員偉哲：好，謝謝總裁！ 彭總裁淮南：謝謝！ 主席：接下來登記質詢的廖委員國棟、楊委員瓊瓔、張委員慶忠、陳委員碧涵、蔣委員乃辛、黃委員昭順、劉委員櫂豪、江委員啟臣、楊委員麗環、潘委員維剛、廖委員正井、蔡委員錦隆、呂委員學樟、吳委員育昇、林委員正二、徐委員耀昌、徐委員欣瑩、林委員岱樺、管委員碧玲、潘委員孟安、陳委員亭妃、陳委員明文、呂委員玉玲、蕭委員美琴、謝委員國樑均不在場。 報告及詢答完畢，委員潘維剛所提書面質詢列入紀錄，刊登公報，並請中央銀行以書面答復；委員質詢未及答復部分，請中央銀行於一週內以書面答復，委員質詢中要求提供之相關資料亦請於一週內送交本委員會，並分送相關委員。 潘委員維剛書面質詢： 目前國內經濟正陷於面臨蕭條、民間消費者及企業缺乏信心狀況。而經濟結構亦面臨金融結構不良、僑外資金流入不振、財政結構失衡等問題。值此政府推行金融及財政改革之際，貨幣及外匯改革亦蓄勢待發。此外，國內經濟政策正陷入金融改革及刺激經濟景氣孰重及孰先之政策爭議。然而由於政府財政困難及房地產市場持續不振雙重壓力下，以大量公共資金從事公共投資或擴大金融重建基金均面臨兩難局面。 本席認為打破當前困境之一，應可藉由外力助一臂之力。一方面解決國內經濟金融困境，另一方面又可加強金融自由化、國際化之推動。因此加速貨幣及外匯改革使台灣早日成為區域金融中心，並促進外資金融投資及直接投資。如何儘速進行兩岸銀行交流設立之投資限制之配套措施，將是帶動國內經濟擴大投資之必要條件。 首波大陸銀行在台分行，可望在2012年第二季由中國銀行與交通銀行分別設立，並可開始承作新台幣業務，正式開啟兩岸金融的雙向交流。由於大陸在經貿上對台灣影響越來越大，因此我們對陸銀分行的角色及使命，寄予誠懇與深切的厚望。陸銀分行的登台，不但可以促進兩岸銀行的經營技術，也可加速兩岸貨幣的直接匯兌，更具有活絡兩岸經濟的重大意義。 本席希望中央銀行與金管會應該要儘速達成共識，在兩岸簽署貨幣清算協議之後，陸銀分行一方面在大陸龐大的網絡，另一方面又有雄厚的人民幣存款。不論是在台灣承作人民幣的批發業務，或是協助兩岸企業或個人的跨境匯兌，都具有相當的優勢。所以，如果陸銀分行能夠成功融入台灣的金融體系，那麼相關的管理及監督機制就需要8A級的總裁拿出更積極有效的方法來達成兩岸金融互惠互利，並進而促進經濟提升之作用。我們對總裁的領導具有100%的信心，更相信兩岸金融體系，在彭總裁的指導下一定能夠開創更輝煌緊密的金融景氣。 主席：現在處理臨時提案。 根據我國中央銀行統計，中國大陸已在一九九七年底躋進國銀國際債權餘額前十大，去年底更名列第3，唯兩岸並未建立貨幣清算機制，為降低我國銀行持有人民幣的匯率風險並提高資產組合管理效率與報酬極大化，特建議中央銀行向行政院反映，宜促成兩岸貨幣清算機制的及早建立。 提案人：許添財　　羅明才　　費鴻泰　　曾巨威 主席：請問各位，對以上提案有無異議？（無）無異議，通過。 本日議程，處理完畢，現在休息。 休息（12時19分）