{"blocks":[["立法院第8屆第3會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄","時　　間　102年3月14日（星期四）上午9時5分","地　　點　本院紅樓202會議室","主　　席　江委員啟臣","主席：出席委員已足法定人數，現在開會。進行報告事項。"],["段落：報告事項"],["項目：一、宣讀上次會議議事錄。"],["段落：議事錄：立法院第8屆第3會期內政委員會第3次全體委員會議議事錄","立法院第8屆第3會期內政委員會第3次全體委員會議議事錄","時    間：102年3月13（星期三）上午9時2分至12時26分","下午2時30分至5時15分","地    點：本院紅樓202會議室","出席委員：段宜康    江啟臣    黃文玲    紀國棟    姚文智    張慶忠    李俊俋    邱文彥    張曉風    徐欣瑩    吳育昇    高金素梅  陳其邁    陳超明","      委員出席14人","列席委員：陳亭妃    楊麗環    劉櫂豪    陳歐珀    葉宜津    管碧玲    黃偉哲    李貴敏    邱議瑩    羅淑蕾    李昆澤    陳明文    邱志偉    簡東明    孔文吉    吳秉叡    林正二    許添財    許忠信    賴士葆    黃昭順    廖正井    李桐豪    楊瓊瓔    陳淑慧    陳碧涵    林佳龍    林德福    楊應雄    王育敏    蕭美琴    江惠貞    蔣乃辛    吳育仁    林世嘉    呂學樟    蔡其昌    魏明谷    王惠美    薛  凌    王進士    廖國棟    潘維剛    蘇清泉    林明溱    林鴻池    顏寬恒","      委員列席47人","主    席：江召集委員啟臣","專門委員：鄭世榮","主任秘書：李秋美","紀    錄：簡任秘書    賈北松","      簡任編審    周志聖","      科    長    吳人寬","      薦任科員    喻  珊","報  告  事  項","宣讀上次會議議事錄。","決定：確定。","邀請行政院大陸委員會主任委員王郁琦、財團法人海峽交流基金會董事長林中森率同所屬列席報告業務概況，並備質詢。","（本次會議計有委員段宜康、江啟臣、紀國棟、李俊俋、黃文玲、姚文智、王育敏、張曉風、吳育昇、楊應雄、徐欣瑩、葉宜津、陳其邁、陳碧涵、陳明文、許添財、邱志偉、邱文彥、許忠信、林佳龍等20人提出質詢，均經行政院大陸委員會主任委員王郁琦及所屬、財團法人海峽交流基金會董事長林中森即席答復說明；另有委員潘維剛、楊瓊瓔、張慶忠、陳超明等提出書面質詢列入公報紀錄，請行政院大陸委員會及財團法人海峽交流基金會另以書面答復。）","決定：","一、報告及詢答完畢。","二、委員質詢未及答復部分或要求提供之說明資料，請行政院大陸委員會及財團法人海峽交流基金會儘速以書面答復。","臨時提案：","第一案","中國目前運轉中的核電堆已達17座，多數分布於東南沿海地區，與台灣相近。一旦發生核災，台灣難以倖免於輻射危害。且中國至今對於核電安全缺乏專法規範，核能資訊及事故通報亦不透明，核安風險相對高於其他國家。台灣與中國雖於2011年10月20日簽署「兩岸核電安全合作協議」，然此協議並非IAEA架構下之協議，且簽署至今僅召開一次業務交流會議，兩國對於核能資訊交換，事故應變處理，雙方政府窗口等至今皆未達共識，顯見此核安合作協議尚無法落實，更無法取代IAEA架構。爰此，提案要求陸委會應以正式聲明要求中國停止打壓台灣參與IAEA組織，以利兩岸核能安全同受保障。","提案人：陳其邁    李俊俋    姚文智","決議：不通過。","（本案採表決方式，表決結果：在場出席委員9人【含主席】，贊成者3人，反對者5人，贊成者少數，不通過。）","第二案","據台、日媒體揭露，中國漁船、海監（政）船經常進出釣魚台海域，從事漁業採集或巡航執法的行為，甚至曾達距離釣魚台本島僅1公里之海域內，明顯入侵台灣領海範圍。且日前海巡署於立法院詢答時亦證實，在日本宣布釣魚台國有化後，中國海監（政）船頻繁出現於釣魚台海域，甚至每日有3、4艘不等之數量。鑒於政府堅持釣魚台為台灣固有領土之主張不變，中國漁船越界捕魚已然觸法，中國具公權力之海監（政）船進入領海，更有侵犯台灣國土，挑起爭端之虞。故提案要求陸委會應即刻向中國提出嚴正抗議，要求中國船隻不得再進入我國釣魚台海域；並應於一周內邀集國安局、國防部、海巡署、農委會等相關單位，對中國漁船、海監（政）船入侵釣魚台領土擬定防制措施與因應對策送交本委員會。","提案人：陳其邁    李俊俋    姚文智","決議：不通過。","（本案採表決方式，表決結果：在場出席委員9人【含主席】，贊成者3人，反對者5人，贊成者少數，不通過。）","第三案","鑒於行政院將修法鬆綁中國白領高階人才來台服務辦法，放寬我國跨國企業調動集團內中國籍幹部（包括專業技術人員）來台工作，明顯有違馬英九總統「任內不會開放中國勞工來台」之承諾，屆時恐嚴重壓縮我國本地員工之就業機會，導致台灣專業人才外流，失業率居高不下，為保障本國國民在地就業之權益，實現馬英九總統「增加在地就業、提高人民所得」之產業政策，爰提案要求陸委會會同內政部、經濟部、經建會、勞委會於一週內提出開放中國白領勞工之需求評估、對本地就業市場之衝擊研究，送交本院委員會並經同意後，始得研擬相關政策。","提案人：陳其邁    李俊俋    姚文智","決議：除「於一週內提出開放中國白領勞工之需求評估、對本地就業市場之衝擊研究，送交本院委員會並經同意後，始得研擬相關政策」修改為「於三月底前提出開放中國白領勞工提供服務之需求評估、對本地就業市場之衝擊研究，送交本委員會」外，餘照案通過。","第四案","目前在台陸生，包括學位生和短期交流生，人數已逾萬人，而教育部為開放陸生來台攻讀二技，不僅將採認大陸專科學校學歷，並規劃在目前規定陸生佔大專院校每年招生總額1%（約2000人）外，偷渡增加專科生的招收名額，甚至將開放陸生打工、考證照，恐將損及國人就學就業權益。故提案要求大陸委員會應於一週內會同教育部、勞委會、衛生署及國家安全局，提供上述作為對於國內高教的衝擊影響及相關行政作業期程的規劃評估報告送交本委員會。","提案人：陳其邁    李俊俋    姚文智","決議：除「一週」修改為「一個月」並刪除末句「及相關行政作業期程的規劃」外，餘照案通過。","第五案","有鑑於近日林毅夫不斷溫情喊話，要求基於人道考量，給予「返台祭祖」，惟林毅夫1979年自金門叛逃，並攜帶軍籍證明與機密資料投敵，事證明確，如允許其入台，將摧毀國軍效忠國家的基本價值。又林毅夫的叛逃行為持續存在，屬於刑法上之「繼續犯」，爰要求陸委會及海基會應循兩岸司法互助協議途徑，積極遣返林毅夫回台受審。陸委會及移民署未來不得核准其入台申請，並應會同國防部、警政署、海巡署等機關，嚴格查察林毅夫偷渡回台，如發現林入境，應即協助逮捕並移送軍法機關，以維護國軍軍紀與價值體系。","提案人：黃文玲    姚文智    李俊俋","決議：除修改「要求」為「建請」並刪除後段「陸委會及移民署未來不……以維護國軍軍紀與價值體系」外，餘照案通過。","第六案","據媒體揭露，大陸漁船、海監（政）船經常進出釣魚台海域，從事漁業採集或巡航執法的行為。鑒於政府堅持釣魚台海域為我國固有領土，大陸漁船越界捕魚已然觸法，大陸具公權力之海監（政）船進入我國領海，有引起爭端之虞，故要求陸委會根據政府宣布之東海和平倡議向大陸嚴正表達我方立場。","提案人：吳育昇    徐欣瑩    邱文彥    張慶忠","決議：照案通過。","（本案採表決方式，表決結果：在場出席委員6人【含主席】，贊成者4人，反對者0人，贊成者多數，本案通過。）","散會","主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。","繼續報告。"],["項目：二、邀請客家委員會主任委員黃玉振率同所屬列席報告業務概況，並備質詢。","主席：在請主任委員報告前，本席先向各位委員說明一點。客家委員會為了加強客語生活化，黃主任委員將以客語進行業務報告，各位委員可以使用桌上的同步翻譯機來聽取報告，請問各位有無異議？","張委員曉風：（在席位上）最好還是用慣用語言，這樣比較聽得清楚。","主席：也就是用國語來報告。請問各位，有無異議？如果沒有，那麼今天就依照張委員的建議，請黃主任委員以國語來做業務報告。現在請黃主委報告。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。剛才張委員要求以國語做業務報告，在此請先容許我做個說明。從97年上任迄今，我都是用客家話來做業務報告，目的就是希望大家能平等對待客家語言的使用，況且，客家語言應該是我們國內通用的語言，所以我過去都採用這種方式。今天我到大院貴委員會來報告，必須尊重委員的指示，但我還是希望能用客家話進行業務報告。","主席：請問各位，有無異議？剛才主委已經陳述其看法，不過在本委員會，我還是必須再次徵詢各位的意見。張委員可以接受主委的意見嗎？","張委員曉風：（在席位上）我們有很多語言，如果阿美族委員希望能用阿美族語發言，排灣族委員希望用排灣族語發言，那麼會議時間將會拖延很久，況且閩南話也是很好的語言，所以是不是應該平等看待？"],["主席：所以張委員還是主張以官方語言來報告？","張委員曉風：（在席位上）今天的報告大概10分鐘就可以報告完，即使要推行客語，也不用在意這10分鐘。"],["主席：邱委員的意思呢？","邱委員文彥：（在席位上）我建議折衷一下，前半段用客家話做簡要說明，後半段部分再用國語做詳細報告。如此，一方面可以尊重客語，一方面也可以尊重其他委員，並讓大家了解你們的施政方針。","主席：張委員所說並非沒有道理，我們尊重客家語言，卻也必須尊重其他族群語言，而我們的官方語言則是國語，是中文。其實之前也有委員反應，除了在場委員可以使用同步翻譯機聆聽翻譯外，在研究室觀看現場詢答實況轉播時，並無法使用同步翻譯機。也因為聽不懂客語，造成委員聽取業務報告的困難。有鑑於此，邱委員才會建議主委先用客語做簡略說明，詳細內容則以官方語言報告。","黃主任委員玉振：我尊重貴委員會及主席的裁示，接下來就開始業務報告，首先我用客家語來報告。","今天玉振受邀列席　貴委員會，就本會重要施政及業務進行報告，深感責任重大。首先，謹向各位　委員關心客家事務及支持本會業務推動，表示由衷的感謝。","民國97年5月20日玉振銜命至客家委員會服務，不覺將近四年十個月。回首這一路走來，始終懷著感恩的心，用最大的熱誠推動政務，以「客家基本法」及宏觀前瞻的客家政策為施政方針，期使客家事務更符社會及鄉親之需要。以下謹就本會當前七大重要面向的客家事務，簡要向各位委員報告。","壹、本會當前七大面向的工作重點"],["一、在客家語言傳承方面：","101年度客語能力認證考試有幾項正面發展，包括創下中級暨中高級考試到考率、19歲以下新生代學習客語意願、國民中小學生合格人數等三項歷史新高紀錄。自101年起首辦適合4-6歲幼兒的「幼幼客語闖通關」認證，並推動「客語百句認證」網站，以落實客語向下扎根的目標。另為提升客語能力專業認證品質及鑑別度，本會同步推動建置數位化專業客語認證初級考試作業，預訂於今年10月辦理兩次客語能力初級數位認證考試，口、筆試一次完成，讓客語認證考試更加便捷有效率。"],["二、在客家文化推廣方面：","自民國100年於農曆正月20的天穿日，首辦「全國客家日」慶祝活動以來，今年已是辦理第三屆。這個以「結合環保愛地球」的客家節日，一年比一年受到海內外鄉親的重視。今年本會並與85個縣市鄉鎮地方政府及9個海外社團，於海內外各地盛大舉辦，已逐漸凝聚海內外客家鄉親向心，未來本會將把「全國客家日」推廣成為「全球客家日」。"],["項目：三、在客家產業輔導方面：","101年度創新辦理「客家特色產業精進輔導計畫」，深入輔導具潛力之客家重點產業轉型及提升產業形象，期創造客家商品價值。另以全臺69個客家文化重點發展區為範圍，依地理位置及產業特色劃分，分階段推動「臺三線」、「海線」、「中部」、「六堆」及「東部」等五大客家區域產經整合，積極採取異業策略聯盟及整合行銷的途徑，提升客庄產業經濟。去年已完成「臺三線」專業規劃，今年將以「茶」產業為該區群聚產業主軸，進行亮點產業輔導。"],["項目：四、在客家青年培育方面：","為鼓勵客家青年報考就讀客家學院（系所），自101年起本會開辦客家研究所學生獎學金計畫，凡符合資格條件之客家研究所碩士生或博士生，均可獲頒入學獎學金或成績優良獎學金，引發各校院所熱烈迴響。另為培植客家青年領導人才，刻正規劃於今年暑期首辦「客家青年領袖夏令營」，以營隊模式辦理菁英培訓，激發青年參與客家公共事務的熱忱。此外，本會持續辦理「築夢計畫」，補助客家青年參與海外客家事務，進而培植國際競爭力，俾使有限的資源更能拓展客家青年的國際視野，並引導其對客家議題的關注。再者，為鼓勵客家青年於客家文化重點發展區創業，本會刻正積極推動「客家青年返鄉創業啟航補助計畫」，提供創業資金，輔導客家青年返鄉興辦事業，創造客庄多元就業機會。"],["項目：五、在推動南北文化園區營運計畫方面：","六堆客家文化園區自100年10月22日開園至102年2月28日止，入園人次高達197萬餘人，其中101年度入園人數逾152萬人次。目前六堆園區已完成部分空間委外經營，並於102年2月1日開始售票營運。至於苗栗客家文化園區自101年5月12日開園至102年2月底止，入園人次已逾139萬人。兩個園區目前正著手推動「燈塔發光計畫」，將持續建構並擴充兩園區的觀光與產業推廣能量，並積極進行館際交流及連結國際客家。"],["項目：六、在有效運用民間資源協力推展客家事務方面：","本會已策劃完成由民間捐獻及政府補助集資成立的「客家發展基金會」推動方案，冀望該基金會未來可襄助執行客家基本法所定客家族群權益保障，並促進相關法定任務。目前「客家發展基金會」全案已於今年2月1日報請行政院核備中。"],["項目：七、在打造臺灣成為「世界客家新都」之新願景方面：","本會去年在多個境外頻道製播《I客家》節目，今年將以「2013客庄十二大節慶」及相關客家文化活動為主軸製作《來去客庄打個卡》節目，於中天亞洲臺等境外頻道播出，以強化海外客僑凝聚力。今年下半年本會將舉辦「全球客家懇親大會」，邀請海外鄉親與會，藉此帶動回臺參訪及交流的熱潮，俾打造臺灣成為「世界客家新都」。","貳、近年來工作成果及未來施政方向","一、客語學習多元化　傳承在地客語能力","客家語言係客家文化延續的核心，亦是客家人最主要的認同表徵，因此復甦及傳承客家語言，鼓勵學習，一向為客家文化之基礎工程：","(一)廣推客語各級認證　實施多元獎勵措施","為提升客語使用之普及化，每年除辦理客語能力認證初級、中級暨中高級考試外，另自101年起辦理適合4-6歲幼兒的「幼幼客語闖通關」認證、推動「客語百句認證」網站，以落實客語向下扎根、鼓勵民眾參與。","統計94至101年度共辦理8次客語能力認證初級考試，計有4萬5,273人通過認證；97至101年度共辦理5次中級暨中高級考試，通過中級合格者計1萬6,803人，中高級合格者計9,187人；累計初級至中高級認證合格者已達7萬1,263人；其中，101年度舉辦客語能力認證考試有幾項正面發展，包括創下中級暨中高級到考率（72.74%）、新生代學習客語意願（19歲以下報名考生共4,657人）、國民中、小學生合格人數（通過認證人數共1,246人，較去年高出50%）等三項歷史新高紀錄；另101年5月19日及20日首度舉行之「101年度幼幼客語闖通關」認證，計2,439位幼童完成認證，各界反應熱絡，102年度將於5月25日及26日舉行，並預訂於102年10月辦理2次客語能力初級數位認證考試。","為鼓勵年輕學子參與客語能力認證考試，訂頒「客家委員會獎勵客語績優學生獎學金作業要點」。截至101年客語能力認證初級及中級暨中高級考試結果計1萬9,072人次獲得獎學金。另自98年度起陸續推動多元獎勵報考機制，101年度受理各機關申請「客家文化重點發展區」客語績優公教人員之獎勵688案，累計核發3,679份客家文化創意產品。","(二)獎掖客語生活學校　豐富客語學習內容","為推動學校客語生活化及鼓勵學校師生學習客語，101年度共核定538所公、私立國民中、小學及幼兒園推動「客語生活學校計畫」，約8萬學生參與，102年度計核定541校參與；為促進各校交流觀摩學習，101年度辦理「第8屆客語生活學校成果觀摩賽」，計429校、685隊、7,169人參加。另累積出版90餘種教材，提供學校推廣運用，以豐富學童學習內容，並賡續編纂、修正客語能力認證詞彙資料庫。","(三)推廣客語薪傳師　永續客語傳習","為推廣客語永續傳承，自98年起建置「客語薪傳師」制度，截至101年底，累積通過認定之客語薪傳師計2,061人，其中101年度已開設744班客家學堂，共1萬1,551人次參與客家語言、文學、戲劇及歌謠等傳習課程。102年度第1次申請已核定191位客語薪傳師，開辦321班，客語薪傳師已成為永續薪傳客語之生力軍。","(四)客語學習網路無國界　公事客語無障礙","利用網際網路推行數位學習，102年度「哈客網路學院」網站增建英文版網頁，重新設計現有5門課程，製作華、客、英語切換功能及發音。自開辦以來，累計製作1,713小時課程，累計瀏覽超過450萬人次，會員人數已逾7萬人。","為促進公事客語無障礙環境，提升公共領域之客語服務品質，102年度第1次共核定15案（28個單位）實施客語廣播、電話及電梯客語語音、開辦客語志工及諮詢服務。","二、客庄節慶再深化　豐富客家生活美學","發揚客庄節慶，舉辦多元藝文展演活動，以扶植客家特色文創，並提升國際能見度：","(一)海內外同慶「客家日」","為落實《客家基本法》，彰顯客家族群對臺灣多元文化之貢獻，102年本會特與85個縣（市）政府、鄉（鎮、市、區）公所及9個海外社團【含括4大洲（北美洲、大洋洲、南美洲、東南亞）、7國（美國、加拿大、澳洲、巴西、柬埔寨、泰國、馬來西亞）】於各地盛大舉辦「客家日」活動，傳承客家文化之獨特性，提倡環保節約精神，凝聚海內外客家族群共識。","(二)徵選「2013客庄十二大節慶」","102年度入選桃園、新竹、苗栗、臺中、雲林、南投、高雄、屏東及花蓮、臺東等10個縣市、18個節慶活動，加上本會自辦「客家桐花祭」、「六堆嘉年華」及「客家傳統戲曲收冬戲」3個節慶，全年總共有21個大型客庄節慶活動，結合周邊文創產業、民宿、餐飲共同行銷，為客庄創造觀光、文化、經濟效益。","102年3月15至24日於高屏六堆地區12鄉、鎮、區舉辦「六堆嘉年華」，包含藝文團體表演、創意花車遶境、客庄特色商品展售等內容；並於3月23至24日在屏東縣內埔鄉舉辦「第48屆六堆運動會」。此外，將於4月間，以「桐樂花舞－春遊客庄」為活動主軸，盛大辦理「2013客家桐花祭」。","(三)巡演客家精緻大戲及收冬戲曲","2012精緻客家大戲《姻差緣錯天作合》巡演活動，委請榮興客家採茶劇團擔綱演出，於101年9月29日至11月3日於桃園平鎮、新竹新埔、苗栗南庄、南投國姓、花蓮吉安及臺東池上等辦理6場次精彩演出。此外，101年度並徵選11個（戲）劇團，自11月30日至12月30日於桃園、新竹、苗栗、臺中、屏東、高雄、花蓮、臺東等地，共辦理22場收冬戲曲演出。","三、打造客庄新亮點　創新產業經濟力","推展行銷客庄在地特色風情，提升客家文化新動力，建立品牌形象並融入智慧財產權觀念，以促進產業升級及產品加值：","(一)協助特色產業加值　活化客庄傳統市場","為提升客庄經濟力，鼓勵發展在地特色產業，101年度共補助13個縣（市）、42個客家鄉（鎮、市、區）合計68案，辦理特色文化加值產業相關提案計畫，並培訓各式人才計2,927人。102年度並針對客家文化重點發展區內客庄傳統市場提供創意改造協助，強化客家意象、改善環境，並提升活化利用率，促進客庄經濟繁榮。","為賡續厚實客家傳統服飾之創新能量，自102年起規劃結合校園競賽與文化推廣之方式，培育客家服飾創新人才，並輔以大型服飾設計比賽及客家服飾合作生產計畫，鼓勵業界共同推廣符合市場性之創新商品，展現兼具實用與創新之時尚客家文化。","(二)扶植客家特色產業　嚴選認證客家品牌","延續歷年輔導成果，101年度創新辦理「客家特色產業精進輔導計畫」，深入輔導具潛力之客家重點產業，結合產品設計、行銷，及經營管理等專業資源，輔導業者經營轉型及產業形象提升，並融合客家文化元素，創新客家商品，提升商品價值。101年11月審查遴選「精進輔導組」10家業者及「基礎扶植組」88項商品，刻正由本會組設之專家輔導團進行訪視、輔導。","為強化「Hakka TAIWAN」臺灣客家品牌形象，101年度由經濟部智慧財產局通過核准「Hakka TAIWAN臺灣客家」及「客家美食HAKKA FOOD」2種標章，並訂頒「臺灣客家特色商品標章認證作業要點」、「臺灣客家特色商品通路標章授權使用作業要點」，透過品牌行銷策略，鼓勵生產及銷售優質客家特色商品，提供消費者購買之識別度，為客家文化特色產業營造商機，並帶動客庄產業振興；101年度計21家業者，共51項商品通過認證、4家通路獲得授權，有效促進客家特色產業發展。","(三)輔導客家餐廳轉型　推動客家美食活動","為輔導及扶植客家餐廳轉型，特於101年辦理「客家餐廳認證輔導暨人才培訓計畫」，自全臺客家餐廳擇優遴選53家辦理培訓課程，表現優異者，並續予專案輔導及海外進階培訓；通過輔導之餐廳，將認證為「客家美食HAKKA FOOD」客家特色餐廳並進行整體行銷，期為臺灣客家美食創意產業開創新局。","為提升客家美食知名度，行銷客家餐飲產業，舉辦「2012客家飯篼比賽」活動，共計「社區/團體組」、「家庭組」、「學生組」及「職業組」等4組185隊參賽。並安排豐富多元的「客家藝文表演」、「名廚示範秀」、「客家飯篼DIY」等活動。此外「臺灣客家特色商品展售會」邀請40家客家產業業者聯合行銷，總計1萬2,768人次前往參觀選購，對於推廣客家美食產業甚有助益。","(四)強化客庄區域產經　吸引人才返鄉創業","以全臺69個客家文化重點發展區之鄉（鎮、市、區）為範圍，依地理位置及產業特色劃分，分階段推動臺三線、海線、中部、六堆、東部等五大客家區域產經整合，以客家特色產品為核心進行產品價值鏈輔導，依群聚類別分別規劃共同推廣宣傳計畫，整合上、中、下游產業，採取異業策略聯盟及整合行銷的途徑，提升客庄產業經濟，101年業完成「臺三線」專業規劃，102年度將以「茶」產業為該區群聚產業主軸，投入資源，進行20個亮點產業輔導。","為鼓勵客家青年於客家文化重點發展區創業，推動客家青年返鄉創業啟航補助計畫，102年業核定補助9案，提供創業啟動資金計新臺幣439萬6,000元，鼓勵客庄青年運用在地資源興辦事業，發展客家特色產業，創造客庄多元就業機會。","(五)升級雲端服務效能　多元行銷特色商品","運用「客家等路大街」之虛擬平台，擴大行銷通路，自101年起全面換發「好客晶片卡」，布建300台好客卡感應設備，以提供加值服務；另完成60名電子商務行銷在地輔導顧問師之培育，進行125家業者電子化行銷輔導工作；辦理20場網路行銷巡迴講座，提供業者運用網路優勢，藉以協助培育更多健全且具競爭力的臺灣客家廠商。","為加強行銷推廣客家文化產業，提升客家特色商品能見度，於實體通路設置客家特色商品專區，配合商品型錄預購方式，將客庄特色產品行銷全臺。另於北、中、南、東四區辦理29場次「臺灣客家特色商品展售會」及「臺灣客家農特產品聯合展售會」，參展業者共計1,000家次。此外，協助客家特色商品參與國際展覽，有效提升臺灣客家優質商品之國際能見度。","四、保存客家文化資產　打造客庄文化場域","建立完整客家文化基礎資料，發掘更深層之文化內涵，活化客家文化設施場域，結合軟硬體資源，打造永續經營之特色優質客庄：","(一)辦理客庄資源普查　推廣客家文資典藏","客庄文化資源普查，強調在地民眾參與，由在地人書寫在地事，建立客庄在地文化基礎資料，做為建構「客家文化重點發展區」及相關客家政策規劃之參考。","為豐富客家典藏資源，自97至101年辦理「數位臺灣客家庄計畫」，已完成43座客家傳統建築之3D數位掃描及拍攝，客家文化館舍典藏客家民俗文物2,194件，以及客家傳統建築民俗文物280件；客庄文化資產精選資料2,254筆；收錄100位客籍作家之資料分析與建檔；客家文化相關影音紀錄等資料共740.92小時，有效保存客家文化資產。102年度將調整賡續相關計畫，以豐富客家文化典藏資源。","另為推廣客家文化之美，增進社會大眾對客家文化瞭解，101年度出版《臺灣客家系列叢書》－《新．賞客庄》套書（6冊及影音DVD1片）。另鼓勵民間共同刊印、累積客家優良出版品，101年度核定補助80件客語教材等出版品。","(二)活化客家特色聚落空間　建構聯營機制","為建設具有客家特色的客庄、維護文物古蹟與客家歷史文化保存，營造地方區域空間環境的文化氛圍，102年度持續協助縣（市）政府推動客家文化重點發展區之客庄文化資源調查，協助地方政府推動客家聚落保存發展總體規劃、客家聚落文化資產保存維護，並輔導研擬完善之經營管理計畫，採行館舍聯營、結合觀光據點、協助建置志工，及加強改善館舍展陳內容等多元設施活化輔助機制，以協助館舍常態永續經營，提供國人接觸客家文化、知識訊息之場所。","101年度辦理客家文化生活環境營造及活化經營等計畫審查，已核定補助191案。102年度第一季核定補助活化經營計畫12案，後續將持續輔導縣（市）政府提案執行。","五、多元行銷客家傳播　促進客家認同與尊重","鼓勵製播優質客家廣電節目，行銷客家新印象，保障客家族群發聲，提升臺灣客家之國際能見度：","(一)強化客家廣播電視產製輔導　跨族群行銷","鼓勵民間廣電及傳播業者製播客家議題之廣播及電視節目，增加客家語言及文化於商業傳播管道之能見度，101年度共計補助廣播節目29件、電視節目7件，102年度補助廣播節目27件，電視節目第1梯次受理6件補助申請案。","(二)延續媒體公眾服務精神　扎根客語學習","賡續依「無線電視事業公股處理條例」委託公視營運客家電視頻道，製播多類型電視節目，提供社會大眾24小時電視節目服務；另與TVBS、八大及MOMO親子臺等頻道合作製播《來怡客》、《感動石客（時刻）》及《歡樂小哈客》等客語教學、客家文化專題及客家兒童等電視節目，運用電視寓教於樂特性，吸引兒童與社會大眾認識及瞭解客家。","(三)結合廣播資源　保障客家族群發聲","本會補助串聯全國北、中、南、東合計8家中、小功率客語電臺，並與警察、教育、漢聲、復興等公營廣播電臺合作製播客家廣播節目，每日播出之全國性客語廣播節目達11小時，形成客家聯播網，以滿足民眾收聽需求。","(四)整合行銷客家印象　打造好客新品牌","辦理本會「Hakka TAIWAN及客家美食HAKKA FOOD」品牌形象宣傳及推廣客家語言、文化活動等整合行銷案，傳播客家新印象，建立好客品牌價值；另維運「好客ING」客家影音網路平臺及「好客小學堂」客家兒童網站，提供全球全時、無遠弗屆之客家影音服務，增進客家數位典藏與傳播效益。","(五)行銷臺灣客家文化　吸引海外鄉親參訪","101年度與東森亞洲衛視臺、東森亞洲新聞臺、東森美洲中國臺、東森美洲新聞臺、東森美東衛視臺等境外頻道，合作製播《I客家》節目；102年度以「2013客庄十二大節慶」及相關客家文化活動為主軸製作《來去客庄打個卡》節目，於中天亞洲臺等境外頻道播出，吸引海外客家鄉親回臺參訪旅遊及文化交流，打造臺灣成為「世界客家新都」。","六、彙集客家學資源　深耕客家研究力","鼓勵發展客家學術研究，為客家文化奠定厚實根基，培育優秀領導人才，擴大客家知識社群：","(一)獎勵客家學術研究　引領研究風潮","為促進客家知識體系之發展，及健全客家學術研究環境，賡續輔導國內大學校院成立客家學院系所及客家相關研究中心，並建立多元化獎勵措施，補助學者專家進行客家研究。自97年至102年累積補助172件客家學術機構研究計畫、獎助189篇個人學術研究及442篇客家研究優良博碩士論文。另為深度探究區域客家族群發展脈絡，101年度委託進行「中部」及「東部」本土客家研究；102年度預定進行「大臺北都會區」及「高雄都會區」都會客家研究，以逐步完整客家區域研究。","(二)培育客家青年領袖　獎勵就讀客家系所","為鼓勵青年學子就讀國內各客家相關研究所，精進客語能力，自100學年度起試行獎勵客家研究所學生獎學金計畫，凡符合資格條件之客家研究所碩士生或博士生，可由就讀學校系所推薦申請　7,000元至2萬元之入學獎學金，或1萬元之成績優良獎學金，計獎勵6校、70人。101學年度上學期「成績優良獎學金」自102年2月起開始受理申請。","為培植客家青年領導人才，規劃於102年7月至8月間舉辦「客家青年領袖夏令營」，號召認同客家，具備客語溝通能力之青年，以營隊模式辦理菁英培訓，激發青年參與客家公共事務的熱忱。","七、全球客家緊連結　好客臺灣建新都","促進海內外客家之連結與合作交流，傳揚臺灣客家文化，增進臺灣客家青年之國際視野及能見度：","(一)建立全球客家交流平臺　凝聚向心力","為強化全球客僑凝聚力，促進海外客家社團傳承客家文化經驗交流，101年度以「好客臺灣世界新都」為主題，於11月8日至11日辦理「2012海外客家社團負責人諮詢會議」，計有全球28國262位客家社團菁英參加，藉此聯繫海內外鄉親情誼，廣徵建言並凝聚共識。102年度規劃辦理全球懇親大會，擬邀請海外客家社團鄉親約600人與會。","(二)促進海內外客家文化交流傳承","為宣揚推廣海外客家文化，積極吸引海外客家鄉親回臺及認識臺灣客家文化，規劃於102年6至9月辦理「海外客家美食料理研習班」初階班4梯次、進階班2梯次，預計招生280人。另補助國內外客家團體辦理海外客家藝文展演、學術文化等交流活動，促進全球客家文化傳承。","(三)獎勵客家青年築夢　提升國際視野","為鼓勵客家青年，拓展國際視野，辦理客家青年築夢計畫，102年度核定補助20名青年赴國外參與國際性之客家事務、多元文化及藝術範圍之志工服務、研習、進修、觀摩、訪問等活動，讓有限資源更能聚焦客家議題及回饋客家，以鼓勵更多客家青年參與海外客家事務，進而培植客家青年國際競爭力。"],["項目：八、運用地方產業發展基金　強化客家產業發展","為提升客家產業創新價值，本會已運用「地方產業發展基金」作為客家產業發展的基金，並派代表擔任該基金管理會的委員，參與各項推動事宜，透過該基金平臺進行資源整合與協調，積極協助客家文化重點發展區之鄉（鎮、市、區）爭取地方產業發展基金之相關經費補助，協助客家產業全方位發展，更能強化「客家產業發展基金」的實質效益。"],["項目：九、籌辦客家發展基金會　善用民間資源","為有效運用民間資源和力量，本會已策劃推動由民間捐獻及政府補助集資而成的「客家發展基金會」，襄助執行客家基本法所定客家族群權益保障與促進之相關法定任務。相關規劃說明已於102年2月1日報請行政院核備中。"],["項目：十、海內外齊心為客家　表彰客家貢獻先鋒","為發掘、表彰全球各地積極參與客家事務，對推動客家文化，促進臺灣多元社會發展，有卓越貢獻的客家先進，並避免遺珠，101年特別針對「客家貢獻獎」獎項類別、參選資格、薦選方式及評審作業等進行檢討及修正，102年選出「終身貢獻獎」1名及「傑出成就獎」2名，預定於102年6月16日舉辦「2013年全國客家會議」暨「2013年客家貢獻獎頒獎典禮」，公開表揚優秀傑出得獎者。"],["項目：十一、國家級客家文化雙園區　致力營運與研究交流","臺灣南北兩座國家級客家文化園區分別於100年及101年陸續開園，致力於保存、展示、傳習及行銷客家語言、文化與產業，豐富臺灣多元文化，進而推動與全球客家族群連結：","(一)六堆客家文化園區　展現在地客庄風貌","六堆客家文化園區以臺灣客家文化展示、客庄生活體驗為主軸，兼具文化傳習、休閒遊憩、產業推廣等功能，期成為南部客家「語言、文化、觀光、產業」傳承之窗口。","自100年10月22日開園至102年2月28日止，入園人次高達197萬人次（其中101年度入園人數逾152萬人次），園區目前已完成部分空間委外經營，於102年2月1日開始售票營運後，102年農曆春節（初一至初八）期間有超過5萬3千人次入園參觀。","101年度辦理六堆兒童藝文嘉年華、客家音樂系列活動、「六堆做對歲」慶周年等80餘場次藝文展演系列活動；102年第1季辦理六堆「喜客迎春」春節藝文活動，完成「沃野千里－內埔特展」、「生生不息－客家生育禮俗特展」展示設置。未來將持續推動在地客家文化扎根，藝文民俗保存發展、地方產業與學術交流及區域觀光行銷，共同帶動六堆地區客庄文化與地方經濟發展。","(二)苗栗客家文化園區　接軌全球客家文化","苗栗客家文化園區定位為全球客家文化與產業之研究及交流中心，將成為國際客家學術研究資源共享之平臺。","自101年5月12日開園至102年2月底止，已辦理「2012客家文化產業交流會議」及「2012東南亞客家研究國際學術研討會」等2場大型國際研討會議，與國內外產業經營及學術研究專家學者進行經驗分享與交流對話。另舉辦「好客迎好客」開園系列活動、「漫步客庄」音樂饗宴、2012七夕愛在客家晚會、好客童樂會及102年「好客迎新春」春節藝文活動，並完成常設館、全球館、臺灣館、文創館、兒童館、樟腦館等6大展館展示設置，共辦理50場次藝文展、演活動；另亦辦理多場次社團匯演、客家文化體驗及客庄音樂響宴等活動，持續推動在地客庄文化之發揚與傳承。","園區並建置有「圖書資料中心」，典藏客家圖書、文獻、視聽資料約1萬4千餘件，以及涵蓋6大類資料之數位典藏資料庫，提供社會大眾研究與利用，並支持園區研究與發展之業務，以作為客家資源管理中心。","自開園至102年2月28日止，入園人次已逾139萬人，102年農曆春節（初一至初八）期間亦有超過8萬2千人次入園參觀，未來將持續建構客家知識體系、文資典藏、觀光與產業推廣能量，並積極著手館際交流及連結國際客家。","參、結語","客家事務經緯萬端，必須與時俱進；客家語言、文化的傳承為永續工程，要靠代代相傳，難期速成。本會自民國90年成立迄今，已跨越第一個十年，現在正邁向第二個十年。玉振有幸能在兩個黃金十年的接軌進程中，繼續為客家鄉親服務，肩重有如萬斤，惟有堅定意志、奮發向前，為新一階段客家施政，擬妥施政目標及策略，貫徹執行。","展望未來，本會當以客家文化的傳承與發揚為核心要務，更將從語言與文化奠基工程的落實、產業與文化創意輔導機制的強化、客家發展基金會的成立、客家青年創業輔導的推動、客家社群合作共濟力量的培育，以及「世界客家新都」的建設等多方面齊頭並進，全面加強，期能進一步造福客家、振興客家。","以上報告，敬請各位委員指教，並請繼續支持本會，承蒙大家，恁仔細，勞力！","主席：現在開始進行詢答。依照慣例，每位委員發言時間為10分鐘，必要時得延長2分鐘，上午10時30分截止發言登記。","首先請段委員宜康質詢。","段委員宜康：主席、各位列席官員、各位同仁。其實黃主委報告所用的語言是一個溝通、表達的工具，所以它是一個重要的工具。當然他除了工具以外，還有很多其他的意義，包括身分的認同，以及對於文化的尊重等，本席相信您也非常重視客語的傳承與發揚。在你的報告裡面，有關客語或是客語的認證，其實是您引以為傲或您認為非常重要的一項新工作。"],["主席：請客委會黃主任委員答復。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。應該是非常重要，不敢引以為傲。","段委員宜康：本席跟您請教，如果語言是一個重要的溝通工具，如果語言的使用是一種表達尊重的一個方式，就客家事務委員會來說，當我們在跟客家鄉親做溝通時，當然客家話有各種不同的……","黃主任委員玉振：不同的腔調，台灣大概有五大腔調。","段委員宜康：是，本席曾多次聽您提過，你不斷的在強調客語認證，請問客語認證會不會很難？當然它有作分級，但是它會不會很困難？","黃主任委員玉振：我跟委員報告，我們針對不同的年齡層，有不同的做法，像現在我們最新推動的幼幼級是針對4~6歲，還沒有入小學的小朋友。","段委員宜康：假如像我這樣的年齡，如果要……","黃主任委員玉振：很適合參加初級的，因為我們初級……","段委員宜康：如果認真學習初級的話，大概要學習多久才可以參加認證？","黃主任委員玉振：我覺得最多兩個月，就可以參加。"],["段委員宜康：最多兩個月就可以參加認證？","黃主任委員玉振：事實上，我要跟委員報告，我們有一位同仁去年才進入我們客委會，結果經過一年的時間，他就通過中高級的認證考試。"],["段委員宜康：我們客委會自己有沒有開班？"],["黃主任委員玉振：我們自己有開班。"],["段委員宜康：有對我們的同仁施予訓練？","黃主任委員玉振：所以我們客委會並不是全部都是客籍人士，因為我們是公務體系，不可能全部要求都是客籍人士，但是基本上我們都鼓勵所有同仁，因為我們為了推動業務的方便，所以我們也希望非客籍人士、非客籍同仁也能夠學習客語，所以我們也有開班。","段委員宜康：本席可不可以跟您請教，您剛提到客委會不一定全都是客籍人士，現在客籍人士所佔的比例有多少？","黃主任委員玉振：我們整個客委會，包含我們的附屬機關，客籍人士大約有六成左右。"],["段委員宜康：本席跟您要的資料裡面提到客籍人士約占53%。","黃主任委員玉振：那是指本會的，此外還有附屬機關，像是客發中心，客發中心的比例比較高。","段委員宜康：這些不管是不是客籍，其實我們對客籍的認定是滿寬鬆的，對不對？","黃主任委員玉振：只要客家基本法，具有客家血緣……","段委員宜康：我覺得我是客家人，我就是客家人，今天我也不用去證明我的血緣，我也不用去證明……","黃主任委員玉振：基本上，因為我們不是採身分登記，不像原住民一樣要登記……","段委員宜康：沒錯，只要我有這樣的認同，我就可以宣稱我是客家人，對不對？","黃主任委員玉振：認同，還有血緣。","段委員宜康：在這樣一個狀況之下，其實客委會客籍人士的比例是不高的，您說大概是……"],["黃主任委員玉振：目前是60%。","段委員宜康：會本部是53%，加上客家文化發展中心是6成。本席可否跟您請教？不管是客委會或是客家文化發展中心，通過客語認證的比例有多少？","黃主任委員玉振：基本上，我們現在通過認證的情況有兩種，一個是他本身從小就講客家話，他們確實沒有去考，但不代表他沒有通過，只是他根本沒去考。另外還有一種是真正去考的人，我們每年參加認證考試的，錄取率幾乎都在九成以上……","段委員宜康：您能不能告訴我，我們看到客委會通過客語能力認證的人數的比率，在會本部是54%，客發中心是42%，所以整個客委會加起來是53%？","黃主任委員玉振：對，我要特別跟委員報告，看起來好像不高，但是基本上他是以整體來看。"],["段委員宜康：看起來不高？其實整體看起來是很低呀！","黃主任委員玉振：因為我們有很多客籍的同仁，並沒有參加考試，參加考試的，大半是非客籍的同仁，所以我們整體來算是53%，可是如果把去參加考試的非客籍同仁算進去的話，是有……","段委員宜康：所以您的理論是客籍同仁的客語流利，沒有問題？","黃主任委員玉振：對，我們客籍同仁的客語相當流利。","段委員宜康：能不能告訴本席，非客籍人士通過認證的比例有多高？","黃主任委員玉振：目前我手上沒有這部分的資料，會後我一定會提供給委員，但是我可以跟委員報告，就是我們每年客語要考試認證時，每年大概都有十幾位同仁參加，幾乎好幾年，都是全部都錄取，或者只有一兩位沒有錄取。","段委員宜康：可是本席不能夠了解的是，如果照您說的，」只要認真學習，大概兩個月就可以通過初級的認證，如果真的是這樣的話，為什麼還有那麼多人沒有拿到認證？本席說的是您方才所說的非客籍。","黃主任委員玉振：我們大概除了少數一、二位有參加，而沒有馬上通過的……"],["段委員宜康：所以通通都參加了嗎？"],["黃主任委員玉振：沒有通通參加。","段委員宜康：本席要了解為什麼？如果我們一開始都共同同意這個前提，就是語言是一種尊重的表示，語言是重要的溝通工具，今天我的業務範圍是在推廣客家文化以及為客籍同胞服務，我當然希望用他們聽得懂的語言來為他服務。"],["黃主任委員玉振：我完全同意。","段委員宜康：當然，因為這個客語也是南腔北調，本席有很多客家朋友跟我說，他們一樣是客家人，可是有其他的客家人講客家話，他聽不懂。","黃主任委員玉振：確實，因為有些腔調差距蠻大的。","段委員宜康：對，差距很大，即便是我們客委會的委員，在委員會開會的時候，有時候也聽不懂其他委員在講什麼？當然我們沒有辦法要求每個人都能夠精通各個不同地域的客家話，但至少最基本的要求是應該要有的，本席覺得這不光是我們的期待……"],["黃主任委員玉振：我同意委員的看法。"],["段委員宜康：本席覺得這應該作為一個在客家事務委員會服務的基本條件。"],["黃主任委員玉振：我也同意。","段委員宜康：雖然客委會是公務機關，但是當這個公務員要調動進來時，他就應該要具備這樣基本的能力，難道不是嗎？","黃主任委員玉振：我同意這個看法，不過跟委員補充報告，我們非客籍的同仁沒有參加認證有兩種情形，一是人員流動，他到職不到一年可能還沒有機會參加，還有一個是主辦人員不能參加……","段委員宜康：是，這也是本席要跟你請教的另外一個問題，客委會人員的流動率為什麼這麼高？你們人員的流動率超過其他機關。","黃主任委員玉振：過去我有跟同仁表示歉意，因為客委會的編制真的很少，但是業務量一直在增加，所以坦白說，我們人員的流動，常常是年輕的同仁，他們的抗壓性可能比較差，比較資深的同仁其實穩定性非常高，坦白說，這是我們需要檢討的地方，其實有很多從別的地方來我們客委會這邊的人，都有這種感覺。","段委員宜康：主委，當然客委會流動率高，有各種不同的說法，但因為都是沒有根據的，所以在這邊本席就不向你請教，因為有一些牽涉到領導統御的方式。但本席要再跟你請教一點，有關客家基本法第六條規定，客家文化重點發展區應該要推動客語為公事語言，就是服務在該地區的公教人員應該要加強客語能力，現在有規劃出公事語言的任何實施辦法？或是有任何進度嗎？","黃主任委員玉振：跟委員報告，我們針對客家文化重點發展區的客語公事語言這一塊，第一、我們鼓勵公教人員能夠參加客語認證考試……"],["段委員宜康：有沒有任何具體計畫？或實施辦法？","黃主任委員玉振：同時我們打造公事語言無障礙環境，所以說……","段委員宜康：你沒有回答我的問題，你們有沒有任何具體的實施辦法？你現在要求他要變成公事語言，很簡單，什麼叫做「公事語言」？就是我在公務機關，必須要能夠用這個作為通行語言，對不對？"],["黃主任委員玉振：所以他們現在櫃台設有客語的服務或電話……","段委員宜康：所以本席問你，你們必須要有一個實施的計畫、進度及實施的辦法，如果都沒有的話，就只是一個期待、一個希望。","黃主任委員玉振：跟委員報告，有這個辦法，我們有公事無障礙環境建置的補助辦法。事實上，我們也協助很多的客家文化重點發」展區的公務機關，建置……","段委員宜康：不，你沒有回答本席的問題，本席的問題是，你們有沒有具體的辦法？你說的是，如果做到這個，那就獎勵，但是你有任何的要求嗎？「應該要推動」的意思是，我應該要有具體的作為去推動，而且我也應該要有具體的計畫與時程，這才叫做「應該要推動」，這個「應」是要求，這個「應」是你必須要這樣做，當然在母法裡面，並沒有把時程、進度訂出來，但是你要有具體的作為，根據這個母法的要求，你就必須要去訂定具體的時程、進度跟標準，然而你現在沒有訂定，所以我要跟主委請教，你能不能訂？你需要多久才可以訂定「客語公事語言的實施辦法」？","黃主任委員玉振：我想這個辦法我們可以立即來研議，我們盡快來訂定，就像委員所講的，訂出比較具體的辦法。至於時程，我們要經過……","段委員宜康：是，你在這個辦法裡面要把時程訂出來。","黃主任委員玉振：我們要經過研究之後，才可以……","段委員宜康：就一個問題，你多久能把這個辦法訂出來？"],["黃主任委員玉振：因為目前我們必須要跟同仁大家一起來研究……","段委員宜康：沒有問題，本席可以給你寬鬆一點的時間，但是你要明白跟本席說，你需要多久？我相信我們召委也很關心，對不對？你要多久？","黃主任委員玉振：因為其間還涉及到要召集地方相關的首長來開會，我們希望最晚能在一年內。","段委員宜康：今年內，好不好？","黃主任委員玉振：今年內，沒有問題。","段委員宜康：民國102年之內，好不好？","黃主任委員玉振：今年內，我們有相關的會議都可以做到。","段委員宜康：好，謝謝。"],["黃主任委員玉振：謝謝。"],["主席：請紀委員國棟質詢。","紀委員國棟：主席、各位列席官員、各位同仁。黃主委，你很辛苦，也很認真。其實就目前來說，本席覺得整個客委會的業務相較於其他各個部會來說，算是滿上軌道的。不過本席知道前陣子您曾到訪過花蓮，你確實很認真，但還是引起一些座談的相關人士的微言，本席聽說當時就有一位校長說，官員來了這麼多……"],["主席：請客委會黃主任委員答復。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。不是，這點我跟委員報告，最主要是我們客委會在推動語言，原住民也在推動，教育部也在推動，我們大家的時程都很接近。其實我們一向是不擾民的，而且當天活動非常成功，因為最主要是說客委會來，所以我們原住民及教育部也要來……","紀委員國棟：本席沒有說這樣不好，本席剛剛的前提是肯定你，本席不是說你在擾民或是在擾學校，本席是建議類似這種活動，能否各部會稍為整合一下，這就好像我們在挖管線一樣……","黃主任委員玉振：針對這點，我們確實要跟教育部、原民做一個區隔。","紀委員國棟：對，要整合一下，這就好像我們馬路上要挖管線一樣，有時候台電公司來挖一下，有時中油公司來挖一下，有時候自來水公司也來挖一下，其實那些都是該做的，但有可能挖了又補，補了又挖。不過基本上你們做得很好，這個前提本席要先講，我只是聽說，認為這是好事，為什麼地方會有意見？原來是這樣。","黃主任委員玉振：是。基本上並不是反對我們去，只是太過密集。","紀委員國棟：本席知道，這個事情只是一個小插曲，本席只是要再提醒你一下，本來我們所做的事情很正確，也是應該要做的，而且是好事一樁，可是有些時候，他們相關單位的感受並不見得是如此，就是這個樣子。"],["黃主任委員玉振：我們部會的橫向溝通確實要加強。","紀委員國棟：本席知道你們做了很多，像是客家美食、客家山歌、流行音樂之類的，客語有沒有流行音樂？","黃主任委員玉振：有啊！在上個星期六，我們曾舉辦一個客家桐花歌曲創作大賽，水準是一年比一年高，我推動的這幾年，水準都非常高，我們客家音樂除了傳統的老山歌之外，我們現在新一代的客家音樂人也非常的用心，創造非常有特色的歌曲。"],["紀委員國棟：老山歌跟我們流行音樂之間差別在哪裡？","黃主任委員玉振：基本上這兩個當然不能做類比，因為老山歌是過去客家的傳統，客家族群……"],["紀委員國棟：是不是稍微比較硬一點？你能否唱一段老山歌來聽聽看。","黃主任委員玉振：應該也不能這樣講，我會唱，但是我唱之後，可能會嚇跑大家，這樣不太好。"],["紀委員國棟：你真的會唱嗎？"],["黃主任委員玉振：會唱一些。"],["紀委員國棟：流行音樂呢？"],["黃主任委員玉振：我私底下唱給委員聽好了。","紀委員國棟：因為我們地方上有很多客家鄉親，他們希望能在流行音樂方面多琢磨，您辦的不錯，但是好像在推廣、宣傳上，還不是很足夠。","黃主任委員玉振：我們盡量努力，不過這點，我們還要再繼續加強。"],["紀委員國棟：人才夠嗎？"],["黃主任委員玉振：我相信人才不是問題。"],["紀委員國棟：沒有問題吧！"],["黃主任委員玉振：是。","紀委員國棟：有些時候，老山歌是以前的事情，但本席希望流行音樂能夠融入現代感，而且不僅限於我們客家族群在聽，而且也要讓所有的族群，甚至外國觀光客都覺得這很好聽，雖然不見得聽得懂，就像有些時候我們聽其他國家的歌曲，例如日本歌，你不見得聽得懂，可是聽到那很好聽的旋律時，你就會很有興趣。","黃主任委員玉振：確實，音樂沒有國界。","紀委員國棟：你看我們到國外去，聽他們原住民的歌唱，雖然聽不懂，可是仍然很有興趣，味道也完全不一樣。其實本席覺得這不只是我們文化的一部分，就觀光產業來講，也是非常重要的，而且從文創方面、文化方面，以及從各個方面，大家一起來發揚、推廣這方面的文化是非常重要的。主委，你的看法呢？","黃主任委員玉振：我完全贊成委員的意見，音樂確實是最容易打動人心，也是最沒有界限的，音樂可算是一個族群很重要的文化。"],["紀委員國棟：而且也能夠讓我們的社會更祥和。"],["黃主任委員玉振：對。","紀委員國棟：在唱歌的場合，大家的心情一定都很high，不管你是哪一個族群、哪一個黨派，只要大家一起唱歌，想要吵架也吵不起來。","黃主任委員玉振：確實，跟委員報告，我們過去辦山歌比賽或各式各樣的比賽，得到第一名的，都不是客家人，好幾次都是這種情況。過去馬總統當台北市長的時候，台北市辦了一個活動，第一名就是非客家人。","紀委員國棟：本席的意思，我們要發展觀光，我們的腦筋不能只是想，是不是到山地鄉和原住民跳舞，載歌載舞，只要穿戴原住民服飾，好像都只出現那一幕，本席覺得客家族群有很大的發揮空間。前一陣子，中國大陸有一團叫梅州客家歌舞團是嗎？聽說也曾到新竹幾個縣市表演，聽說很受歡迎，你有沒有去看？"],["黃主任委員玉振：我沒有去欣賞。"],["紀委員國棟：你知道這個演出嗎？"],["黃主任委員玉振：我知道。"],["紀委員國棟：梅州在什麼地方？"],["黃主任委員玉振：在大陸廣東。","紀委員國棟：這個地名聽起來就很漂亮，本席是事後才知道，如果早點知道的話就會去欣賞。"],["黃主任委員玉振：下一次我們臺灣客家表演的時候我會邀請委員去觀賞。","紀委員國棟：他們都來了，當然就會把最好的都端出來，不可能請一些半調子、不夠專精的人來，表演者應該都學得非常好，他山之石可以攻錯，主委知道我的意思嗎？"],["黃主任委員玉振：我知道。","紀委員國棟：我們不要閉門造車，應該去看看別人是怎麼做。","黃主任委員玉振：當然，互相觀摩是很好的。"],["紀委員國棟：這樣進步也會比較快。"],["黃主任委員玉振：我同意。","紀委員國棟：除了山歌、流行音樂之外，聽說你對客家美食的推廣也是不遺餘力。","黃主任委員玉振：是，因為美食最能呈現出一個族群文化的深層意涵。","紀委員國棟：本席很喜歡吃客家美食，不過有些菜比較鹹一點。","黃主任委員玉振：不會，現在新一代的客家美食都是推出健康養生的減鹽料理。"],["紀委員國棟：本席吃的是老式的客家美食。","黃主任委員玉振：坦白說，有些傳統的客家菜不鹹也不好吃。"],["紀委員國棟：像大腸炒薑絲就既酸又鹹。"],["黃主任委員玉振：吃完多運動一下就代謝掉了。","紀委員國棟：客家便當是不是可以進駐到便利商店，其實可以跟鐵路局、高鐵局去談要如何推廣，你們有這樣的想法嗎？"],["黃主任委員玉振：這個構想不錯。","紀委員國棟：鐵路便當也可以是客家美食，為什麼一定要排骨便當呢？","黃主任委員玉振：我們在去年底辦了客家便當比賽，就是希望優勝的便當可以在便利商店販售，讓大家多一種選擇。","紀委員國棟：本席認為，客委會的業務不只是推廣客語，只要是客家人大概都會講客家話，文化不只是語言，應該是多元的，包括美食、音樂、藝術等要多面向的進行推廣。尤其臺灣現在要發展觀光，觀光是我們未來的一個強項，像大陸或世界各地的人到我們這邊來只是要看山明水秀嗎？仁者樂山智者樂水，本席認為文化很重要，我們到世界各國去都是要欣賞他們當地文化的特色，就是要看不一樣的東西。","黃主任委員玉振：我完全同意，這是臺灣的強項。","紀委員國棟：只要東西不一樣，人家就會喜歡，不需要跟別人競爭大家都有的東西。"],["黃主任委員玉振：這一點我完全同意。","紀委員國棟：本席也跟原民會主委講過，應該要去發展具原住民特色的項目，客委會也是一樣，不要只是侷限於語言。","黃主任委員玉振：不會，我們對文化非常的重視。","紀委員國棟：而且我們投資了這麼多的經費，行政院也編了很多的預算，不是只為了鞏固客家族群這一塊，而是要讓整個客家族群發揚光大，能夠發光發亮，要發揮產能才會意義，不是要籠絡客家民心，花了大把的鈔票，只這樣做是沒有意義的，要讓經費擲地有聲，產生動能和產能，讓我們的客家族群更加的揚眉吐氣，對不對？"],["黃主任委員玉振：是。","紀委員國棟：這就是你所謂的客家微革命，是不是？"],["黃主任委員玉振：是。"],["紀委員國棟：請主委說明微革命的內容。","黃主任委員玉振：其實之前我們拍了一部「客家好愛你」的微電影，我們是希望用這種很單純、漸進的方式讓客家的形象慢慢的轉變，並不是革命式的流血、流汗，而是一種很安靜的革命，也就是漸進的轉變大家對客家的刻板印象。","紀委員國棟：就是客家好親近，但是用革命這種用語會比較刺激一點。","黃主任委員玉振：基本上，在某種程度上也是一種革命，因為我們希望重塑一種客家的新印象。","紀委員國棟：客家人本來就是好客，除了好客之外，還要讓人更加容易親近，有朋自遠方來，縱使不是很熟，也要一樣好客。"],["黃主任委員玉振：是。","紀委員國棟：就像還沒有當上內政部長就往生的廖風德前輩所寫的「親戚麥計較」一樣，本席覺得客家鄉親要讓所有的人都覺得客家文化非常的和藹可親，非常的熱情好客、非常的體貼、非常的善良。","黃主任委員玉振：我完全同意，這也是我們努力的目標，謝謝委員的指教。","紀委員國棟：本席希望你的微革命能夠成功，謝謝。"],["黃主任委員玉振：謝謝。"],["主席（李委員俊俋代）：請江委員啟臣質詢。","江委員啟臣：主席、各位列席官員、各位同仁。主委，剛才有兩位委員都提到客家語言的問題，本席要請教你，客家基本法第九條有明文規定要打照一個無障礙的語言環境，尤其是在公部門，政府機關應該要提供國民語言溝通上的便利服務。既然基本法有這樣規定，目前整個無障礙環境是怎麼樣？客語的無障礙環境已經做了幾成？"],["主席：請客委會黃主任委員答復。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。事實上，我們這幾年針對客語無障礙環境都有一直在努力，包括我一上任就去函交通部和各大交通運輸系統，希望他們能夠依大眾運輸工具的語言平等使用法讓客語變成共同被使用的語言。"],["江委員啟臣：有遇到什麼困難嗎？","黃主任委員玉振：像我跑行程的時候常常搭乘高鐵或火車，很遺憾的是，固定的錄音內容都有客語，但是現場廣播就沒有了。","江委員啟臣：本席每天搭乘高鐵，所以也有注意到這個問題。其實不只是高鐵，很多公共環境都有類似的問題，不過只要是預先錄音的內容都有客語，像電梯裡面也有。","黃主任委員玉振：電梯的部分我們也一直在推廣，還有電話的語音、櫃檯臨櫃服務的語音，我們都在做。","江委員啟臣：現在比較困難的可能就是隨機的部分，廣播或是服務人員沒有辦法用客語來表達，當然我們也沒有辦法苛求。你們一直在推動母語的修習和教育，本席以自己的小孩為例，我太太是客家人，但是令人遺憾的是她並沒有學好客語，所以我的小孩每一次都是問我閩南語要怎麼講，卻從來沒有問我客語要怎麼講，本席覺得很納悶，難道學校都只有教閩南語而沒有教客語嗎？"],["黃主任委員玉振：可以請他在選本土語言的時候選修客語。","江委員啟臣：這就是本席要問你的問題，其實我的小孩應該要會的母語有兩種，一種是閩南語，一種是客語，可是根據學校教育的資源和相關的規定，他只能選一堂課，目前教育部是這樣規定的，對不對？"],["黃主任委員玉振：對。","江委員啟臣：可是這個小孩明明應該要學兩種母語，這樣對爸媽才公平，否則本席就要替老婆打抱不平了。","黃主任委員玉振：女權至上，你應該先讓小孩學媽媽的話再學爸爸的話。"],["江委員啟臣：可是我希望他兩種都會。"],["黃主任委員玉振：先學媽媽的話再學爸爸的話。","江委員啟臣：此外，現在還有一個問題，如果這個學校裡面學習客語的小孩子沒有那麼多，這個課程要怎麼安排？的確可能會有這種問題，關於這種技術性的障礙，我們可以了解客委會想要推動的決心，可是在技術上會遇到這些問題、困難，這是今天我想要點出來的，希望客委會和教育部可以去進行普查，畢竟你們在國小也推動那麼久了，在母語學習上，尤其是客語學習上，包括課程的安排、小孩子的選擇、家長的意見為何？我覺得這些要做個調查。"],["黃主任委員玉振：是的。","江委員啟臣：這樣你才能針對這些技術問題去做改善，讓小孩子真的不是只是為了課程而去學這個母語，而是文化上的傳承，希望能夠達到實際上的效果。比如說，本席選區的東勢鎮、山城地區，這裡是客語的重鎮，可是它裡面的母語教學夠不夠？我是打問號的。","黃主任委員玉振：今年我們有541所客語生活學校，也包括委員選區的東勢國小，這可以補不足之處，我們一直希望大家能夠加入客語生活學校，這樣客語被聽見、被使用就比較有機會了。另外，我們現在在推客語薪傳師，也希望客語薪傳師能夠深入社區、基層。"],["江委員啟臣：你們要如何深入社區、基層？"],["黃主任委員玉振：我們會協助、補助他在基層、社區開班。"],["江委員啟臣：成效如何？","黃主任委員玉振：以去年來說就開了744班，有一萬多個學員來參與。","江委員啟臣：我們的數字是說客家人口有四百多萬，以本席所在的豐原區為例，這是一個有隱藏性客家人口的地方。","黃主任委員玉振：有非常多，所以豐原區也是客家文化重點發展區。","江委員啟臣：若要在這個地方推這種課程一定會遇到一些障礙，因為整個生活上的大環境是一個閩南語的環境。","黃主任委員玉振：確實如此，我之前在豐原跑行程時就有這種感覺。","江委員啟臣：但實際上，這裡面可能有高達30%、40%是屬於客家族群。"],["黃主任委員玉振：差不多。","江委員啟臣：可是客家的語言在整個比例上的呈現卻是不成比例的。方才主委有提及薪傳師、生活化的部分，請問你們要如何推動？當然不見得一定是講客語，而是整個客家文化在有客家族群占有一定比例的地方如何得到傳承甚至是發揚、重振？","黃主任委員玉振：薪傳師已經推動3年了，我們一直希望他能夠在基層推動語言、客家的文學、序曲、歌謠等，也希望能融入整個客家文化，此外，本人非常堅持參加客語薪傳師的學員至少要有一半是19歲以下，我們希望小孩子可以進來學，不要說統統都是大人來學，這樣子意義就比較小了。","江委員啟臣：關於大人的部分，本席建議客委會應該鼓勵大人多跟年輕一代、下一代、他的小孩或孫子說客語，如果他本身具有說客語的能力就應該要多講。我太太之所以講不好、學得不好、無法講客語，原因是因為在過去的環境底下，爸媽平常都避諱講，等到之後發現時才教可能已經來不及、太慢了，所以除了針對年輕人去做客語教育之外，對於具備客語能力的年長者，如何讓他非常開放、自然的見到人就講客語？","黃主任委員玉振：我完全贊成委員這個意見，這幾年來、客委會成立11年以來，事實上，客家被看見的機會多了，他們敢講自己是客家人、敢說客家話，方才委員有提及一個問題，現在有很多即使父母會講，但是因為生長在都會區或非客家庄，所以會有這樣的情況，最主要是環境的問題。","江委員啟臣：沒關係，這部分是屬於被動的，很難去改變，要馬上改變是很困難的。不過，本席還有看到一個問題，它本身就是客家庄，但是它的客家印象不夠強，像東勢山城地區，主委也去過很多次，在意象上，你認為它是一個農業重鎮還是一個客家重鎮？"],["黃主任委員玉振：確實它的客家意象沒有農業意象強。","江委員啟臣：這是我點出來的問題，我看了你們的報告後發現，你們很努力想要去點出客庄特色、客庄意象、客庄產業，可否把我剛才講的這個地方做為你們想要推動的重點？因為實際上，這個地方大部分都是客家人、大埔腔，也非常具有特色，是台灣唯一具有大埔腔的客家鎮。","黃主任委員玉振：委員剛好講到重點，事實上，我們可以把東勢做成大埔腔的客家發展重心，以它為重心來推動、保存大埔腔的語言。","江委員啟臣：此次報告有提及，101年補助幾個縣市、鄉鎮去做打造客庄新亮點，而我自己所在的選區裡面，它是一個具有這麼悠久傳統的、台灣少見的大埔腔客語，但是它的客庄意象真的不夠強，所以本席希望中央與地方能有一個計畫來協助，否則大埔腔有可能在台灣逐漸式微。","黃主任委員玉振：就我的了解，台中市政府現在準備在東勢那邊規劃一個客家多功能園區，看看可不可行，是否可行還需要評估，不過，台中市政府並沒有提到這一點，即加強大埔腔調的保存、研究，這是重要的功能，應該把它放進去。","江委員啟臣：這部分是屬於硬體，除了硬體之外，我覺得到一個地方就要感受到那個氣氛，即做為一個客庄的氣氛要能夠出來，這部分有賴許多政策工具的配合，既然你們在提倡客庄亮點，關於亮點的打造，你們可以用什麼方式來幫他們？希望你們能把過去亮點打造的成功經驗提供給他們，否則我個人是很擔心的，因為方才我問你認為它是一個農業重鎮還是一個客家重鎮？其實在你的印象中，它應該是農業重鎮。","黃主任委員玉振：這幾年我們確實在東勢著力很深，一方面是在生活環境的營造、打造，一方面是在節慶的推廣，我們都有在做，但是也發現並非短期內可立即轉型，未來我們在語言文化、客家特色等方面應該再加強。","江委員啟臣：關於這個地方的特色保存與發揚，本席希望你們能多多給予協助，謝謝。","黃主任委員玉振：會的，謝謝委員的指教。"],["主席（江委員啟臣）：請李委員俊俋質詢。","李委員俊俋：主席、各位列席官員、各位同仁。剛才已經有很多委員請教過主委有關客語推展問題，這也是本席的問題。據了解，主委上任迄今，花了很多心力在客語推動上。去年本委員會審查預算時，大家也都相當支持客委會推動客語的相關預算。客委會曾經針對客家族群做過調查發現，聽得懂客語的人約占62%，會講客語的約占50%，請問主委有此印象嗎？"],["主席：請客委會黃主任委員答復。"],["黃主任委員玉振：主席、各位委員。有。"],["李委員俊俋：可否請主委把內容講詳細一點？","黃主任委員玉振：委員所引述的，應該是99年到100年……","李委員俊俋：這是你們在99年所做的調查。有關客家民眾客語聽力調查，分為能聽得懂、少部分聽得懂、完全聽不懂幾種，能聽得懂或大部分聽得懂的占37%，普通的占5.1%，少部分聽不懂或完全聽不懂的加起來將近40%，請問主委對此有何看法？","黃主任委員玉振：這是一項普遍性的調查，其中有些人自認為是客家人，但是因為長期不住在客家庄……","李委員俊俋：因為環境的關係或其他關係，也很少使用客語。","黃主任委員玉振：對，確實很少使用。","李委員俊俋：所以才會出現這種問題。這項調查也發現，會聽客語的比較多，會講的比較少，大概只有50%左右。其實這部分還分成很流利、流利、普通、不流利、不會說，而不流利和不會說的加起來將近40%。現在客委會積極推動客語教學，根據這項調查來看，客語教學瓶頸究竟何在？又要如何改善？","黃主任委員玉振：主要關鍵還是在家庭。現在中小學都有本土語言教學，客委會也在推動客語生活學校，但這反倒造成有些家長認為學校會教就好了，這種情況實在不大好。","李委員俊俋：我瞭解。比如我的母語是台語或客語，但我只能選擇一項上課，對此，主委認為有何方式可以改善？","黃主任委員玉振：只能選擇一項上課其實是不公平的，這畢竟不是二選一的項目，況且還有原住民語言的問題！所以這種選擇真的很不公平！在此，我必須特別向委員報告一點，有很多地區都只能有一個選擇，而又因為找不到人教客語或原住民語，所以最後只開了閩南語教學，如此一來，對客語又是一種不公平。","李委員俊俋：所以這和學校環境有關，也與家庭環境有關。在學校這部分，我認為客委會應該積極與教育部協調辦理。"],["黃主任委員玉振：這點我們一定會積極與教育部協調。","李委員俊俋：其實在母語教學這部分，我們已經向教育部反映過好多次，但教育部依然不為所動！為此，我希望客委會能努力看看。至於家庭問題，主控權就不在客委會了。","黃主任委員玉振：也不能這樣講，因為我們總是希望鼓勵大家講客語。","李委員俊俋：那就要用更有效的方法鼓勵。內政部在99年對家庭語言使用所做的一項調查數據顯示，在家裡說北京話或閩南話的人占八成，講客語的約占六成，由此可知，客語的普及率實在不夠。","黃主任委員玉振：其實在客家庄是完全沒有問題的，如桃竹苗客家庄的普及率仍舊非常高。現在問題在於，如果客家人不是生長在客家庄，即使會講，也可能……","李委員俊俋：這可從兩點來說，一個是生活在都市化地區，一個是沒有太多可以讓人講客家話的環境，如嘉義市。嘉義市的客家人非常少，以致出現這種現象。面對這種問題，客委會有何改善方式？"],["黃主任委員玉振：我們確實應該針對這問題來好好想一想。","李委員俊俋：這的確是一個問題。現在有客家電視台，請問客家電視台也屬客委會所管嗎？","黃主任委員玉振：我們只負責撥預算，其餘部分，基於黨政軍退出媒體原則，我們從不干預電台的製播與運作。"],["李委員俊俋：你們總可以建議吧？"],["黃主任委員玉振：建議是可以。","李委員俊俋：我認為應該建請他們多做一些好節目。其實客家電視台的節目也還不錯，可是收視率一直不高。請問在99年收看客家電視台平均每季人數大概是多少？我可以告訴主委，410萬人，而100年的調查數據為430萬人。"],["黃主任委員玉振：這是指觸達率。","李委員俊俋：也就是在整整一年時間裡，客家電視台的觀賞群眾成長率只有1%左右，主委，請問您是否思考過如何充分改善這種現象？","黃主任委員玉振：誠如委員所說，節目內容很重要，所以首要之務是節目品質的提升。其實客家電視台也做了很多宣傳，讓大家知道這個電視台。至於如何開發新閱聽人口的方法，我認為應該針對年輕族群，因為過去都是中高年齡的人……","李委員俊俋：這正是我要講的。從410萬提升到430萬，只成長1%左右……","黃主任委員玉振：目前已經有五百多萬了，這是最新的調查統計。","李委員俊俋：我說的是你們在100年所做的調查。其實客家人口大概就是這個數字，也就是說，其他收看客家電視台的族群很少，所以我認為你們應該到其他電視台做客家電視台的廣告。"],["黃主任委員玉振：這也是我們目前正在做的。","李委員俊俋：也可以在平面媒體做客家電視台廣告，或在一個好節目裡做廣告，這樣才可以增加原本不屬於收視族群的閱聽率，主委可以朝此方向努力。"],["黃主任委員玉振：這確實是可以努力的方向。"],["李委員俊俋：現在各縣市政府在處理客家事務其層級與組成為何？","黃主任委員玉振：有幾個縣市為一級單位，像台北市……","李委員俊俋：台北市、新北市有客家事務局，高雄市為客家事務委員會，而其他很多縣市也都有客家事務委員會。請問有沒有什麼都沒有的？甚至連科都沒有的？"],["黃主任委員玉振：也有。","李委員俊俋：就是嘉義市政府，因為嘉義市政府只有自治行政科，當中並無客家科。此外，澎湖縣政府、金門縣政府、連江縣政府都是類似情況。","黃主任委員玉振：對，這些都沒有。"],["李委員俊俋：在縣市政府層級與客委會的銜接與協調上是否存在著困難？","黃主任委員玉振：目前每年會召開客家事務首長會議，目的在打造平台以加強溝通聯繫……","李委員俊俋：舉例來說，客委會在兩個禮拜前於嘉義市舉辦客家日活動……"],["黃主任委員玉振：那是嘉義市政府舉辦的。","李委員俊俋：這就發生一個問題，嘉義市政府由自治行政科來處理客家相關事項，但負責客家事務的承辦人只有一個，所以當天客家日的活動就很有問題，其實我認為連協調都有問題。中央客委會是如此努力，但縣市政府卻無法銜接時，請問你們準備用何種方式處理？","黃主任委員玉振：委員確實點出問題所在，所以我們一定要求這幾個縣市強化這方面業務。當然，基於地方自治，我們無法干預其組織與編制，但至少我們可以在這方面……","李委員俊俋：至少要求其局處首長認真一點，努力一點，而且要多用點心。"],["黃主任委員玉振：這點絕對可以要求。","李委員俊俋：這點我要請客委會特別注意。以各縣市政府的層級來說，在銜接及協調上必定會出現問題。"],["黃主任委員玉振：這點確實應該加強。","李委員俊俋：最後，我們常聽到北客、南客的說法，至於中部或嘉義地區就幾乎沒有客家人。在嘉義市的客家人不到兩千人，這兩千人又幾乎集中於一個里，也就是鹿寮里，在鹿寮里有一千六百多名客家人。請問客委會要如何發展其客家特色？又要如何注重客家文化？我做過調查，在鹿寮里中會講客語的人口不超過20%，請問這該怎麼辦？","黃主任委員玉振：這幾年我們在鹿寮里做了很多生活環境營造的改善，以打造客庄意象。此外，我們鼓勵里民開班，以傳習客家語言……","李委員俊俋：這正是我要講的。你們幫助很多地方，希望能營造客家意象。但什麼叫意象？我看到的就是一個意象掛在那裡，或一個雕塑擺在那裡，其他真正需要深入了解的客家文化部分，包括語言、文化等，通通都不夠。","黃主任委員玉振：但我們一直在做，不過還需要更努力。","李委員俊俋：我知道主委很努力。我之所以舉出這個例子，目的就是希望客委會釐清用力方向。像你們在鹿寮里入口擺一個意象，那樣做其實沒什麼意義。我認為如果能針對鹿寮里居民，特別是新生一代來教育他們講客家語言，學習客家文化，這樣才能達到施政重點。","黃主任委員玉振：我完全同意，這也是我們可以努力的方向。","李委員俊俋：我今天簡單舉出幾個問題，但這些問題代表了客委會在客家語言與傳承客家文化的努力上還有加強之處，最好能減少形式上的補助，加強文化語言的深入，這才是真正的重點，也是我要提醒主委注意的。","黃主任委員玉振：謝謝委員，我們會好好朝這些方面去加強。"],["李委員俊俋：謝謝主委。"],["黃主任委員玉振：謝謝委員。"],["主席：請吳委員宜臻質詢。","吳委員宜臻：主席、各位列席官員、各位同仁。在開始質詢前，我要先聲明，在客家基本法通過後，所有的客家族群應該都有權利使用自己的語言，所以我要把這項訊息帶給今天列席的客委會主委，而同為客家籍的廖委員正井也希望我能轉達這點，並支持主委在行政機關或公共場域中使用客家語言，以表示客家族群有使用自己語言的權利。","主委辛苦了。為了報告，主委不僅準備了報告，也準備了同步翻譯機，這是為了便於委員同仁問政上的溝通與瞭解而做，卻也是客家族群的兩難之處。","為了表示客家族群有使用母語的權利，接下來的發言，有些用客家話講，有些用北京話穿插著講，也請各位多多包涵，同時謝謝在場其他不懂客語的委員同仁。","主委，你看得出這張照片是六堆園區的哪裡嗎？"],["主席：請客委會黃主任委員答復。"],["黃主任委員玉振：主席、各位委員。應該是六堆園區的兒童公園。","吳委員宜臻：這是遊藝場旁的旋轉木馬及親子樂園，至於這張則是兒童益智遊樂館，而這幾張照片都是在六堆客家文化園區拍的。我知道六堆客家文化園區有部分展場委外經營，但本席收到一些客家鄉親陳情說，自從委外以後，客家味就不見了！尤其是第一張照片，請問照片裡的皮卡丘與客家文化有何關係？誠如剛才江委員啟臣說，在都市或城鄉發展中，已經很難表現出客庄特色與意象，所以才會特別成立機構，成立客家文化園區，結果現在裡面卻放了皮卡丘，請問這與客家文化有何關係？再說到園區裡的益智遊戲，難道我們先人所傳承下來的舊東西，無法在客家文化園區傳達、表現嗎？","黃主任委員玉振：謝謝委員指教。確實不適當，我會要求他們撤除。"],["吳委員宜臻：需要檢討嗎？"],["黃主任委員玉振：有。"],["吳委員宜臻：現在還在嗎？"],["黃主任委員玉振：已經在2月底撤除了。","吳委員宜臻：就是因為過年，所以很多客家鄉親或旅外鄉親專程到六堆文化園區參觀，結果卻看到一堆委外發包，看到一堆與客家文化無關的東西！不管是客家族群或非客家族群，會到這裡來，就是為了瞭解客家文化特色與客家生活習慣，並深入瞭解六堆的客家族群發展歷史，結果你們展出的是與先人有關的東西嗎？"],["黃主任委員玉振：從今天開始我們會嚴格要求OT承包商做到這點。"],["吳委員宜臻：你們固定多久開一次會？會多久固定進行檢討？","黃主任委員玉振：針對OT部分，我們每個月至少開一次會做檢討。","吳委員宜臻：主委，看一下這張照片，請問這與高雄六和夜市、南北搭棚架攤位的夜市有何不同？照片還可以看出是賣珍珠奶茶與粉圓，這就是我們的六堆文化園區！","黃主任委員玉振：現在還是裝修整備期，尚未正式OT營運。","吳委員宜臻：在六堆客家文化園區裡的攤位，與大安森林公園辦活動的攤位，或與六和夜市有何差別？這樣做是不對的！我們花了這麼多錢設置六堆文化園區，也蓋了這麼多設施，尤其現在已經很難得感受客庄印象了。主委，這件事要檢討，尤其委外部分對推廣客家文化並沒有幫助！"],["黃主任委員玉振：正式營運時我們會提出要求。","吳委員宜臻：其實OT營運還有另外一個問題。在未委外前，還有一些在地廠商從事客家文創、手工，或者賣咖啡、賣仙草，總之就是與客家美食或客家文創品有關。現在這些廠商在抱怨，以前兩個月租金兩千，現在漲到一萬七、一萬八。如今生意難做，加上做的是客家生意，消費群本就比較少，所以政府理當給予扶植與輔導，結果現在卻收這麼多錢？請問他們活得下去嗎？這對推動客家文化產業有何幫助？這問題要怎麼解決？你們在委外時，有在契約書寫清楚這點嗎？","黃主任委員玉振：過去是針對臨時攤商，所以租金便宜，現在OT商則針對當地條件與行情來訂定租，基本上是符合行情的。","吳委員宜臻：為了符合當地行情，就不需要鼓勵措施了嗎？我們不斷強調，客家特色產業的發展就是需要政府補助，所以不論是文創或在地產業、微型展業，都可以透過園區的介紹，來讓民眾知道客庄裡有什麼，明白客家有什麼飲食文化，有什麼特色，發展何種文創品。換言之，政府就是必須負起輔導責任，還要花錢輔導，結果現在卻反倒對業者收取高租金，請問他們怎麼活得下去？如果活不下去，又要如何看到客家文化？倘若在六堆文化園區裡都看不到，遑論園區外面？這段話，我一定要用北京話講，而且一定要講給大家聽！再說，租金還要比價，但是一比價就少了鼓勵，也沒了輔導概念，也少了身為客家族群主管機關應有的責任！主委，要深自檢討啊！你問過他們的業績嗎？你知道他們到底活不活得下去啊？","黃主任委員玉振：首先，租金並不比當地行情高；其次，相對來說，他們還是比較便宜的……"],["吳委員宜臻：主委可否提供租金比價資料給本席參考？"],["黃主任委員玉振：會後我們可以把相關資料提供給委員參考。","吳委員宜臻：這件事還有再討論的必要，因為他們已經快活不下去了！","本席曾不斷提到客語友誼商店，也就是鼓勵消費者消費時講客語並得到優惠，而商店經營者也會用客語接待，這就叫客語友誼商店。結果客委會居然說，有很多商店反應，如果使用客語的話，讓會很多非客家籍民眾不敢進來，你們怎麼會講出這種充滿族群偏見的話呢？這代表客委會就是作假，也不盡責！為什麼客語友誼商店不能做？剛剛主席提到，現在在客庄已經見不到客庄印象。請問客家人與其他人的差別何在？不就是我們所使用的語言嗎？我們見面用客語打招呼，用客語表達並傳承我們的文化、飲食。為此，本席特別提案於客庄成立客家客語友誼商店，並由客委會輔導，讓餐廳與商店用客語來向民眾打招呼，怎麼會讓所謂非客籍不敢進來？怎麼會在公務員身上看到這種族群偏見？主委，如果繼續用這種方式，繼續讓客家文化園區這樣下去，再加上你們公務員那種回答，那麼剛才主席所提到客庄印象是不可能做到的！因為連讓客語生活化都做不到了。"],["黃主任委員玉振：委員提出這項構想……","吳委員宜臻：怕我在總質詢問，所以就這樣簡單答復嗎？還說什麼說非客籍餐廳會害怕，現在台灣還有這麼多的族群偏見嗎？還是因為你怕麻煩，怕做事？"],["黃主任委員玉振：當然不是。","吳委員宜臻：身為客家族群主責機關，竟然會出現這種想法？難道就真的無法讓客語落實在生活上嗎？虧我還與國民黨籍委員相連結，就是希望能積極支持客委會，但你們的做法就是有問題！","最後，客委會現在正在推動客語生活學校政策，而屏東縣政府也推動客語沈浸教學。何謂客語沈浸教學？也就是徹底使用該項語言，而不是只去上鄉土語言課。換言之，用客語教數學、教國語或其他的社會科學等，把全美語的概念變成全客語來實施，成為客語沈浸教學。但我卻在施政總質詢報告中看到，客委會說在推動客語沈浸教學，這讓屏東縣政府覺得很委屈。因為他們在推動時，所預估的經費要三百多萬，客委會在100年補助了70萬，占總經費的19%，101年補助50多萬，占18%，補助經費逐年遞減，還讓縣政府得自籌經費以推動客語沈浸教學！沒想到最後割稻尾的竟然是客委會，而這也成為行政院客委會的政績！正因為客語沈浸教學一直無法推動，所以我們才希望客委會能找幾所客庄學校辦理，沒想到變成這樣！這樣是不好的！我認為客語沈浸教學可以改變客語教學，因為一些人只會在課堂上講，卻無法在生活中使用客語，甚至用客語照著文字念都念不來！就是因為這樣才會造成客家語言的流失！","黃主任委員玉振：我們補助的經費或許不夠多，但也並非委員方才所提的數字，其實我們每年都補助了一百多萬。"],["吳委員宜臻：客語沈浸教學……"],["黃主任委員玉振：沈浸教學是一個非常好的方向。"],["吳委員宜臻：客委會會給予協助嗎？"],["黃主任委員玉振：我們會給予協助。"],["主席：請客委會書面答復吳委員。"],["吳委員宜臻：謝謝主席。"],["主席：請姚委員文智質詢。","姚委員文智：主席、各位列席官員、各位同仁。請問客家發展中心傅主任，101年的客家貢獻獎得主是哪一位？"],["主席：請客委會客家發展中心傅主任答復。","傅主任兆書：主席、各位委員。這部分屬於會裡面的業務，所以我……","姚委員文智：誰可以說明？主委可以先等一下，或者打pass給他。","傅主任兆書：報告委員，100年的終身貢獻獎從缺，傑出成就獎則是一位，至於去年沒有辦。"],["姚委員文智：是哪一位？"],["傅主任兆書：徐兆泉先生。","姚委員文智：剛才主委提到客家便當，也希望未來能推廣客家便當，請教綜合規劃處曾處長，客家便當的菜色是什麼？這不是你的業務嗎？"],["主席：請客委會綜合規劃處曾處長答復。","曾處長煥鵬：主席、各位委員。對，主政單位是產業經濟處。"],["姚委員文智：你知不知道？"],["曾處長煥鵬：我知道。"],["姚委員文智：你吃過嗎？"],["曾處長煥鵬：有吃過。"],["姚委員文智：菜色是什麼？"],["曾處長煥鵬：客家便當主要以客家傳統四炆四炒方式去做搭配……"],["姚委員文智：我說的是菜色。"],["曾處長煥鵬：焢肉部分我比較喜歡。","姚委員文智：所以只記得焢肉，其他部分呢？"],["主席：請客委會產業經濟處廖處長答復。","廖處長育珮：主席、各位委員。報告委員，我們在去年12月辦了……"],["姚委員文智：我只問菜色。","廖處長育珮：職業組冠軍的主菜是客家豬腳，另外還搭配了配菜……"],["姚委員文智：所以曾處長沒吃到第一名的便當。"],["曾處長煥鵬：因為當天人很多。","姚委員文智：所以你們把落選的給他吃了。請教秘書室江主任，客家日是哪一天？"],["主席：請客委會秘書室江主任答復。","江主任清松：主席、各位委員。是天穿日，是每年的農曆正月二十日。","姚委員文智：謝謝，請回。之所以請諸位上台來是想瞭解一些事。客委會花了很多的資源與精力去舉辦客家貢獻獎，今年還打算舉辦客家終身貢獻獎以及傑出成就獎，所以我想知道客委會同仁對這些業務到底清不清楚。主委剛才有提到客家便當，報告裡則提到客家日，坦白說，只有質詢時我才會記得客家日，因為你們報告裡有寫，而我就去找。我會這樣做，那麼客委會會不會這樣？客家族群會不會這樣？"],["主席：請客委會黃主任委員答復。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。我們從民國100年才開始推動客家日，同時訂定天穿日為客家日，到今年為第三年。這幾年我們逐步推動客家日，而客家日也慢慢為客家族群及非客家族群所知道。"],["姚委員文智：所以是100年才開始推行客家日？","黃主任委員玉振：對，100年才開始。"],["姚委員文智：到今年是第三年。主委擔任客委會主委時間是四年多？"],["黃主任委員玉振：對。","姚委員文智：也就是馬總統第一任時你就跟著上任了？記得我上會期還稱讚主委政通人和，施政也非常順利，而被質疑的業務除了客家電台以外，就是吳委員宜臻所提六堆園區問題。"],["黃主任委員玉振：我們要改進的地方還很多。","姚委員文智：由於吳委員已經提過了，所以我不再贅述，但是政府花了那麼多預算在南北成立兩個客家園區，最後OT出去給業者經營，那麼政府所能得到的回饋就只有那麼少嗎？其管理適當嗎？行政有效率嗎？能否充分發揮國家資源以創造價值？我認為這些是評量一個政務官的重要標準。這四年多來，主委確實政通人和，可惜的是，沒能升任行政院長或副院長……"],["黃主任委員玉振：能力不足。","姚委員文智：你不要太客氣了。我的問題在於，到底缺了什麼？像客語的初中高級認證，目前已經累計七萬多人，其他如語言、客家節慶、客家事務，能做的，我想或許主委都做了！但看了主委的報告後我覺得，似乎就是少了什麼。主委，你看過Moneyball這部電影嗎？"],["黃主任委員玉振：看過。","姚委員文智：你做的事，有點像Moneyball這部電影，當中把所做的事、所有數字都累積在電腦裡，卻看不到一件有血有肉、擲地有聲、為客家族群所嚮往、讓大家景仰並且按讚，甚至是打從心裡佩服的一件大事來！你的上壘率、打擊率、好球率的數字都不錯，但就是少了什麼。主委，我誠心誠意來討論這問題。其實我滿羨慕你的，過去我當政務官的時間不到一年，而你卻有四年多的機會大展雄才……","黃主任委員玉振：但是做得越久，責任越重。","姚委員文智：但這麼久以來，雖然表面上的數字是OK，似乎有逐步進展，可就是少了一個明星球員、看板球星的感覺！","黃主任委員玉振：我看過Moneyball這部電影，不過不是在電影院看，而是看電視的電影頻道……","姚委員文智：我不是要與主委討論電影，而且我的發言時間只剩下2分鐘。","黃主任委員玉振：說到亮點，這話實在不方便從我口中說出，所以我一直不願講我做了什麼事，因為這必須由大眾來看，由立法委員來看……","姚委員文智：當然是由我來看，況且我現在沒要你說，你也最好別說。不過老實說，我看不到。主委已經在任四、五年，如果所有的政績累積下來，就好像拍了賽德克．巴萊這樣一部好電影，或把天穿日辦得有聲有色，那就是有了看板球星。今年台灣燈會在哪裡舉行？"],["黃主任委員玉振：新竹。"],["姚委員文智：新竹是客家大縣吧？"],["黃主任委員玉振：對。","姚委員文智燈：燈會就在新竹舉辦，那請問天穿日在哪一天？"],["黃主任委員玉振：正月二十日。","姚委員文智：就是舉行燈會的那一天，整個國家的資源投注在元宵節，而元宵燈會就在新竹縣舉辦，可是天穿日那天，你們有把天穿日與燈會及國家資源相結合嗎？","黃主任委員玉振：有結合，新竹縣把天穿日與燈會相結合。"],["姚委員文智：辦了什麼？"],["黃主任委員玉振：新竹縣有舉辦天穿日活動。"],["姚委員文智：是什麼？"],["黃主任委員玉振：都是藝文活動。","姚委員文智：身為客委會主委，難道不知道嗎？其實那是非常小的活動。如果在客家大縣，如果由我來辦，當中又適逢天穿日，那麼燈會理當要充滿客家特色，相信這點在座的徐委員欣瑩一定能同意。雖然新竹縣說有一千兩百萬人次去觀賞燈會，但我不相信，這根本就是在吹牛，不過既然國家燈會在新竹舉辦，那麼客委會理當參與，甚至融入其中，而不是只有一個客家聚落燈區，還擺在最遠的角落！加上所有的表演，都由新竹縣的學校擔綱，這些實在都很小眾，實在稱不上國家級。閉幕時雖然找了謝宇威來參加，但或許還是因為邱委員議瑩曾經建議過的緣故，也或許主委還根本不知道這件事！我今天所講的，其實也不大需要主委答復，我只是想勉勵主委，畢竟主委已經做了四年多，問題是接下來。即使像電影Moneyball一樣打贏冠軍，那又so what？當然，我也祝福主委，希望主委有機會當上行政院院長，如果馬政府能夠有個客籍的行政院院長，那不僅是石破天驚，對客家人來說也是很不錯的。如果未能當上行政院院長，那也可以做一些事，譬如把客家便當變成高鐵、臺鐵名產，讓所有搭乘的人都會去搶購。或者在天穿日這天，讓所有客家族群不僅認同，也心嚮往之，甚至放假一天，這也可以啊。或者是客家電視台培養拍了一部非常好的電影，創造客家英雄典範。我認為你可以透過這些方式來讓大家知道，而不是只有數字，只讓我們知道有七萬多人通過客語認證。如果我上述講的都沒做，那麼其他的也沒有用。對我們來說，客家話就是62%的客家人聽得懂，而會說的人卻只有一半，代表這母語正不斷流失中。其實我今天講的客語問題，同時也是閩南語問題，我雖是閩南人，但在新竹長大，周圍有很多客家人，而我發現這兩個族群的語言正不斷流失。身為客委會主委，理當把客家的看板英雄找出來，把客家的莫那魯道找出來，把客家值得全民歡騰、共祝的節日找出來，不管是天穿日或其他節日都好，這才是你現在所需要的！你今天所告訴我們的是數字，但老實說，年復一年，而有時候數字是做得漂亮。我也不是質疑你這不好，這是基本。","黃主任委員玉振：委員剛才的意見，其實對我們來說很多都值得我們參考與推動。","姚委員文智：接下來主任委員要怎麼樣整合國家的資源？例如新竹縣，剛好是天穿日，其實那一天主任委員是什麼都沒有，主任委員或許都沒有想過。","黃主任委員玉振：事實上，整個燈會，我不是主辦單位，我當然不好批評，整個燈會，也有一個客家特技，即客庄12大節慶的3D動畫，那是滿受歡迎的，以3D來呈現客庄12大節慶。","姚委員文智：真的不夠，待會徐委員會告訴主任委員，本席相信她一定認為不夠。","黃主任委員玉振：因為我不是主辦單位，我真的很難來作批評。","姚委員文智：這是國家燈會，主辦單位雖然是新竹縣政府跟交通部觀光局，但是它在客家大縣，主任委員要記得這句話。"],["黃主任委員玉振：謝謝。"],["主席：請徐委員欣瑩質詢。","徐委員欣瑩：主席、各位列席官員、各位同仁。剛才姚委員文智提到的，本席認同主任委員的能力很好，主任委員不要說能力不好，本席認為主任委員的能力很好。","在本席看了今天的報告之後，本席很讚賞，本席希望在現有的基礎上，要繼續的往前，今天本席來質詢，是基於好還要更好，在主任委員今天的報告中，對於客語的傳承，客家文化的推廣，客語學習多元化，都很積極的在推動，本席不知道主任委員是不是記得在上個會期，在客語推廣上，本席特別的強調，例如我從小在客家莊，我對於閩南話或台語的學習，是先從唱台語歌開始，以及跟長輩的溝通才開始熟悉，所以其實唱歌是可以讓一個語言或文化得到很好的呈現。"],["主席：請客委會黃主任委員答復。"],["黃主任委員玉振：主席、各位委員。我完全同意。","徐委員欣瑩：主任委員也很認同這點，所以主任委員記得上個會期本席質詢的一個重點？"],["黃主任委員玉振：是關於客家歌曲版權的問題。","徐委員欣瑩：對，就是客家歌謠版權的問題，主任委員那時候也有特別的承諾這方面可以再加強。","剛才姚委員文智一直在強調新竹縣是客家大縣，所以我們鄉親很多媽媽班利用平時午後或假日晚上等唱頌客家歌謠，但是會有版權的問題，他們也很怕被罰，過去也有這樣的經驗，唱到沒有版權的客家歌謠，其實要他們一個人交幾百元，對這種純樸的客家鄉親來說，就已經是很大的負擔，如果動輒被罰個十幾、二十萬，他們是吃不消的，所以在這樣的情況下，主任委員是否知道我們傳統客家歌謠有版權的有幾首？","黃主任委員玉振：就我們客委會來協助取得版權使用的，傳統的老山歌，加上現代的客曲，我們之前編了有一本客家歌謠曲譜選集有93首。"],["徐委員欣瑩：本席瞭解。","黃主任委員玉振：這幾年我們辦的客家桐花歌曲創作大賽，這些客家桐花歌曲因為是客委會主辦的，事實上，這也是客委會可以授權使用的，但是這些還不夠，所以在委員質詢以後，客委會就針對這個成立一個專案研議小組，我們邀請各個專家來，看用什麼樣的方式，需要多少預算？我們可以取得更多的授權，讓大家在公益教唱或公益演唱、公益比賽可以使用的情況，希望能夠提供給更多的鄉親或喜歡客家歌曲的人來使用，目前我們還在努力中。","徐委員欣瑩：是，所以可見主任委員是很關注，就是對客家事務很瞭解。"],["黃主任委員玉振：這個確實很重要。"],["徐委員欣瑩：客委會發行的客家歌謠選集只有93首？","黃主任委員玉振：確實是不足，桐花歌曲有42首。"],["徐委員欣瑩：有52首是傳統及41首的現代創作。","黃主任委員玉振：另外，桐花歌曲有42首，最近我們連續三年來辦理有42首可以使用。","徐委員欣瑩：所以這一點要推廣，因為有鄉親向本席反映。","黃主任委員玉振：我們會加強推廣，因為確實還有很多鄉親不知道。","徐委員欣瑩：我們2008年12月出版的客委會是不是可以每年訂定一個目標？我們每年有召集版權這些商人能夠來溝通，我們每年有固定的經費讓這樣的歌曲能夠增加。","包括剛才姚委員文智也提到天穿日，例如今年的天穿日，大家都知道在新竹縣竹東鎮，客委會有協助辦理很大的活動，鍾副主任委員有來。","黃主任委員玉振：我們不只是這個，另外，客委會也曾經在苗栗、新竹獅頭山辦健行，我們從苗栗獅頭山的頭走到新竹縣峨眉鄉的尾，效果還不錯。","徐委員欣瑩：今年天穿日在竹東的客家歌謠比賽還有踩街活動，本席都有參加，辦得很成功，而且我們鄉親也展現客家人的一些特色，但是天穿日一樣有客家歌謠比賽，參賽者也是很擔憂要唱的歌沒有版權，他來公開這樣唱就被罰，所以主任委員是不是可以在客委會規劃？2008年出版，是不是每兩年有一些經費可以增加一些歌曲，再逐年的增加？","黃主任委員玉振：上次委員質詢這個部分的時候，我們就積極的做，等我們有具體的成果時，一定會跟委員報告，我們一定會讓它增加。"],["徐委員欣瑩：是不是可以有具體的時程跟目標？","黃主任委員玉振：這個因為涉及到版權的談判問題，可能沒辦法直接就訂時間，但是我們會盡力積極的來推，至於委員說要訂個時間表，因為涉及到版權不好談，這個真的不是那麼的容易，我們不能夠自己設定，如果設定了卻談不成就不好了。","徐委員欣瑩：本席看到新北市跟台北市之前都還滿成功的，有召集這些版權商。","黃主任委員玉振：事實上，那個大概都是一次性的。"],["徐委員欣瑩：不是長久的？","黃主任委員玉振：大概都是針對那一次比賽的一次性，對中央客委會來說，一次性是沒有意義，我們最重要是要讓它長期性的。","徐委員欣瑩：既然長期性也已經五年了，本席希望還是可以再增加，因為主任委員上次也是答復本席要儘量嘛！"],["黃主任委員玉振：是。","徐委員欣瑩：我們鄉親知道主任委員有這樣的回應，其實他們非常的高興。"],["黃主任委員玉振：我們對這個部分會加快腳步。","徐委員欣瑩：本席質詢這樣的內容，甚至於影片，本席都讓鄉親多瞭解，他們非常的高興，但是高興之後，他們就在等待什麼時候有更多有版權的客家歌謠。","黃主任委員玉振：這個確實需要有一些時間，但是目前最快的就是可以先提供四十幾首桐花歌曲，而且很多都很好聽，然後一年比一年的水準高。","例如我們上禮拜六舉辦今年的比賽，水準更高了，所以像這些都可以提供，這是新增加的，事實上，我們這幾年有幾首桐花歌曲創作大賽出來的新曲子，現在已經流行了，還滿受歡迎。","徐委員欣瑩：主任委員今天這樣講，本席一定把這個傳達回去，讓他們在開始學唱這些新的桐花歌曲這段期間，也儘快增加更多的客家歌謠，鄉親學唱歌比本席厲害100倍，他們很快就唱熟了，希望有新的歌可以唱，這個部分請主任委員能夠加強。"],["黃主任委員玉振：我們會好好的努力。"],["徐委員欣瑩：本席希望下個會期有好消息。","黃主任委員玉振：好，我希望有更快的時間可以跟委員報告。"],["徐委員欣瑩：謝謝。","主席：中午不休息，會議延長到所有登記質詢委員，全部質詢完畢，現在休息5分鐘。","休息","繼續開會","主席：現在繼續開會，請邱委員文彥質詢。","邱委員文彥：主席、各位列席官員、各位同仁。客家人在立法院說客家話是很光榮的，所以有這樣的機會是很高興，我們兩人就全程用客家話對話。"],["主席：請客委會黃主任委員答復。"],["黃主任委員玉振：主席、各位委員。我覺得很好。","邱委員文彥：本席有幾個問題要請教主任委員，南北部的客家文化園區開放有很多的參觀人數，到目前為止，例如去年有很多的人數參觀南部，本席來自屏東。","黃主任委員玉振：例如六堆文化園區，去年一年有152萬人。"],["邱委員文彥：什麼時候開始收門票？"],["黃主任委員玉振：今年2月1日。","邱委員文彥：收門票以後，人數有沒有減少？","黃主任委員玉振：目前還看不太出來，因為一收票就遇到過年，過年時有很多人去，但是一開始收門票一定會減少人數，因為大家還不習慣，所以要怎麼樣鼓勵，六堆客家文化園區的門票，實際比較其他的OT案來說有比較低，因為全票是120元，有80元可以抵消費，所以實際上是40元，還有在地的屏東鄉親是60元，有30元可以抵消費，所以實際上是30元。","邱委員文彥：收門票以後，有沒有增加藝文活動展覽的內容來作為鼓勵？","黃主任委員玉振：目前因為OT的承商還在作裝修整備，還沒有正式進駐，是在試營運，所以目前是還在裝修。","但是客委會自己經營主要的核心業務，還是客委會在經營，我們要增加怎麼樣充實藝文活動，使得園區不要在OT以後就全部由OT來主導，這樣是不行的，因為OT主要是賣場。","客委會主要的語言文化，與產業的推動，還是由客委會來做，所以現在OT只是一部分，實際要充實內容，還是要客委會來做。","邱委員文彥：本席希望將來客委會能夠安排邀請內政委員會及對客家文化有興趣的其他委員到這個園區參觀，可多瞭解園區的運作，以及將來有什麼問題或有什麼需要改進的地方，可以這樣安排嗎？","黃主任委員玉振：可以，我來安排，等這個會期告一段落過後，看委員方便的時間，就來安排內政委員會的委員來參觀，內政委員會所有的同仁也一起去。","邱委員文彥：剛才姚委員文智特別關心正月20日的天穿日，今年很可惜的是因為本席沒有空而沒有參加，但是天穿日將來的推廣，應該有其他的方式，以前在1998年世界海洋年，我跟公共電視合作，後來為了推廣溼地保育，本席曾跟公共電視合作，每個小時有1分鐘或30秒的廣告，都在公共電視播出。","將來的天穿日（客家日），可辦一些好的活動，例如以前客委會推出的廣告，你是國父，就有相當的創意，可不可以用這樣的方式，爭取30秒的短片，甚至於讓年青人製作30秒的廣告片，將來掛上網路中就可以用了。","黃主任委員玉振：委員這樣的想法很好，我相信客委會可以用這種方式來做，我們的客家日在天穿日那一天，最主要的是強調怎麼樣環保與愛地球，有很多古老的客家傳統，但是要怎麼樣來給它有現代的意義，甚至於全世界的人都能夠接受，我這一次一直希望客家人能夠變成環保與愛地球的人，所以我現在推動的方向，就是朝此方向來做，不但是客家人，其他族群也要來愛地球，大家來環保。","方才委員提到的方式，對客委會來說是很好的方式，要怎麼樣來推廣讓大家知道，尤其是用網路，我相信效果會很好，再者，也不用花很多的錢。","邱委員文彥：這種有相當的鼓勵，尤其是對年青人或一般的國民來說，可以在生活當中來學習客家話。","例如本席最近去比利時，他們有多種語言，例如比利時的北部是說法語、荷蘭語，所以語言的問題，應該在生活當中學習，這種方式是有效，因此應該有更多讓國民接觸學習客家話的機會。"],["黃主任委員玉振：確實。","邱委員文彥：由學習當中來尊重客族，這應該是最重要的觀念。","本席相當認同主任委員關心文化的意見，所以待會有幾個問題要繼續請教主任委員，去年本席相當關心例如屏東萬巒鄉五溝水傳統聚落的保存，那個地方有個和興夥房，這算是文化部指定的臺灣第一個傳統聚落。"],["黃主任委員玉振：確實是。","邱委員文彥：但是它的修復，一方面是客委會的補助，一方面來自於文化部，這兩個部會要怎麼樣協調將來可以繼續修復，本席將來安排適當的時間，請兩個部會的首長去五溝水看一下和興夥房，因為這個地方一方面可以讓客家村落可以保存，這種是有形的資產，文化中有有形資產與無形資產，例如歌謠屬無形文化資產可以保存，所以本席認為對客家文化傳承有相當的幫助。","另外，和興夥房保存了很多客家風水的觀念，很多傳統大的老祖屋，"],["黃主任委員玉振：全部都是有考慮風水的觀念。","邱委員文彥：會考慮認同環境，怎麼樣和諧相處與永續發展，所以和興夥房的後面有個半月池是嗎？"],["黃主任委員玉振：是。","邱委員文彥：那種觀念就是教我們不但要一方面保存文化資產，另外一方面跟我們下一代的教育相關，就是要認同環境，怎麼樣和諧相處，這應該是相當好的事情，是不是將來對這種傳統村落保存修復的技術，可以儘量來加強？","黃主任委員玉振：委員提到的這點，我非常的認同，實際五溝水包括和興夥房這些以及其他客家聚落……"],["邱委員文彥：應該北部也有。","黃主任委員玉振：那裡比較完整，所以八八水災的時候，客委會當時本來要照文資法的話，當時的文建會要去修復才對，但是當時文建會說沒經費，客委會就跳出來說那是客家聚落，所以由客委會補助地區來做，但是照理說文化部現在應該繼續來幫忙，因為還不夠，他們還有很多沒有修復的地方，未來客委會跟文化部要怎麼樣協調，客委會願意針對客家夥房來保存。","邱委員文彥：請客委會跟文化部兩個部會來協調，看要怎麼樣推動保存的問題。","另外，主任委員對客家大戲在去年做了很多的事情，所以關於客家大戲的表演，本席看了一下大部分的表演都在桃竹苗客家地區，都市中其實有很多的客家人，將來客家大戲的表演是不是在都市也有，例如中和？本席有認識從緬甸來的，他的老家祖先是在廣東。"],["黃主任委員玉振：中和有很多客家人。","邱委員文彥：所以在都市中應該有新的移民，應該可以來推動。","另外，以前客家有很多人才像侯孝賢是相當出名的導演，這一次李安得獎，將來能不能甄選這種編劇、導演、創作多拍一點電影？客家有很多歷史其實跟臺灣相當有關，應該好好的保存。","黃主任委員玉振：其實客委會很想要來拍電影，但是一方面受限於經費，也要有好的劇本，我很想要拍客家原創的卡通片，但是一直找不到好的劇本，到現在還沒有做起來，我今年要繼續來努力。","邱委員文彥：上個會期本席有說客委會跟文化部以及張善政政務委員研究一下建置客家雲資訊系統，將全世界的客家尤其臺灣各地方所有的文化資料全部整理起來，將來客家雲就變成全世界要接觸客家文化，要查客家資料，是最好的入口網頁。","黃主任委員玉振：我完全同意，上一次我也跟委員報告客家雲的建置問題，如果有機會的話來向委員、張善政政務委員與國科會學習，尤其是我最近為了客家雲來申請國科會科技型計畫沒有通過。","邱委員文彥：我們共同來努力，謝謝。"],["主席：請張委員曉風質詢。","張委員曉風：主席、各位列席官員、各位同仁。抱歉！剛才的語言，跟主任委員有不同的見解。"],["主席：請客委會黃主任委員答復。"],["黃主任委員玉振：主席、各位委員。非常的謝謝。","張委員曉風：但是本席對客家族群是非常的尊敬，因為本席的媳婦就是，所以我的孫女也是客家人。","黃主任委員玉振：我知道，事實上，我去拜訪委員時，您曾跟我提到，您可能也有客家血統。","張委員曉風：對，因為我自己的母親姓謝，而且據說有一些身體的特徵，可能我也是客家人，但是客家人沒辦法用DNA來鑑定，所以本席只是覺得是從謝玄那個系統下來的人應該算是客家人。","本席要請教的，第一，就是一般部會到本院來的報告，經常都會把過去一年好與傑出表現方面的政績告訴我們，這似乎有點邀功表示，但是本席認為至少其中應該要在最後的部分要包括客委會在哪一方面做得不足，自己說出來，或希望將來哪一方面能夠得到更多的資源或改進。","黃主任委員玉振：事實上，我們的報告中，講到我們要推動的做法，其實就是我們不足之處，還需要加強，那就表示我們還需要再加強。","張委員曉風：對，其中有結語，其實本席不是對主任委員的部會，對所有的部會，本席認為應該自己欠缺之處說出來，會比較更明顯更誠懇一點。","第二，請告訴本席，客家如果有個禮服的服裝，男性跟女性現在有大家共同認定的行制嗎？","黃主任委員玉振：我們客家人的服飾，除了傳統的服飾，我們大概看到了藍衫等，現在客委會這幾年都在創新，希望做服飾的推廣，客家服飾的設計與創新、推廣，我們這幾年都在做。","張委員曉風：我們看到今天在座包括主任委員跟其他的長官，其實都沒有一位穿客家服裝來的，本席覺得有點遺憾，因為大家都穿西裝，本席不知道你們在這一點對它沒有對語言那麼有興趣，如果你們能夠穿客家服裝來，是不是你們的鄉親會更舒服一點呢？","黃主任委員玉振：委員這個構想很好，事實上，現在客委會真的請專家來設計，我們也希望設計一個……","張委員曉風：但是也滿久了，怎麼十年來都還沒有成就呢？","黃主任委員玉振：我們一直都覺得還不夠好，如果有一天設計好的話，我們也希望能夠穿著我們客家服飾來，但是以我們部會首長來說，因為我們來立法院接受質詢是有規定要穿西裝。","張委員曉風：但是將來也可以規定不穿，以本席來說，大概有7件原住民的背心，就是各個族群的，本席在有機會的時候都會要1件或買1件，有時候本席也穿著到各地去，但是本席如果要找1件客家服裝來穿的時候，本席是找不到的，讓本席深表遺憾！","第三，請教主任委員看得出來這是什麼動物嗎？","黃主任委員玉振：因為有點遠，是不是石虎？","張委員曉風：對，這是石虎，主任委員並不是動物專家，但是今天為什麼會來問主任委員這個問題呢？","黃主任委員玉振：因為以我小時候的經驗，石虎在客家莊是有的，所以我剛才一看，我是有印象的。","張委員曉風：我自己小時候也看過，石虎為什麼在客家莊有呢？難道石虎是客家人嗎？不是，因為石虎是要在環境比較好的山水裡頭可以存在，如果是在都會區或高度開發那種有用農藥的農田，它是不能存活的，所以石虎是在客家鄉才比較會看到的好東西。"],["黃主任委員玉振：沒錯。"],["張委員曉風：這個是苗栗附近所拍下的。","黃主任委員玉振：對，因為我的老家也在苗栗，早期看得到，現在回到我老家的時候，我問過他們，似乎現在看不到了。","張委員曉風：現在少數的地區，還可以看得到，這個是屬於昆蟲類的。","黃主任委員玉振：我見過，但是我講不出名字來，"],["張委員曉風：主任委員會說這個東西的客家話嗎？"],["黃主任委員玉振：我講不出來。"],["張委員曉風：什麼時候見過？"],["黃主任委員玉振：也是小時候見過。"],["張委員曉風：多久沒見了？"],["黃主任委員玉振：很多年了。","張委員曉風：其實主任委員也不是昆蟲專家，本席為什麼要問主任委員這個呢？因為它在我們臺灣的農田裡頭消失也有二十多年了，最近它在客家人的聚落裡頭出現，這個是我前天到苗栗去，就是在這個農夫的田裡頭出現，所以我就去拜訪這個農夫，這個農夫已經76歲是屬牛的，他年紀很大了，但是他還在耕作，他耕作的原因不是為了要商業性的可以賣出去賺錢，而是為了給他的孫子乃至於曾孫吃的，他想自己去種那個最乾淨的米，好在他還有農田，在他的農田裡頭，發現了剛才那個生物，那個生物叫「大田鱉」，如果再說得更細緻一點就叫「印度大田鱉」，它是農田裡頭一個相當好的指數，就是說如果用好的方法耕作，不要用除草劑也不要用農藥，它就會生存，我們不知道為什麼這個生物消失二十多年後，在這個農夫的田裡出現，當然不止他的，也許別的地方還有，但是至少林務局委託學者在其他地區就沒有發現，在他的田裡卻發現，這是非常令人驚喜的一個現象，就是只要好好的耕作，印度大田鱉這種昆蟲就會出現，它就證明了它是塊無污染的好農田。","黃主任委員玉振：是，委員對於我們環境的關心與愛護，我真的很感動。","我們的客家日，現在的主軸，我們其實也賦予其現代的意義就是環保愛地球，我們跟委員的理念是完全一樣。","張委員曉風：當然除了環保愛地球，另外，一方面就要付出代價，因為不用除草劑就要親自去拔草，但是他是為了孫子做的，所以他是很甘心，本席希望每一個農夫去種田的時候，能夠抱持著是種給孩子與孫子吃的，去愛護田地，但是目前來說，似乎客家人特別有這種美德，因為他們比較勤儉與尊重傳統，他們就好好的耕作，本席認為客家族群在未來對我們整個臺灣的生態，會啟迪的一種功能就是我們這樣做了，希望你們也那樣做，大田鱉是個小小的指數，也許有人認為本席為什麼會去愛個大田鱉，很在乎那個大田鱉，其實我不單是想瞭解臺灣大田鱉，後來本席還去香港、福建問他們當地大田鱉的生存狀況，他們也都面臨大田鱉的絕種，特別是香港，他們小時候都吃過這種東西，台灣人從前也吃過這種東西，因為它是相當美味的一種昆蟲，在它多的時候，它是多得不得了，因為它產卵產得很多，它護子也護得很好，是公蟲去護的，所以在這種狀況下，其實各地都有滅絕的問題，但是希望客家族群對我們其他的族群，都能夠起一個良好的示範作用。","黃主任委員玉振：非常謝謝委員提到這一點，因為確實客家人過去都靠有這塊土地，我們才可以存活下來，所以客家人從傳統，就是敬天護地，對於土地都是抱持感恩的心情，我相信我們都會一樣，我們也很高興委員看到的這些動物或植物、生物都來自客家莊，希望至少從客家莊做起。","張委員曉風：對，這是個客家籍的老農夫，除了農夫的努力之外，本席希望在學術研究上也會特別獨立出來，就是客家人的耕作，與他對土地的敬畏，以及利用他自己的勞動，來取代現在新款種種的農藥或除草劑，因為他們用除草劑是用到五次，那個是草長得很厲害，但是這位老農夫就是親自去將草拔除，不讓這些東西來污染他的農田，學術界對這些也應該做個好的研究，來比較這兩種耕作方式。","黃主任委員玉振：剛才您提到這個老農夫，剛好在我的家鄉苗栗，希望有機會我能夠去看看他。","張委員曉風：剛才說的石虎，本席想補充一下，就是它在穿越切斷的兩個山頭，中間本來是山的，它不能夠經過時候，他們現在給它一個動物步道，石虎其實還不敢走完這個步道，大概走個4公尺有點害怕就縮回去，但是希望它能夠漸漸的習慣這個步道，它也就可以到另外一個山頭去尋配偶等，希望在苗栗保留下來的好東西，能夠繼續存在，謝謝。"],["主席：請陳委員碧涵質詢。","陳委員碧涵：主席、各位列席官員、各位同仁。快中午了，主任委員很辛苦，本席認為今天主任委員可以這樣帶頭來堅持，我們做個客家人說客家話，這個精神很重要也很好。"],["主席：請客委會黃主任委員答復。"],["黃主任委員玉振：主席、各位委員。我會繼續堅持下去。"],["陳委員碧涵：這樣表示我們客家話的推廣還要再打拚。","黃主任委員玉振：是，還有打拚的空間。","陳委員碧涵：本席在此還要跟大家說，客委會所有的同仁，全部都很認真的打拚，所以讓本席感動，大家要繼續加油，這是很好的事情。"],["黃主任委員玉振：謝謝委員。","陳委員碧涵：本席是客家人，我也是學藝術文化的，今天所有的報告中，我沒有看到我們客家委員會對我們的客家藝文有一個政策，本席在此想問主任委員對我們的客家藝文團體的現況，是否有足夠的清楚？","黃主任委員玉振：是滿清楚的，我們的客家藝文團體，其實發展得很辛苦，因為我們的環境，有沒有表演的舞台，這些全部都很辛苦，所以我上任以後，我對我們的客家藝文團體，我想怎麼樣去幫助他們，讓他們有表演的機會，讓他們有舞台可以發展，因此這麼多年來都繼續的怎麼樣來加強，但是受限於經費等各方面都不太足夠，我對於我們客家藝文團體的現況也很清楚。","陳委員碧涵：很清楚啦！其實主任委員剛才說的全都對，因為我們最大的問題，就是經費真的是不夠，還有團隊中表演的人數也很少，不要說還要做行政，還要去創新節目等，所以賺的錢也不夠他們的車資等費用，因此遇到這樣的問題是很嚴重，本席也知道客委會很幫忙，目前錢確實是不夠，本席認為很多事情有做，但是可以設計我們藝文的政策，這個政策要清楚，因為只是拿錢給他們，這樣還是不夠，且錢每次用完就完了，沒有人才的培養，就不能跟著出來表演以累積那個能量，所以本席有一個建議，我們客委會這一次跟藝術團隊成長補助要點也有延長到三年期。","黃主任委員玉振：今年的經費很困難，就想個三年計畫的辦法，希望有比較多的經費，雖然經費不是全部，但是經費還是很重要的，因為沒有錢，就很難辦事情。"],["陳委員碧涵：對。","黃主任委員玉振：所以我今年用三年期的，讓藝文團隊可以規劃三年期間。"],["陳委員碧涵：做個好的節目。","黃主任委員玉振：人才要怎麼樣培養，節目要怎麼樣規劃，演出要怎麼樣安排，這樣就有三年的機會，如果是年年補助，就不知道下一年可以嗎？所以他們就不敢去培養人才等，這樣的方式不但是經費給他們，對他們的發展……","陳委員碧涵：發展有個中長期計畫，很好，這就表示主任委員很有觀察，所以這個方面很好。","本席另外建議要做此補助，除了三年期，能夠可以給他們比較長期除了提供品質，像方才說的以外，還可以照他們的內容，以及他們的程度來分級，例如有一些是地方性的，可能是很少人，有時候自我娛樂型的比較重，有的真的很有條件來發展，變成客家的品牌，像這樣不一樣的水準以及規模，我們可以分級來給他們不一樣的發展，所以本席認為重點裡面，有的是針對他們的人員不夠，他們是演員不夠，還是行政人員不夠？還是他們要國際接軌的經紀人不夠，要是有分出來他們的需求來幫助是更有效果。","黃主任委員玉振：我完全同意委員的看法，確實，藝文團隊應該分級，包括國家級、中央級、甲級和地方級，並予以輔導支持。例如這次客委會補助三年期的藝文團隊部分，其中某個團隊我們核定的經費較多，因為這個團隊可以在國家劇院殿堂上表演，具有國際水準，而其他的團隊仍在起步階段，經驗尚嫌不足，需要慢慢扶植。至於人才部分，與其說缺乏或沒有人才，其實歸根究柢，就是缺少經費，只要經費充足就可以……"],["陳委員碧涵：就可以留住人才。"],["黃主任委員玉振：對！","陳委員碧涵：除了補助以外，現在客委會也補助地方推動客家文化生活環境營造計畫，很多人接受客委會的補助並成立客家館社，這些客家館社想要舉辦活動來推動客家文化，卻時常無內容可以發揮。誠如剛才主委所講的，這些藝文團隊是屬於地方性的，包括歌謠、舞蹈或戲曲等等，本席建議你們成立媒合平臺，例如某些企業有其文化，我們可以將客家藝文團隊介紹給這些企業，長期支援企業舉辦活動，如此一來，就可增加客家藝文團隊的表演機會。另外，有補助就要有評審制度，只要是好的節目，就可以邀請他們參與客庄十二大節慶活動，甚至表現突出的團隊，可以優先受邀至海外表演。所以，本席認為，只要他們能得到獎金，你們給予鼓勵、進階機制，再從中選拔，提高誘因，如此一來，才能有效留住人才。","黃主任委員玉振：我完全同意。剛才委員提到的幾項重點，實際上，針對藝文團隊扶植部分，委員剛才有提到客家館社，我們現在也鼓勵藝文團隊去客家館社表演，充實、活化館社。去年客委會總計補助95個團體到館社表演，尤其表演成績較優的，我們會加強讓他們去客家館社表演，一方面團隊有表演的舞臺，館社也可以活化利用，等於是互利雙贏。","陳委員碧涵：如果可以做到駐點發展更好，因為有時候他們租不到場地排演，所以應該讓館社有駐點計畫團隊。剛才主委提到三年期的藝文團隊，主要是讓他們長期、穩定來推動客家節目。本席認為，駐點是很好的計畫，也值得推動。","黃主任委員玉振：確實，如果能做到駐點，一方面對於館社幫助很大，因為館社有藝文團隊常駐；另一方面，對於藝文團隊而言，他們就像有一個家，有表演的舞臺，這對於藝文團隊的成長絕對很重要。","陳委員碧涵：真的很重要，也可以養成一些觀眾。","黃主任委員玉振：對，甚至可以慢慢地走向定幕劇的方式。","陳委員碧涵：據我所知，行政院提出藝術與科技結合以創造出新的產業，本席建議，你們回去以後要計畫將藝文政策納入規劃，因為你們除了要做傳統產業之外，也要創新，這樣才會形成一個新的產業。換言之，客家文化和未來的科技數位藝術相互結合會有幾項優點：第一，因為數位藝術的媒合是跨領域的，可以吸納更多的人才參與這項產業，客家藝文團隊本來屬於地方性的，倘若能讓各類專業人才共同來腦力激盪，就能加速提升產業。第二，目前三所客語學院中是否有相關的科、系？將來學生畢業後要找工作，我們可以從中延纜這類人才，這也是吸納人才很好的方式。","黃主任委員玉振：我同意，這確實是值得打拚、努力的方向。","陳委員碧涵：上次在總質詢時，本席曾向院長建議，開設客家數位藝術展演中心，包括展和演。雖然我們的經費有限，但是我們可以將其規劃為長期願景並訂定政策。","另外，客家桐花祭即將登場，客委會在夏季舉辦的客家桐花祭很成功，本席建議，在冬天，我們可以推動奉茶活動。換言之，在夏天舉辦桐花祭，桐花祭的行銷非常成功，在冬天我們就來推動對客家人最重要的─茶的文化，現在客委會已推動臺三線相關活動，咱們的奉茶……"],["黃主任委員玉振：臺三線的亮點是茶產業。","陳委員碧涵：我們可以把奉茶活動辦得與桐花祭一樣出色，這樣一來，無論夏天或冬天都有別具客家特色的活動，所以，本席建議客委會要朝這個方向努力。","黃主任委員玉振：這項建議非常好，客委會會參考，倘若可行，我們會列入規劃並努力推行。"],["陳委員碧涵：大家一起來努力。謝謝。"],["黃主任委員玉振：承蒙。"],["主席：請陳委員其邁質詢。","陳委員其邁：主席、各位列席官員、各位同仁。本席關心客家語言發展狀況，客委會在民國102年的客家語言第二期計畫預算，總共編列了1.67億元，這是民國97年到民國102年的中長期計畫，總共9.41億元的年度計畫。我相信客語發展的預算編列不分朝野黨派與族群，大家都相當重視。我大概看了一下你的施政報告，有關客語部分，當中提到民國94年到民國101年有關客語認證及初級、中級或中高級認證考試的成果。你們認為民國101年客語的認證總共有幾項正面的發展，包括中級和中高級的到考率、新生代學習客語的意願、國民中小學合格人數三項創了歷史新高等等，你認為是往正面的發展，這些都是你們施政報告裡的內容，而你也看過這份資料。但在此，我要講幾個負面發展，因為報告中只強調中高級的部分，而且有幾個數字本席不太清楚。請問主委，民國101年初級到考人數及通過比率分別是多少？"],["主席：請客委會黃主任委員答復。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。101年度實際應考人數為11,037人，通過人數是6,549人。"],["陳委員其邁：跟去年相較成果如何？"],["黃主任委員玉振：與去年相較大概成長了2%。"],["陳委員其邁：怎麼會成長呢？民國100年初級的到考人數是12,000……"],["黃主任委員玉振：通過比率是成長2%。","陳委員其邁：通過比率從58%成長到59%，增加了一點點。"],["黃主任委員玉振：從57%增加到59%。","陳委員其邁：到考人數和通過人數都減少，但是通過比率卻大概成長了1%？","黃主任委員玉振：針對這點容委員給我1分鐘時間來跟您報告。有關於初級考試部分，大概在前2、3年，參與初級考試的幾乎都是傳統講客家話中、壯年以上的客語人士。這幾年在我們大力鼓勵小朋友、年輕人報考客語認證之後，報考人數很多。但或許因為沒有把握，所以臨時不應考，以致到考率確實不高。雖然通過比率不太高，但有微幅的回升。這其實不能算是負面，因為現在是走向正常化，尤其是語言的學習，如果可以長期讓比較年輕的族群或讓小孩子來學習，我覺得這是正面的。","陳委員其邁：主委表示中高階的到考人數比率增加，創下歷史新高，這是正面的，所以我才提到初級的到考人數事實上是減少的，這當然也是負面指標。為什麼初級的應考人數減少，而中高級應考人數增加？問題出在哪裡？","黃主任委員玉振：這兩個數據，一個增加，一個減少，其實減少的部分並不多。","陳委員其邁：這不是所謂的正向發展，坦白講，我是就事論事，你不可以認為這是往好的方向。剛才我開宗明義就提到，你們今年度的預算編列情況，你也知道在審查預算的過程中大家都會支持，也不會去砍客委會的預算。請問誰敢砍客委會的預算？"],["黃主任委員玉振：非常謝謝。","陳委員其邁：不分朝野大家都很支持，但為什麼大家對於這幾年客語整體學習狀況都還有意見？都認為還要做檢討？你們的數字從民國98年統計到民國101年，以年齡別來區別，那麼從0歲到10歲、11歲到15歲、16歲到19歲，即含20歲以下的部分，通過客語認證的比率都很低。以民國100年的數字來看，在初級認證中，10歲以下的通過比率才32%；11歲到15歲通過的比率才49%，再對照50、60歲通過認證的比率，從過去的百分之九十幾或百分之八十幾，那麼年齡層愈低的年輕朋友們，其實通過比率都很低，這是以初級的數字來做比較。從這幾年來看，通過數據也沒有提高的跡象，請問主委，其中問題到底出在哪裡？","黃主任委員玉振：通過比率確實要加強，但是我比較正面來看待這個問題。","陳委員其邁：我們都不敢從正面來看，你還從正面看。","黃主任委員玉振：我所謂的正面是，有些人本來根本不講客家話，因為我們的鼓勵措施，他們才開始學習。雖然沒有通過認證，但是他們願意來學習，這總是好現象，是不是？","陳委員其邁：但是初級認證到考人數並沒有增加，我現在講的重點跟初級比較有關。","黃主任委員玉振：現在非客家族群的報考人數有增加，這可能也是造成通過比率過低的原因之一。"],["陳委員其邁：是因為非客家族群的參與才使得及格比率降低？"],["黃主任委員玉振：可能是其中原因之一。"],["陳委員其邁：非客家籍的報考人數是多少？"],["黃主任委員玉振：大概11%至12%左右。"],["陳委員其邁：所以是這些人拖累了通過比率？","黃主任委員玉振：不能算是拖累，他們來參加認證，這是好事。","陳委員其邁：假如你要這樣做比較的話，那麼非客籍的報考人數增加，以致通過的比率降低，而到考人數也沒有改變。換言之，參與客語認證的比率是降低的，按照你的邏輯就是這樣。"],["黃主任委員玉振：其實這兩年的到考人數差距並沒有很大的起伏。"],["陳委員其邁：請客委會再把數字好好地做清楚的分析"],["黃主任委員玉振：我們會做。","陳委員其邁：年紀在20歲以下客語認證通過的比率，通常都不到7成，尤其年齡愈低，比率愈低，15歲以下的通過率還不到5成，顯然下一代的客語教育出現了問題，才造成不管是通過的比率或初級到考人數都沒有增加的情形，這是我個人的意見。","黃主任委員玉振：事實上，就算總體報考人數減少，但是減少的應該都是中、壯代。以民國101年的初級考試而言，報考初級的學生比率就占了百分之八十二點多，幾乎都是學生，這次應考的學生比率比往常還高。換言之，應考的中、壯代人數減少了，而年輕人和小孩子人數增加了。","陳委員其邁：沒有錯，雖然有人來報考，但是以年齡別來做區分的話，通過的比率並沒有增加。"],["黃主任委員玉振：這部分還有待加強。","陳委員其邁：即使你們有政策鼓勵大家參與客語認證考試，但是並沒有相關的配套措施，只是一味鼓勵報考，但這些人並沒有通過認證，才使得通過比率沒有增加。"],["黃主任委員玉振：所以我們現在在加強客語生活學校的推廣。","陳委員其邁：我要就教主委的重點是，到底下一代的客家鄉親通過客語認證比率這麼低，以及學不好客家話的原因為何？","黃主任委員玉振：原因當然非常多，如果是在客家庄比較沒有這個問題，比較困難的是非客家庄，尤其是在都會區，這是我們要強化的部分。因為這部分在推動上會相對的費力，不管是學校開辦本土、鄉土語言教學、參與客語生活學校或使用客語的機會都比較少，所以這部分是我們比較需要著力、強化的。","陳委員其邁：我先講幾個數字，73%的客家民眾願意用客語跟子女交談，但38%的人不會、不跟子女用客語交談。換言之，約7成的人有意願，但是在7成裡面有3成、大約一半的人不會講客家話，為什麼他們不講客家話？調查結果顯示，因為他的小孩不會講客家話，這其中的關鍵是：第一，家庭環境；第二，學校教育，是否能營造足夠學習客語的環境，這才是重點。"],["黃主任委員玉振：這是我們要加強的。","陳委員其邁：請問主委，客委會每年補助客家電視臺大概多少預算？"],["黃主任委員玉振：差不多4億元。"],["陳委員其邁：你有沒有看過客家電視臺的節目？"],["黃主任委員玉振：有時候會看。"],["陳委員其邁：什麼時候會看？"],["黃主任委員玉振：我有空的時候就會轉到客家電視臺看節目。"],["陳委員其邁：你是否知道客家電視臺播放兒童節目的比率？","黃主任委員玉振：我手邊沒有統計資料，會後再補送給委員。","陳委員其邁：以前閩南語、臺語還是禁忌時，很多人學習臺語都是看電視學來的，三家電視臺每天中午12點準時播放布袋戲，也在固定時間播放歌仔戲。在那嚴禁說方言的時代，為什麼很多人還是有機會學習臺語？原因在於電視臺穿透家庭的能力。但是我們看到在客家電視臺裡面，播放兒童節目的時間，大概是從早上8點到8點半，小朋友還不見得有時間看，唯一可能看的時間是從5點到6點半。你回去以後只要好好地把其他節目review一下便知道，19歲的人根本就不會看客家電視臺，因為都是播放客家戲曲之類的節目，請問主委，年輕的客家朋友會去看這種節目嗎？","黃主任委員玉振：委員確實點出客家電視的一些問題，對於年輕族群，我們需要大力加強。","陳委員其邁：所以，客語問題是出在年輕的、下一輩，而客家電視臺應該要配合客語政策，在節目部分，應該強化包括偶像劇、年輕人或者兒童喜好觀賞的節目來走，否則只播放歌仔戲節目，小孩們沒有興趣觀賞，你們花了這些預算，當然會事倍功半。"],["黃主任委員玉振：我們會將委員的意見提供給客家電視臺參考。","陳委員其邁：本席認為，針對客家電視臺的節目，主委真的要好好的管一管，更不用提製播或首播的比率。這些節目幾乎都是重播或放其他的帶子，2010年及2011年新製首播的比率大概沒有超過3成，比率相當低。顯然，整個客語電視臺的製播能量和節目的規劃都出現問題，才會造成在通過客語認證的比率一直拉不上來，我提醒主委要好好的管一管客家電視臺，尤其，在節目的製播方面要好好地處理。"],["黃主任委員玉振：我們會跟客家電視臺溝通。","陳委員其邁：另外，主委要好好地管一管客委會標案過多、隨便亂花錢的情形。我順便幫你們作廣告，例如好客粉絲團按讚，超過2,000人就加碼送一臺iPad Mini，號召親朋好友一起加入，現在已經超過二千多人了。","黃主任委員玉振：這不是我們設計的，是承商來促銷、設計的。","陳委員其邁：我認為不能亂花錢，你們的活動多如牛毛，幾乎天天都在辦活動。"],["黃主任委員玉振：對於納稅人的錢我們會很審慎的使用。","陳委員其邁：你們的業務報告裡面幾乎都是在舉辦活動，我實在不好意思批評，但你們花了那麼多錢，問題是這些活動的成效到底如何？這些活動幾乎都是吃、喝、玩、樂的活動。","黃主任委員玉振：不盡然，事實上，我們推動的活動都是跟語言、產業和文化有相關的。","陳委員其邁：但是這些人都不會反映在你們通過客語認證比率上，我的意思是，參加認證的都是老人家，不然就是地方上的……","黃主任委員玉振：現在年輕人、小孩子參加認證的人數，比我剛上任時還多出很多。","陳委員其邁：我的指標是從參與客語認證和通過比率來看，我每年都會來檢驗一次，注意看你們的比率提升多少，要加油！","黃主任委員玉振：我們會努力，謝謝。"],["主席：請陳委員超明質詢。","陳委員超明：主席、各位列席官員、各位同仁。我會說一點客家話，主委知道嗎？"],["主席：請客委會黃主任委員答復。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。委員是在客家庄選出的立委，所以我還是用客家話來問候，委員好！","陳委員超明：我翻譯客語很精準，但我不太會講，你聽得懂客語「莫食喉嚨水」嗎？就是「沒有吃口水」的意思。"],["黃主任委員玉振：我聽得懂。","陳委員超明：我記得我在上會期曾提到中國大陸永定縣所提出的客家計畫非常周密、周延，他們每年一定會把在臺灣10萬人次的客家人當成是他們旅遊的重心。上次我曾提出建議，因為在臺灣最主要的客家縣包括苗栗縣、新竹縣、屏東縣及桃園縣，但大陸的客籍人數比我們還要多，請問你們有何計畫能把大陸的旅遊人群拉到我們的客家縣，以發展客家縣的觀光、增加消費？","黃主任委員玉振：我們有特別注意委員上次提供有關永定的作法，他們要做鼓勵，我們沒有意見，但以客委會而言，目前我們有兩個國家級客家文化園區，一個在邱文彥委員的選區─苗栗，另一個在陳委員的選區─屏東。現在這兩個園區都已經開園了，我們除了鼓勵國內遊客來參觀，當然也希望大陸、海外其他各國的遊客來參觀，在這方面，現在我們其實都有在做，現在我們也接待了不少來自大陸的旅遊團體，今後還會繼續加強。","陳委員超明：因為我這次有接待永定和梅州的訪問團，我發現他們的食量非常大，而且他們在跟臺灣競爭爭取成為世界客家中心。據悉，這兩個縣用了很多的方法，也想在這兩個縣中擇一變成世界客家領導中心，你們是否了解他們的對策？","黃主任委員玉振：上次委員質詢之後，我就特別注意他們的作法，其實他們有某些作法是不錯的，但我對於客委會的作法更有自信，他們有好的作法確實值得我們參考。","陳委員超明：你在報告中提到要成為領導世界客家中心，並以苗栗和六堆這兩個據點作為客家文化中心。請問主委，在業務報告中提到的「燈塔發光計畫」內容為何？","黃主任委員玉振：苗栗和六堆這兩個客家文化園區，就像是當地客家文化的燈塔，由這裡發射出來，以這裡為重心。","陳委員超明：你擔任主委四年多來對客家文化的推廣，我在過年期間下鄉，聽到大家對你的風評都很好、讚譽有加，你確確實實是在推廣客家文化，對這一點苗栗鄉親非常認同，但是在苗栗客家文化園區的所有擺設都一成不變，裡面的展示我看了兩年多，每次去看到的擺設都一樣。","黃主任委員玉振：委員，我們開業還不到一年……"],["陳委員超明：不只一年多啊！","黃主任委員玉振：因為是屬於國家級園區，所以不可能每天更換擺設，目前我們正在準備更新一些展覽，定期會換……","陳委員超明：你們要更新展覽，不然會被苗栗的桐花公園打敗，桐花公園參觀的人數已經不亞於客家文化園區了。"],["黃主任委員玉振：不會。這個劉縣長可以……","陳委員超明：不是劉縣長如何的問題，因為桐花公園免費入園，一般人去客家園區後順便去遊覽一下，所以有很多遊覽車會載遊團客去桐花公園看看。","黃主任委員玉振：比較多非團客參觀客家園區。最近我們剛完成一個民意調查，非團客超過6成。"],["陳委員超明：什麼叫非團客？","黃主任委員玉振：就是家庭式的遊客，通常我們講團客就是以遊覽車載去的人為主。","陳委員超明：好，下次我去看看。"],["黃主任委員玉振：我們最近剛剛完成……","陳委員超明：我認為客家園區的藝文團體太少，進去看一下就繞出來了，空空兩手，我不覺得你們的文藝推展及伴手禮很有特色。這次我看了兩個文藝團，一是永定團、一是梅州團，他們來這裡表演，場面非常大。記得我上次要跟你爭取經費時還跟你吵過架。"],["黃主任委員玉振：我不敢跟委員吵架。","陳委員超明：我當然瞭解你不敢跟我吵架，並不是我把它嚴重化，只是當時我一直想要推展藝文團體在假日或星期六、日參觀人數多的時候表演，但是我看到的都是鋼琴、小提琴或具有中國文化的胡琴等的表演，我認為你應該要以客家文化的表現為主。","黃主任委員玉振：我們有各種方式的表演，但是都以客家為主。","陳委員超明：這兩個團的表演真的很精采，我發現我們差人家一大截，所以你不能自滿，你應該培養藝文團體來表演，這是具有國際水準的我們一個應當有的作為。","黃主任委員玉振：委員所提確實是我們要努力的部分，對於藝文團隊的扶植我們會全力地來努力，像苗栗後龍的龍興客家採茶集團、龍興戲曲學院就是我們重點扶植的對象，他們已經可以進入國家劇院表演，這就是我們要全力協助的對象，最近他們的訓練場地出問題，我們協助他們跟地方來協調，希望能夠有一個比較好的訓練……","陳委員超明：這兩個國家級文化園區比他們提早有動作，他們來台灣參觀以後一直想要超越，所以你要站在永遠領先的地位，包括園區內的收藏、裡面所有的資料以及擺設等都要特別加強。"],["黃主任委員玉振：我們會加緊努力。","陳委員超明：我上次提到的客家服飾，你送我一卷相關的錄影帶，我足足看了一個半小時，我認為那些服飾非常亮麗、漂亮，但是顏色始終不出灰色、藍色及土色，我認為客家文化也應該要創新。","黃主任委員玉振：其實我們有選擇、開發了6種顏色，其中就有桃紅色，不會只有土色。","陳委員超明：我是有看到桃紅色，但只有那一款，其他不是灰色、藍色就是土色比較不討……"],["黃主任委員玉振：基本上比較素雅。","陳委員超明：但是要有創新。我再請教你，這些設計得這麼好、這麼漂亮的服裝，你們要如何推展？","黃主任委員玉振：今年有幾個做法，我們選了10所學校，協助他們做校園服飾的深耕計畫。另外，我們也會開發上班族的衣服，去年我們開發了學童的制服，所以我們希望能設計出符合現代人穿著的衣服。","陳委員超明：你這個idea非常好，也是我要講的部分，你應該研究如何把客家服飾推展出去，我認為現在小學生的制服都很難看，你可以用補貼的方式，讓一些學校把客家服裝當成制服，你也可以在客家地區展示這些服裝，搞不好會成為一種潮流。","黃主任委員玉振：這一點我一定要跟委員報告，因為我知道委員是服飾專家。"],["陳委員超明：我是很土的人。","黃主任委員玉振：將客家服飾推展到學校，我們去年開發的學童制服很棒，我們想要……","陳委員超明：對，我剛剛看過了。"],["黃主任委員玉振：但是成本太高了。","陳委員超明：成本太高就一人負擔一半嘛！大量生產下就會便宜，你要去規劃嘛！"],["黃主任委員玉振：上次就是成本……","陳委員超明：應該要從學校、公務人員的系統推展出去，這麼一來就會變成非常時尚的客家服飾。"],["黃主任委員玉振：我們一直希望能找一個學校……","陳委員超明：不要找一個學校，10個學校我都能替你找。"],["黃主任委員玉振：要有經費啊！","陳委員超明：要經費，你可以去安排嘛！我認為客家服飾的推廣比什麼都重要，因為它代表的是一種特色。好不好？這部分你可以考慮，說不定以後每個學校都會來拜託客委會。","黃主任委員玉振：我們一直想要做，就是受限在經費。"],["陳委員超明：我不曉得現在學校制服的價格是多少？"],["黃主任委員玉振：幾百塊。"],["陳委員超明：你們服裝的價格是多少？"],["黃主任委員玉振：一套大概一千多元。","陳委員超明：哪裡要一千多元！你沒有做過生意，量產下來不會是這個價格。我替你做，現在的服裝都很便宜，沒有一千多塊的。我認為做出來一定有不同的特色，這點可以考慮一下。"],["黃主任委員玉振：我們也希望能量產。","陳委員超明：把它變成制服，讓學校更亮麗。","黃主任委員玉振：我們上次開發的學童制服，他們都很喜歡。","陳委員超明：不要只在嘴巴講一講，要真的做。你找不到學校我替你找。"],["黃主任委員玉振：不是找不到學校而是找不到經費。","陳委員超明：找不到經費就只有展覽、只有看而已！你要考慮一下如何推展，不要讓這麼好的東西束諸高閣一點作用也沒有，也不要只用眼睛看而沒有真正推展出客家「衣」的文化，好不好？因為客家衣服代表一種特色。","另外，談到食，你說要輔導客家餐廳的轉型、推動客家美食的活動，我看你的做法就只有一個認證而已。"],["黃主任委員玉振：不只！我們目前正在進行美食餐廳廚師及經營管理的培訓。"],["陳委員超明：如何進行？","黃主任委員玉振：在北中南東同時進行，一方面上課、一方面要實地去演練、參訪，北中南東所有參與研習的人都要到，總共要研習60小時。","陳委員超明：請問黃主委，苗栗的客家美食好不好？"],["黃主任委員玉振：當然好。","陳委員超明：你下次要請委員會去賀山飯店吃一吃，那才叫做真正的客家美食，你要不要請我們吃一餐？"],["黃主任委員玉振：我請過委員了。"],["陳委員超明：你聽不懂我是在替他們打廣告嗎？好的美食就是要這樣推展出去的。","黃主任委員玉振：可以，沒有問題！","陳委員超明：你要請委員去吃一餐才曉得客家美食，他們才會支持你啊！","黃主任委員玉振：邱文彥委員說要請內政委員會的委員去苗栗園區參觀，中午就在那邊吃飯。","陳委員超明：好。我跟你講，你的做法不要遍佈全省，應該選定客家重點地區，台北市的客家美食不一樣，客家美食在苗栗縣、新竹縣、屏東縣等主要的客家地區做出名了就好，不要全國都來，先從這些據點做好，我教你這個方式，因為你說的都是打高放炮不實際。"],["黃主任委員玉振：我們很實際。","陳委員超明：以苗栗縣來說，你可以實施建教合作，對設有廚師班的學校，請苗栗縣好的餐廳的廚師來訓練他們做客家美食，這樣才能真正將客家美食推展出去。"],["黃主任委員玉振：我們現在的做法也是一個……","陳委員超明：我說以縣為基準，但是不要擴及到台北、新北市，因為苗栗、新竹、屏東是客家縣，只要先把這幾個地方做好，將精兵及重點擺在這三個客家縣才看得到成績嘛！好不好？","黃主任委員玉振：客家庄當然是重點，這是一定的，因為客家鄉親比較多。","陳委員超明：剛剛陳其邁委員提到客家電視台，其實我一直跟你強調，客家歌曲一定要好好推展，你要將會寫客家歌曲的作曲者找出來，我跟大陸來台的參訪者聚餐時，發現他們有人唱客家歌曲，所以你一定要用客家歌曲來推展客家文化，這是最快的方式。","黃主任委員玉振：委員，我跟您報告，上禮拜六才辦了一個客家歌曲創作大賽，事實上，去年……"],["陳委員超明：你在哪裡辦？"],["黃主任委員玉振：在台北。這是決賽。","陳委員超明：你應該要在苗栗、新竹等地辦，台北的客家人口少，你要從新竹、苗栗等客家地區開始發揚，你在不對的地方，即使方法對了，效果還是不會大的！應該在客家人的所在地唱山歌，這樣才唱得起來，試問台北有多少人會講客家話？不是我在批評你，確確實實就是這樣。"],["黃主任委員玉振：音樂沒有國界。","陳委員超明：我認為在客家地區辦，鄉親的迴響會比較大。"],["黃主任委員玉振：是。","陳委員超明：還有，客家語的連續劇也要好好做，這才是推展台灣客家文化非常大的力量，因為大陸還沒有注意到這一塊。"],["黃主任委員玉振：我們會努力。","陳委員超明：有大陸的人來就送給他們一片相關的影片，他們才會瞭解台灣的偉大。謝謝。"],["黃主任委員玉振：謝謝。","主席：因為中午不休息，等一下黃文玲委員質詢完之後，休息20分鐘吃便當，希望下次有客家便當可以吃。","請邱委員志偉質詢。"],["邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。你聽得懂我說的客家話嗎？"],["主席：請客委會黃主任委員答復。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。聽得懂，你講得很好。"],["邱委員志偉：你擔任客委會主委多久？"],["黃主任委員玉振：4年10個月。","邱委員志偉：這4年10個月的任內，讓你認為最有成就感的事是什麼？"],["黃主任委員玉振：要我自己講實在不太適當。","邱委員志偉：在這麼久的任期，你在客委會的作為，你認為對客家鄉親最自豪、最有成就感的事是什麼？","黃主任委員玉振：客家基本法的立法是由我推動的，此其一，還有高普考試增加了客家事務行政類科，這些都是在我任內推動的，不過我要向委員報告，其實我覺得比較……"],["邱委員志偉：你能全程用客家話跟我講嗎？"],["黃主任委員玉振：實際上我認為比較好的地方是客家人的自我認同提高了。","邱委員志偉：這4年10個月推動客家基本法及高普考試增加客家事務行政類科是你最大的成就。如果未來再給你3年，你最想做或推動的客家政策、作為，哪些是優先項目？","黃主任委員玉振：身為客委會主委，除了核心工作－語言文化是一定要全力推動的部分之外，如果我還有任期，我很想推廣客家產業。"],["邱委員志偉：這是下一階段你要努力的工作目標。"],["黃主任委員玉振：當然語言文化絕對不能偏廢。","邱委員志偉：上個階段是客家基本法，下一個階段是客家產業的扶植。"],["黃主任委員玉振：是。","邱委員志偉：苗栗有客家文化園區，六堆也有？"],["黃主任委員玉振：六堆也有客家文化園區。","邱委員志偉：六堆客家文化園區在2月1日開始收入園費，收多少錢？","黃主任委員玉振：一般遊客120元，其中80元可以抵園區內的消費。"],["邱委員志偉：客家鄉親入園要收多少錢？","黃主任委員玉振：設籍在屏東的客家鄉親收60元，30元抵園區內的消費，而學生……"],["邱委員志偉：六堆的鄉親若住在美濃的人要收多少錢？"],["黃主任委員玉振：凡所有住在高、屏的客家鄉親都是收60元。","邱委員志偉：你要說清楚，六堆所有的客家鄉親也包括高雄市的美濃區。"],["黃主任委員玉振：是。"],["邱委員志偉：設籍屏東縣非客籍的人士呢？"],["黃主任委員玉振：全部都是收60元。"],["邱委員志偉：六堆包括美濃的客家鄉親呢？"],["黃主任委員玉振：也是收60元。","邱委員志偉：屏東跟高雄的生活圈是一樣的，為什麼不擴及到屏東市？","黃主任委員玉振：六堆有一部分在高雄，像美濃就屬於高雄市。"],["邱委員志偉：要驗身分證嗎？"],["黃主任委員玉振：在地者要驗。"],["邱委員志偉：如果是屏東縣、非六堆的客家鄉親也收120元？"],["黃主任委員玉振：但是80元可以抵在園區內的消費。"],["邱委員志偉：我知道。65歲以上的老年人有沒有優待？","黃主任委員玉振：目前沒有，但是我會要求……","邱委員志偉：這部分要趕快處理，這是尊重老年人的一種表現。"],["黃主任委員玉振：確實非常有必要。","邱委員志偉：什麼時候可以決定優待65歲以上的老年人？因為有很多人跟我反映，而且是我們對長輩基本的尊重。"],["黃主任委員玉振：我會儘快處理。"],["邱委員志偉：下個月可以開始嗎？"],["黃主任委員玉振：目前65歲以上者者的優待是收60元。","邱委員志偉：65歲或是60歲以上免費，我都沒有意見，我認為對長輩要有基本的尊重。","黃主任委員玉振：我跟委員報告一般OT案的收費情況，因為其他的例子也都有收費。","邱委員志偉：你不要比照其他的例子，之所以設客家文化園區是希望有多一點的客家鄉親或更多非客家鄉親共同來體驗客家文化。","黃主任委員玉振：我覺得這是很好的思考方向，屆時再請委員支持預算。","邱委員志偉：我們全力支持，包括在場的全體委員都會支持。"],["黃主任委員玉振：非常謝謝。","邱委員志偉：另外，你們預計在何時規劃成立客家發展基金會？預算金額是多少？"],["黃主任委員玉振：目前我們已將客家發展基金會成立案呈報行政院。"],["邱委員志偉：這是客家發展基金會辦法嗎？","黃主任委員玉振：如果該辦法經行政院通過後，我們就可以立即推動。","邱委員志偉：當然客家發展基金會對於各項工作的推動有很大的幫助，所以客家發展基金會愈快成立愈好，請問主委，你們大概何時成立？","黃主任委員玉振：我們希望只要行政院一核定，我們就立即籌備。","邱委員志偉：行政院何時核定，你們是在何時呈報的？","黃主任委員玉振：我不敢確定時間，我們是在2月1日呈報的。"],["邱委員志偉：應該可以在半年之內核定。"],["黃主任委員玉振：應該可以。"],["邱委員志偉：金額規模是多少？"],["黃主任委員玉振：我們主要希望從民間募款。","邱委員志偉：你們應該建立工作目標，包括政府補助多少，以及你們希望從民間募款多少。","黃主任委員玉振：原則上，一開始我們希望政府可以挹注1億元左右的經費。"],["邱委員志偉：這筆錢從哪裡來？"],["黃主任委員玉振：這個是我們要報……"],["邱委員志偉：你們有沒有在今年度編列預算？","黃主任委員玉振：我們呈報行政院的報告，其中有包含這一點。"],["邱委員志偉：政府要補助給基金會的1億元要從哪裡來？","黃主任委員玉振：這個要經行政院的同意，因為我們呈報給行政院……","邱委員志偉：是否同意，這是另外一回事，但是你們的經費在哪裡？","黃主任委員玉振：包括來源是否行政院會直接同意給我們經費，或者從客委會其他科目的方式……"],["邱委員志偉：客委會有沒有編列預算？","黃主任委員玉振：因為目前尚未通過行政院核定，所以我們尚未編列預算。","邱委員志偉：也不可能叫行政院出錢，一定是等行政院核定之後，你們在明年度編列預算，所以今年就沒有辦法馬上推動，不是嗎？"],["黃主任委員玉振：籌備工作我們可以先做。","邱委員志偉：可能客家發展基金會無法在今年正式上路，協助各項政策的推動，是不是？","黃主任委員玉振：不見得，只要行政院同意，應該是OK。"],["邱委員志偉：錢就到位了。","黃主任委員玉振：因為我們是專案提報，所以行政院是可以給我們經費支持的。","邱委員志偉：所以錢沒有問題，你預計從民間募款多少？","黃主任委員玉振：目前我們一直在試算民間募款部分，在維持基金會正常運作前提之下所需經費，所以現在我們也在……"],["邱委員志偉：你計畫客家發展基金會規模是多少錢？"],["黃主任委員玉振：當然是愈多愈少。","邱委員志偉：你總要有個目標值，差不多是多少？","黃主任委員玉振：但是因為這涉及到募款，募款我們……","邱委員志偉：你要有募款責任而後的目標值，差不多是多少？","黃主任委員玉振：第一期的目標，大約要募得差不多3億元或5億元，這樣我們比較好運作。","邱委員志偉：另外，是否有可能針對客家青年或客家鄉親成立類似客家十大傑出青年選拔活動？你們有沒有這種想法？換言之，針對客家子弟在各行各業表現傑出的青年成立客家十大傑出青年選拔活動。比方在影視產業、企業、學術研究、貢獻等等，是否規劃每年選出十大傑出客家青年？從這項活動甄拔出客家領袖和各行各業傑出的客家人士，這也是一種鼓舞。","黃主任委員玉振：委員提到的構想很好，目前客委會有推動客家貢獻獎活動，其中在文創這一塊有個獎項就是要鼓勵年輕人。","邱委員志偉：那只是針對特定產業，我的意思是，各個產業都有優秀的客家子弟，所以我們應該開辦類似十大傑出青年，成立十大傑出客家青年活動；換言之，針對各領域傑出的客家子弟來每年表揚或鼓勵。","黃主任委員玉振：這個構想滿新的，我們可以來思考。"],["邱委員志偉：我希望在思考之後要化成具體的政策和更可行的方案。"],["黃主任委員玉振：我們會積極研究。","邱委員志偉：主委，加油！","黃主任委員玉振：好的，承蒙、感謝。"],["主席：請黃委員文玲質詢。","黃委員文玲：主席、各位列席官員、各位同仁。上次客委會在彰化縣舉辦三山國王客家文化祭，我去看了覺得非常好，其實它有把客家文化的特色、傳統、宗教信仰、客家族群聚落的生活方式等等，都有體現出來，但是我沒有看到主委到場，很可惜。"],["主席：請客委會黃主任委員答復。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。我在第一年有去，上次確實因為行程衝突就沒有前行，我希望今年有機會邀請委員一起參加。","黃委員文玲：因為我去看了之後覺得，這是文化的體現，也是讓……"],["黃主任委員玉振：其實我是全力支持。","黃委員文玲：我知道，但是我的意思是，希望主委可以到場，這個活動真的可以把文化體現出來，雖然彰化縣有部分的客家人，但是有很多的客家族群或客家庄裡的客家人都已經不會講客家話了。","黃主任委員玉振：所以三山國王廟全臺灣最多，由此就可以看得出來。","黃委員文玲：包括我自己也是客家人，可是我們來臺已經二十幾代了，根本不可能會講客家話了，至少你們要經常舉辦可以展現傳統客家庄的文化、民俗的活動，剛剛有些委員提到從你們舉辦的活動中看不出與客家文化有關，但是類似三山國王廟文化活動可以多多舉辦，讓大家更容易去體現客家文化。"],["黃主任委員玉振：我同意這種作法。"],["黃委員文玲：像宗教其實是非常好的橋梁。","黃主任委員玉振：當時他們要舉辦時我也鼓勵他們擴大舉辦，我也有參加，事實上，他們也……","黃委員文玲：未來這可能成為全省相關客家廟宇的連串，對不對？"],["黃主任委員玉振：對。","黃委員文玲：我覺得這是很好的，像我們家鄉拜的是五顯大帝，這也是客家人平常祭拜的廟宇。"],["黃主任委員玉振：也是信仰。","黃委員文玲：本席認為這項活動要繼續推廣，因為我今天看你的報告，事實上這份報告內容是有缺乏的，所以，我想了解，未來主委對於客家傳統文化活動是否不會改變，而且應該更加支持？","黃主任委員玉振：我們當然不會改變，而且要給他們多加支持。因為確確實實文化的彰顯，對於族群而言，會增加對族群的認同，透過這類的文化活動，也讓其他非客家族群認識客家，我覺得這是很好的事情，我們應該可以加強。","黃委員文玲：現在是在某地方舉辦，希望未來能擴展到其他縣市，讓客家人真正體現客家文化。","我看到客委會針對客家族群對於客家文化傳承滿意度調查報告，分別就第一代、第二代、第三代做滿意度調查。調查結果：第一代60歲以上的滿意度比較好，大約有5成左右；第二代從40歲到50歲之間的滿意度是48%；第三代從20歲到39歲的滿意度是46.1%，但是從0歲到19歲、年輕人的部分其滿意度卻掉到28.4%。請問主委，原因為何？主委是否了解為何年輕人無法了解客委會針對客家文化傳承的政策等等，做了很多努力？","黃主任委員玉振：委員提出的問題非常好。我記得在民國97年，我一上任時就在全臺灣跑了一圈，我深深感覺到，我所到之處幾乎看不到年輕人、小孩子，所以這幾年我們的做法是，希望讓小孩子和年輕人參與、接觸客家活動，這確實是客委會要努力的目標，因為過去……"],["黃委員文玲：你要如何去做？有無具體的方案？譬如從0歲到19歲的客家人為何對於客家傳承的滿意度是比較低的？"],["黃主任委員玉振：基本上是因為他們沒有接觸。","黃委員文玲：就是因為沒有接觸，像我有去接觸我就會認同自己是客家人的一份子。可是現在愈來愈年輕的族群，反而會愈來愈少參與客家活動。當然，主委提到目前客家人口的鄉鎮市部分可能比較多，像本席選區彰化縣可能比較少，但是這是少數族群的情況，如果讓年輕一代能夠更深入了解客家文化，他們的滿意度可能就不會那麼低，然後你的具體政策……","黃主任委員玉振：暫且不談滿意度或不滿意度，我並不是在自我辯護，我認為應該是他的熟悉度。","黃委員文玲：就是因為大家都不知道。請問主委，如何落實具體政策？","黃主任委員玉振：我們現在所有的作法不論是推動語言或文化，都是希望鼓勵年輕的小孩子進來。","黃委員文玲：你們對於小孩子的推動方向為何？譬如，在0歲到5歲、0歲到6歲或你們有特別的客家幼稚園？抑或是要設立客家小學？"],["黃主任委員玉振：我們現在有鼓勵全客語幼稚園。"],["黃委員文玲：目前臺灣的全客語幼稚園有幾間？"],["黃主任委員玉振：目前臺灣全客語幼稚園比較多的是在屏東。"],["黃委員文玲：全客語的幼稚園？"],["黃主任委員玉振：對！對！對！目前屏東差不多有一、二十所。"],["黃委員文玲：其他部分呢？","黃主任委員玉振：其他地方只有少數幾家，像我的家鄉─苗栗，就有2、3所全客語幼稚園。","黃委員文玲：苗栗也是客家大縣，事實上，應該要去推動。","黃主任委員玉振：這是可以努力的。我們鼓勵他們參加客語生活學校，像我們現在的客語生活學校，對於幼稚園的參與，我們都給予比較多的支持，希望讓他們從小、幼稚園就開始接觸客家語言文化，這樣才有機會。所以年輕人或小孩子對於客家很陌生，就是因為過去接觸得少，我們現在的作法是，讓他們從小就開始接觸客家語，像我們現在推動的幼幼客語認證，是適合4歲到6歲的小孩子，也是全世界語言能力認證年齡層最低的，就是希望他們從小學習客語，而且我們是採用遊戲的方式，而不是在考試，因為小孩子較能接受用玩遊戲的方式來學習客家話，我想慢慢地從最底層，向下扎根的方式，這樣才可以從根救起。","黃委員文玲：其實這是很重要的，像我女兒很會講臺語，因為從小時候我們每天就跟她講臺語，譬如，我和我先生用臺語對話，她就聽得懂，我也嚇一跳，因為我沒有特別教她，所以這是教育環境的問題。"],["黃主任委員玉振：確實是這樣。"],["黃委員文玲：應該讓客語教育文化深植每個家庭裡面才對。","黃主任委員玉振：家庭是最重要的，坦白講，今天如果只靠學校，真的不夠，所以現在我們也有推動客語薪傳師計畫，在社區開班，希望他們不止可以在學校也可以在社區學習客語，從多面向的方式來讓大家、年輕人和小孩子接觸客家語言。","黃委員文玲：剛剛我提到生活化的來體現客家文化等等，其實在上會期我也曾跟主委請教過，有關於客家電視台目前客語節目製播率的部分，你們現在到底有沒有提升？我看到客語節目好像是愈來愈少耶！"],["黃主任委員玉振：目前大概是百分之四十六點多。"],["黃委員文玲：有達到46%嗎？我記得現在只有百分之二十幾而已。","黃主任委員玉振：對，正確數據是46.4%。"],["黃委員文玲：是新製節目的製播率？不是你直接……"],["黃主任委員玉振：對！對！對！他們新製的。"],["黃委員文玲：你們去年大概做了哪些節目？","黃主任委員玉振：有關這部分，容我請傳播處游處長向委員說明。"],["黃委員文玲：你們到底做了哪些部分？未來如何規劃？"],["主席：請客委會傳播行銷處游處長答復。","游處長進忠：依照我們的約定，客家電視全年新製的節目大約有二千三百多小時，其中有1,100小時左右是新製，這是我們要求、規範要新製的部分。","黃委員文玲：不到一半，大概是百分之四十幾。"],["游處長進忠：大概是46%左右。"],["黃委員文玲：算很低耶！","游處長進忠：其實客家電視每年經費只有4億0,257萬元，其中包括要繳交給公視的一些費用，還有客家電視的人事費用，其實真正的節目製作費大約是52%左右，節目部人員大約只有20名同仁，所以全部都要自製是做不到的，現在的業界也做不到，但是我們會要求是新製；換言之，這些節目都是客家電視及……","黃委員文玲：其實剛才陳超明委員的意見滿好的，主委，只要好好的做幾個客家大戲，可以在臺灣造成轟動，還能賣到中國，順便向他們宣示臺灣對於客家文化的重視。"],["黃主任委員玉振：這確實可以努力。","黃委員文玲：像李安導演的電影「少年Pi的奇幻漂流」出來之後，臺灣就出名了，這種方式不是更好嗎？如果客家電視劇能製播好一點的或拍一部客家大戲、支持做客家電影也是可行的。","黃主任委員玉振：我們目前還沒有拍這類叫座的大戲，但是去年客委會有推一部微電影，片名是「客家好愛你」，坦白講，這部微電影不是臺灣第一部微電影，可是卻帶動了臺灣微電影的風潮，確實微電影的影響很大。","黃委員文玲：我希望你們要好好去做，產生好的影響。","黃主任委員玉振：如果是好的微電影，確實影響力非常大。","黃委員文玲：我們也希望客委會拍部大戲，未來有可能入主奧斯卡外片獎的話，也是好事，不是嗎？","黃主任委員玉振：對，確確實實，我完全同意。"],["黃委員文玲：希望主委要多加油！","黃主任委員玉振：好，謝謝。"],["主席：我們休息20分鐘用餐。","休息","繼續開會","主席：現在繼續開會，請林委員佳龍質詢。","林委員佳龍：主席、各位列席官員、各位同仁。請問主委，是否喜歡看電影？"],["主席：請客委會黃主任委員答復。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。我喜歡看，但是現在比較沒有時間看。"],["林委員佳龍：主委看過李安導演的電影「少年Pi的奇幻漂流」和國片「大尾鱸鰻」嗎？"],["黃主任委員玉振：還沒有找到時間去看。","林委員佳龍：我之所以問這個問題，最主要是，因為電影是文化非常重要的媒介，現在在臺灣談到臺灣之光，包括李安是影視文化的代表，在國際上發光發熱；另外，在運動方面，前幾天的經典賽大家都很關注。客委會之所以稱之為委員會，就是跨部會，涉及客家和文化有關的業務。請問主委，是否計畫用電影來跟客委會的業務結合？","黃主任委員玉振：事實上，我一直都有這樣的想法。因為電影是最容易呈現的，過去因為受限於經費，我們也嘗試拍偶像劇，客委會大概是第一個拍偶像劇的公部門。基本上，偶像劇的經費可以少一點，所以我們先做偶像劇，我們也有做電影，其實今年我們的構想是用類似的方法去補助、找一個客家議題來拍電影。"],["林委員佳龍：你當客委會主委有多久了？"],["黃主任委員玉振：四年多了。","林委員佳龍：說實在是不夠aggressive。當然投資電影並非每投必中，拍三、五片能有一片把投資賺回來，就算不錯了，大概只有十分之一可能會成為大片。","黃主任委員玉振：跟委員報告，我剛上任的那一年，客委會其實也跟其他單位合作拍了一部電影，叫做「1895」，敘述當時客家抗日英雄的故事。當時這部電影第一週的票房比「海角七號」還好，但第二週以後，受限於能放映的戲院很少，包括像苗栗、新竹這種客家大縣，都沒有一家電影院可以播映，以致讓這部電影難以為繼。我們知道委員是這方面的專家，確實電影是很能呈現我們平常花很多力氣還做不到的事……","林委員佳龍：它的效用我同意啦！你剛剛提到的「1895」，其實是以前客委會規劃的，到你上任後才播映，因為這個片子我剛好有幫忙到，包括裡面所有配樂取得免費版權等等，我都有關心到，另外這個片子在台中放映時，我還包場去看，導演、製片在首映時也都有特別邀請我去參與。","黃主任委員玉振：或許票房未必亮眼，但是當時演出的演員、導演、製片，現在都很紅，大概都和這部片子有關，因為他們在這部片子之後都起來了。","林委員佳龍：確實一個片子所能帶動的，不管是產業鏈或相關人才，都非常多，台灣也滿需要讓年輕的電影人才有表現的機會，當然有新的計畫很好，不過，還是要跟文化部或其他部會多一點整合，因為像「1895」這個片子，通路就是個問題，院線……"],["黃主任委員玉振：那是很重要的問題。","林委員佳龍：大部分片子的成敗都先取決於放映院線的檔次，其實好萊塢電影大概都在一年前就已經差不多確定好通路，這樣片子才不會變成五日京兆，不知道未來該如何。不過，「1895」畢竟完全是以客家歷史、人物、地點為主，而文化部資源很多，因此我們在構思這個東西時，不要一開始就直接限於是客家或客語劇情，而是應該隱含客家元素，之後才能在二度行銷上……","黃主任委員玉振：我非常認同委員的看法，事實上，就以「1895」這個經驗來看，當時這部電影可以說是非常客家，有了這個經驗後，我們上次在拍偶像劇時，就儘量以其中的元素來呈現客家風情，而不是用單純的語言來呈現，效果的確是比較好。","林委員佳龍：主委剛剛表示已經有開始在規劃，本席非常期待，希望能夠整合政府相關部門的資源，因為客家文化元素非常多，但客委會的預算畢竟有限。","另外，本席和吳宜臻委員及其他幾個委員針對客家基本法第九條有提出一個提案，就是政府機構應提供國民語言溝通的公共服務，落實客語無障礙環境，但99年公務人員高普考增設客家事務行政類科，並未把客語列為考試科目之一，因此我們提案建請客委會研議，把客語認證的要求列入。當時你們的回應是：根據101年考選部相關決議，因為結構化口試和定錨量表還在規劃中，標準化作業未臻成熟，所以採階段漸進方式執行，先加考客家語言筆試，暫不以口試方式辦理。請問，什麼時候這個漸進可以完成？","黃主任委員玉振：跟委員報告，這部分現在比較有進展，我也和考選部董部長針對這個問題交換過意見，也達成共識，今年我們就會預試兩次，明年正式在高考、普考會把客家語言放進去。","林委員佳龍：好，這算是很積極的回應。最後，本席再請問你，上次質詢時，本席詢問客委會有沒有進行客家人口分布圖或趨勢圖的調查，主委說有，而且提到每兩年會做一次比較大規模的樣本調查，也就是97及99年，當時你也答應要提供本席這份資料，但到現在我都還沒有拿到？","黃主任委員玉振：很抱歉！這部分我確實沒有去追蹤，通常我都會要求我的同仁一定要提供……","林委員佳龍：這不是你的問題，是幕僚的問題。"],["黃主任委員玉振：很抱歉！","林委員佳龍：有些部會的首長只要在質詢台上講的，幕僚幾乎馬上列管。","黃主任委員玉振：這是應該的，很抱歉！我們會在最快的時間補給委員。","林委員佳龍：好，人口分布和趨勢圖非常重要，因為本席要問的問題涉及新一代客家人口，包括都市裡的客家人數，當然，在自我認同上，比率是有增加，但分布情形如何？從相關問卷上，我們可以知道他們的態度，在進行相關服務或任何事務上，也比較知道對象在哪裡，所以，本席希望這些分析資料可以給我們參考，說不定我們還可以提供一些建議給你們。"],["黃主任委員玉振：好。","林委員佳龍：以大台中為例，印象中大家可能認為台中客家人不多，其實我在台中將近10年，而江啟臣委員在山城，客家人口分布更為明顯。請問主委，台灣前5大的客家縣市是哪裡？","黃主任委員玉振：如果以人口數來看，第一是桃園，第二是新北市，第三是台中市，第四是台北市。","林委員佳龍：當然台中東勢的客家人口很多，但是以大台中來講，包括市內的人數也非常多。","黃主任委員玉振：對！像比較靠海線的外埔地區，其實也有很多客家人。","林委員佳龍：本席希望在大台中有關客委會服務客家鄉親的成績或活動，或是都市裡有客家背景，尤其是新一代客家人口，你們的政策作為或相關資料，都可以提供給本席參考。","黃主任委員玉振：好，謝謝。"],["主席：接下來登記質詢的羅委員淑蕾、廖委員國棟、蔡委員其昌、楊委員麗環、陳委員歐珀、簡委員東明、吳委員育仁、蕭委員美琴、陳委員明文、林委員正二、李委員桐豪、吳委員秉叡、劉委員櫂豪、林委員滄敏、黃委員昭順、孔委員文吉、楊委員瓊瓔、林委員德福、楊委員應雄、蘇委員清泉、賴委員士葆、廖委員正井、王委員進士、江委員惠貞、魏委員明谷、呂委員學樟、管委員碧玲、馬委員文君、林委員世嘉、薛委員凌、黃委員偉哲、許委員添財、蔣委員乃辛、潘委員維剛、邱委員議瑩、吳委員育昇、高委員金素梅、林委員明溱、張委員慶忠及鄭委員汝芬均不在場。","報告委員會，所有登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。","委員潘維剛、吳育昇、張慶忠所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關機關另以書面答復。本日會議委員所提質詢未及答復部分，也請另以書面答復。"],["潘委員維剛書面質詢：","客委會成立的目標主要是為了推廣客家文化，因此在最近幾年於多處成立了客家園區以利推廣活動，最新成立的客家園區係北部苗栗園區及南部六堆園區，而這些園區的經營都採所謂OT的方式委外經營，而關於OT的授權金部分，北部苗栗園區85萬元、南部六堆園區120萬元，全年權利金約為205萬元，則這些園區興建的經費與每年所收取的權利金相去甚遠，園區設置多處是否達到預期效用，客委會應盡速檢討。","觀察同樣屬於以推廣客家文化的苗栗南庄地區，無論在過年期間或是周休二日期間都是遊客如織的狀態，經濟產值非常的高，究其原因，係因為其周邊仍有許多的景點，可以沿著相關旅遊路線沿途觀光，因此造就了客家文化的觀光潮，使得客家的相關飲食文化得以延續推廣。","本席認為客委會規劃的相關園區應該與該地區周邊的相關景點作出相關規劃，互相連結以達到經濟效益，而關於觀光路線的規劃，目前交通部觀光局在各地都有所謂的觀光巴士路線，因此客委會應該可與交通部觀光局相互協調在客家園區所在地的觀光巴士路線增列，以促進園區的相關發展，並也客家文化並非只有保存而已，也應該與時俱進的推陳出新進行創新，例如像是傳統服務的花樣如何規劃而轉印到現在的襯衫，而與所謂的夏威夷衫一般，每個來到台灣的觀光客都可以買一件穿在身上代表著來過台灣，而開創更多客家文化商機，使得客家文化除保存之外也達到創新的境地。"],["吳委員育昇書面質詢：","本院委員吳育昇有鑑於行政院客家委員會對許多客家工藝及農產品的特色商品進行行銷推廣，業務報告中提到辦理29場次「台灣客家特色商品展售會」及「台灣客家農特產品聯合展售會」，參展業者共計1,000家次。除了提供辦理場次次數參展家數資訊外，是否可以蒐集提供展售會所創造的產值？特向行政院客家委員會提出書面質詢。"],["張委員慶忠書面質詢：","主委，客委會的業務大多是長期性質的，不管是「客語認證」、「鼓勵客家文創」、「推廣客家藝文」等等，在客委會的努力下已經有相當多的成績。本席今天要詢問的重點有兩點，第一個就是「天穿日」（全國客家日）。","客委會在2010年9月10日宣布，經過廣徵積極參與客家事務人士及全台客家鄉親意見後，「全國客家日」終於出爐！由農曆正月二十日－「天穿日」脫穎而出。黃主委表示「天穿日」，因為具有客家文化獨特性、且無族群排他性，兼具國際視野而雀屏中選，成為「全國客家日」！","客委會辦理全國客家日以來今年是第三屆，而本席的助理是到今年才知道「天穿日」的由來來自女媧補天的故事，以前農業時代，到了這一天客家人便會放下工作，一方面忙裡偷閒，另一方面也讓大地休養生息；從現代環保概念來看，適度地給予大自然修補恢復的時間，更能讓環境生生不息、資源永續發展。","本席請教主委，女媧補天是一個古老的傳說，您說天穿日是兼具國際視野而雀屏中選，天穿日具國際視野您是指哪一部分？","主委，本席認為客委會推廣客家文化當然很好，但是有些時候推廣不要僅限於客家族群，要讓大家都能耳濡目染都能學習，否則一個天穿日，有人要三年才搞懂，本席相信現在還有很多人不知道天穿日是什麼，主委，未來可朝這個方向努力嗎？","二、主委，客委會七大面向工作重點的第四項是客家青年培育，其中客委會會持續推動「築夢計畫」，補助客家青年餐與海外客家事務，培植國際競爭力拓展客家青年的國際視野，主委，這一點本席非常贊同。","客委會另外要推動「客家青年返鄉創業啟航補助計畫」，提供創業資金，輔導客家青年返鄉興辦事業。這一部分本席比較不理解，要向主委請教。這項計畫在102年核定補助9案，提供創業啟動資新臺幣439萬6,000元，平均每案將近50萬元。","主委，以前青輔會主辦的青年創業貸款現在移交給經濟部中小企業處，本席詢問過，每案貸款金額也是大約50萬，依照創業項目、獲利能力，以及每月能支付利息作為核貸標準。主委，青創貸款是要還的，客委會核發「創業啟動資金」每案接近50萬，這需要還嗎？","本席認為如果要還，這個業務就跟青創貸款重疊，可是如果不用還，補助的金額是否偏高？","再者，鼓勵創業是很好，可是為什麼一定要返鄉呢？客家青年創業也可以在各地，在各地推廣客家文化和客家特色產業不是很好嗎？青年創業貸款也沒有限定一定要返鄉，不是嗎？","客委會的理由還有一點就是創造客庄多元就業，可是客庄不只住客家人，就業服務法也不能限制省籍，所以本席不理解返鄉的意義為何？","主委，不是所有的客家人都居住在客庄，沒有客庄縣市的客家青年是否就不能申請？這樣公平嗎？","主席：現在處理臨時提案，共計三案。","一、鑒於客家委員會所屬南北客家園區成立之後至今帶動繁榮周邊客家鄉鎮之成效有限。經本院大會通過提案：「客家委員會應邀請客家文化園區所在地相關區域之地方政府與民間社團組成客家區域發展推動委員會，共同研商各客家鄉鎮旅遊資源開發、旅遊設施整建、地方特色產業扶植與行銷、旅遊遊程規劃、整合行銷等關係客家區域發展議題。」，然客家委員會回覆僅表示：「因涉及跨縣市之地方自治權責，以及社團間之整合，尚須整體規劃與從長計議。現階段，客委會逐步與地方政府共同推動區域產業發展……」，似未見客委會積極推動此項提案之落實，爰此，請客委會於一個月內向內政委員會提出推動落實此提案之規劃內容、工作項目、預算編列以及期程等籌備規劃。"],["提案人：陳其邁　　李俊俋　　黃文玲　　吳宜臻","二、六堆客家文化園區設立緣起為：「六堆文化園區為保存、展現高屏兩縣12鄉鎮客庄之客家生活風貌，扶植六堆聚落文化產業的國家級區域文化設施。並積極推動在地客家文化紮根，藝文民俗保存發展、地方產業交流及區域觀光行銷。藉由核心園區推介展現及地方聚落之生活體驗，共同帶動六堆地區客庄文化與地方經濟發展。」然鑒於客家鄉親反應園區委外營運後園區氛圍變得很商業化，且部分廣場夜市化，展館也被改成與客家文化無關的電動遊戲場；另有承租園區攤位的攤商反應比委外經營前租金高，根本無助地方客家特色產業的扶植，爰此，請客委會於一個月內邀集園區所在相關公私部門與攤商代表開會檢討六堆園區委外營運後之問題，並向內政委員會提出檢討與改善報告。"],["提案人：陳其邁　　李俊俋　　黃文玲　　吳宜臻","三、有鑒於客語傳承與推廣的重要性，且依該法精神客語傳承與推廣使用應著重常民生活中之落實。經本院大會通過：「建請行政院提出『客語友誼商店』認證之獎補助辦法，鼓勵客庄商店使用客語服務，並於客家文化重點發展區中進行試辦計畫，以建構多元客語學習環境、強化客庄之旅遊文化深度，進而使在地客家認同能進一步深耕。」之提案，爰此，請客委會於二個月內向內政委員會提出執行規劃（含實施辦法、執行項目、經費編列與期程等內容）。"],["提案人：陳其邁　　李俊俋　　黃文玲　　吳宜臻","主席：請問各位，對以上三項臨時提案有無異議？","請黃主任委員說明。","黃主任委員玉振：主席、各位委員。跟委員報告，第一案有關要求客委會要與地方政府及民間社團組成區域發展推動委員會一案，事實上本會在今年2月4日及2月20日就已經分別邀集六堆和苗栗地區的公、私部門共同討論協商，類似這樣的會議我們也會繼續定期召開，所以我們是已經在進行了，因此這部分是不是可以不必再做專案報告？","第二案涉及OT廠商部分，因為我們已經正式簽約，相關OT機制我們一定會照合約嚴格要求，但是我們好像也不太適合過度干預他們的商業機制，不過，針對委員的提案，我們會繼續跟OT承商溝通，希望可以實質照顧到在地攤商。這部分未來我們在和OT承商定期會商時，一定會再強烈表達我們的看法，希望能實質照顧在地攤商。","另外，第三案有關「客語友誼商店」一案，基本上，現在客委會推行的公事客語無障礙環境補助作業要點，客家商店都可以申請，也就是在這個補助作業要點中就有規定商店可以直接申請，我們也樂見客家地區的商店來申請。既然已經有相關作業要點規定，個人認為應該不需要再另訂辦法，同時，我們也會多多鼓勵這些商店確確實實來推動客家語言的使用，成為名副其實的客語友誼商店。以上簡單說明，謝謝。","主席：針對這三個提案，現在進行協商。","（進行協商）","主席：就以上3案，方才黃主任委員已經就行政部門的意見及回映做簡單說明，有些內容看是否要做調整，我們希望臨時提案是有效的，是可以做到的，再看其他的委員對這三個提案還有沒有額外的看法。","現在先討論第一案。","吳委員宜臻：本席先就第一案做回映，本席是苗栗人還不清楚苗栗的情形是怎麼樣，現在接獲六堆召開的通知的結論是，有些團體或是地方鄉公所有一些意見，他們希望從六堆文化園區能夠做資源整合或是由園區延伸至附近的鄉鎮來帶動區域的發展，可是以前六堆並沒有去做，他們認為客委會要建立這樣的平台，你們承諾要固定召開會議，到底多久召開一次成為固定成為平台，平台的會議是怎麼樣，這些都要講清楚。","其次，如果會議的結論有留下紀錄，這個平台會議如何把大家的意見做整合，哪些是中央的，哪些是地方的，是地方的要由地方帶回去，如果是中央的就可以儘量研議或是為做隔年推動的業務，本席認為，本提案跟那時的凍結預算案不一樣，希望客委會做為區域平台的常態性，不只是六堆，還有苗栗的銅科，南北要一起做，不然的話，我們經常會聽到有人抱怨說，你們在當地蓋一個園區，可是對地方沒有幫助，地方根本沒有感覺，鄉公所還是要為自己努力打拚，而且苗栗最明顯的都是團進團出，街頭巷尾都是這樣，所以，做為區域平台希望能夠有效地整合資源，本案的文字如何做修正讓本席可以接受。本席要表達的是，大家集思廣益，把它變成固定區域平台整合的方式。如果你們認為北部苗栗銅鑼客家文化園區先不要做，那就先整合六堆的部分，因為六堆在南部，他們的資源真的比較少，好不容易等到六堆已經做得不錯了，要做整合，可是又沒有看不到那個整合的會議，當地的鄉公所、縣市其實也很窮，要他們做比較上位的文化推動、展場或是活動的延伸，從地方政府的角度比較沒有辦法。","北部因為資源、人口或是旅遊也許可以做不同的層次，本席希望第一案能夠先以六堆，南北至少定期平台會議先用六堆定期密集。苗栗的銅科部分，客委會有較多管理在裡面，北部苗栗的部分看你們要怎麼處理。我覺得，文字修正給我就好了。","黃主任委員玉振：現在就直接告訴我們，再斟酌定期是什麼時候？"],["在場人員：三個月。"],["吳委員宜臻：三個月召開一次嗎？那結論後續的平台會議怎麼去整合？"],["在場人員：我們有在列管。"],["吳委員宜臻：由誰在列管？","在場人員：業務的部分，我們會負責，地方政府的部分會函請他們……","吳委員宜臻：是三個月定期，然後會固定列管，對不對？"],["在場人員：對。"],["吳委員宜臻：好。","黃主任委員玉振：這個沒有問題，我們回去照這個來做。","主席：你們的相關資料及做法，是不是可以提供給委員參考？","吳委員宜臻：你們固定多久召開一次會議，尤其是固定這樣做的期程，就是期程確定，時間確定，你們會列管，針對平台裡面的結論，你們打算怎麼去執行，還有你們隨議題隨時調整的部分，甚至有些議題要擴大其他意見的參與，如果討論內容跟特定的文創產品有關的話，搞不好就要找那些專精的工藝師跟工匠師來加入，才能把這些東西推廣出來，這些都要隨時去擴大，而非固定就是這幾個人，否則，區域平台還是沒有用！你們政府官員其實最清楚平台要怎麼建立，請給我們一些對區域發展會有幫助的建議，不然，園區常常都是封閉型的，園區內跟園區外完全不一樣。","陳委員超明：倒數第三行「未見客委會積極推動此項提案之落實，爰此，」句末加上「請客委會應積極推動此項提案之落實，爰請客委會於三個月向內政委員會提出與地方政府及民間社團協調結論與具體整合方案之書面報告。」這樣好不好？"],["吳委員宜臻：並且要研議。","陳委員超明：有具體整合方案，好不好？"],["吳委員宜臻：並且要建立這個區域發展的整合平台。","主席：吳委員所提第一案跟第二案類似就是著重在一個平台，即園區蓋好了之後不能只是一個園區，也不是只有園區內的事情，園區周遭可能原來有商家或是攤販，你們要如何把他們結合起來，周遭這些可能也希望參與園區的發展，你們也希望園區蓋好之後可以對地方的經濟、文化有幫助，這個平台，你們要把哪一些行為者或是利害關係人納進來，你們是怎麼運作，或許你們現在已經在做，也或許做得不夠好，所以，吳委員才會提出這個問題，吳委員的提案是要求你們把這個平台建立起來，就是有一個期程的，而且是真正落實的平台，你們怎麼運作以及運作的成效要都讓我們知道。這應該是吳委員的意思。","李委員俊俋：其實大家對第一案、第二案以及第三案意見的內容爭執不大，問題是要如何落實，第一案、第二案的相近性也蠻高的，方才主委的報告是，目前你們也有具體在做，是不是請定一個時間讓客委會做專報告，有關這個部分做清楚的說明？","黃主任委員玉振：我們有一些解凍案跟這個案子類似，是同一個案子。","主席：原本處理預算時有要求他們做這方面的，今天進一步要在那個報告裡把區域整合平台的規劃、執行以及列管情況跟委員會做報告，好不好？","李委員俊俋：基本上，解凍案已經列在內政委員會裡面，今天吳委員的提案併在客委會的解凍案。","吳委員宜臻：解凍的歸解凍，本席希望今天還是先確認區域整合平台的部分，研議結論能夠固定做列管跟執行。本席要求的文字是這樣。預算的歸預算，不要讓預算解凍的報告失焦了。","主席：不會，上次審查預算的決議有附帶他們要做這個專案報告。現在是把吳委員希望知道的內容，我們在這一次要求他們一併做報告。","吳委員宜臻：本席要的區域整合固定平台跟將來那個結論會固定做列管這件事情，跟預算的報告案可以一起嗎？"],["主席：可以。","吳委員宜臻：報告完，就沒有了，是不是？"],["在場人員：他們還要繼續執行。","吳委員宜臻：好，現在在場的主席、徐委員還有……","主席：我們都聽到了，方才的討論都列入紀錄。","吳委員宜臻：好，我同意把第一案併入解凍案的報告。謝謝。","邱委員文彥：主席、各位委員。就第一、第二案跟上次解凍案的部分，其實大家關心的是，客家園區跟周邊環境還有周邊鄉鎮的整體發展，我想，這三個案子如果整併應該有幾點就是，第一，你們什麼時候會提出書面整合性的報告。第二，你們應該要有一個整合性的通盤規劃。現在已經在收費了，應該有相關配套，比如剛才邱志偉委員說的有些優待和地方的鼓勵。現在吳委員也很關心它對周邊環境的帶動效果，所以應該要有整體性的規劃。第三才是來這邊做一個專案報告，而且是含括這幾個部分。所以時間方面是一個月、兩個月，還是三個月？"],["主席：你們的解凍案進來了沒有？","邱委員文彥：如果要併案，一個月可能會太趕，所以也許是兩個月，就看主委跟你們同仁的看法怎麼樣。有關時間的問題，我認為不要草草了事，現在我們在意的是，這不但是一個平台，也是一個通盤的檢討。","主席：吳委員，三個月可不可以？","吳委員宜臻：你是說書面報告還是預算解凍案的報告？書面的部分包含園區委外，將來如何責成要求，把它當成一個比較大的計畫。是不是計畫是另外一回事，但是在這個規劃和想像中，客委會的態度要出來，看將來要怎麼去做。"],["主席：那就是書面了。"],["黃主任委員玉振：書面報告是不是容許給我們……"],["吳委員宜臻：是三個月嗎？","黃主任委員玉振：解凍案不可能三個月，因為我們不想拖那麼久。"],["吳委員宜臻：書面的部分給他們三個月。","主席：解凍案要看他們排進來的時間，因為我不曉得送到委員會的時候會是幾月。"],["吳委員宜臻：那就包括第一案和第二案的書面報告？"],["黃主任委員玉振：對。","吳委員宜臻：好，第一案和第二案的書面報告改為三個月內。","邱委員文彥：必須是比較具有通盤性的，包括園區經營管理、周邊經濟發展的帶動，以及一些必要的平台和機制的建立。給你們三個月，做一個比較完整的書面報告。","吳委員宜臻：因為邱委員當過政務官，他對行政機關應該怎麼提出規劃比較瞭解，所以我尊重他的建議。","主席：所以這個提案的文字還是要修改，麻煩邱委員把剛剛大家講的內容文字化，列為一個修正案。","那第二案是不是就不要……"],["吳委員宜臻：一、二案一併提書面報告。"],["主席：對。","繼續進行第三案。","吳委員宜臻：我還是要強調，原來的客語商店補助要點還是沒有很清楚的針對性。事實上我們只是要去營造客庄商店裡面有那樣的客家印象和意象；雖然你提供補助，可是不要補助的還是不會來，所以你應該要做普遍性的推廣。友誼商店的部分如果有獎補助，可能就會涉及責任和義務，所以我覺得這是兩回事，它反而和你推客家特色餐廳比較接近，可是它不限於餐廳。它的商店就是例如我去看牙齒，如果我講母語，說：我是客家人，你是不是客家人？主人聽了很高興，說不定他就會規劃成立友誼商店，我們上門就會有優惠。甚至店家自動以客語歡迎消費者上門，只要能夠簡單打招呼就好，並不要他們全程講客語。客家的意象並不是要全程講客語，如果那樣，非客籍的人絕對不敢上門，因為聽不懂。所以我們要的只是一個氣氛和氛圍，是不是？主席，你的質詢其實都說中了我的心。","陳委員超明：吳委員，我覺得做生意不要太強調客語、閩南語或國語啦！讓大家自己去講啦！不然……"],["吳委員宜臻：在客家重點發展區……","陳委員超明：在客家重點地區大家都會講客家話，可是我覺得做生意不要太強調這些。因為客家選票也跟我有關係，不要太去強調啦！一般而言，在客家地區幾乎都是講客家話，在閩南地區則是講閩南話，就算口音不一樣，大家還是講。現在是因為大家不敢批評嘛！大家為了選票不敢講，不然閩南地區也會有人說：為什麼在客家地區買東西，講客家話就可以算便宜，講閩南話就不能算便宜？雖然客家選票和我有關係，但我還是要很實際地講出來。"],["吳委員宜臻：對啦！我們銅鑼、三義的票比較少啦！","陳委員超明：重點不是銅鑼、三義的票，而是這樣會造成分化對立。我是覺得做生意不要太強調這些。","吳委員宜臻：對啦！對啦！我再補充解釋一下，以免被誤會，就像客委會誤會我的意思一樣。","我要強調的是，其實它並不是強調、要求和強制，而是鼓勵，尤其是當我們進入客庄消費的時候，難道會去找川菜館嗎？舉目四望，大概都是客家小館或客家小炒。我們只是要求，客人進去時，店家能以客家話打招呼或請客人就座，我們只是要去推廣這個東西而已嘛！","主席：吳委員，我瞭解你的意思，可是「客語友誼商店」一詞怕會被別人誤解，也就是說，如果不瞭解或者不是在推動這方面的人可能會誤解，就好像你剛剛講的，是不是比較類似客家特色商店？過去我們可能比較偏重客家特色產品，可是搞不好客庄有很多商店具有客家特色，進去之後，店家可能也是跟你講客語；所以不是只有客語而已，而是除了客語之外，那個商店可能還有其客家特色存在，這是應該被鼓勵的。也就是去鼓勵呈現客家特色的商店，而不是只有餐廳而已。在這樣的情況之下，我不曉得你們有沒有相關的規劃或計畫正在進行，或者未來要進行的？這個目前有沒有？","陳委員超明：我再強調一句話，因為我瞭解情形。其實這個你一講我們也不敢反對，大家都不敢講話，可是就讓生意人按照他們自己的方式去做生意嘛！不要特別去強調。到客家地區，大家都知道要講客家話嘛！我不大會講，可是我去的時候也會講一兩句，然後再換成國語。總之，我們不要太強調這些。講這種話會傷到我啦！講的人都義正辭嚴，可是說真的，實際效用不大啦！做事應該要務實，在客家地區像銅鑼、三義都是講客家話，可是講閩南話嘛ㄟ通；閩南地區也一樣。我不是在分類，可是現在這樣好像變成一個很敏感的問題。為什麼要去強調？讓生意人用平常心去做生意就好，不要把客語全面化。這是可以討論的，可是我覺得這樣越分問題越多。想獲得客家地區的選票，一定會說自己如何如何愛客家，其實實際做出來的最重要，我覺得這個客語友誼商店啊！抱歉。","徐委員欣瑩：我瞭解吳宜臻委員的意思，就是客語還是很重要，但是它的重要在於顧客上門時，店家有人以客語表示歡迎，可是也有人講國語，也就是說，可能在講完問候的話之後就改講國語；到了顧客離開時，又有人以客語表示感謝之意。也就是說，吳委員的意思並不是要完全講客家話，而是在顧客進到客語友誼商店的時候，可以在很自然的情況下聽到幾句客家話……"],["吳委員宜臻：只是用母語讓客人覺得來到客庄……","徐委員欣瑩：對，有客家的氣氛。","主席：我這樣比喻好了，如果客家庄的便利商店把「歡迎光臨」都改成客語的話，也是一種特色，如果裡面還販售客家便當或客家商品……"],["吳委員宜臻：推動這個有困難嗎？"],["主席：大概是這樣的意境吧？是不是我剛剛講的這樣的意境？","劉委員櫂豪：我非常贊成吳委員這個提案，因為客委會最重要的工作就是保存客家語言，如果沒有客家語言，客委會就沒有任何存在的意義了。客委會現在做得最好的就是客家電視台，這點大家都有功勞，我認為它的獨立性節目非常值得鼓勵，我不是客家人，可是我的客家話就是從客家電視台學的。我認為我們應該支持吳委員這個提案，雖然沒有辦法做到百分之百，但是總要有個開頭，第一年做到百分之五也可以啊！而且這是客委會應該要做的工作嘛！萬事起頭難，但總要有個開頭。","黃主任委員玉振：鼓勵客家文化重點發展區的商店推動客語我絕對贊成，只是推動方式要很小心，不要變成像剛才陳委員提到的，那樣就非常不好。所以就用很自然的方式……","吳委員宜臻：那就不要寫「客語友誼商店」嘛！可以改為「請行政院針對客家重點發展商店，鼓勵商店多使用客家招呼語，以強化客家客庄印象」之類的，這樣好不好？"],["黃主任委員玉振：這個可以。","主席：那就改成這樣，這樣可以吧？","黃主任委員玉振：就這樣子啦！這樣沒有問題，就不會有誤會了。"],["主席：那就把剛剛講的寫下來。"],["黃主任委員玉振：我覺得剛剛委員講的也兼顧了陳委員的意見。","李委員俊俋：我覺得吳宜臻委員這個提案只是要提供更多的客語環境，這也沒什麼，而且民間早就在做了，所以請客委會去研究一個辦法，針對有人選擇這樣做的話，有沒有鼓勵的方式？就是這樣而已，所以問題很簡單啦！","黃主任委員玉振：只是不要那麼明顯，但是可以做啦！","主席：好，這樣就有共識了。","第一案和第二案拜託邱委員。第三案修正如下：「為加強客語意象，建議客委會在現有辦法下，鼓勵客家文化重點發展區之商店使用客語招呼語，以落實客語生活化。」","第一案和第二案合併，請邱委員文彥說明修正內容。","邱委員文彥：我從頭到尾唸一遍，看看大家是否同意。修正內容如下：「鑑於客家委員會所屬南北客家園區成立之後至今帶動繁榮周邊各客家鄉鎮之成效尚屬有限，前經本院大會通過提案：『客家委員會應邀請客家文化園區所在地相關區域之地方政府與民間社團組成客家區域發展推動委員會，共同研商各客家鄉鎮旅遊資源開發、旅遊設施整建、地方特色產業扶植與行銷、旅遊遊程規劃、整合行銷等關係客家區域發展議題。』，爰請客委會於三個月內向內政委員會提出六堆園區委外營運之檢討與改善對策，以及落實南北兩園區與周邊鄉鎮整體發展之通盤規劃、必要平台與配套措施等之書面報告。」這樣各位能不能接受？前面的部分是本院大會通過的提案，所以只是引述，但是我們現在請客委會落實這項決議，把它轉換成必要的平台，這樣比較有彈性。"],["主席：請問各位有沒有意見？沒有意見。那我們就上台宣告臨時提案的修正內容。","（繼續開會）","主席：第一案和第二案合併為一案，第三案也有修改。第一案和第二案整合修正如下：「鑑於客家委員會所屬南北客家園區成立之後至今帶動繁榮周邊各客家鄉鎮之成效尚屬有限，前經本院大會通過提案：『客家委員會應邀請客家文化園區所在地相關區域之地方政府與民間社團組成客家區域發展推動委員會，共同研商各客家鄉鎮旅遊資源開發、旅遊設施整建、地方特色產業扶植與行銷、旅遊遊程規劃、整合行銷等關係客家區域發展議題。』，爰請客委會於三個月內向內政委員會提出六堆園區委外營運之檢討與改善對策，以及落實南北兩園區與周邊鄉鎮整體發展之通盤規劃、必要平台與配套措施等之書面報告。」第一案和第二案確定這樣合併。","第三案修正如下：「為加強客語意象，建議客委會在現有辦法下，鼓勵客家文化重點發展區之商店使用客語招呼語，以落實客語生活化。」本案照修正內容通過。","現在散會。謝謝。","散會（13時51分）"]],"block_lines":[1,6,6,9,64,71,73,80,82,84,86,88,90,92,170,172,174,176,194,204,206,207,208,212,221,226,234,235,237,241,242,243,250,253,261,269,270,272,279,282,284,286,287,288,289,292,293,294,295,300,301,305,306,307,308,309,311,313,316,317,322,324,325,327,333,337,339,340,345,349,350,352,354,359,361,364,365,367,370,371,372,379,385,394,396,397,398,409,415,418,419,421,427,429,430,433,436,439,443,445,454,455,456,461,462,465,466,467,468,470,471,476,481,482,485,487,491,492,493,494,495,496,497,499,503,504,506,508,509,510,511,512,513,514,515,517,519,521,522,524,527,529,531,532,534,536,538,546,547,548,550,553,554,555,556,564,565,568,569,571,575,578,579,581,590,594,597,599,604,605,607,613,614,617,618,633,636,639,641,644,648,655,657,658,677,678,682,683,684,685,686,687,696,698,699,700,703,708,710,715,716,727,730,731,732,734,736,737,738,739,741,747,754,755,756,757,758,761,762,763,767,769,773,775,776,777,778,779,780,785,787,791,798,800,803,812,815,818,821,823,829,833,838,841,843,845,847,850,851,852,853,855,859,862,863,866,868,869,874,876,881,882,884,886,888,890,893,894,896,897,899,902,903,906,907,909,911,914,916,917,919,920,921,922,923,926,927,928,929,930,933,935,936,937,943,945,946,952,953,954,955,958,959,960,962,966,969,972,976,977,986,987,990,992,995,999,1000,1003,1005,1011,1012,1018,1019,1020,1021,1022,1023,1028,1029,1032,1033,1035,1036,1037,1039,1040,1043,1044,1047,1054,1056,1061,1063,1064,1067,1068,1074,1083,1087,1094,1097,1101,1103,1118,1120,1122,1136,1137,1138,1139,1142,1143,1148,1150,1159,1161,1166,1170,1171,1172,1174,1176,1177,1183,1184,1188,1190,1197,1200,1201,1205,1208,1209,1216],"person_count":{"主席":41,"一、在客家語言傳承方面":1,"二、在客家文化推廣方面":1,"段委員宜康":8,"黃主任委員玉振":175,"紀委員國棟":13,"主席（李委員俊俋代）":1,"江委員啟臣":4,"主席（江委員啟臣）":1,"李委員俊俋":5,"吳委員宜臻":20,"姚委員文智":12,"傅主任兆書":1,"曾處長煥鵬":5,"徐委員欣瑩":7,"邱委員文彥":2,"張委員曉風":4,"陳委員碧涵":5,"陳委員其邁":9,"陳委員超明":8,"邱委員志偉":22,"黃委員文玲":12,"游處長進忠":1,"林委員佳龍":2,"潘委員維剛書面質詢":1,"吳委員育昇書面質詢":1,"張委員慶忠書面質詢":1,"提案人":3,"在場人員":4},"persons":["主席","一、在客家語言傳承方面","二、在客家文化推廣方面","段委員宜康","黃主任委員玉振","紀委員國棟","主席（李委員俊俋代）","江委員啟臣","主席（江委員啟臣）","李委員俊俋","吳委員宜臻","姚委員文智","傅主任兆書","曾處長煥鵬","徐委員欣瑩","邱委員文彥","張委員曉風","陳委員碧涵","陳委員其邁","陳委員超明","邱委員志偉","黃委員文玲","游處長進忠","林委員佳龍","潘委員維剛書面質詢","吳委員育昇書面質詢","張委員慶忠書面質詢","提案人","在場人員"],"title":"立法院第8屆第3會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄","時間":"102年3月14日（星期四）上午9時5分","地點":"本院紅樓202會議室","主席":"：出席委員已足法定人數，現在開會。進行報告事項。","votes":[]}