立法院第8屆第5會期外交及國防委員會第4次全體委員會議紀錄 繼續開會 時  間 中華民國103年3月12日(星期三)9時21分至12時42分 地  點 本院紅樓301會議室 主  席 陳委員歐珀 主席:現在繼續開會。進行今天的議程。 三、邀請外交部部長林永樂報告業務概況,並備質詢。 主席:現在請外交部林部長報告。 林部長永樂:主席、各位委員。今天本人應 大院「外交及國防委員會」之邀請前來報告當前外交業務,深感榮幸。大院王院長、洪副院長及各位委員長期關心外交工作,經常提供建言並積極從事國會外交,本人謹代表外交部在此表示由衷感謝之意。 中華民國外交政策的目的在於確保國家主權與安全,開創有利於國家永續發展的國際環境。政府秉持「尊嚴、自主、務實、靈活」之原則推動「活路外交」政策,使兩岸關係和解與「活路外交」形成良性循環,達致鞏固邦誼、提升與非邦交國家實質關係及拓展國際空間等成果。回顧過往一年推動外交工作,成果相當豐碩:上年2月臺美簽署《特權、免稅暨豁免協定》、3月恢復臺美延宕六年多之《貿易投資暨架構協定》(TIFA)下之高層經貿諮商會議、4月我國與日本簽署《臺日漁業協議》解決雙方長達40年的漁業爭議、5月我國連續第五年參與「世界衛生大會」(WHA)、7月我與紐西蘭簽署《臺紐經濟合作協定》(ANZTEC)、8月與菲律賓和平解決漁業糾紛、9月我國民航局沈啟局長首度應邀出席「國際民航組織」(ICAO)大會、10月蕭前副總統萬長出席「APEC經濟領袖會議」與各國領導人就多項關切議題廣泛溝通及交換意見、11月我國與新加坡簽署《臺星經濟夥伴協定》(ASTEP)、12月積極援助遭受海燕風災的菲律賓與帛琉,展現我國人道援助精神。本年1月馬總統出訪非洲及中美洲三友邦,並過境德國法蘭克福及美國洛杉磯,元首外交成果豐碩,上個月匈牙利成為第10個、歐洲第5個(在英國、德國、愛爾蘭及比利時之後)與我簽署《度假打工計畫協議》之國家。此外,目前國人可享受免簽及落地簽之國家和地區已經從5年前的54國大幅增加到135國,涵蓋國人常去國家的98%以上,使國人出國更加便利,也更受到尊重。凡此均係朝野各界共同努力之成果,亦足以證明「活路外交」政策已為我國開創寬廣的國際空間。 以下,謹就當前國際焦點、「活路外交」政策及成果與我國外交前景展望與努力方向等項目提出報告,敬請各位委員指教。 貳、當前國際焦點概析 一、烏克蘭情勢發展對國際關係產生衝擊 烏克蘭近日因內部政治情勢動盪,緊張情勢升高,而烏克蘭境內克里米亞自治共和國未來公投及大選的結果也備受各方的關注,親俄之亞努科維奇總統遭國會罷黜,並由反對派領袖亞森紐克出任臨時政府總理,局勢演變引起俄羅斯之強力介入,並出兵駐紮烏克蘭克里米亞半島。美國、英國及德國等七大工業國家譴責俄羅斯出兵克里米亞之行動,俄羅斯總統普丁針對俄烏情勢聲稱俄國保留使用一切手段以保護烏克蘭公民及俄語族群之權利。目前美國及歐盟等國家刻正與俄羅斯及烏克蘭透過外交斡旋盼和平解決危機,美國總統歐巴馬已兩度與俄羅斯總統普丁以電話溝通,惟雙方未達具體共識。 烏克蘭位於俄羅斯與北約國家之間,戰略位置重要,局勢的變化會帶來重要的影響,尤其是克里米亞地區駐有俄國黑海艦隊,其軍事安全地位向來被俄羅斯視為其重大利益,不容其失控。克里米亞議會已訂於3月16日舉行公投決定其走向,另動盪中的烏克蘭亦已訂於5月25日舉行大選。不論是克里米亞的公投或烏克蘭的大選,其結果均將對俄國與北約及歐盟關係、俄國與美國關係,甚至對冷戰後的全球權力平衡皆產生影響。我國已呼籲各方尊重烏克蘭主權、領土完整、政治獨立及民主,相關各方應儘速展開對話,以和平及符合國際法的方式解決爭端。本部及相關駐館將持續密切關注情勢的發展,視情勢之演變研擬因應對策及採取必要措施,例如保護僑民、旅客或留學生等國人之安全。 此外,歐巴馬總統3月9日在與習近平的電話中強調,要確保烏克蘭主權及領土的完整,而且不能在外界干預的情況之下,來決定其自身的未來。 二、東亞安全情勢及防空識別區議題持續發展 東亞安全情勢時趨緊繃,除朝鮮半島仍因北韓擁核之威脅時有不穩定外,東海緊張情勢近來亦有升高趨勢。日本在2012年9月11日片面宣布將釣魚臺列嶼國有化,其後中國大陸與日本在東海地區海、空域多次對峙。上年11月23日中國大陸於東海宣布劃設「防空識別區」(ADIZ),韓國亦隨之宣布擴大其「防空識別區」範圍,相關發展引起我國、日本、韓國等周邊國家及美國、澳洲、菲律賓等其他國家之高度關切,也使得東海安全情勢之可能演變更受矚目。此外,各國在南海海域之爭執以及若干加強海域執法等作為,亦受到各界普遍的關注,倘空域安全問題延伸至南海區域,將更增深問題的複雜性。 東海及南海局勢影響區域和平與穩定甚鉅,政府將持續關注相關局勢發展,賡續推動「東海和平倡議」。馬總統於本年2月26日出席外交部在臺北舉行之「東亞和平與安全」國際研討會時,針對新的情勢進一步提出「東海空域安全聲明」,呼籲相關各方應遵照現行國際法並以和平之方式解決爭議,儘速展開雙邊協商,以解決防空識別區重疊之問題,並呼籲儘速建立區域多邊協商機制,共同協商制訂涵蓋海域與空域的「東海行為準則」,以促進東海永續和平與長期合作。此項聲明提出後,受到相關國家的重視與肯定,迄今已有包含日本「讀賣新聞」、「德通社」、「法新社」等22篇相關外媒報導,相信對今後區域的穩定及和平,定會產生建設性的貢獻。總之,東海空域安全聲明及東海和平倡議會做為我們未來推動東亞安全、和平的主軸。 另針對近日馬來西亞航空MH370班機在飛往北京途中失聯事件,馬來西亞外長Anifah Aman已公開表達「歡迎各國及國際組織參與搜救行動」,馬總統業於3月9日下令國防部及海巡署派艦協尋,海軍軍艦及空軍運輸機已於前(10)日前往南海海域進行搜救任務。目前在外交部的協調下,馬方同意必要時我們可至其港口進行整補,同時在搜尋的範圍上,也都有明確的劃分,國防部同時亦指示我國在南海周邊海域執行任務的機、艦,主動加強對海面的搜尋。本部將密切關注相關發展,並積極提供適時協助,以具體行動展現我國人道救援精神。 三、各區域經濟整合持續積極進行 當前許多國家刻正積極推動區域經濟整合及洽簽自由貿易協定,對我國最具重要性的兩項協定中,「跨太平洋夥伴協定」(TPP)新加坡部長會議談判甫於本年2月結束,協商雖有進展,但在部分議題上仍存有歧異,尚未有達成TPP協議之明確期限。「區域全面經濟夥伴協定」(RCEP)第三輪協商於2月結束,已達成有限且重要的進展,參與國亦訂下於2015年完成談判之目標。而美國與歐盟之「跨大西洋貿易暨投資夥伴協定」(TTIP)刻正進行第四輪談判,前三輪談判皆有相當進展。 面對區域經濟整合浪潮,我國倘不能迎頭趕上,將使我國產業在全球各區域的市場中逐漸失去公平競爭的地位,也會對以對外貿易為核心的我國經濟造成極大的困境,後果非常嚴重。迄今為止,我國除與中國大陸簽署《兩岸經濟合作架構協議》(ECFA)後續協議外,已與紐西蘭簽署《臺紐經濟合作協定》(ANZTEC),以及與新加坡簽署《臺星經濟夥伴協定》(ASTEP),雖與各國相較仍落後許多,但已為我國加入TPP和RCEP創造有利條件。外交部遵奉馬總統指示,已將加入TPP和RCEP列為外交工作優先推動之重點,積極與各國協商盼儘早參與各項區域經濟整合。本部亦與經濟部合作於上月17日在臺北舉辦「推動加入TPP/RCEP策略規劃研習會」,召集派駐TPP及RCEP成員國之館長及經濟參事回國參加研習,聽取任務指派,實地充分瞭解我政府推動加入TPP、RCEP與擴展雙邊經貿合作之堅定決心,並共商擬定具體可行之推案策略及路徑圖。 參、「活路外交」政策與成果 政府自2008年起推動「活路外交」政策,不但為兩岸關係發展創造良好氛圍,亦為鞏固主權、拓展國際空間及維繫國家永續發展奠定良好基礎。目前我與22個邦交國邦誼穩固,與非邦交國的實質關係不斷提升,國際空間也持續擴大,顯示「活路外交」方向正確,近期具體外交成果如下: 一、鞏固與邦交國關係 上年11月甘比亞因賈梅總統個人因素宣布與我斷交,本部引以為戒,立即全面檢視各邦交國與我雙邊高層互訪、駐館與駐在國高層互動、合作計畫執行、友邦支持我國際參與及其他等因素。目前我與各邦交國邦誼穩固,未來將以更細膩之操作、更有效之執行、更積極之作為,貫徹「活路外交」政策。 (一)加強高層互訪及鞏固邦誼 1.馬總統於本年1月23日率團應邀赴非洲友邦聖多美普林西比共和國進行國是訪問,以及參加中美洲友邦宏都拉斯共和國新任總統就職典禮,亦順訪非洲友邦布吉納法索。聖國總統賓多(Manuel Pinto da Costa)、布國總統龔保雷(Blaise Compaore)、宏國前總統羅博(Porfirio Lobo)及新任總統葉南德茲(Juan Orlando Hernandez)等均親自接機,彼此就雙邊關係之發展及未來合作計畫充分交換意見,同時渠等亦表達繼續支持我國有意義參與國際組織及活動之意願。此外,此次總統出訪途中過境德國法蘭克福與美國洛杉磯等地,專機飛越俄羅斯領空並過境德國法蘭克福機場轉機加油,亦是總統專機過境首例。另臺美雙方協商過境活動順利,顯示雙方互信良好。 2.本人曾於上年12月率團赴尼加拉瓜主持「拉丁美洲暨加勒比海館處區域會報」,與我駐該區域之大使及代表就如何鞏固我與邦交國關係,以及加強與非邦交國關係等議題進行討論。期間亦拜會尼國政府高層,就兩國共同關切事項,深入交換意見。 3.友邦政要來訪方面,自上年9月迄今,包括諾魯共和國總統瓦卡(Baron Divavesi Waqa)伉儷、帛琉共和國總統雷蒙傑索(Tommy E. Remengesau Jr.)及外交部長郭德(Billy Kuartei)、索羅門群島總理里諾(Gordon Darcy Lilo)伉儷、聖克里斯多福及尼維斯總理道格拉斯(Denzil Llewellyn Douglas)、吐瓦魯總理索本嘉(Enele Sosene Sopoaga)伉儷及外交部長費尼卡索(Taukelina Finikaso)伉儷、聖多美普林西比民主共和國總理賈布列(Gabriel Arcanjo Ferreira Da Costa)伉儷、聖露西亞總理安東尼(Kenny Anthony)、聖克里斯多福及尼維斯外交、國土安全、勞工暨法務部長尼斯比(Patrice D.H. Nisbett)及檢察總長漢彌爾頓(Jason Hamilton)伉儷、尼加拉瓜共和國外交部長桑多士(Samuel Santos Lopez)伉儷、薩爾瓦多共和國國會議長雷耶斯(Sigfrido Reyes)、布吉納法索國會議長瓦桑羅(Soungalo Appolinaire Ouattara)伉儷、史瓦濟蘭王國眾議院議長穆西比(Themba Msibi)、巴拉圭共和國參議院議長維拉斯奎斯(Julio Cesar Valazquez Tilleria)伉儷及眾議院議長拉米雷斯(Juan Bartolome Ramirez)等友邦元首及高層政要相繼率團來訪,對增進相互瞭解及促進邦誼甚有助益。 (二)援外工作制度化,嘉惠友邦人民 1.我援外工作致力落實「目的正當、程序合法、執行有效」三原則及「援助成效巴黎宣言」之理念,透過與友邦政府及民間的密切合作,協助友邦民生基礎建設、改善當地醫衛教育水準及提升人民生活品質。 2.本部已施行「國際合作發展事務技術協助及能力建構處理辦法」等六項法規,使援外法制更臻完備。本部亦運用已建置完成之「政府開發援助(ODA)資料庫」,彙整全國援外統計資料,並通報「經濟合作暨發展組織」(OECD);另亦依「國際合作發展法」之規定,逐年提供「國際合作發展事務年度報告」呈報行政院轉送大院備查,提升我援外工作透明度。 3.我除提供友邦傳統農牧、園藝、職訓等領域之援助外,亦進一步運用我產業強項如資通訊(ITC)、醫衛及科技等優勢,推動援外業務轉型,例如在尼加拉瓜等國推動「衛星影像暨地理資訊系統(GIS)技術合作計畫」、在南太平洋6友邦及巴紐推動「潔淨能源」計畫、推動「太平洋國家臨床醫療小組」以及在非洲推動「非洲一盞燈」計畫協助基礎識字教育等,均獲友邦熱烈歡迎。 二、深化與非邦交國實質關係 (一)與美國關係 我政府續採「低調、零意外」之原則推動臺美關係,更進一步強化雙方安全及經貿等合作關係。 1.美方公開肯定臺美關係發展:美國務院亞太副助理國務卿梅健華(Kin Moy)公開強調建立全面、持久且互惠之臺美關係是美國戰略關鍵,並稱我國一直是、也將繼續是美國之重要夥伴。另重申美對我推動國際參與、改善兩岸關係及加強對我軍售等面向之堅定支持。前國務卿柯琳頓(Hillary Clinton)亦於本年馬總統過境美國期間,特致電總統,盛讚我國係美「穩定之安全夥伴」。 2.臺美經貿合作關係日趨緊密:蕭前副總統萬長於上年出席「APEC經濟領袖會議」時,與美總統代表國務卿凱瑞(John Kerry)舉行雙邊會談,就未來我參與TPP廣泛交換意見。蕭前副總統嗣率臺灣高階企業領袖訪美,獲美方高度重視,對於宣揚臺美洽簽雙邊投資協定(BIA)及我加入TPP等議題甚具成效。未來我方將持續與美方保持密切聯繫,積極推動促請美方支持我加入TPP。 3.臺美安全合作關係受美高度重視: 美方對我以和平方式解決東海爭議表示肯定:美國在臺協會臺北辦事處處長馬啟思(Christopher Marut)公開發布聲明,肯定我方回應中國大陸自行劃設「東海防空識別區」之做法適切,並強調臺美雙方合作密切;國務院亞太助理國務卿羅素(Daniel Russel)更於眾院外委會亞太小組聽證會應詢時,肯定馬總統之「東海和平倡議」,認為其中之重要內涵如尊重國際法及以和平方式解決爭端,均符合美國之核心策略。 4.美國政要訪華:上年9月至本年2月間計有72團529位美國政界人士訪華,包括美國務院前亞太助卿坎博(Kurt Campbell)、前副國務卿史坦柏格(James Steinberg)、戰略暨國際研究中心會長暨前國防部副部長何慕理(John Hamre)、前美軍太平洋司令部司令威勒(Robert Willard)上將、前美國駐聯合國大使博騰(John Bolton)等卸任行政高層官員,及聯邦眾議院外交委員會主席羅伊斯(Ed Royce, R─CA)、外委會亞太小組主席夏柏特(Steve Chabot, R─OH)、外委會「反恐、反擴散暨貿易」小組民主黨首席議員薛爾曼(Brad Sherman, D─CA)、聯邦眾議院「國會臺灣連線」共同主席卡特(John Carter, R─TX)、聯邦眾議員魯文索(Alan Lowenthal, D─CA)、聯邦眾議員強森(Eddie Bernice Johnson, D─TX)等國會議員訪華。地方州政府首長則包括美國懷俄明州州長米麥特(Matt Mead)、亞利桑那州州長布魯爾(Janice Brewer)及路易斯安那州州長金達爾(Bobby Jindal)等人訪華,足見臺美關係之友好密切。 此外,我們今年也會和美方共同舉辦一些活動來慶祝台灣關係法35週年。 (二)與歐盟關係 我國採多面向、多層次與多管道策略深化與歐盟及其成員國之關係,雙方在「臺歐盟年度諮商會議」架構下,於經貿、文教、科技、人權、司法、核能安全及氣候變遷等方面之合作交流均有進展。 1.歐洲議會及歐盟持續通過友我決議及聲明: (1)上年10月9日歐洲議會在法國史特拉斯堡全會中,表決通過「臺歐盟經貿關係決議案」,呼籲歐盟執委會啟動與我國之「投資保障及市場進入協議」談判,此決議案係歐洲議會專為臺歐盟經貿關係通過決議案之首例,深具意義。 (2)上年10月24日歐洲議會亦就歐盟執行「共同外交暨安全政策」(CFSP)年度報告通過決議案,支持兩岸關係和平發展、我國際參與、臺歐盟簽署經濟合作協議及深化雙方合作關係,此為CFSP年度報告連續第五年通過支持友我內容之決議案。 (3)歐盟外交暨安全政策高級代表艾希頓(Catherine Ashton)女士發言人,代表歐盟於上年9月發布聲明歡迎我參與「國際民航組織」(ICAO)大會;歐盟亦於本年2月11日發表聲明對海峽兩岸主管兩岸事務的高級官員舉行會談表示熱切歡迎。 2.與歐盟及其會員國建立制度化雙邊諮商機制:上年12月在臺北舉行「第25屆臺歐盟年度諮商會議」,會中雙方就人權、科技、文教、氣候變遷、漁業、核能安全、國土安全、網路安全、反海盜、我有意義參與國際組織等各項議題交換意見。另外,我國亦持續與英國、荷蘭、西班牙、義大利、德國、瑞典、芬蘭、波蘭、捷克、匈牙利等國家舉行諮商會議。 (三)與歐洲重要國家關係摘要 1.與德國關係: (1)上年11月完成簽署《關於移交受刑人及合作執行刑罰協議》,於本年2月7日生效。該協議係依據我國《跨國移交受刑人法》所擬訂之雙邊司法行政合作協議,亦為我國與歐洲國家就移交受刑人合作之首例,具有相當意義。 (2)友我及互信基礎持續擴大:上年9月促成國會跨黨派67位友我國會議員簽署聯合聲明,支持我有意義參與ICAO。 2.與英國關係: (1)簽署《智慧財產權合作備忘錄》及《2050能源供需模擬系統合作備忘錄》,另就「林克穎案」簽署《臺英特別引渡備忘錄》,開啟臺英司法合作新頁,係我與無邦交國簽署引渡文件之首例。 (2)促成我疾病管制署與英格蘭公共衛生局(PHE)在「WHO合作中心」架構下開發大型集會醫療管理監控應用軟體,為我實質參與WHO轄下之國際醫療合作建立新模式。 3.加強與歐洲國家洽簽雙邊合作協議:本年2月21日與匈牙利完成簽署《度假打工計畫協議》,也是繼德國、英國、愛爾蘭及比利時後,歐洲第5個及全球第10個與我簽署類似協議的國家。上年9月我國並與匈牙利簽署《經濟合作發展備忘錄》,與西班牙簽署《專利審查高速公路合作瞭解備忘錄》,及11月與捷克完成異地簽署展延《智慧財產合作備忘錄》3年等。 4.外賓來訪:102年9月至103年2月共接待歐洲訪賓48團202人次。 (四)與日本關係 1.持續推動兩國經貿合作:我與日本於上年11月陸續與日本簽署《電子商務協議》、《優先權檔案電子交換備忘錄》、《藥物法規合作框架協議》、《鐵道合作備忘錄》、《關於海上航機搜索救難合作之協議書》及《金融監理合作備忘錄》等六項協議,有效提升臺日各領域關係。近年臺日經貿關係具長足進展,雙方係以「堆積木」方式,持續推動簽署各項經貿協定,未來將進一步強化臺日雙邊經貿往來,並將在區域經濟整合上加強相互合作。 2.《臺日漁業協議》架構下持續協商:上年4月10日我國與日本簽署《臺日漁業協議》,藉由和平對話與理性協商,成功擱置爭議,實現資源共享,具體實踐「東海和平倡議」。第三次臺日漁業委員會議於本年1月召開,會中制定「臺日漁業協議適用海域漁船作業規則」,使雙方漁船在該海域作業時避免發生糾紛,倘發生作業糾紛時亦得以順利解決,具體落實「臺日漁業協議」揭櫫之友好互惠合作精神 3.日方高層肯定臺日關係:日本首相安倍晉三於上年「APEC經濟領袖會議」時曾向我國領袖代表蕭前副總統表示,感謝我對「東日本大地震」之賑災善行及肯定臺日簽署漁業協定,臺灣係日本之重要夥伴,未來雙方應持續在各方面進行交流,並深化擴大彼此關係。 4.促進文化交流:我國立故宮博物院預定於本年6月及10月分別赴日本東京國立博物館及九州國立博物館展出兩百多項文物,日本將是亞洲第一個展出故宮文物的國家,係臺日文化交流史上重要里程碑。 5.上年9月至本年1月止共接待日本訪賓共計147團1,587人次,其中包括日本自由民主黨青年局局長小泉進次郎眾議員、中華民國國慶日本國祝賀團團長平沼赳夫眾議員及日本國會友我組織「日華議員懇談會」幹事長藤井孝男眾議員等人。 (五)與其他亞太重要國家關係摘要: 1.與韓國關係: (1)臺韓雙方於上年9月簽署《氣象地震科技合作備忘錄》,另本部將持續與韓國政府就雙邊FTA可行性研究交換意見,並持續洽簽臺韓投資保障協定以及刑事司法互助協定等,促進雙邊經貿及司法合作。 (2)我國以Taiwan, R.O.C.名稱,於上年10月成為總部設於首爾之政府間國際組織「世界選舉機關協會」(Association of World Election Bodies, A─WEB)創始會員國,並派員出席韓國選委會主辦之A─WEB成立大會及「第6屆全球選舉組織會議」。 2.與澳大利亞關係: (1)我與澳洲雙邊次長級及司長級對話管道暢通:我與澳洲持續進行「雙邊經濟諮商會議」,本部石政務次長定另於上年9月出席太平洋島國論壇(PIF)年會期間,與澳洲相關官員就雙方援助亞太地區之合作事宜舉行雙邊會談,深入交換意見。 (2)持續深化雙邊經貿諮商及合作會議:上年10月底舉行「第19屆臺澳能礦諮商會議」及「第27屆臺澳經濟聯席會議」,雙方在能礦資源政策對話、投資與貿易商機、潔淨能源合作、未來合作計畫等領域持續深化。 3.與印度關係: (1)推動洽簽臺印度ECA,提升雙邊經貿關係:臺印雙方民間智庫進行之「臺印度ECA可行性研究」已於上年9月完成,研究結論指出臺印度之間有六大產業高度互補,具有潛在合作空間,本部將持續力洽印方儘早與我洽談ECA。 (2)深化雙邊經貿關係:臺印雙方簽署《避免雙重課稅協議》、《關務互助協議》及《貨品暫准通關證協議》等,均有助深化兩國經貿實質關係。 (3)促進臺印度雙邊文化、教育交流:積極推動洽簽《臺印度文化交流合作瞭解備忘錄》,以建立兩國文化合作機制。本部另規劃「十鼓擊樂團」於上年10月間赴印度訪演亦大獲好評,展現臺印度文化交流之成果。 4.與東協國家關係摘要: (1)持續洽簽雙邊協定與召開雙邊會議:近期簽署之雙邊協定計有《臺泰共同打擊跨國經濟及相關犯罪協議》、《臺泰教育合作協定》、《臺印尼農業技術合作協定》、《臺菲刑事司法互助協定》及《臺越移民事務合作協定》等。另外亦召開「第19屆臺菲部長級經濟合作會議」及「第7屆臺印勞工會議」等雙邊會議。 (2)援助菲律賓「海燕」風災:上年11月菲律賓中部各省遭超級強颱「海燕」肆虐,傷亡慘重,我政府在第一時間捐贈菲律賓政府20萬美元賑災,並先後派遣軍機及軍艦載運共680噸、價值逾1,200萬美元的救援物資,係最快且提供最多援助的國家之一。菲律賓總統府內閣部長Jose Rene Almendras即公開讚揚我國係第一個以C─130力士型運輸機載運救援物資至菲賑濟災民之國家。 (六)與亞西及非洲國家關係摘要: 1.與俄羅斯關係: (1)總統夫人周美青女士上年應邀再度訪俄,獲俄方高規格之維安及禮遇接待。 (2)《臺灣與俄羅斯聯邦間航空服務協定》:臺俄雙方經歷20年談判,於上年10月在臺北正式簽署《臺灣與俄羅斯聯邦間航空服務協定》,期盼未來直航後能進一步促進雙邊人員及經貿之交流往來,並帶動兩國各領域之密切合作。 (3)俄羅斯友我國會議員發表臺灣專題報告:俄羅斯友我國會議員於上年在俄羅斯國會中發表友我專題報告,為我釣魚臺列嶼案及「東海和平倡議」發聲,同時讚揚我國成就,呼籲俄羅斯政府加強對臺合作,此係俄羅斯國會專為我國發表報告之首例,獲得俄國政府及各大媒體關注。 2.阿拉伯聯合大公國杜拜邦營「阿聯酋航空」(Emirates)客機於本年2月10日首航臺北:杜拜民航局主席兼阿聯酋航空董事長阿哈邁德親王(H.H. Sheikh Ahmed Mohammed bin Rashid Al Maktoum)率團搭乘首航班機訪華,加強未來雙方合作機會。 (七)與拉丁美洲國家關係摘要: 1.與墨西哥關係: (1)推動臺墨雙邊合作計畫:支持墨國第一夫人主持之「全國家庭整合發展系統」項下「更新心智障礙兒童專用教育電腦」計畫;另與墨國柯利馬州「家庭整合發展系統」進行「未成年少女收容中心美髮職訓計畫」。 (2)拓展臺墨雙邊經貿關係:墨方正面回應我加強雙邊貿易合作交流之提議,未來將持續洽談臺墨雙邊合作協議和備忘錄,並盼墨國支持我加入TPP談判等議題。 (3)持續爭取墨西哥政府提升我國民簽證待遇:多位墨聯邦眾議員曾於上年10月提案,特洽請墨國相關部會續研議免除對我國民入境墨國須申辦簽證之各項程序。 2.與巴西關係: (1)雙方經貿官員互訪,增進臺巴實質關係:巴西經貿官員於上年訪華,有助我逐步拓展雙方交流接觸,深化未來我與巴西經貿合作實質關係。 (2)巴西國會支持我參與國際組織:巴西聯邦參議院「環境、消費者權益維護及財政監督委員會」及聯邦眾議院「環境永續發展委員會」支持我國有意義加入「聯合國氣候變化綱要公約」(UNFCCC)。 3.其他:另透過APEC「數位機會中心」(ADOC)計畫,善用我國資通訊科技之優勢與資源,自2004年迄今已協助秘魯、智利及墨西哥等國成立16座數位中心,開設培訓課程、推動數位學習及縮短數位落差,效果顯著。在訪華外賓方面,自上年9月迄今共計邀請拉美無邦交友好國家訪賓11團23人訪華。 三、務實參與國際組織 (一)世界貿易組織(WTO) 1.美國、澳洲及歐盟等WTO成員組成「服務業真正之友(Really Good Friend of Services, RGF)」之非正式談判集團,共同會商如何持續擴大服務業自由化,我自始即參與該集團。RGF嗣提出「服務貿易協定」(Trade in Services Agreement, TISA)之倡議,並於上年6月展開正式談判。TISA談判形同服務貿易之多邊FTA,成員均屬我主要貿易夥伴,有助我擴大對外經貿發展空間,融入區域經濟整合。另我國上年12月參加在印尼舉行之「第9屆部長會議」,就「峇里套案」達成共識,有助降低我對外貿易成本。 2.透過各種途徑多方強化與WTO關係,例如爭取WTO來臺辦理「原產地規則國家級研討會」,深化與WTO之互動。我另捐贈WTO「杜哈發展議程全球信託基金」(DDAGTF),WTO公布我捐贈款總額係開發中會員排名第三高,展現我國積極協助開發中及低度開發會員融入國際多邊貿易體系。 (二)亞太經濟合作會議(APEC) 1.102年9月至103年2月我參加APEC相關會議及活動共38場,包括中小企業部長會議、財政部長會議、部長級年會、企業諮詢委員會及資深官員會議等。 2.上年10月蕭前副總統出席在印尼峇里島舉行的第21屆「APEC經濟領袖會議」,蕭前副總統藉與會闡述我國推動經貿自由化及市場開放的努力與決心,表達我國期盼加入區域經濟整合之意願,並與美國、中國大陸、日本、新加坡等多國領袖及領袖代表舉行雙邊會談。 3.本年APEC主辦會員體為中國大陸,我方已掌握陸方本年度擬在APEC推動之主要議題,及召開各部長級及高階會議之規畫。本部將協調各部會積極深化參與,並藉出席APEC會議,加強與各會員體的關係,為我加入TPP創造有利條件。 (三)世界衛生組織(WHO) 1.上年我國第5度循例獲邀出席「世界衛生大會」(WHA),由衛生福利部邱部長文達率團與會。邱部長在大會致詞,宣揚我國衛生合作發展成果,我代表團團員亦在委員會就23項技術議題積極發言,會議期間並與美國、歐盟等進行21場雙邊會談,充分展現我專業與會作為。 2.美國國務院上年4月向國會提交有關助我參與WHO之報告,明確呼籲WHO採用「WHA模式」接納我國。我國將在此基礎上,持續爭取擴大參與WHO其他會議、活動及機制。 (四)國際民航組織(ICAO) 1.在美國、歐盟等主要國家和友邦對我之支持、兩岸關係緩和及我朝野共同努力等三項因素之相互配合下,上年9月ICAO理事會主席Roberto Kobeh Gonzalez首度致函特別邀請我民航局長沈啟率團以貴賓身分參加第38屆ICAO大會。此為自我5年前參與WHA後,再度獲邀參加聯合國專門機構之會議。 2.我代表團除參與大會全會及各項委員會,掌握國際民航發展趨勢,亦與近40國與會代表交流互動及舉行雙邊會談,我方全程專業參與獲各方肯定。未來我將在此基礎上,以適當方式繼續爭取參與ICAO其他技術性、區域性會議及機制,以期進一步強化我民航管理,保障國人及他國旅客之飛航權益與安全。 (五)聯合國氣候變化綱要公約(UNFCCC) 1.行政院環境保護署葉副署長欣誠率團以工研院「ITRI」NGO觀察員名義參加102年11月11日至22日於波蘭華沙召開之「聯合國氣候變化綱要公約第19屆締約方大會」(UNFCCC COP19),並接受「聯合國氣候變遷頻道」專訪。我團與21個國家或重要組織之代表團舉行雙邊會談,會中為我於COP19高階會議執言及致函公約秘書處之友邦共計有16國。 2.積極合辦及參與周邊會議:我團積極與其他參與團體合辦周邊會議,另團長葉副署長首度獲邀於公約締約國以色列環境部所舉辦之周邊會議擔任與談人。 (六)其他國際組織 1.「北太平洋公海漁業資源養護與管理公約」:我成功爭取以「捕魚實體」身分參與,該公約業獲大院審議通過,並咨請總統完成批准。我國可望於公約生效後,加入該公約成立之「北太平洋漁業委員會」(NPFC)為會員,有效維護我在北太平洋公海之龐大漁業利益。 2.「亞洲生產力組織」(APO):我國成功爭取擔任102年至103年「亞洲生產力組織」(APO)之「綠色卓越中心」,彰顯我國在綠色科技領域的成就受到國際肯定。 3.本年1月完成「亞太區追討犯罪所得機構網絡」(ARIN-AP)之入會程序正式成為會員,加強我與國際間打擊跨國犯罪與追討犯罪所得之合作。 四、全方位推動外交工作 (一)經貿外交: 1.積極參與區域經濟整合:在「活路外交」政策下,積極參與區域經濟整合為當前政府優先目標,我係採取「多元接觸、逐案洽簽」之策略,推動洽簽雙邊自由貿易協定(FTA)或經濟合作協議(ECA)及加入TPP與RCEP。《臺紐經濟合作協定》及《臺星經濟夥伴協定》之簽署,為我加入TPP及RCEP創造有利條件,充分展現我國落實經貿自由化之決心,同時向國際社會宣示我方已做好準備,願與其他經貿夥伴簽署類似協定。 2.辦理海外商展、籌組投資貿易團尋找海外商機:本部已責成外館積極協助臺商拓展海外商機,持續委請「對外貿易發展協會」赴邦交國及友好國家辦理或參加海外商展,以開拓海外商機,強化我於國際間之國家及品牌形象,上年已辦理19項展覽,國內參加廠商925家。另籌組投資貿易團或高層經貿訪問團赴友邦和具商機誘因之國家參訪及舉辦雙邊聯席會議,以利進行全球布局,有助提升臺灣品牌形象及增進雙邊經貿交流。 (二)國會外交:大院各位委員一向支持外交工作,上年本部共協助立法委員出訪數達6團、31人次。包括組團赴波蘭華沙觀察我爭取參與「聯合國氣候變化綱要公約第19屆締約方大會」情形,並協助立法委員組團赴印尼出席「WTO第九屆部長會議」,以及赴美國、巴拿馬、捷克、匈牙利、奧地利、菲律賓及韓國等地訪問。 (三)公眾外交及國際交流: 1.積極推動公眾外交,增加政策說明效能,另推動「網路公眾外交」(E-diplomacy),持續關注各國推動「網路公眾外交」之模式、成效、未來演變及其對全球治理之衝擊。另本部成立「國際媒體單一回應窗口」辦公室,針對重要國際議題,即時有效提供我政府對該事件之立場與回應。 2.擴大政策宣傳:本部除安排重要國際媒體如「歐洲新聞台」(Euronews)、「華盛頓郵報」(Washington Post),及日本「每日新聞」晉訪總統,亦就我參與ICAO、UNFCCC及APEC等議題籌組國際媒體訪團,有效增進國際輿論友我氛圍。另本部委外製作「經貿外交、投資臺灣」微電影,宣傳我國重大經貿政策及招商誘因,該短片已透過國際財經媒體於上年APEC年會期間播出,目前亦正規劃於主要國際媒體刊登。 3.促進青年與國際接軌:為協助青年參與國際事務,本部成立「推動青年參與國際事務專案小組」,統合青年參與國際事務之各項計畫,並架設「臺灣青年FUN眼世界」單一入口網站。此外,除了簽署渡假打工計畫協議之外,本部持續辦理「國際青年大使交流計畫」、「青年臺灣研習營」、「外交小尖兵」及「臺灣NGO國際事務人才培訓班」等,積極培育國內青年成為國際事務人才。 4.另外,我們持續協助文化部在海外設置台灣書院、辦理台灣獎學金及台灣獎助金等方案,拓展文化與學術交流。 五、增進為民服務效能 在為民服務方面,外交部持續精進領務工作及急難救助業務,提供民眾更優質的服務,其重點包括: (一)在領務方面,本部持續提升護照安全品質及防偽設計,晶片護照普及率已超過六成。另亦簡化外人來臺簽證規定,爭取更多國家改善對我國人之簽證待遇,及提升文件證明服務品質。 (二)本部落實保僑護僑及提供旅外國人急難救助,並因應全球各地政情、重大天災疫情等,即時更新旅遊警示資訊。另外交部緊急聯絡中心24小時服務全年無休,為本部協調處理旅外國人急難救助之單一窗口,而駐外館處亦將即時提供必要協助,確保在海外遭遇急難之國人,均能獲得妥適協助。 肆、未來展望與努力方向 國際政經情勢快速變遷,挑戰與機會並存,本部將持續推動「活路外交」,鞏固我與邦交國關係,擴大我與非邦交國互惠興利的實質關係,積極參與區域經濟整合,以推動加入TPP及RCEP作為重點工作目標,以拓展國家生存發展空間,並致力於維持區域和平與繁榮,積極回饋國際社會。 一、維繫區域和平與穩定,成為「和平締造者」 面對東海、南海等區域爭端,我政府持續呼籲相關各方參考「東海和平倡議」,以和平及符合國際法的方式來解決爭端,迄今已獲致許多具體的成果,並贏得國際的重視與肯定。我國與日本簽署《臺日漁業協議》,成功地以和平方式解決四十年來雙方在重疊海域漁捕作業的爭端,乃「東海和平倡議」之具體實踐。此外,我國也以堅定態度與和平方式,與菲律賓解決「廣大興28號漁船案」紛爭,雙方達成執法不用武力、事前相互通報、扣捕儘速釋放等三項共識,凡此均係我政府依循「東海和平倡議」的原則,堅持以和平與協商方式解決爭端方得以獲致的具體成果。我政府目前並針對「防空識別區」議題提出「東海空域安全聲明」,顯示我國致力成為國際間「和平締造者」之努力,未來本部亦將賡續推動相關工作,期盼與世界各國一同創造和平共榮的環境,為區域安全穩定做出貢獻。 二、強化經貿外交,積極參與區域經濟整合 今年係我國積極參與區域經濟整合之關鍵年,外交部將依據總統指示,以「雙軌並進」方式推動參與TPP及RCEP,另將秉持「多元接觸、逐案洽簽」原則,持續與重要經貿國家洽簽經濟合作協定(ECA)或雙邊投資協定(BIA)等,以累積多邊參與之動能。此外,本部已成立「加強經貿工作專案小組」,持續爭取各國政府採購商機、協助中小企業拓展新興市場、國際商機與銷售通路等,以拓展海外市場;相關推動目標已與經濟部協商,並將成果列為駐外館處績效評比之重點,以加強提昇推動經貿外交的多面向實力。未來本部將與經濟部等相關部會繼續密切合作,積極推展經貿外交。 三、持續推動「活路外交」,營造友善國際環境 本部將持續掌握國際脈動,與各相關部會保持密切合作,運用靈活務實之「活路外交」政策,鞏固強化邦誼,深化與非邦交國實質關係,穩健務實地擴大國際參與。另持續關注聯合國體系內推動民航安全、人道救援、衛生醫療、核能、婦女、勞工、文化、氣候變遷及節能減碳等全球議題的最新發展,尋求有意義與務實參與攸關我國整體發展及人民利益的聯合國體系及功能性政府間國際組織,建立實質合作關係。 我國在政治民主、人權法治、科技發展、公民社會、觀光文化、人道援助及環境保育等層面的表現均受國際社會肯定,前述各種豐沛的軟實力(soft power)係推動「活路外交」的重要基礎。本部將加強統合公私部門在醫療、科技、教育、文化等領域之優勢,促進國際交流並與國際社群接軌合作,擴大援外及國際人道救援工作,讓世界看見臺灣,也更瞭解臺灣,不僅得以提升我國際形象與地位,也能以多元創新的方法參與國際事務,善盡國際公民的義務。 伍、結語 中華民國在東亞地區具關鍵戰略地位,亦為全世界之主要貿易大國,我國自當積極在國際社會扮演「負責任利害關係者」之角色,中華民國的外交政策旨在確保國家主權與安全,開創有利國家發展的國際環境,我國重視與他國建立友好、和諧及合作關係,致力於追求區域之和平與繁榮。外交部肩負全民所賦予的外交使命,全體同仁對於維護我國家尊嚴及利益責無旁貸。本部將持續遵循「活路外交」之理念,捍衛我國主權,以靈活、務實的作為推動外交工作,藉由加強與各國的實質關係,擴大國際參與以增進人民福祉,在國際間締造多贏格局。 最後,由於今年我政府已以參與TPP與RCEP為重要政策目標,本人深切期盼朝野共同為我國參與區域經濟整合攜手努力,也盼各位委員繼續大力支持外交工作,讓我國持續在國際間扮演「和平締造者」、「人道援助的提供者」、「文化交流的推動者」、「新科技與商機的創造者」及「中華文化的領航者」等積極角色,使我國的形象、國際地位與影響力備受國際肯定,並為區域及全球之和平與繁榮作出具體貢獻。 以上報告,敬請指教。謝謝大家。 主席:現在進行詢答,援例本委員會委員質詢時間為10分鐘,必要時得延長2分鐘,非本委員會委員發言時間為8分鐘,必要時得延長2分鐘,至10時30分截止質詢登記,依循往例約進行到上午10時30分會休息10分鐘。 現在請登記第一位的林委員郁方質詢。 林委員郁方:主席、各位列席官員、各位同仁。部長很辛苦,風塵僕僕剛從美國開會回來。首先本席要請教部長的是,金溥聰大使什麼時候會離開華府回到國內?因為這涉及到華府新代表及駐英代表要上任的問題。我去查了一下,2月7日中央社就刊登了這則消息,而他們可能更早就知道了,尤其是金溥聰大使在1月6日曾到本委員會來備詢,從他回答本席的問題中,我就聽出苗頭了,他的職務勢必會有所更動,所以他們的心裡都早有準備了。從中央社刊登消息起算至今也已經過了一個多月,華府與倫敦是我們外交的重要據點,要走的人不可能做出重大的決定,而底下的人事也會造成人心浮動,我個人認為我們與美國不太一樣,美國有confirmation system,也就是任命後需要經過國會的同意,如果被任命者與國會議員沒有搞好關係或是觀念不一樣,他們就可能會整你,有時候這個過程一拖就拖了很久,例如很有名的童星秀蘭鄧波兒,曾被任命為美國駐迦納大使,但confirmation搞了幾個月,到後來她受不了、火大了,最後她就自動放棄。在美國,因為不堪confirmation折騰而自己宣布不幹的大有人在,但是我們沒有這樣的制度,所以我認為該上任就早點上任,前任不走,後任的人也不能去就職啊,金大使不回來,沈呂巡先生不能過去,我們也就沒有新的人可以去當駐英代表,這總是個折騰,當然我知道有些事情不是部長能做決定的,但你是不是應該要催促他們早點上任? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。其實我們持續都在辦理中,對於委員剛才提到的看法,我完全同意,事實上,現在整個工作都還是持續的進行,因為金大使回來要接任國安會秘書長,所以工作銜接要做適度安排,據我瞭解,3月下旬金大使會從美國回來,沈大使會在3月底或4月初到華府去履行,目前的規劃是這樣的。 林委員郁方:太久了點,我如果是你,我會希望大家早一點就緒,2月初就宣布了,要到3月底…… 林部長永樂:3月下旬也快到了。 林委員郁方:還有二個多禮拜,其實早一點上任會比較好。 林部長永樂:還有一個多禮拜。 林委員郁方:其次,你剛才提到馬來西亞空難讓大家都感到震驚,尤其是到現在還原因不明,連飛機殘骸也都沒有找到,其中有些消息又讓人擔心是不是有所謂的恐怖攻擊,我覺得海巡署與海軍分別派艦艇前往參與國際搜救行動是對的,尤其南海的最大島是我們控制的,我們應該趁此機會去宣示主權,有個問題我想請問部長,但部長也許瞭解的不是那麼清楚,部長知道這次參與搜救的海巡署與海軍艦艇帶了多少天的飲食補給?尤其是淡水。 林部長永樂:有關細節的部分我不是很清楚。 林委員郁方:你剛回來,我不要故意考你,坦白講,海軍及海巡署也都不歸你管。 部長,他們只帶了14天的水,我們這趟去參與搜救,光是來回就要8天,所以他們只打算執行6天任務,我們都希望在6天內就能有結果,但如果沒有結果,而其他國家的船艦都還在那裡進行搜救,我們的艦艇卻因為無水可飲就要先脫隊回來,會讓人覺得誠意不足。部長,如果他們要繼續在那裡進行探索與救援,周遭國家的補給就很重要,當然他們可以到太平島去,太平島上有很多椰子,太平島上也有淡水機可以把海水淡化成淡水,甚至船上的人要下去洗澡也都沒有問題,只是大船要靠岸很難,因為碼頭還沒有修好,如果要靠岸就要坐小艇,就像搶灘一樣,而且從越南外海,也就是我們被分配到的搜救範圍開船到太平島要開很久! 林部長永樂:我向委員簡單報告兩點,第一,我們確實會全力協助國防部、海巡署去完成搜救任務,我們與馬來西亞政府已經達成協議,必要時可以泊港進行整補,剛才委員提到的這個問題應該是可以解決的。 林委員郁方:有談到這一點? 林部長永樂:是,對方也已經同意了。第二,對於搜救範圍也有做出劃分,表示這是國際合作的一部分,經緯度也都出來了,在那個範圍內,我們會提供具體協助,必要時,我們也會與馬來西亞做進一步的協調與聯繫。 林委員郁方:我覺得這樣很好,這是人道任務,但我們也能藉此機會宣示主權,而且要讓人家看到,我們在國際政治的舞台上要有要有visibility,這次我們派了海巡署及海軍的船艦去那裡,如果能夠在馬來西亞靠港補給,我覺得是很不錯的,我們的海軍曾經到印尼與新加坡補給過,至於馬來西亞,我印象中還沒有,如果能夠做到,我認為是很好的。 另外,有關烏克蘭的問題,烏克蘭是個滿重要的國家,其軍事科技很強,可是烏克蘭對我們並不是很友善,我們在那裡還沒有辦法設置代表處,那邊是歸莫斯科代表處…… 林部長永樂:我們駐俄羅斯代表處。 林委員郁方:部長,我們在烏克蘭有多少僑民?有沒有學生在那裡? 林部長永樂:根據我們的統計,我們在那邊一共有14人,包括台貿中心有一位主任,另外有些學生,還有一、二位台籍人士。 林委員郁方:擔心倒是不需要擔心,但外交部總要準備資料,未來局勢惡化時,媒體可能會不斷追問,到時候外交部一無所知也是很麻煩的。 林部長永樂:我們都有掌握,我們與駐俄羅斯代表處及台貿中心主任都有聯繫,我們國人也都已經建立聯繫管道,烏克蘭本身並沒有危機,真正的危機還是在克里米亞那裡。 林委員郁方:對。最後,有關南海主權的問題,我們與大陸相似,大概都是九段線的問題,其實南海最早是我們去宣示主權的,中共雖然否認中華民國,但是他們在南海所宣示的法律依據其實都來自於中華民國,因為最早是我們派船去宣示主權的,可是最近美國的態度有點改變了,對於南海問題,他們本來是強調自由航行、航線安全、和平解決爭議,但最近卻公開否定九段線的說法,所謂的九段線是我國在民國36年所公告的,中共現在是接受的,當時我們說的是十一段線,對此,前美國國家安全會議亞洲事務資深主任Jeffrey Bader建議美國政府應與台灣諮商,確認台灣的宣示符合聯合國海洋法公約的規定,就某一點來說,美國就是否認所謂的十一段線、九段線嘛,說要跟我們協商,部長,據你所知,美國後來有沒有跟我們協商? 林部長永樂:據我所知是沒有,美國國務院亞太事務助理國務卿Daniel Russel並沒有針對這個部分對我們提出任何的質疑,但我們與美方之間的溝通還是持續進行中,我們讓美方瞭解,我們希望把東海和平倡議的精神帶到南海來,我們的作法、立場與美方是一致的,對於主權部分,我們沒有辦法放棄,但是在實質作法的協商方面,我們希望讓美國及讓周邊國家瞭解我們有這樣的誠意,大家先擱置主權爭議來進行共同開發,以和平互惠的方式來處理。 林委員郁方:上次立法委員去太平島的時候,你已經就任了嗎? 林部長永樂:已經上任了。 林委員郁方:我送了一個椰子給你,你有收到嗎?我有送一顆椰子給你,查一下部裡面是誰在中間偷吃掉了!我特別留了個椰子給你…… 林部長永樂:謝謝。 林委員郁方:我帶了6顆椰子回來,我自己都沒有留下一顆,給總統一顆,副總統還沒有呢,給行政院長一顆,國防部長、海巡署署長、外交部長各給一顆,你去查一下…… 林部長永樂:好,我去查一下。 林委員郁方:我之所以送椰子給你,是因為你在南海立場的態度是正確的,很積極,那時候我說我們應該要把砲搬到太平島、要增加防務,如果我們沒有展現實力,人家不會把我們放在眼裡,我記得我質詢的時候,你的態度很堅決,支持我們在南海積極宣示主權。 林部長永樂:支持。 林委員郁方:這是對的,身為外交部長,有時候你應該請國防部安排一下,親自去那裡走一下,你去太平島的意義非常不一樣,因為你是外交部長。 我想起來了,那時候是楊部長,而不是你,所以椰子應該是被楊部長吃掉了,不能算在你頭上。 林部長永樂:好。 林委員郁方:部長,我認為你真的可以積極考慮一下我上次的建議,安排國際媒體到太平島去拍攝我們的國旗與軍事設施,反正也沒有什麼了不起的軍事設施,可以拍那些椰子、跑道,未來我們還要在那裡建碼頭,這些都要讓大家看到,像那次我們拿椰子回來時,CNN都報導了,而且報導很多次,國際媒體也都有報導,我認為這有宣傳功效。我是從馬來西亞的空難事件聯想到,未來越來越緊張的應該是在南海,甚至還會超過東海,我希望外交部要做好準備。謝謝。 林部長永樂:謝謝委員。 主席:請陳委員鎮湘質詢。 陳委員鎮湘:主席、各位列席官員、各位同仁。這段時間世界非常動亂,不管是烏克蘭事件、大陸昆明事件,乃至於這次馬來西亞的飛航事件,大家人心不安,但是我們不要忽略了我們的周邊,也就是有東海火藥庫之稱的東海及南海問題,這是長期以來我們所關心的問題,也是在我們家門口的事情。 首先我要與部長討論東海的問題,對於這個部分,之前本席就一再的質詢過部長,馬總統曾經提過所謂東海和平倡議,上個月又提出東海行為準則,站在我們的立場,外交部有什麼作為才能讓總統的這項宣示具體化? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。有關外交部的作為,最主要的是與周邊國家,包括美國、日本建立非常緊密的聯繫,據我所瞭解,對於中國大陸的部分,陸委會也有適度的聯繫,我們要讓他們瞭解到,中華民國最重要的目標是維持區域的和平與穩定,所以我們多次強調要維持東海和平倡議的精神,相對的爭議會繼續存在,但是對於主權部分,我們絕對不會放棄,我們希望大家能擱置爭議,以和平互惠方式進行共同開發,以協商機制來解決相關爭議,把相關事情予以平息並做適度處理。 陳委員鎮湘:最近這方面的爭議就是大陸推出所謂的東海防空識別區的問題,從螢幕上的這張圖可以看出來,大陸、日本及我國所宣示的東海防空識別區有哪些部分是重疊的?哪些部分是我們應該補強的?哪些是我們與大陸之間要加以協議或是我們與日本之間要加以協議的?對於這些部分,外交部的立場是否應該要明確掌握,協調好相關部會,對外口徑一致,以爭取我們最大的國家利益? 林部長永樂:我完全同意委員的看法,馬總統在上個月所提出的空域安全聲明,就是符合這樣的精神,針對重疊的防空識別區(ADIZ)部分,美國的立場非常明確,他們並沒有承認也沒有接受,有關日本方面,我們希望他與中國大陸之間能以協商的方式來處理,至於我們與中國大陸重疊的部分,國防部、政府的立場非常明確,我們所有的演訓與行動都完全不變,就是要讓中國大陸瞭解我們目前的立場與作法。 陳委員鎮湘:本席認為媒體及全國民眾應該支持外交部,應該支持國家政策,能夠在這個問題爭取最大的國家利益。本席瞭解我們的外交工作非常的艱困,要怎麼樣去突破是有待努力的。 接下來談談南海問題,南海有這麼多島嶼,我們一再強調我們的固有疆域,部長,根據你的瞭解,這段時間有哪些國家對南海島嶼進行所謂的申索? 林部長永樂:我知道,對整個南海地區來講,申索國主要是菲律賓、越南、汶萊及馬來西亞,印尼雖然沒有針對島嶼,但是對於區域經濟海域部分也有一些要求,再加上中國大陸與我們,這些國家對於整個南海地區的情勢是非常的關切。 陳委員鎮湘:沒有錯,而且這些提出申索的周邊國家只會增加不會減少。菲律賓對於中國大陸所提出的九段線已經提出國際仲裁,我們對於這件事情不能置身事外,剛才也特別提到,我們要如何在法理上站住腳,要採取主動積極的作為,而不是消極被動的等待,部長同意嗎? 林部長永樂:完全同意。 陳委員鎮湘:就這個部分來說,民國100年5月馬總統提出打造中華民國國家安全的三道防線,你還記得嗎? 林部長永樂:記得。 陳委員鎮湘:請你簡單說明一下。 林部長永樂:兩岸關係和緩、外交方面的作為及國防,我想這三個部分對我們都有直接的幫助。 陳委員鎮湘:沒有錯,所謂外交的作為,也就是如何爭取國際能見度,怎麼樣讓國際間看到我們對這個地區的貢獻,以彰顯我們國家在這個地區的當然性,至於外交國防方面,則要密切配合。你也瞭解,我們的海巡署已經編列33億擴建機場和碼頭,這是好事。我們也希望不僅僅是這一個部會的努力,我們希望藉著這個有限的預算,能夠擴大能見度,能夠提升它,不要僅僅是軍事的用途,而要能夠拓展我們在國際間的看法。我曾經質詢海巡署王署長,告訴他不要忽略了敦謙礁對我們的威脅,因為這個島距離我們相當近。就我所瞭解,越南晝夜在敦謙礁強化擴建碼頭,那不是隨便投資的,一定有目的。我非常擔心當它擴建到某一個程度以後就會駐紮有關的兵力,如果太平島不能獨立固守保持24小時警戒的話,那就非常令人擔心。在這方面我們希望運用一切外交手段,能夠使其變成國際化,能夠化解未來不必要的爭議,部長同意嗎? 林部長永樂:完全同意。 陳委員鎮湘:我特別提醒要注意到這方面。剛才提到U型線的問題,細節就不講了,但要怎麼樣打贏這場法理戰,怎麼樣能夠打贏這場輿論戰,怎麼樣能夠打贏這場區域或國際戰,就有待外交部及未來要培育的人員加強,這一點是非常重要的。 林部長永樂:我完全同意,外交部最重要就是維護我們國家的利益和尊嚴,不論對南海地區或東海地區,我們的立場都是不變的,我們現在最重要的工作就是和周邊國家維持很好的聯繫,特別是美國、日本,他們也都瞭解維護區域的和平穩定是大家的責任。 陳委員鎮湘:我們現在來談中華民國和美國的關係,你認為目前台美關係是過去幾十年來最穩定的對不對? 林部長永樂:我覺得是最穩定的階段。 陳委員鎮湘:美國有這種言論出來,你也看到了。 林部長永樂:看到了。 陳委員鎮湘:你有什麼看法? 林部長永樂:美國當然是一個大國,有很多不同的聲音,可是可以看得出來美國政府或主要智庫大部分都是支持台灣,也支持台美的合作關係,美國也將台灣認為是一個重要的經濟及戰略夥伴,我覺得這是一個事實。我覺得對美國行政部門而言,加強對台關係是他們重要的目標。 陳委員鎮湘:我同意你的看法,但是不要忽略當年我們和美國斷交的時候,也是在毫無預警的狀況之下,只給我們幾個小時的彈性。就美國而言,就國與國之間而言,只有國家的利益,所以我們在這方面不能夠不戒慎恐懼。 林部長永樂:這個我完全同意,我們會非常戒慎恐懼,也會持續和相關人士進行溝通。但是我們和行政部門的溝通,現在是非常緊密,也就是說,對於美國的立場、美國的做法、美國的政策,我覺得我們有相當的掌握。 陳委員鎮湘:前幾天國防部長接受質詢時提到我們可以確保1個月,1個月以後呢?目的就是美國可能可以接手,我認為這不一定可靠。任何一個國家千萬不要依靠別人,因為靠人打仗是要失敗的,所以這個警惕不能沒有。對於美國、亞太戰略的問題,我是很懷疑,但還是樂觀其成。你要曉得美國的國家利益會隨時改變,前幾個月我們感覺到美國大有重返亞洲的實力和條件,但是烏克蘭事件出現之後就感到很多東西都會改變,也就是說,現在全世界都處在一個極端變動的狀況之下。但是不可否認的,中共的實力在強化是事實,怎麼樣能夠在兩強之間找出我們最重要的一條活路是我們應該努力的,對不對? 林部長永樂:完全同意,所以我剛才也跟委員報告,就是我們一方面要和美國、日本,以及其他理念相近國家保持聯繫,兩岸關係的緩和也是一個重要因素。就整個區域的和平穩定,台灣有台灣的價值,台灣有台灣的戰略利益,對美方來講,這樣的戰略利益是沒有辦法忽略的,我們也還會持續加強。 陳委員鎮湘:我們也不要忽略了我們對日本和我們對韓國的問題,我不認為我們和日本的關係永遠不會變,本席之前也講過,我們的駐外人員待遇和北韓是一樣的,這令人非常擔心,下次有機會、有時間我再來請教你。謝謝。 林部長永樂:是,謝謝委員。 主席:請陳委員唐山質詢。 陳委員唐山:主席、各位列席官員、各位同仁。部長回來幾天了? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。昨天回來的。 陳委員唐山:是不是可以說明一下此次參加AEI有什麼可以和我們分享的? 林部長永樂:謝謝委員,我知道過去委員也都參加過AEI World Forum,這是AEI年度重要會議,這次出席的除了前副總統Dick Cheney之外,也包括參院、眾院一些重要議員,包括眾院議長John Boehner和多數黨領袖Eric Cantor都在,以及參院的Marco Rubio也都有在,所以我們覺得這是一個很好的溝通機會。還有很多我們過去的朋友,像Paul Wolfowitz、John R. Bolton和Dan Blumenthal(卜大年)他們都在那裡,我覺得大家的溝通都很好。值得一提的就是美國對於我們的支持應該是非常明確,特別是共和黨的部分,今年是台灣關係法簽署35周年,相關活動他們都表示支持,對於我們要參與TPP,他們基本上也都表示支持的態度。 陳委員唐山:在cocktail party上,部長有沒有機會跟他們交換一些和台灣有關的意見? 林部長永樂:互動的機會很多,我有跟John Boehner議長談了一些,和Dick Cheney、Paul Wolfowitz也談了很多,他們對我們非常支持,和其他重要的參眾議員也都有一些溝通,我想我們瞭解他們目前的想法。 陳委員唐山:部長剛剛提到台灣關係法,我個人去日本時也向日本政府提到,日本政府是不是可以模仿美國在1979年訂定台灣關係法,可不可以在這方面考慮看看?我親自對安倍的弟弟岸信夫提過,外交部有沒有與日本這方面有關的information? 林部長永樂:我們有請駐日本代表處做一些瞭解,基本上我們是樂觀其成,當然還是希望多一點人推動,對於岸信夫議員的做法,我們有保持聯繫。另外,對於日本,目前我們的重點工作還是針對TPP,以堆積木的方式洽談重要協議及議題。最近在談關務的議題和避免雙重課稅的議題,這些議題我們希望能夠一步一步到位完成,能夠加強我們和日本的經貿合作。基本上我們是樂觀其成,但目前看起來還沒有太具體實質的進展,但我們會持續追蹤。 陳委員唐山:希望我們駐日代表處能夠和日本在這方面保持比較密切的關係,儘快做某方面的調整,並且有具體的成果可以出來。 林部長永樂:會。 陳委員唐山:最近我聽到有人提到國合會秘書長可能會出缺? 林部長永樂:我們現在還在規劃中,這一屆董事會到6月底會結束。 陳委員唐山:當初我擔任部長時,國合會秘書長是從外面聘請進來的,但好像在黃志芳擔任部長時就改成由部裡派任,是不是有這件事? 林部長永樂:這本身有一點彈性,最後還是要透過董事會做決定,當然我們也會有一些建議,但目前還在規劃中。 陳委員唐山:我現在要請教部長,國合會秘書長由部裡派以前當過大使或代表的人擔任是不是已經變成一個政策? 林部長永樂:按照過去這麼多年的看法,因為國合會最主要工作還是加強國際合作,所以,我們希望至少要當過大使瞭解我們整個外交的處境,也瞭解我們和邦交國之間的互動關係,這樣對推動業務會有直接幫助,這是一個基本想法,但我們還是會採取開放的做法。 陳委員唐山:所以不一定是一個政策。 林部長永樂:不一定是政策,基本上我們就是希望對業務有幫助,能夠和外交部緊密配合。 陳委員唐山:最近Kissinger在Washington Post針對Ukraine發生的事情發表了一篇文章,論及政府的政策是不是應該很強硬或者採取另外一種不同的角度?他說How to start是比較容易的,但問題是要How to end,重點大概就是這個。他提到以前有幾任總統在國外打了好幾場仗,進入戰爭是比較簡單的事情,但要如何收尾?我覺得Kissinger講的這句話很可以供我們參考,這一點是非常重要的。不知道部長有沒有看過這篇文章? 林部長永樂:沒有特別注意,但我會去瞭解。 陳委員唐山:可以看看做個參考。因為很多人在批評歐巴馬這個政策是不是太軟弱了,所以他就提出這個看法,我希望你們有空的時候可以看一下。 林部長永樂:好的。 陳委員唐山:重點就是「It's easy to start, but the problem is how to end.」這真的是非常重要。 林部長永樂:實際上也確實如此,現在我們看到阿富汗的議題和伊拉克的議題都還在持續當中。 陳委員唐山:說到Ukraine,不知道你有沒有聽到前總理Tymoshenko被關…… 林部長永樂:現在被放出來了。 陳委員唐山:他在2012年被判六、七年徒刑,但在2014年,差不多兩三個禮拜前就被放出來了。我記得在他當總理前,他的父母親來過台灣台北榮總,原因是有某種疾病,聽說台灣對於stem cell療法有些研究,於是就想到來台灣治療。但是到這裡之後發現並不是這樣,也許他得到的是wrong information,但不論如何他們就是到這裡來了。當時他說假如我們將他的父母親醫好,他會親自來這裡將父母親帶回去,那時我們感到非常高興。如果一個和我們沒有邦交的Ukraine總理到台北來,對我們的外交是一件非常好的事情。 林部長永樂:是的。 陳委員唐山:那時我和一位朋友去Ukraine接洽,但是後來因為選舉的關係只差一票他就不敢來,他只贏了一票,因為Ukraine親蘇聯力量滿大的,他怕來的時候被扳倒,所以不敢來了,這是過去發生的一樁事情。雖然他的父母沒有接受stem cell治療,但是接受了針灸治療,他們來的時候是坐輪椅,回去的時候卻是可以站起來,所以他們也是滿高興的。我和一位朋友請他們還有榮總幾位醫生吃飯,後來才知道stem cell技術最進步的是在Ukraine,很多人都去烏克蘭做stem cell,我這樣講對不對? 林部長永樂:烏克蘭的幹細胞治療是很進步。謝謝委員,回去我們會瞭解一下,這有一段時間了,要查相關資料。 陳委員唐山:是有這樣一個episode,Tymoshenko對我們應該是有某種程度的…… 林部長永樂:應該是有某種程度的友好,在5月份的總統選舉,他也是最主要的候選人。 陳委員唐山:現在台灣所處的環境非常complicated,甚至美國有人主張放棄台灣等等,其實這種講法也不是現在才發生,以前就經常有人發表這種看法。 我最近看了一部片子「KANO」,我曾經在嘉義中學讀書,這是描述嘉農棒球隊的故事,發生在1931年,那時台灣是日本的一部分,球隊到日本東京參加甲子園大賽,去的時候很多人都認為台灣這些人怎麼會打球,結果居然獲得準優勝,也就是第二名。希望大家有空能夠去看這部片子,其中可以讓我們學到很多,一個團隊雖然被人瞧不起,但是我們自己要能夠穩定下來,在這種情況下最高領導者就很重要,就像球隊的教練一樣,那個教練將球隊的規矩及各方面訓練,還有團隊精神都發揮得相當好,終於讓日本人嚇到。雖然最後是日本得到冠軍,台灣得到第二名,但大家都替台灣加油,沒有人替第一名加油,場面讓人非常感動。這就告訴我們即使被人家瞧不起,但我們自己還是要站起來,有信心,人家就會為我們鼓掌,所以我希望大家都要去看「KANO」。 林部長永樂:好,電影現在還在上映,我們會去看。 陳委員唐山:裡面講很多日文,但是有中文字幕。 林部長永樂:好的,謝謝委員。 主席:請楊委員應雄質詢。待楊委員質詢完畢,休息10分鐘。 楊委員應雄:主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教林部長,去年外交工作的合作經濟之簽定成果算很豐碩,真的辛苦外交部所有同仁,部長個人覺得去年整個外交工作如何評分? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。我覺得外交是一個團隊,整個外交部的工作真的非常複雜,也非常廣,整個運作與工作成果至少相當不錯。 楊委員應雄:你覺得去年外交部全體同仁甚至與其他部會合作下來最有成效的是哪幾方面? 林部長永樂:比較具體的有幾個部分,第一個,整個亞太區域安全與穩定的部分。馬總統在前年提出東海和平倡議,去年我們能夠具體地與日本簽署臺日漁業協議,也與菲律賓方面針對漁業作業的問題達成一些共識,我覺得這是東海和平倡議具體的實踐。 楊委員應雄:這是屬於東亞之間的安全問題。 林部長永樂:這也表示,我們所提出來的主張,對於維護我們自己的安全、維護整個局勢的穩定都有幫助。另外,經濟是一個重要的部分。我們希望持續與各國加強經貿互動的關係,去年我們能夠與紐西蘭、新加坡順利簽署經濟合作協定,這是一個具體的進展。 其實,各方面的努力都有,在國際組織的部分,APEC、世界衛生大會與國際民航組織的活動,我們也要繼續加強,這是讓國際看到臺灣的存在、看到我們的能見度。 楊委員應雄:在這個基礎下,外交部今年有沒有一些期待,或者現在已經掌握哪幾方面可以加速去推動?而且可能會有一些成果,現在有沒有這樣的規劃? 林部長永樂:我們的規畫還是希望能夠把整體外交的局面穩住,就是邦交國的關係能夠持續鞏固;非邦交國實質的關係也能夠進一步地加強;國際組織的部分也能夠持續推動。比較具體來講,我們希望今年針對推動TPP、RCEP部分能夠有一些實質的進展,我們也希望能夠加強雙邊的互動與來往,這也是為什麼上一個月我們舉辦TPP、RCEP國家大使與經濟參事的研習會,就是讓大家瞭解這是政府具體的目標,不管是直接的、間接的、雙邊的與多邊的,大家要來推動,希望能夠有具體地進展,這關係我們的未來。 楊委員應雄:部長擬定的工作方向是跟著我們整個國家的發展來的? 林部長永樂:是的。 楊委員應雄:本席在休會期間真的很高興,我是第一次參加國會外交之旅,這一次到巴拿馬、秘魯和紐約,讓我個人深刻感受到外交工作人員的偉大、不容易。到巴拿馬的邦交國,周大使他們真的很用心,包括陳委員、陳部長與外交部長原來要聊天20分鐘,結果聊了將近1個小時,甚至我們在大使官邸裡面做交流時,來了不少國家議會的議員,我們看到周大使等幾個工作團隊在這個區塊的用心。秘魯雖然不是我們的邦交國,但是我看我們的外交工作團隊也是做得很好,我們真的應該給這些駐外代表處與大使館更大的支持,這個牽涉召委常常在講的,館舍到底是不是能夠購買?我們發現,外館人員為了維持我們的外交關係,可能要常常跟對方做一些交流,勢必要有一個比較好的場所。讓我印象更深刻的是,在援外部分有幾個原則─目的正當、程序合法、執行有效,但是在經費上愈來愈少。我們與秘魯利馬市市長做交流,滿感動的是,其實我們給它的協助金額不是很大,只到他們比較弱勢的地區配合節日做一些活動,譬如,可能是聖誕節,他們居然把那些活動拍照下來,他認為這樣更親近他選區的選民或弱勢地區的選民。我們發現,有時候錢怎麼用很重要,對很小的國家,就算我們給大額的支援,後來錢都不知道到哪裡去了,但是從利馬市的例子當中我們發現,假設我們設定的目標是正確的,對非邦交國的某些政治人物或具有影響力的當地人士切割成小的部分,做有效地發揮,看起來它的效果反而更強。在這個區塊部裡面應該還有預算與規劃吧? 林部長永樂:我們會儘量來支持,首先,我們全力支持國會外交,這是在目前的情況之下非常重要的工作,委員的外交參訪部分,我們一定會全力來推動,在秘魯…… 楊委員應雄:這種小額的金錢援助有效發揮,真的可以感受到效果。 林部長永樂:小額的援助我們會來支持。 楊委員應雄:在那邊也有很多臺商與華僑的支持,秘魯政府很厲害,與在野黨、議會建立和諧的關係,在與我們交流的情況,一邀請就有十幾位議員來,讓我覺得我們的國會外交要多推動。 林部長永樂:秘魯的部分,委員去都可以免簽證入境,這也是我們這麼多年來耕耘的結果。 楊委員應雄:當然紐約比較特殊,因為在當地有紐約大使館,我們的紐約大使館占據重要地位,而且提升了我們所有的形象。我們參訪的那一天,僑胞去滿多的,我第一次參加外交委員會的國會外交之旅,讓我瞭解駐外代表的辛苦,我們會做更大的支持。 林部長永樂:是,謝謝委員! 楊委員應雄:剛剛部長講到整個工作的重點,整個區域經濟整合是未來國家發展最重要的面向。你剛剛提到,我們希望TPP今年有所進展,我看到很多外館也收到這個資訊,因為我們每到一個地方都會問,你們現在的工作重點是什麼?包括紐約、巴拿馬都一樣,外館人員明確知道外交部交付的任務、現在的工作方向如何,至於具體的工作內容,可能要與相關部會搭配,你們要推動TPP或RCEP部分,有沒有比較具體的作法,或者只是通知外館人員? 林部長永樂:我們主要要雙軌並行,就是多邊的與雙邊的,一方面,我們希望能夠加強RCEP與TPP;一方面,希望雙邊的經貿關係也能夠加強,貿易與投資都能夠增加。現在我們除了一個總的目標之外,各相關館處都要提出他們具體的作法,有一個路徑圖、推案策略,能夠一步一步來推動。如果有可行性研究,我們就推動,事實上已經完成很多,像印尼、印度、菲律賓與馬來西亞有些已經完成或接近完成;有些用堆積木的方式,像我們跟日本已經用堆積木的方式;我們跟美國,希望TIFA復談之後,能夠針對雙邊投資的協定進一步洽商。也就是,各種各樣的途徑我們都希望逐步推動,能夠找到最有效的方式。 楊委員應雄:還有一個問題請教部長,現在東海防空識別區大陸已經劃分了,他們一直要公布南海防空識別區,事實上現在應該還沒有。又,大陸的南海漁業法對我們整個外交與國際情勢上會有什麼影響? 林部長永樂:當然,我們還是持續在關注,南海會不會有防空識別區?美國方面已經表示反對,事實上,美國也沒有接受中國大陸的東海防空識別區,而且南海周邊的國家也是持反對的立場。針對中國大陸南海漁業法的部分,我們還是持續在觀察,到底對我們整體漁業作業的部分有沒有什麼實質地影響?我們會持續來關注。 楊委員應雄:剛剛有很多委員提過,透過這一次馬航飛機失聯的事件,跟南海這些國家因為救援的關係也會有一些交流,南海的變化外交部可能要特別注意。 林部長永樂:我們一定會持續地關注,這一次針對馬來西亞救援的部分,在南海地區我們還是有相當地作為,所以我們可以跟其他國家一起來合作,能夠參與國際救援的行動,馬來西亞方面也同意,在必要時我們可以進行整補的作業,對我們來說應該是一個好的作法。 楊委員應雄:最後,現在拚經濟我們都要動起來,拚經濟一個是我們去投資,一個是吸引外資來投資。我從很多數據看起來,我們最多邦交國的中南美洲,彼此之間相互投資,像薩爾瓦多、尼加拉瓜都是零,當然這不是只有外交部的事情,經濟部等各部會都要動起來。從這樣的數據顯示,外交部同仁在這個區塊可能要再加強一點,因為我們現在都在拚經濟,不管去投資對方或邀請對方來投資臺灣,外交部要發揮橋梁的工作,讓投資案件更成長、讓彼此的經濟建立更深厚的關係,這一點請外交部這邊多注意。 林部長永樂:我們會來加強,關於中美洲相關經貿數據,我們會提供給委員做參考。尼加拉瓜我去訪問時,其實在那邊我們有一些投資,過去這幾年我們跟尼加拉瓜的貿易持續地在成長,看起來是有一些成果,但是還不是很多。 楊委員應雄:我看到的數據是這樣,會後你們再提供給我參考,好不好? 林部長永樂:我們可以再把它做一個更新,好的。 楊委員應雄:謝謝! 主席:現在休息10分鐘。 休息 繼續開會 主席:現在繼續開會。 請江委員啟臣質詢。 江委員啟臣:主席、各位列席官員、各位同仁。今天因為內政委員會在審查兩岸服貿協議,所以很熱鬧,相對而言,就分散了對於外交及國防委員會的注意力及火力。雖然如此,但是我們學外交的都知道外交是內政的延長,內政是如何就會影響外交。其實,今天內政委員會在審的兩岸服貿協議,是由我們8個委員會聯席參與審查的。請教部長,以目前國內對於服務貿易協議的情況,外交部是否有掌握美國對於兩岸服務貿易協議的看法?甚至是美國商會對於這部分的看法、想法或態度為何? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。根據我們的了解,美國、日本並沒有對於服貿表示明確的意見,當然他們也是在觀察…… 江委員啟臣:你講的是官方,對不對? 林部長永樂:對。他們也是在觀察後續的發展,因為畢竟這是台灣在過去這幾年來推動經貿合作協議的相關部分,尤其對於東南亞的國家,他們也在注意相關的發展。 江委員啟臣:所以他們是停留在注意和觀察,而不主動表達他們的態度和看法。 林部長永樂:是。 江委員啟臣:美國商會的部分呢? 林部長永樂:至於美國商會的部分,至少我個人是沒有和他們談過這部分的事情。在過去這段時間,雖然我們和美國商會是有滿多互動,但是最主要是針對TIFA的部分、BIA的部分,甚至於TPP的部分,因為他們每年都有白皮書door knock到美國去。最近我們也非常感謝美國商會對我們的支持,他們和台美經濟協會Paul D. Wolfowitz聯名函給他們的USTR,而且也給美國的國務院,表達支持我們參與TPP和BIA,可是我們並沒有和他們一起談服貿,不曉得北美司有沒有進一步的意見…… 江委員啟臣:有沒有掌握?有沒有聽到任何…… 林部長永樂:沒有談過。 江委員啟臣:據本席了解,每年美國商會都會多所批評台灣國內的經濟環境,或對外的貿易開放程度,從那個報告看來,就可以知道…… 林部長永樂:每年他們的白皮書裡面都有些激烈的建議。 江委員啟臣:他們的白皮書裡面都是比較多的批評,當然也有建議。我們延伸你剛剛說他們支持台灣參與TPP的事情,請問美國商會或美國政府對於台灣加入TPP的衡量標準為何?講支持是很簡單,但是實際要讓台灣可以參與和加入又是另一回事,尤其是現在我們總統也宣示了,政府也大力希望今年有機會能加入談判。請教部長,以美國主導而言,雖然還有其他國家,但是美國畢竟是最重要的主導角色,他們的衡量標準為何?我並非問你關於經濟的部分,那可能要請教經濟部。又他們的衡量標準裡面,有關政治意願以及政治能力,亦即political will和political capability,他們是如何來看? 林部長永樂:我們跟美方有針對相關議題持續在交換意見,不管是美國商會的白皮書,或是USTR,或是TIFA。而且我們很快會舉行下一回合的TIFA會談。 江委員啟臣:在TIFA會談裡,會不會觸及到TPP相關的部分? 林部長永樂:TIFA會談最主要會討論到台美之間相關的經貿議題…… 江委員啟臣:所以會包括TPP嗎? 林部長永樂:我們會希望能將TPP也列在裡面。據我的了解,在過去這幾年來,我們和美國有針對市場開放的議題、肉品的議題和農藥殘留的議題討論,因為這些議題仍是台美雙方持續共同關切的議題,還有藥品的議題,這些議題都是要做適當的處理。昨天晚上馬總統參加美國商會的謝年飯,提到我們要針對市場開放、法規鬆綁和經貿自由化有個別的作法,因為這些作法是美方非常重要的指標。Political will當然也是一部分,但是真正重要的還是在經貿的部分,台灣是不是能達到那個目標…… 江委員啟臣:沒有錯。現在就我們的整個行政團隊或是政府來講,政治意願是絕對有的,而且還很高,可是我比較擔心如果美國要衡量我們的政治能力,所謂政治能力就是我們今天的政策如此,打算要做了,可是能不能執行、落實?就像我們要走開放的路線,或是加入TPP的政治意願很高,但是我們能不能克服政策執行方面的壓力?如同兩岸服貿現在的情況,美方會不會看到這樣的情況之後,而覺得這還要等很久,光看我們對此就搞不定了,也就是認為我們的政治能力沒有辦法去carry on整個policy,會不會如此? 林部長永樂:有些事情是要去克服…… 江委員啟臣:然後就只是變成他們在口頭上敷衍說有支持台灣加入,也希望台灣加入。 林部長永樂:應該不會如此,經貿的議題應該是要一點一點、step by step、一步一步處理。我們可以看到,在2月份的TPP部長會議裡面,美國和日本就農業相關的議題也沒有達成協議。 江委員啟臣:沒錯。 林部長永樂:關於我們和美國之間有哪些是可以解決的、哪些是可以處理的以及哪些是可能需要延後的事項,這是需要做通盤規劃的。 江委員啟臣:部長覺得或有沒有信心今年不管是在TIFA的平台、或其他雙邊的會議、或台美之間的會議能就台灣加入TPP這件事情有所定案、定奪?譬如今年就決定讓台灣可以先得到加入的門票,後面再進行談判。 林部長永樂:這個部分會比較難,我能說的就是因為TIFA的第二回合還沒有正式開始談,所以要看TIFA會談之後的進展而定,至於今年的門票,還是言之過早,如果我們有實質的進展,應該會…… 江委員啟臣:部長的意思是TIFA這個平台今年要召開第二次的會談,這個平台所談出的結果,可能是某些開放項目,或是對台灣市場開放的相關議題之雙邊協商,這會影響到台灣能不能加入TPP,對不對? 林部長永樂:對!因為美方也給我們非常明確的訊息,就是希望將TIFA的會談作為是一個平台…… 江委員啟臣:請問今年的TIFA會談大概是在幾月召開? 林部長永樂:在今年的上半年於華府召開。 江委員啟臣:會談裡面主要談的議題是什麼? 林部長永樂:雙方所關切的經貿議題都會在裡面。因為在TIFA的架構下,有兩個工作小組…… 江委員啟臣:這個是由經濟部主導嗎? 林部長永樂:對!那兩個工作小組,一個是針對BIA的部分;另一個是針對技術性的貿易障礙。這兩個部分都是大家關切的議題。 江委員啟臣:在這兩個部分的處理有進展的話,對我們參與TPP就能再往前邁一步? 林部長永樂:對,會有幫助。我們要看在這兩個大議題下面的個別議題能不能達成協議,這是美方所關切的,同時也是我方所關切的。 江委員啟臣:本席期待我們不要只是讓人家看到我們的政治意願而已,也要有政治能力讓人家看,否則,美方早晚會覺得我們可能要在旁邊等…… 林部長永樂:是,我們完全同意這個。 江委員啟臣:對於我們今年能不能在台美雙方的經貿議題方面有所進展,這個就變成是很關鍵的,我們當然很期待。 此外,請教部長另一個議題,關於現在救援馬航的事情,我們派了軍艦、派了海巡署、也派了C-130,到底這個是實質的意義,還是象徵的意義比較大? 林部長永樂:兩方面都有。最主要是在進行這樣的國際救援行動裡面,我們並沒有缺席。我們和馬來西亞方面也已經達成若干協議,亦即有必要時,我們可以泊港來整補,而且在整個國際救援行動裡面,我們也有分配到適度的海域作為進行搜救的範圍,這表示我們是國際救援行動的一部分,我們和其他的國家之間也有一些必要的協調。 江委員啟臣:現在這個事情到底有沒有排除恐怖攻擊的因素?因為今天的報紙刊載好像是美國還是哪個國家說初步排除…… 林部長永樂:對,他們目前的想法是這樣…… 江委員啟臣:但是CIA又說還沒。 林部長永樂:我們並沒有這個部分的訊息,馬航方面一直強調是missing,就是失聯,因為他們也沒辦法有具體的證據,這個部分還有一些謎團須要大家一起來克服解決。 江委員啟臣:所以應該是還沒有百分之百排除這個因素,沒有百分之百的證據說這個事情和恐怖攻擊完全無關,還沒有定案? 林部長永樂:就我們的了解,這是還沒有定案。 江委員啟臣:這種事情當然涉及到現在很多飛航安全資訊的交換,之前也傳出我們的華航有接到類似的恐嚇,北京也知道這件事情。請教部長,這種國際之間飛航資訊的交換和我們要爭取加入ICAO是不是有關係? 林部長永樂:是有關聯,本來我們希望能參加ICAO,也就是希望和各國之間的民航主管當局建立…… 江委員啟臣:像這樣的事情發生是不是更有利於我們爭取ICAO? 林部長永樂:這是一個說法,但是我們希望把它導引到對我們有利的作法。 江委員啟臣:因為假設這件事情是和恐怖攻擊有關,當然我們現在不敢確定,但是若有關,就會更加確認台灣在這方面應該被include的重要性。 林部長永樂:是,這是個因素,過去我們也是多次強調台灣在國際民航裡所扮演的重要角色,我們希望和所有國家能建立這樣的合作…… 江委員啟臣:這個部分我們希望外交部和民航局是不是能再進一步去強化我們的論述? 林部長永樂:可以,這部分我們會…… 江委員啟臣:因為這是實際發生的。我今天早上才剛坐飛機回國,這幾天坐飛機的時候,心裡都覺得毛毛的,因為有這種事情的發生,所以一定都有這種感覺。我們當然希望透過國際的合作能讓international travel能更加secure,好不好? 林部長永樂:是,完全同意,這個我們會請國組司和民航局來協調。 江委員啟臣:希望能讓我們有機會早點加入ICAO。 林部長永樂:是,謝謝委員。 主席:謝謝江委員啟臣。 請詹委員凱臣質詢。 詹委員凱臣:主席、各位列席官員、各位同仁。本席建議外交部最好隨時隨地準備兩顆椰子,這樣的話,在林郁方委員問的時候,部長就說是這個,除非他能證明這個不是從太平洋帶回來的,其實他也分不清是台東還是屏東的椰子,如此免得他每次都問你關於太平島椰子的問題。 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。好的。 詹委員凱臣:當然,他也不是隨便問的,因為那是一個生態,椰子在那裡都長得很好,而且可以做成戰備的糧食。之前我們有兩次去太平島,第一次是在楊前部長的時候,第二次就是您在任的時候。不管別的委員對部長您有什麼評價,我對您的評價一直都是很高的。 林部長永樂:謝謝委員,不敢當。 詹委員凱臣:為什麼?我並不是憑空亂講的,從部長上任之後,台日漁業協定簽了、菲律賓的事情也解決了、台紐貿易協定簽了、台星貿易協定也簽了,這些都是多麼重要的工作,是不是這樣? 林部長永樂:這些都是團隊的合作,由外交部部裡部外這麼多同仁…… 詹委員凱臣:對!但是剛好就是您在任的時候,我們就當您是個福將,好不好?你要知道,這些台紐、台星的貿易協定對台灣很重要,到現在為止,中華民國台灣和外國簽訂的FTA只有8個,其中2個就是台紐和台星。 林部長永樂:是。 詹委員凱臣:這些都是最近才簽的,是非常重要的。全世界有380個FTA,台灣只簽了8個,真是非常可憐!韓國不曉得是不是簽了四、五十個了,如果他們再跟中共簽了,我們的ECFA就會被稀釋掉了,就沒有什麼意義了,當然這是另一個問題。 請教部長,對於國人在海外旅行發生問題的時候,你們的幫忙方式為何?就是有人於海外旅行時,請外交部幫忙,而外交部說這個不行,或是錢不能出,還是如何如何的,請問我們的一般作法是怎麼樣? 林部長永樂:我們當然是儘量處理,而且我們的急難救助電話是24小時…… 詹委員凱臣:那個我每次出國都有收到。 林部長永樂:基本上,對於任何的困難,我們都會提供協助,特別是譬如遭竊或遭搶等等,或是實質的困難,我們可以幫助他們解決。唯一一點是在急難救助的部分,現在我們在金額是有限額的,所以小額的援助是有可能,但是像最近發生的例子,那是需要幾百萬的費用,我們就很難做決定。 詹委員凱臣:就是韓國的那件事情。 林部長永樂:對。可能當事人本身要負這樣的責任,亦即政府可以儘量幫助國人解決急需的困難,如果他們要回國,我們可以幫他們解決;他們需要我們發放護照,我們也可以幫他們解決;他們臨時有急難,我們亦可以借他們一些錢。基本上,這都是可以的。 詹委員凱臣:我並不太擔心護照的問題,我擔心的是他們到國外的時候,舉目無親,發生了急大的困難,比方需要50萬元新台幣,但是我們規定的金額是5萬元,這時候要怎麼辦?不要救助他們了嗎?這時一方面是規定,另一方面是人道,駐外館要怎麼處理? 林部長永樂:這部分確實是比較困難,因為不管是我們的外館或是部裡,都有預算上的限制。舉例來說,就像您剛剛提到對方如果需要50萬元也好、100萬元也好,其實每個人要有自己的方式處理,不論是透過自己的親戚、朋友、家人、同事…… 詹委員凱臣:以匯錢的方式。 林部長永樂:匯錢並不困難,在那個急需的時候,如果他們需要兩天,外交部可以幫忙解決,也就是外交部可以解決短期間之內或是急需的部分,但是要很多金錢的部分,對於我們來說,這是滿大的負擔。 詹委員凱臣:我們有些同胞到海外之後發生問題,外交部幫他們出錢,他們以為是應該的耶!他們以為這個錢是不用還的,以為這是國家對他們的保障,事實上並非如此。不知道是你們的哪一個外館,說台灣有很多學生到海外出了問題時,外館人員幫他們把護照、錢的問題都處理妥當後,甚至連機票的問題也處理了,但等那些學生上飛機時,十幾個人卻都沒有一個人回頭說一句謝謝外交部的話,真是情何以堪!駐外人員很辛苦,還幫他們處理了老半天,他們卻連一句感恩的話都沒有。 林部長永樂:這個我是不曉得,我們是儘量提供協助。去年我們急難救助的電話總共是五萬五千多通,我們對於每件案子都是儘量處理,但是要到100%讓每個人都滿意當然並不容易,不過,這表示外交部在急難救助的部分,是盡我們的全力,我們也希望我們的駐外人員能以同理心幫助需要協助的國人,這是我們的目標。可是我們也是有我們的限制,就是不可能用很多很多的金錢來處理,我們儘量是在機票等等實質的方面來協助。 詹委員凱臣:另外,有一些人欠款,那天領事事務局也表示,有一百多萬之多,下次他去申請護照等的時候,你們就要提醒他上次欠的錢未還,但那只是在你們領事事務局的部分,至於移民署那邊,我前幾天也問過移民署、國安局他們可否連線,這些人以前欠的錢不還,回來之後又要出境了,因此,這幾個單位是否可以連線,就可以馬上知道那個人欠外交部多少錢,至少可以提醒他,有沒有辦法在不影響個資法的前提下做這樣的連線? 林部長永樂:我請局長來答復。 主席:請外交部領務局龔局長答復。 龔局長中誠:主席、各位委員。跟委員報告,關於這部分,昨天晚上在美國商會餐會上,移民署官員剛好坐在我隔壁,我也私下詢問過他,基本上,我們可以請他們幫忙,他們也可以去做提醒,但是,沒有經過一個司法程序的話,移民署即便在機場的證照查驗部分也不能夠做法律上的動作。 詹委員凱臣:就像限制出境? 龔局長中誠:對,可以做善意的提醒。我相信這是一個滿好的構想,最主要的是,假使當事人得到這樣的提醒,也能及早償還的話,總是一件好事,但基本上還是要透過司法的程序,才能有強制的作為。 詹委員凱臣:因為如果因為他欠外交部幾千元或幾百元就限制他出境的話,法律上是有點瑕疵,不過,至少可以知道某先生或某小姐上次還有多少的錢沒有還,總是可以提醒一下,因為這是大家的錢,不是他個人的錢。他在海外發生任何問題,政府沒有義務全部幫他出錢,是不是? 龔局長中誠:是。謝謝委員。 詹委員凱臣:局長回國之後做了很多事情,對領務方面也做了很大的改革,本席都看到了,也認為你做得很好。請問,我們的晶片護照在身分辨識系統主要是從哪幾方面辨識? 龔局長中誠:該系統最主要是從五官辨識,我們對照片的要求是五官清晰、正面、不能遮耳朵,然後,最近我們也提醒要去拍護照照片者不要提供戴彩色隱形眼鏡或彩色放大瞳孔鏡片的照片,像美方都有做這樣的要求。 詹委員凱臣:現在的年輕人很喜歡在眼睛戴上各色的鏡片,在臺灣,這樣或許可以通過這個身分辨識系統而出境,但是,到國外可能會有問題,因為國外很多ID上面會註記如黑頭髮、黑眼珠,但是,他從臺灣出去到了美國,也許就無法入境,屆時就會責怪外交部為何沒有先講清楚。現在眼珠可以隨時換顏色,對此,你們要怎麼處理? 龔局長中誠:謝謝委員提出這個問題,也請媒體朋友盡量幫忙宣達這樣的情況,因為畢竟現在反恐為各國所重視,尤其是美國,我過去在外館服務時,他們的邊境管制局官員對這方面的要求是非常的嚴格,因為他們深受其害。 詹委員凱臣:因為如果是黑頭髮染色,國外的移民局人員或許還看得出來,但是眼珠子換了顏色的話,如果他們要求你當場處理眼鏡,那是很麻煩的。最嚴重的的情況,如果移民官心情不好,把他遣送回國,他回來就會罵你們外交部,所以,本席在此呼籲國人,這一點真的要非常小心。頭髮的部分倒是沒有大問題,但戴彩色鏡片還是要非常小心。另外,本席要請教國傳司司長,你們是從新聞局整個移編過來? 主席:請外交部國傳司彭司長答復。 彭司長滂沱:主席、各位委員。是的。 詹委員凱臣:新聞局的角色是維護宣揚中華民國政府的政策,但是移到國傳司之後,你的角色有無改變?地位是否變低了?因為你不再是中華民國的新聞局,而是外交部的國傳司,你個人認為應該如何扮演你這個角色?國傳司在外交部的地位要怎麼辦?你將來如何發揮替政府政策辯論的角色? 彭司長滂沱:我回來一個月的時間,我沒有覺得我的地位變小了。 詹委員凱臣:我講的不是地位,應該是功能。 彭司長滂沱:我覺得我一直在做我以前所做的事情,即為我們的政府宣揚政策,對國際宣揚國情,我認為功能部分沒有太大變化。我只覺得底下的同事變多了,管理上比較辛苦一點。 詹委員凱臣:因為新聞局和國傳司的角色不太一樣,也許服務的範圍也有些改變,你將來要如何發揮你的功能? 彭司長滂沱:我現在不是在新聞局的架構下做對外宣傳的工作,而是用外交部的格局來做。我在適應中,但我預期未來的工作型態會比新聞局來得更寬廣。 詹委員凱臣:這句話很好,我們對你有些期待。最後有一件事,我想請教北美事務協調會秘書長,洛杉磯有一位廖東周先生經常e-mail給本席,終日在發揚其台獨理念,這個人不是你吧? 廖秘書長東周:(在席位上)不是我。 詹委員凱臣:他經常從洛杉磯發e-mail給本席,我可把信的內容拿給你看。 廖秘書長東周:(在席位上)不會,到目前為止,廖東周…… 詹委員凱臣:只有一個? 廖秘書長東周:(在席位上)對。 詹委員凱臣:我希望不是你,最好不是你。謝謝。 主席:請蕭委員美琴質詢。 蕭委員美琴:主席、各位列席官員、各位同仁。部長,你剛出國回來,此行有沒有見到什麼重要的人? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。我們這一次主要是去參加AEI的World Forum,見到了滿多的人,包括前副總統錢尼及眾議院…… 蕭委員美琴:幾乎都是共和黨、保守派人士? 林部長永樂:以共和黨為主,但也有民主黨的例如Sheldon Whitehouse,另外包括John Boener、Eric Cantor都在。 蕭委員美琴:所以,你覺得是有收穫的?有沒有什麼新議題被提出來討論? 林部長永樂:最主要我們是要去瞭解美國共和黨各方面關切的議題,包括健康、移民、教育議題。 蕭委員美琴:所以,很多是國內政策的議題? 林部長永樂:對我們而言,比較關切的是,美國在世界上扮演的角色,例如烏克蘭的議題也被提出來談。 蕭委員美琴:除了你代表台灣之外,有沒有其他國家的外交官也有參加? 林部長永樂:有英國,也有玻利維亞的外交官,這一次的會談中,國際人士不多。 蕭委員美琴:我認為是比較可惜,如果日本保守派的人士也去的話,是可以有一些交換意見的機會。最近日本的外務副大臣岸信夫又再重新提出臺灣關係法這樣的一個概念,這個概念已經講了很多年,過去尤其是在許世楷擔任駐日代表時也非常積極地在推動,你認為這一次的提出跟過去有何不同?畢竟他是現任的外務副大臣,而且是在外務省的內部會議上把這件事情拍板定案。 林部長永樂:基本上,我們是樂觀其成,這要看事情如何發展而定。誠如委員所言,這個概念在過去也被提過,但到目前為止,這個案子到底要怎麼進行…… 蕭委員美琴:有沒有看到這個法的版本? 林部長永樂:我不曉得。 蕭委員美琴:換言之,日本版的臺灣關係法,你們也還沒有看到? 林部長永樂:我請亞太司來答復。 主席:請外交部亞太司郭副司長答復。 郭副司長仲熙:主席、各位委員。到目前為止還沒有具體的內容。 蕭委員美琴:沒有看到內容?所以是概念上…… 郭副司長仲熙:對方…… 蕭委員美琴:是對方提出這個概念? 郭副司長仲熙:對方有提出這個概念,但是對方也還沒有草擬具體的內容。 蕭委員美琴:就這個概念,畢竟對方現在也是當選派,整個安倍內閣,不只是同黨,也還有兄弟之誼,就我們所瞭解,概念上能夠認同跟支持的議員應該是不少。現在的問題是就是具體內容到底會有什麼樣的內涵?在各項議題,除了經濟、文化交流之外,會不會觸及到安全上或其他比較敏感的議題?我們總是認為現在台日關係其實是非常好的一個狀態,尤其有一個對台灣相當友善的首相,在這個時候如果有機會能夠再進一步推動,我們應該採取一個比樂觀其成還要更積極的態度。 部長,我覺得你們現在的態度太保守了。 林部長永樂:事實上岸信夫議員上次到台灣來的時候我也見過,基本上對於任何加強台日關係的一些做法我們都表示歡迎,但我們跟日本之間其實還有很多具體的作為,除了去年我們簽署相關的一些協議之外,目前也在推動關務方面的事宜,像是避免雙重課稅的方面,今年故宮也要到日本去,我們的工作其實是多面向的。 蕭委員美琴:這些當然都是持續在進行的,也是過去很強的基礎,人民之間的情感是最強的基礎,當然也有各自的利益跟考量。但是,既然有這樣的一個概念,而且是在執政黨,尤其是現任的官員提出,我覺得我們要用更積極的態度去approach這個…… 林部長永樂:我們會來持續推動。 蕭委員美琴:畢竟他們有提出一個架構,你剛剛講的這些個別的議題,如果能夠放在一個比較大、長期提供雙邊關係、更穩定的架構裡面來進行,這當然也是正面的事情。 林部長永樂:是,我們會來推動。 蕭委員美琴:另外,前幾天國安局來這邊報告時提出一個警訊,現在我們的20幾個邦交國,雖然目前中國並沒有要求這些國家與我方斷交而與他們建交,但是他們卻很積極地在做實質的經營。國安局甚至提出台灣與邦交國關係「空洞化」的字眼,這是一個警訊,如果我們跟邦交國關係的實質內涵不斷地在空洞化,而他們跟中國的實質關係不斷地在提升,我們等於總是被人家掐著脖子,有沒有斷交完全是要看中國,在他們的意念之間,這讓我們進入一個比較脆弱、vulnerable的狀態。對於這樣子的危機,第一個,你認同國安局這樣的分析、評估嗎? 林部長永樂:對於邦交國的一些動態我們非常注意,相關的情形我們也瞭解,因為大陸現在在經濟、政治方面的崛起,很多國家很希望能夠跟大陸加強經貿方面的來往,我們也都知道相關的情形。對於我們來講,當然鞏固邦交還是一個重要的目標,所以今年元月份法總統到聖多美、布吉納法索、宏都拉斯,其實也有鞏固邦交這樣一個最主要的任務在裡面,但是實質的部分,就像你講的,我們一定要去避免所謂空洞化的部分,我們跟邦交國實質的合作關係,其實每個國家都有…… 蕭委員美琴:你認同國安局的警訊、這個assessment…… 林部長永樂:我覺得是有警訊。 蕭委員美琴:他們說我們跟邦交國的關係有逐步空洞化的危機。 林部長永樂:我覺得沒有逐步空洞化,事實上合作的關係還是要持續地加強,合作的計畫也在持續地推動,但有些邦交國推動的比較好。 蕭委員美琴:國安局對你們提出的warning,你們不覺得是問題。 林部長永樂:這是一個warning,很重要,我們會持續注意到底這些合作計畫是不是能夠持續地推動、空洞化的部分能不能避免?我們會非常注意。 蕭委員美琴:另外,駐美代表還沒有回來? 林部長永樂:還沒有,到3月下旬。 蕭委員美琴:他上次回來的時候,我問了他幾個問題,那時他也承諾當時沒有辦法回答,但是事後會提供書面說明。至今已經一、兩個月了,我們還沒有接到之前不斷地在跟外交部垂詢的一些內涵,包括華府也花了不少錢聘用一些公關公司,我們總是希望這些公關公司的角色能夠發揮到極致、在華府能夠有更積極的作為,以爭取台灣的整體利益,所以我們一直想要瞭解這些公關公司在lobby的重點、議題到底有哪一些。我上次問金代表,他不回答我,說事後會提供資料,但是至今已經隔兩個月了還沒有拿到。 林部長永樂:我請北美司提供。 蕭委員美琴:畢竟在華府,除了我們自己在外交上的努力之外,既然花了錢去聘用這些公關公司,這些公關公司之中有一些跟現在歐巴馬政府的高層還是有相當密切的關係,我們當然是希望他們的角色能夠發揮到極致。包括我們所關切的各項硬體,不管是軍購也好,或者是貿易等等的各領域也好,可是為什麼你們答應提供給我的資訊到現在沒有辦法提供?還是部長能不能做個承諾?譬如能夠在兩週之內把現在他們在lobby的重點、議題的相關訊息提供給我們辦公室。 林部長永樂:可以,我不曉得北美司的作業怎麼樣,應該是有整理吧? 蕭委員美琴:作業上也不能拖那麼久啊!我們在這裡都有個慣例,就質詢的事情兩週內要答復給我們。 林部長永樂:好的,我可以承諾。 蕭委員美琴:可是金代表就是完全不甩立法院的慣例,不願意提供,我不知道是他自己不知道、不願意提供,還是完全藐視我們在這些台美關係議題上的詢問? 林部長永樂:我可以承諾,沒有問題,我可以來處理。 蕭委員美琴:其中我們非常關心台美關係,現在你們整個政府也大動作地在推動參與TPP,我還是要講,參與TPP我也支持,但是做法上我們可能有一些不同的priority上面的意見。最近看到美國2014年在Trade Report裡面對台灣的部分,其實擺明了就是美豬的問題,他們希望台灣政府能夠去回應有關MRL的設定問題,我不知道你們在跟美方洽談的時候這個事情出現的頻率如何,美方有沒有跟你們提出,你們是用什麼樣的態度來回應這個問題? 林部長永樂:我想委員都很瞭解,因為國務院也好,國安會也好,或者USTR也好,他們關切的重點當然不是完全一樣,基本上就是我們瞭解美方對某些議題還是有關切,美方也給我們一個明確的訊息,就一些相關的議題在TIFA下一個回合的談判裡面會觸及到,當中有些是可以處理的,有些可能需要時間。 蕭委員美琴:所以你認為下一個回合的TIFA裡面會碰到美國豬肉進口瘦肉精的問題? 林部長永樂:我不瞭解目前的議題。 蕭委員美琴:我們看到在美國Trade Report對台灣短短的一、兩個paragraph裡面,這個就占了很大的一個部分。 林部長永樂:不過現在因為台灣有台灣的政策,針對豬肉的部分,我覺得這是一個非常難解的議題。 蕭委員美琴:你們就是用過去既有的政策來回應美國在這個議題上面的施壓嘛! 林部長永樂:不是,這要看怎麼去溝通。 蕭委員美琴:國內有沒有其他的一些政策作為來處理這個問題? 林部長永樂:MRL的部分也不限定在豬肉。 蕭委員美琴:還是你們把這個當作是不存在的問題? 林部長永樂:不是,這個問題當然還是繼續存在,就是怎麼樣來做一個溝通、處理,我想有些是因為美國跟日本之間還有些議題也沒有辦法解決,這是同樣的情形。貿易方面來講,有些議題可以處理,我們會處理,可以解決,我們要解決,如果說需要一些時間來調適,我們也需要有些時間處理,我覺得這是一個…… 蕭委員美琴:我們其實想要瞭解的是,你們在遊說的同時,國內有做什麼樣的政策back off跟因應作為,來面對我們接下來跟美國、其他國家之間,尤其是在最敏感的農業問題上的各種壓力? 林部長永樂:農業問題確實牽涉到的比較多。 蕭委員美琴:你們面對壓力的策略是什麼? 林部長永樂:這個部分農委會跟經濟部會做一個整體的協調,因為將來在TIFA會談的時候應該會把這些相關的議題…… 蕭委員美琴:那協調的內容總該讓你們知道,你們是第一線的單位,對不對?每天都要看美國人…… 林部長永樂:目前還沒有,不過我知道這個是一…… 蕭委員美琴:目前沒有看到他們有在做什麼樣的…… 林部長永樂:對,這些議題包括農業、藥品的議題,我覺得事實上是有一些議題還在…… 蕭委員美琴:另外,尤其是IPR這個問題,當然台灣在IPR保護上這幾年也做了很多,多年來有一些進展,但是美國現在最擔心的反而是商業間諜的問題,也就是台灣的這些科技公司裡面的不肖員工把台灣的商業機密拿去給中國,他們擔心這個問題,這個問題跟台灣、中國往來逐漸地更加密切其實是有關的。你們的論點是一直是說我們要先跟中國簽服貿,別人才要理我們貨貿的部分,其實這個邏輯也不完全正確,美國反而會擔心我們跟中國在商業機密的交換上走得太近,而我們卻沒有更積極的處理這個問題。 林部長永樂:因為相關的議題上,我們是透過雙邊或多邊一起推動,TTP跟ASTEP都有在繼續,至於大陸的議題,主要還是由陸委會與其他相關部會處理。 蕭委員美琴:但現在是美方關切我們已經被中國商業間諜行為入侵,在這個問題沒有解決之前,美國也不會放心,包括我們一直要求工業局、國防部要求提升工業合作效能與國防技術移轉等問題,只要沒有很嚴肅的去面對跟解決這個問題,其他台美之間很重要的安全合作、商業往來以及貿易等,都會碰到障礙,這部分你應該很清楚。 林部長永樂:在整體的合作上,我並沒有感受到這樣的困難,至於個別的議題,我們仍然會持續追蹤。關於剛剛委員提到的部分,我們也會轉給相關部會作進一步的了解。 蕭委員美琴:我相信美國已不斷的在書面上、互動上表達關切,其實你們應該要將我們要參與TPP所接觸到,各方所提出的各種關切事項與可能會面臨的障礙,都應該要做彙整,同時彙整的報表也要與農委會、經濟部等單位的認知進行比對與處理,不能當作這些關切與問題並不存在。 林部長永樂:這些問題當然還是存在,我們也會個別的來處理。我所指的是就整體來說,美國對於雙邊的合作基本上是滿意的,這是一個事實,其實大家也都知道,但這並不表示所有議題都已經完全處理。 蕭委員美琴:你嘴巴上說滿意,但是從美僑商會的報告與美方現任官員直接來台的公開發言,其實都在質疑台灣真正要參與TPP所做的努力跟決心,你說他們滿意,但是他們公開講的,跟私底下都不是這樣說的,甚至他們還說我們的決心與努力都比不上越南,既然這樣的發言都出現了,我們自己是否也應該做一些檢討。 林部長永樂:對,那個部分會檢討,我們努力的部分也會繼續,這個請委員放心。 主席:謝謝蕭美琴委員,接著請李桐豪委員質詢。 李委員桐豪:主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長,現在援助其他國家的部分,大概可以分成幾類? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。援外部分最主要的是我們的邦交國,對於非邦交國,我們的援外其實做的不多。 李委員桐豪:請問,邦交國援外的類別,大約可以分為幾類? 林部長永樂:在過去,最重要的是農業跟漁業,現在已經擴充到其他部分,包括工程、醫療、ICT的部分。另外還有國際志工的部分,其實現在來說,整個援外的範圍是滿廣的。 李委員桐豪:是比較多元化的,本席之所以詢問這個問題,是因為我想了解人力、人才培養的部分,目前國合會設有台灣獎學金,也有國際高等人力培訓外籍生的獎學金計畫,目前來台灣學習合起來大約有一千一百多位,但是本席曾與這些外國的國會議員進行溝通,記得最近一次是跟史瓦濟蘭的國會議員,他們的副議長就跟我說,史瓦濟蘭是國民所得相對比較低的國家,很多年輕人很努力的讀書,讀書以後經過考試,得到史瓦濟蘭當地大學的入學許可後,我相信他們也是具有某種程度的能力,但卻出現沒錢可以就讀大學的情況,所以他們就詢問我們有無辦法可以協助他們,那這部分是否可以成為我們人力培養援外計畫的一部分? 林部長永樂:事實上,提供台灣獎學金或台灣助學金是我們現在一個滿重要的計畫,除了外交部、教育部還有國科會都有在推動,目前還是由國合會擔任重要的角色,不曉得是否可以請國合會的…… 李委員桐豪:我知道,我所要說的是,這些學生現在能否到台灣來就讀,他們如果留在當地就讀的話,就沒有這個機會了。 林部長永樂:目前在當地是沒有這樣的計畫,因為是在對方他們自己國內就讀,就此,我可以舉一些例子,像過去我們有協助甘比亞他們中學女子的就學計畫,這是一個援助計畫,需要雙邊的…… 李委員桐豪:我要建議外交部2個可以考量的方向,一是在當地最好的大學提供獎學金計畫,讓家庭貧困的年輕學子有機會就讀當地優良的大學,這是一種可能性。另外一種可能性就是有無可能由當地大學跟我們台灣的大學共組一個聯合計畫或是透過是項計畫,由我們國合會或我們提供獎學金,讓他們的小孩來到台灣就學,因為我們現在的獎勵計畫都是到來台灣就學,有無可能作這樣的調整,給這些年輕小孩一次機會? 林部長永樂:是的,我非常感謝委員的建議,我想這個方向我們可以來思考,我們可以加以調整,事實上有些外國的大學,我們也有派教授、老師前往,譬如像所羅門現在唯一的一所大學,我們就派了一些老師幫他們開一些課程,這也是協助的一部分,我要強調的是,我們跟邦交國之間,合作計畫本身並無限制,亦即這需要雙邊能夠達成協議,比方過去是農業、漁業、醫療部分,而今針對方才委員所提教育的部分,如果也能達成協議,我覺得應該可以…… 李委員桐豪:甚至現在學校很流行joint degree offer,所以若能在前一兩年多多少少有點安排的話,就會讓我們的彈性更大,讓他們可以在當地就讀,也可以到台灣就讀這樣才比較有幫助。 林部長永樂:我們可以組成一個專案。作進一步的探討,再向委員回報。 李委員桐豪:好,謝謝。我們希望這些有潛力小孩的機會不要被浪費掉。 再者,本席一直希望能把外交部跟僑委員、國貿局合併而為「對外事務部」,其間包含僑民及貿易機會等事務,這樣外交部才有更精確的方向,當然現在要政府組織再造是很困難的,但至少外交部協助我們國內從事經貿交流也是一項很重要的工作,而且經濟部也有駐外單位,外交部與經濟部在駐外單位上是否完全重疊?也就是經濟組的駐外單位一定附屬在外交部裡面? 林部長永樂:是,沒問題。 李委員桐豪:另外,還有一個單位在經貿事務上也非常活躍的,那就是外貿協會,根據我們統計,外交部不含港澳有115個駐外單位,外貿協會比較少,只有60個,請問外貿協會駐外單位所處的城市,是否一定有外交部的單位? 林部長永樂:不一定。我舉例來說,其實外貿協會主要還是以推廣貿易為主,特別是一些外交部沒有設立機構的地方,他們有他們活動的作用。 李委員桐豪:對,我算了一下,外貿協會的駐外單位有14個,外交部在該處沒有任何正式活動,所以外交部與外貿協會在這方面,有無可能進行整合?也就是,外貿協會成為外交部一個類似合作密切、策略聯盟的組織。 林部長永樂:我跟委員報告,實務上是有的。比方說,像烏克蘭,我們駐俄羅斯代表處跟烏克蘭台貿中心之間就有一個緊密的聯繫,比方說在羅馬尼亞、保加利亞有台貿中心,我們相關的代表處去轄訪時或是在平常時也會建立一些連繫管道。當然,不可能完全重疊,畢竟貿協、台貿中心有他們的任務,而且基本上是推廣貿易;不過,他們會從旁提供一些協助,配合我們整個對外工作的推動。 李委員桐豪:我們在仰光有代表處嗎? 林部長永樂:目前沒有,現在那個地方是有貿協,也有國合會。 李委員桐豪:我們想一個模式好了,譬如現在政府正在推動兩岸互設辦事處,其實這個辦事處到時候很可能也不是用政府的名稱,搞不好這邊是海基會派過去,然後那邊是海協會派過來,但不論如何,我們海基會派過去的代表處,裡面的人99%都將是政府各個部門派駐的中高階官員,所以外貿協會這些單位裡面有沒有可能有一些缺額出來?或者是採合署辦公的方式,把我們這些外交官轉換成民間的身分,進到這樣的組織來協助我們的外交推廣工作? 林部長永樂:我想這方面最重要的還是在於我們跟當地國政府之間要達成一個了解,因為理論上這個作法也許可以,可是雙方必須要有這樣的默契和作法,所以這是需要協商的,畢竟過去我們並沒有這樣做。 李委員桐豪:對,因為我看到有14個單位並沒有在那邊服務,為什麼外貿協會要在那邊?你剛才說是為了促進商業…… 林部長永樂:主要是因為當地有經貿機會,對我們有實質的利益。 李委員桐豪:但是你也知道,有經貿機會的地方,往往也是有台商的地方,對不對? 林部長永樂:是。 李委員桐豪:外貿協會不會自己一股腦兒過去,一定是看到機會,而他看到機會時,就會帶上一群台商過去,再加上觀光旅遊如此發達,像我們剛才提到的仰光,在當地,我們的國合會所扮演的角色,應該要和外貿協會合起來,這樣的話,某個準政府機關就出來了啊!為什麼呢?因為很多民間銀行都在那邊設立辦事處,還有很多台商也在那邊投資,所以你們必須把服務網絡擴展到那裡,尤其是在目前還無法設立正式代表處之際,是否可以考慮讓這樣的績效和功能發揮? 林部長永樂:這點我同意,我們會進一步來規劃。其實緬甸是我們未來重點工作的所在,該地目前是由我們駐泰國代表處來兼轄,也就是說,雖然我們沒有設點,但是兼轄的工作還是持續在推動,我們都有固定同仁在進行相關連繫;至於台商的部分…… 李委員桐豪:如果我護照掉了,要送件到曼谷去嗎? 林部長永樂:這個我們會處理。 李委員桐豪:是要送到曼谷去嗎?還是可以在外貿協會就送進去了?或者搞個旅行社,可不可以? 林部長永樂:可以,它可以用代辦的方式來處理。 李委員桐豪:這就是我說的,你們既然要服務,就要服務到位,更何況我們已有相關的政府或準政府機關在那裡。我的意思是,我們的系統要整合、資源要整合。像這部分,我們不能拘泥於框架之內,必須要有彈性,尤其台灣小,更要有彈性,對不對? 林部長永樂:這點我同意,我們可以來做進一步的規劃,然後再找一個適當時間向委員說明。我們會跟經濟部和外貿協會進行磋商。 李委員桐豪:以人力考量來說,從事外交工作更需要彈性,好不好? 林部長永樂:好的。 李委員桐豪:像在印度,我們也是設有代表處,對不對? 林部長永樂:對。 李委員桐豪:在哪裡? 林部長永樂:我們在德里有代表處、在青奈則有辦事處,而貿協在孟買也有一個台貿中心,所以彼此之間的協調機制是有的。 李委員桐豪:本席希望有我們台灣人在的地方、有準政府機關在的地方,就能有好的服務,至少可以提供基本服務,好不好? 林部長永樂:是。 李委員桐豪:又好比俄羅斯也是一個很重要的國家,請問你們在聖彼得堡有沒有設點?外貿協會是有的…… 林部長永樂:對,貿協有。 李委員桐豪:你剛才提到烏克蘭,外貿協會在基輔也是有設點的,可見對於這些重要國家中,任何跟台灣或跟政府有比較密切關係的單位,我們都應該派人過去協助…… 林部長永樂:好的,有關這部分,我們會跟貿協和經濟部來做個協調。 李委員桐豪:好,謝謝部長,希望你們能夠成功。 林部長永樂:謝謝委員。 主席:報告委員會,我們中午不休息,延長會議時間至詢答結束。 現在請邱委員志偉質詢。 邱委員志偉:主席、各位列席官員、各位同仁。部長這個會期提出的施政報告,和上個會期比較起來已有進步,最起碼經過本席提醒之後,對於重要國家的雙邊關係,還有跟國際重要組織的互動情形,你們都有增加一些篇幅。不過,在經貿外交上,針對TPP和RCEP的部分,相關的一些影響評估還是做得不太夠,但本席還是肯定部長對業務報告的重視比過去好很多,至少你提到歐盟時,不再是一個點綴性的描述,而且你把德國和英國的關係,也做了一些描述;還有,對於幾個重要的國家,包括墨西哥和巴西等等,你也做了一些說明。 現在本席要請教部長,活路外交主要的戰略意義是什麼?主要的戰略目標是什麼? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。我們主要的戰略目標是要維護及拓展國家的整體利益,我想這是最重要的目的。 邱委員志偉:有3個戰略目標很清楚,現在本席就用你的報告來向你說明活路外交的主要目標:第一,鞏固我國與邦交國的關係;第二,擴大我國與非邦交國之間互惠興利的實質關係;第三,積極參與區域經濟整合,以推動TPP及RCEP做為重點工作目標。這就是活路外交現階段最重要的3個戰略目標。 首先,我們來討論我國與邦交國的關係。去年9月25日部長在這裡做施政報告時,提及我們跟23個邦交國的雙邊關係非常穩固,沒有任何的訊息顯示外交會生變。但是到了11月14日,甘比亞馬上和我們斷交,所以我們必須捫心自問,而且也不要自欺欺人,那就是中國因素或多或少隱含其中。如果中國是看報才知道,我想中國的外交部不會這麼弱,身為一個和美國平起平坐的大國,他們不可能對這件事完全沒有掌握。而在今天我又看到你的報告提到,我們跟22個國家的邦交關係異常穩固。去年是23個邦交國,現在變成22個,當然是因為少了甘比亞。據本席檢視我們所有邦交國的雙邊關係,發現在中美洲,包括巴拿馬、薩爾瓦多和宏都拉斯,他們和中國的雙邊經貿關係有增無減,不管是強度或數量,都是與日俱增,而且雙方互動益加頻繁;除此之外,在歐洲的梵蒂岡,他們和中國之間的雙邊互動也比過去更加密切;另外,南太平洋的所羅門,和中國互動,也比過去密切很多。因此,這樣算起來,歐洲有1個、中南美洲有3個、南太平洋有1個,再加上非洲的聖多美普林西比,也是有這種狀況。他們和中國不斷強化雙邊的經貿關係,會不會對我們造成潛在危機?會不會危及和我們之間的邦交國關係?在下個會期你來做報告時,22個邦交國會不會變成20個?甚至變成19個或18個? 林部長永樂:不會,中國大陸…… 邱委員志偉:上個會期我們還有23個邦交國,當時我問你,你也說不會,可是後來就變成22個了啊! 林部長永樂:甘比亞確實是一個非常特殊的情況,其實去年我也向委員會做了報告,後來我也到監察院做了報告…… 邱委員志偉:每次斷交,你都可以說是非常特殊的狀況啊! 林部長永樂:相信委員也了解實際的狀況,中國大陸的因素確實沒有在裡面,到目前為止,甘比亞跟中國大陸之間也沒有什麼政治的來往,這也是事實,目前我們也對甘比亞的情況持續在做觀察並給予關注,至於其他國家,其實,我們也了解中國大陸在這些國家中所展現的經貿的實力。 邱委員志偉:這些就讓它過去了,對現有22個邦交國,你們一定要好好的並持續掌握他們的動態。 林部長永樂:對這方面,我們都一定會掌握。 邱委員志偉:不要像薩爾瓦多總統大選,差距是如此微小。 林部長永樂:對這一點,我們也還在持續觀察中。 邱委員志偉:現在誰當總統我們都還不知道,若是另外一位候選人當選時,對我國與薩爾瓦多之間的雙邊關係會不會有些影響? 林部長永樂:其實,我們過去對這一點都有做過評估,過去薩爾瓦多主要分為兩大陣營,過去政黨輪替的時候,我們兩國之間也都有保持密切的聯繫,針對行政的部分,我們當然是保持中立,因為他們也都了解其與台灣之間關係的重要性,所以,這部分應該是沒有問題。 邱委員志偉:在此,我要提醒部長對22個邦交國之間的關係,一定要建立警示的指標或標準,比如你們必須經常評估跟哪一個國家的關係是處在紅燈、綠燈抑或是黃燈的狀態。 林部長永樂:針對這部分,我們都有去做。 邱委員志偉:針對每個外館,你們也要每半個月對當地的狀況做切實的掌握。 林部長永樂:針對這部分,我們每半個月都會做全盤彙整。 邱委員志偉:不要等到人家跟我們斷交時,你是最後看報才知道的! 林部長永樂:這種狀況是絕對不會發生的。 邱委員志偉:對這一點,你可以拍胸脯保證嗎? 林部長永樂:我可以保證。 邱委員志偉:你們提出的第二個戰略目標是擴大我國對非邦交國家的互惠的實質關係,對此本席可以解讀成經貿關係嗎? 林部長永樂:我們認為這部分不只是在經貿方面,而是包含各個層面,譬如政治也包括在內。 邱委員志偉:包括給我們免簽及落地簽的國家及地區,從以前五十幾國到現在已增加到一百三十幾國,我想這也僅只於讓國人在旅行上比較便利,同樣沒有國家主權的香港,其人民旅行的便利度並不比台灣差,他們的免簽國也是一百多國,甚至比台灣還要多,所以,我們認為這只是針對旅行便利而已,我們最主要的戰略目標應該是如何拓展非邦交國的經貿雙邊關係,所以,你們對外館這部分工作所做的績效評估,以目前25%的比例,本席認為這樣的比例實嫌過低,若是將其標準提升至50%,每個外館勢必都要努力往目標去衝,並且努力去拓展雙邊關係,不論是吸引駐在國的廠商到台灣投資,或是引導台灣的廠商到駐在國進行投資,他們都會認真促成,請問部長,你們有沒有可能將評比的標準提高? 林部長永樂:關於經貿的指標,基本上,我們是配合經濟部及國貿局一起來推動,特別是有設置經濟組的地區或國家,也就是雙邊經貿機會比較多的地方,我們都會持續加強,但事實上,有些比較小的邦交國,確實也沒有太大的經貿能力。 邱委員志偉:但是你們應該設立一個量化的目標,譬如今年要比前年或是明年要比今年成長多少,總是要訂定一個目標以便於管理,所以,我們常看到有經貿人員進駐的大使館或是代表處,有相當多功能不彰或是雙邊貿易量逐年遞減的情況,這些問題我也曾經在這裡跟你討論過好幾次。 林部長永樂:對這個問題我們必須檢討,特別是在整個目標在設定之後,我們都會進行檢討。 邱委員志偉:既有檢討,在檢討完後對於功能不彰的部分就要拿出具體的做法,就像本席所建議的,可以先將工作績效的評比從25%提升至50%,這樣對外館當然會形成壓力,你們基於「活路外交」的概念,且對此概念已經是牢不可破、非常有信心,認為從此不會再有斷交的情況發生,可是針對經貿的部分,你們必須再強化,也就是對經濟部派駐在各大使館或代表處的人員施加更強的壓力! 林部長永樂:針對這部分,我們會再跟經濟部與國貿局進行進一步的協調。 邱委員志偉:關於這部分,未來在總質詢的時候我會再質詢院長,我們既然強調與非邦交國之間的關係,重點就是要擺在經貿關係的發展上,所以,負責在第一線衝的人相當重要,你們也必須加強駐外人員在經貿基本專業,甚至未來外特的考試要加強經濟學或是國際貿易學的比重。 至於你們提出的第三個戰略目標就是積極參與區域經濟整合,這次有特別加上TPP及RECP的部分,每一次業務報告的質詢我都會向部長請教這些相關的問題,在部長今天提出的報告中對這方面有比較完整的論述,我先請教部長一個基本的問題,就是台灣加入TPP及RECP的意義為何? 林部長永樂:大家都了解,這是屬於一種自由貿易協定,而且是屬於複邊的自由貿易協定,對於加入自由貿易協定,基本上就是要拓展我們的貿易範圍,並加強我們與這些國家的投資關係。 邱委員志偉:3月5日馬總統有交辦所有的駐外館處人員必須上TPP及RECP相關的課程,請問部長有沒有上這些課程? 林部長永樂:有些有參加。 邱委員志偉:其實很簡單,因為在外交部的網路上都可以找到相關的資料,其意義不外乎以下三點,第一是取得貨物貿易或是服務貿易投資公平的立足點,若沒有加入就表示我們不公平,請問部長,現在21個APEC的會員國中有哪三個不是所謂TPP或是RECP的加盟者? 林部長永樂:包括台灣、香港、巴紐以及俄羅斯。 邱委員志偉:香港沒有嗎? 林部長永樂:香港沒有。 邱委員志偉:所以,就是四個國家及地區。 林部長永樂:是。 邱委員志偉:對巴紐的部分,我們就另當別論,至於俄羅斯當然有它的戰略目標,但台灣之於東南亞及東北亞的互動則是我們生存的命脈,對不對? 林部長永樂:對。 邱委員志偉:一個是由中國在主導,另一個則是美國在西太平洋為主導,目前我們看到你們評估報告中針對TPP及RCEP未來的挑戰,認為2014至2016年,也就是未來的二到三年,可以說是一個非常重要的關鍵點,這兩個協議或許會在2015年,或是最晚到2016年都有可能達成協議,可是台灣在這方面並沒有設定任何時間或是進度表,也沒有任何你所說的戰力規劃,只是把這部分做一些文字描述而已。 林部長永樂:其實,經濟部對這方面有做完整的規劃,並且相當全面,包括國內及國際的部分,簡略來說,我們希望能同步推動,每個相關的外館都會有推案的策略及路徑圖,也就是說,他們都會採取一些具體的做法。 邱委員志偉:我非常同意使用堆積木的方式,你可以各個擊破先建立雙邊經貿的關係,譬如你剛才提到的緬甸、柬埔寨及寮國,這些應該都是RCEP的會員國,對不對? 林部長永樂:是。 邱委員志偉:我們可以透過跟他們之間雙邊關係的強化,比如我們想辦法在這些國家裡面設立代表處,雖然這其中有一定的困難,但所謂萬事起頭難,你們還是要努力先嘗試去做,包括緬甸、寮國以及柬埔寨等都可以用這種方式去推動。 林部長永樂:現在我們透過鄰近國家的代表處都有各別分派任務。 邱委員志偉:但是這樣在戰力上會稀釋很多,你們應該以駐在國為主,如果照你所所說兼轄的方式運作,我們認為根本無法釋放出應有的戰力。 林部長永樂:目前我們是採取這樣的做法,當然,設立代表處仍是我們的目標,目前我們還是採取逐步推動的方式。 邱委員志偉:既然設處是你們的戰略目標,你們就必須擬定每個戰力步驟。 林部長永樂:設處還是需要各方面條件的配合。 邱委員志偉:順帶一提的是,一年之中平均護照遺失申請補發的件數大概有多少? 主席:請外交部領務局龔局長答復。 龔局長中誠:主席、各位委員。以去年為準,大概有二萬多件。 邱委員志偉:請問局長,在國內遺失較多還是國外遺失較多? 龔局長中誠:都有。 邱委員志偉:如以一年二萬多件來計算,平均一個月大概有二千多件? 龔局長中誠:是。 邱委員志偉:平均一天就會發生六、七十件,對嗎? 龔局長中誠:是。 邱委員志偉:現在國人可以享有一百三十幾個國家的免簽證,所以,台灣的護照是非常值錢,你們對護照遺失的原因有沒有做過相關的分析?包括遺失的區域或是遺失的原因為何,我們能否在護照補發的程序上設置更多的關卡或是增加審核的條件? 龔局長中誠:由於最近發生馬航的事件,我們都有做一些相關的了解,以鄰國日本為例,他們的護照也很值錢,但他們人民遺失的比例,其實也跟我們差不多。 邱委員志偉:究竟是遺失的比例還是遺失的件數跟我們差不多? 龔局長中誠:日本遺失的件數比我們還要多,因為他們的發行量比我們還多。 邱委員志偉:但是他們的人口數是我們的十倍。 龔局長中誠:事實上,就遺失的比例而言,我們是跟他們差不多。 邱委員志偉:針對這部分,請局長在會後提供詳細的資料給本席。另外,第二次遺失申請補發的件數一年到底有幾件? 龔局長中誠:針對對這部分,我們還沒有相關的數據。 邱委員志偉:據我了解,有很多是第二次申請補發,麻煩局長將過去三年度護照遺失件數資料按月份提供給本席,俾進行檢討。 主席:請領務局將詳實的資料提供給各位委員。 現在輪到本席質詢,請邱委員志偉代主席位。 主席(邱委員志偉代):請陳委員歐珀質詢。 陳委員歐珀:主席、各位列席官員、各位同仁。金溥聰大使派駐美國才剛滿一年就突然遭到撤換,請問他是否不適任駐美大使一職? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。金大使上任一年多來做了不少事情,台美關係能夠逐步發展,我覺得金大使有非常大的貢獻。 陳委員歐珀:他被撤換的原因是什麼? 林部長永樂:金大使並非被撤換,而是獲得國安會秘書長的任命,我覺得這是非常重要的工作。 陳委員歐珀:這不是被撤換那是什麼? 林部長永樂:他是被重新任命,有新的職務、新的工作。 陳委員歐珀:是臨危受命嗎? 林部長永樂:這個我不清楚,不過我覺得金大使能夠從…… 陳委員歐珀:總統事先沒有告知你嗎? 林部長永樂:我知道這件事情。 陳委員歐珀:何時告知你的? 林部長永樂:時間點我不太記得了。 陳委員歐珀:你能不能回憶一下? 林部長永樂:我們事前就知道相關的調動,包括金大使、沈大使的部分。 陳委員歐珀:他在元月六日回來時還信誓旦旦地說不可能,他沒有這方面的意願也沒有這樣的規劃,請問當時你在場嗎? 林部長永樂:我不在場,不過規劃還是要看層峰的意思。 陳委員歐珀:像這樣重要的人事調動是否需通知美國方面? 林部長永樂:當然要通知。 陳委員歐珀:何時通知的? 林部長永樂:相關的時間點,我可以在會後提供給委員。 陳委員歐珀:這麼重要的人事調動必須要慎重,你身為外交部長,有沒有在總統告知你的時候表達此事需要慎重考慮的意見? 林部長永樂:我覺得這是一個滿適合的安排,一方面總統有用人的權力,再方面我覺得金大使在美國的工作也做得非常順利、成功,我們都按照既定程序辦理。 陳委員歐珀:你知道我們派駐美國的大使迄今共有幾位嗎? 林部長永樂:我不太了解,不過可以在會後將資料提供給委員。 陳委員歐珀:從第一任夏功權開始到金溥聰一共有12位,你知道史上最短命的駐美大使是哪一位嗎? 林部長永樂:根據我們的資料,胡大使、吳大使、金大使大概1年4個月。 陳委員歐珀:吳大使的任期短是因為改朝換代,那是沒辦法的事,除了吳大使之外,這12位中最短命的駐美大使就是金溥聰。 林部長永樂:我覺得任期長短是一回事,但金大使在美國的工作確實為未來的台美關係奠定非常重要的基礎。 陳委員歐珀:總統告知你的時候你有表示什麼態度嗎? 林部長永樂:基本上我是持支持的態度。 陳委員歐珀:你沒有告訴他這個要慎重處理,這會讓他成為最短命的駐美大使,外界可能會有所批評。 林部長永樂:台美關係現在已經相當制度化,雙邊高層的接觸也非常頻繁,大家都了解金大使有更重要的任命和更重要的職務。 陳委員歐珀:我覺得這個臨危受命是事出突然,台灣又沒有發生什麼危機,需要把他變成史上最短命的駐美大使嗎? 林部長永樂:我剛才已經說過,任期長短是另一回事。 陳委員歐珀:本席希望你本著外交部長的專業,該跟總統建議的就要建議,國家今天又沒有發生什麼內亂,需要馬上更換大使,而且更換得非常突然,元月六日他還說沒有意願和規劃,也從來沒想過,結果都是在欺騙我們,本席不希望你之下的大使都是坐著這個位子想那個位子。如果他認為這個工作很重要,就算總統要提升他,他也應該表示工作剛上手,且做得得心應手,勸告總統說要慎重,讓他在這個崗位上繼續發揮。其實他剛上任時,大家都對他是否適任駐美大使一職有所質疑。 林部長永樂:我要在這裡很肯定地跟各位委員報告,我覺得他非常適任,也做得非常成功。 陳委員歐珀:其實大部分原因並不在你,但因為你是外交部長,又是駐美大使的長官,所以本席希望你能獲得大家的尊重,總統應該要尊重你,不論是用人或其他方面,都要有整體考量。請問未來的駐美大使是誰? 林部長永樂:是沈呂巡沈大使。 陳委員歐珀:你知道沈呂巡是誰嗎? 林部長永樂:他是我們的老同事、老朋友。 陳委員歐珀:你認為他適任嗎? 林部長永樂:他對美國的事務非常熟悉,且過去長期在美國工作歷任各種重要職務,我覺得他是非常適任的大使。 陳委員歐珀:你要小心噢!上任駐日大使沈斯淳在交接時說他可以直達天聽,你知道沈呂巡是總統的同學嗎? 林部長永樂:我當然知道。 陳委員歐珀:難怪世界台商總會的黃正勝會長說總統用人都搞小圈圈,喜歡在鏡子裡面找人。 林部長永樂:其實大家都清楚沈大使的資歷,他不論是在日內瓦、倫敦或華府,他在任一職位上都表現得相當優異。 陳委員歐珀:馬總統的任期僅剩兩年多,這麼重要的職位不適合一再更動,也不適合用小圈圈的方式在鏡子裡找人,你有沒有跟總統表達他是否適任的意見?你覺得他適任嗎? 林部長永樂:我覺得他非常適任,他對於美國的瞭解、台美關係、未來的工作都非常有信心,在這部分,我對他有高度的肯定。 陳委員歐珀:既然他表現好就不應該只做一年多,你知道我的意思嗎? 林部長永樂:我剛才也說過任期的長短不是關鍵。 陳委員歐珀:國安會秘書長一職大有人做,他之前也沒有在國安體系裏面任職過,好不容易在外交體系有一點成果,受大家肯定。 林部長永樂:其實金大使和沈大使兩位在工作上的表現都非常的好。 陳委員歐珀:交接有沒有問題?美方都沒有意見嗎? 林部長永樂:沒有問題,美方完全贊成。 陳委員歐珀:所以3月下旬可以完成交接? 林部長永樂:對。 陳委員歐珀:現在全世界都積極向緬甸發展,包括中國大陸、日本、韓國等都是由政府領軍,到緬甸去開發經濟領土,請問我們外交部怎麼幫助台商進入緬甸?有無具體措施? 林部長永樂:我們外交部當然有整體規劃,在行政院內也做過說明,針對緬甸的工作牽涉到跨部會,過去這一年多來,相關部會前往緬甸考察…… 陳委員歐珀:目前有沒有具體措施? 林部長永樂:貿協已經正式成立一個辦事處,國合會為加強雙方技術合作,也設立了一個辦事處,這是我們未來與緬甸關係的基礎,駐泰國代表處也定期派員前往緬甸了解當地實際情況,我們認為在經貿、技術合作或者農業方面,應該有合作的機會。 陳委員歐珀:緬甸這邊能不能比照東南亞五國,採用線上申請的方式來台? 林部長永樂:這個部分我們還在研議中,希望能慢慢改善,但同時也希望緬甸能夠改善我們簽證的待遇,我知道委員也去過…… 陳委員歐珀:有沒有時間表?能不能積極一點? 林部長永樂:我們會積極,至於時間方面當然是愈快愈好。 陳委員歐珀:三個月夠不夠? 林部長永樂:我們可以把三個月訂為目標,完成落地簽證或是免簽證,這是我們的重點。 陳委員歐珀:本席剛才提到很多國家都是由政府領軍,協助他們的商人到緬甸進行經濟相關活動,台灣也要積極。 林部長永樂:經濟部、外交部、貿協等都對緬甸的情況相當注意,相信會有很多經貿機會,我們希望能夠掌握。 陳委員歐珀:請問部長,在外交業務中,領務工作應該占多少比重? 林部長永樂:領務工作在每個不同的外館所占的比例其實不太一樣,在東南亞國家,領務是非常重要的部分,譬如駐菲律賓代表處、駐印尼代表處、駐越南代表處、駐泰國代表處等,領務所占比重都相當高,有些邦交國的領務工作比重就不高,基本上,領務是外交工作中非常重要的部分,我們希望確保領務工作順利。 陳委員歐珀:本席調閱你們對外館的評鑑資料,發現領務工作只占評分的5%,而且在分布全世界外館中的比重都不一樣,本席希望你們做適當的調整。 林部長永樂:這個部分我們會斟酌。 陳委員歐珀:其次要請教部長的是,總統今年1月23號率團赴非洲進行國是訪問,請問總統在這之後有什麼指示? 林部長永樂:總統的指示非常明確,就是我們還是要加強與邦交國之間的關係,我們與這三個邦交國的一些合作計畫還是要持續推動,譬如在配合聖多美方面,我們希望醫療的部分能…… 陳委員歐珀:總統有指示我們要設立台灣醫療及公共衛生中心,有編列相關預算嗎? 林部長永樂:這部分我們是用雙邊的合作關係。 陳委員歐珀:既然總統有指示,請將詳細計畫資料提供給我們。本席和蔡煌瑯委員、蘇清泉委員、王進士委員這次有到越南去,當地台商反映需要醫療資源的挹注,針對這部分,希望能讓我們一起編列預算來處理,好嗎? 林部長永樂:好的,謝謝委員。 主席(陳委員歐珀):請蔡委員煌瑯質詢。 蔡委員煌瑯:主席、各位列席官員、各位同仁。印尼的摩洛台經濟特區開發案好像已經水到渠成,但多數印尼台商都認為該地非常偏遠、交通不便、基礎建設缺乏,如果我們現在要開發摩洛台經濟特區、投入經濟基礎建設的話,需要花很多錢耶!對不對? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。要跟委員說明的是,我們絕對不會花很多錢,那是印尼的經濟特區不是我們的,我們會去注意印尼將來…… 蔡委員煌瑯:是印尼找我們一起開發摩洛台經濟特區,而且我們還要責成國合會跟民間成立控股公司去投資,等於是政府找民間一起去做生意,過去有這樣的例子嗎? 林部長永樂:這是分開來的,如果我們的民間方面跟印尼的民間將來做一些合作的話,他們會自己進行相關的評估,而我們和印尼的官方會有一個混合委員會,將來我們會做進一步的評估,我跟委員保證,我們不會花很多錢在這件事情上。 蔡委員煌瑯:摩洛台經濟特區的投資到底是外交戰略上的投資還是以獲利為目的的投資?抑或是政策性目的的投資? 林部長永樂:對政府來說,當然有他戰略上的意義,但對民間來說,絕對是獲利的投資。 蔡委員煌瑯:你認為摩洛台經濟特區能賺錢? 林部長永樂:這個要看時間,那個地方有新加坡的四倍多大,戰略位置非常重要。 蔡委員煌瑯:只有台灣的五分之一大,大概五萬多人,而且非常落後。 林部長永樂:目前來說是非常落後。 蔡委員煌瑯:不管過去、現在都很落後,我們的台籍日兵李光輝先生在那裏住了50、60年。 林部長永樂:其實過去新加坡南邊的巴坦島也是非常落後的地方,現在已成為非常成功的經濟特區,至於摩洛台,未來真的具有戰略意義,因為對印尼很重視。 蔡委員煌瑯:我認為要投資就應該要來立法院做專案報告要投資多少錢、控股公司要投資哪些產業,這個不能變成扶植民間財團去那裏做生意。 林部長永樂:我完全同意,也跟委員保證,我們一定非常謹慎,我們認為這是與印尼政府之間合作的一些規劃,可是政府絕對不會花很多的錢來進行相關開發,請委員放心。 蔡委員煌瑯:我希望務必要在做專案報告並經立法院同意後始得投資。 林部長永樂:我同意。 蔡委員煌瑯:前天的國安局報告中講得很清楚,中共現在在全世界挖我們的牆角,幾乎都不以建交為條件,只要與台灣斷交就可以取得中共的經濟援助,所以甘比亞的事件不是偶發,我只是提醒你,未來這種事情不會停止發生,國安局的報告已經告訴我們,他們現在的策略就是如此,不需要跟他們建交,只要跟我們斷交,就可以取得中國的經濟援助和協助,你們要把這個當成警訊。 林部長永樂:我們非常重視相關發展,我覺得…… 蔡委員煌瑯:你如果有看到國安局那個報告應該會嚇出一身冷汗,講得滿嚴重的。 林部長永樂:我覺得中國大陸跟我們的邦交國或是其他國家之間加強來往是一個事實,特別是經貿之間的來往,其實我們也相當注意,不過到目前為止,我們與22個邦交國之間的關係應該還是非常…… 蔡委員煌瑯:我是提醒你國安局有那樣的報告,機密報告中就是這樣寫。 林部長永樂:我們會注意相關的資訊。 蔡委員煌瑯:剛才聽到委員提到我們的護照每年失竊率高達兩萬多件,我真的嚇一跳,這是遺失不是換發護照耶!紐約時報之前就已報導過台灣護照的失竊情況愈來愈嚴重,而且數量在快速的增加當中,在泰國當地,每一本台灣護照價值30萬泰銖,是這樣嗎? 主席:請外交部領務局龔局長答復。 龔局長中誠:主席、各位委員。從2008年12月29日開始發行晶片護照以來,護照遺失的數量和比例都降低了。 蔡委員煌瑯:一年兩萬多本遺失,你說…… 龔局長中誠:去年遺失兩萬多本,目前的情況是往下降。 蔡委員煌瑯:你不覺得遺失的數量太多了嗎?連美國紐約時報都特別報導,在這次的馬航事件當中,他說全世界經過國際刑警組織有建立的資料庫裡面,大概有四千多萬的護照遺失,臺灣遭竊或遺失護照的數量,正在快速的增加,這些護照是不是被不法集團利用作為犯罪的工具?我們應該要有這個責任。 龔局長中誠:跟委員報告,其實我們現在晶片護照的設計,防偽與變造的功能,是非常的高科技,所以現在要變造…… 蔡委員煌瑯:本席認為要想辦法降低遺失護照的可能性,這是有辦法可以想的,例如常常遺失護照的人,他是不是把這個護照拿去轉賣謀利?因為我們的護照,在泰國的市場上可賣30萬元新台幣還算值錢,30萬泰銖就差不多等於30萬元新台幣,還滿有價值的,如果把護照拿到那邊賣掉,然後到外館申請臨時護照回來再申請新的護照,就是這樣子。 龔局長中誠:謝謝委員對這方面的提醒,其實我們領務局跟警政署、移民署等相關單位…… 蔡委員煌瑯:例如護照遺失的追蹤,因為我們沒有加入國際刑警組織,所以無法掌握到國際遺失護照的狀況,如果外國人在外國遺失護照,他拿著假護照來臺灣,我們不容易查覺,我們只能控制我們自己的人,或外國人在臺灣遺失護照,我們才能夠掌握這個部分,對不對? 其實遺失護照,如果有認真的追蹤,遺失護照的原因,其實有很多可以找出是不是蓄意,是不是去販賣,或蓄意的去犯罪,應該是可以找出來。 龔局長中誠:是,我們在這方面是會跟警政署、移民署特別加強資訊的交換。 蔡委員煌瑯:高達二萬多件,而且都被美國注意到了,紐約時報都登出來了,這樣不好看,請你們務必要想出辦法防堵數量的擴大,好不好? 龔局長中誠:是。 蔡委員煌瑯:本席請教部長,這一次救國團103年國際青年大使的交流計畫,這個實在是捅了外交部一個大蜂窩,部長是否知道本席的直覺?就是你們的預算太多了,部長給救國團的預算太寬鬆了,要不然,怎麼會媒體來採訪還給錢呢?這個形象真的很差。 林部長永樂:我跟委員報告,當然一方面發生這樣的事情是很抱歉,但是確實是那個主辦同仁的疏忽。 蔡委員煌瑯:是主辦同仁的疏忽,但是外交部難道不能去檢討這個青年大使交流計畫裡面的預算是不是很充裕? 林部長永樂:我們會來檢討這個。 蔡委員煌瑯:是不是太寬鬆了? 林部長永樂:對。 蔡委員煌瑯:才讓他們有資源發給記者車馬費,對不對? 林部長永樂:我們會進一步的檢討。 蔡委員煌瑯:本席認為如果我們審查預算到這樣子,立法委員是幫凶。 林部長永樂:其實預算是不會多,但是我不太瞭解。 蔡委員煌瑯:如果預算不是很寬鬆的話,他敢發這個錢給記者嗎?如果來了30個記者呢? 林部長永樂:這是委辦的項目,對方為什麼會有這樣的做法…… 蔡委員煌瑯:「了錢的生意沒人做,殺頭的生意有人做」,這個絕對是預算編制之內可以發的錢。 林部長永樂:所以我們會去瞭解。 蔡委員煌瑯:立法院外交及國防委員會在審查預算的時候,還是有很多的漏洞。 林部長永樂:也沒有啦!這個確實是主辦同仁的疏忽。 蔡委員煌瑯:是救國團主辦的疏忽,但是從小地方可以看到我們給他的預算是不是太多了,而且他有沒有經過公開招標,有沒有競標?我們要查這個案子。 林部長永樂:我們要去瞭解這個部分。 蔡委員煌瑯:應該要來報告這個案子,為什麼救國團能標那麼多的案子?而且預算那麼的寬鬆,我們請外交部查這個案子。 林部長永樂:我請同事來跟委員作說明。 蔡委員煌瑯:不用,你請部裡面查一下這個案子。 林部長永樂:好。 蔡委員煌瑯:是不是我們給太多的預算?如果是給得太多的話,明年就要減少這個預算。 另外,在柬埔寨有人捐土地,要蓋一個臺灣同鄉會的會館,這個會館以後也可以作為越南代表處到柬埔寨洽公的辦公處所,而且地點很好,是我們當地一位富商提供的土地,他要捐出來,現在要蓋地上物,我們會從僑商裡面募捐,現在僑委會也願意幫助一些,希望外交部也可以幫他們。 林部長永樂:我們可以來瞭解,我們來做一點配合,沒有問題,我們跟柬埔寨之間的來往也很多。 蔡委員煌瑯:而且我們現在胡志明代表處每個月有過去那邊辦公。 林部長永樂:對。 蔡委員煌瑯:一向都是到處跑,如果我們有個固定的辦公處所,未來在柬埔寨投資的這些台商,要到那邊洽公也很方便,有固定處所,而且有臺灣商會自己的家。 林部長永樂:是。 蔡委員煌瑯:現在僑委會已經答應要幫他們完成這個建築物,現在世界總會也會幫一點忙。 林部長永樂:好的。 蔡委員煌瑯:當地台商也捐了一點錢,希望外交部能夠幫他們,因為未來這個地方也是我們外交部在柬埔寨的一個據點。 林部長永樂:我們會來研議,也希望委員支持,我們在可能的範圍裡面來做。 蔡委員煌瑯:應該花的就要花,剛剛不應該花那麼多的,卻花那麼多,這些能夠省下來就可以幫台商做很多事情了。 林部長永樂:好的。 蔡委員煌瑯:請他們注意一下這個案子。 林部長永樂:好。 主席:接下來登記質詢的楊委員瓊瓔、黃委員偉哲、盧委員秀燕、許委員添財、羅委員淑蕾、周委員倪安、徐委員耀昌、廖委員正井、呂委員學樟、鄭委員汝芬、王委員惠美、高委員金素梅、潘委員維剛及蘇委員清泉均不在場。 現在處理臨時提案,總共有2案。 進行第1案。 1、 外交部每會期在外交委員會所作之外交業務報告,應包括與每一個邦交國的雙邊互動情形,工作執行成果及未來工作規劃與展望。 提案人:邱志偉  陳歐珀 連署人:蔡煌瑯 主席:請問各位,對第1案有無異議?(無)無異議,通過。 進行第2案。 2、 經貿外交為我國外交政策的重點工作,為使經貿外交的成果能夠更強化、深化,各外館推動經貿外交的表現是經貿外交是否可以成功之關鍵,外交部針對外館年度考評,其中推動經貿外交的成效比重應逐年提高到50%。 提案人:邱志偉  陳歐珀 連署人:蔡煌瑯 主席:請問外交部有沒有說明? 林部長永樂:(在席位上)我覺得可以考量要提高,因為這裡牽涉到的不是外交部。 邱委員志偉:(在席位上)逐年就是每年要提升。 主席:逐年提高到50%? 邱委員志偉:(在席位上)好,本席不堅持要50%。 主席:應重視提高是嗎? 邱委員志偉:(在席位上)應逐年提高,部長,本席可以拿掉50%,但是「應逐年提高」一個字都不能改。 主席:請問各位,對第2案的修正,有無異議?(無)無異議,修正通過。 請許委員添財質詢。 許委員添財:主席、各位列席官員、各位同仁。烏克蘭的危機牽動著歐亞的政治、外交、軍事變局,最新消息顯示,烏克蘭克里米亞地區親俄羅斯議員於今天表決,通過脫離烏克蘭獨立。這是3月16日克里米亞為是否加入俄羅斯舉行公投的前奏,請問現在克里米亞已經確定獨立了嗎?獨立後會不會加入俄羅斯還要再公投嗎?最新的情況是怎樣? 主席:請外交部林部長答復。 林部長永樂:主席、各位委員。看起來3月16日的公投應該會繼續舉行,我們對公投結果會作進一步的評估。值得注意的是,美國和歐盟強烈表示他們並不會支持這樣的結果,如果公投結果是要加入俄羅斯,他們也不會支持。另外,美國和歐盟也強調要尊重烏克蘭領土的完整,至於後續的發展,我們會再進一步觀察。 許委員添財:在81位議員中,有78位對獨立投下贊成票,宣布克里米亞自治共和國及其首府辛費羅波布獨立。所以現在他們已經獨立了? 林部長永樂:目前美國和歐盟並沒有同意也沒有接受這樣的結果。 許委員添財:他們的議會通過了,又沒有人民反對,所以間接民意就算數了。現在國際承認的情況如何?俄羅斯是不是已經承認了?情勢瞬息萬變,部長要掌握最新的狀況。 林部長永樂:問題是,不論美國、歐盟或是烏克蘭都沒有承認也沒有接受這樣的結果。對這個發展,我們還是要繼續觀察,3月16日的公投是一個觀察點。事實上,目前各方的外交斡旋還在持續進行之中。 許委員添財:烏克蘭國會警告克里米亞議會必須在12日之前取消16日的公投計畫,否則將予以解散。請問烏克蘭中央政府可以解散地方政府嗎?如果地方政府不從,目前俄羅斯軍隊是不是已經控制了克里米亞? 林部長永樂:根據目前我們的了解,答案是肯定的,但它並沒有…… 許委員添財:俄羅斯人在克里米亞占的比例有幾成? 林部長永樂:俄羅斯後裔超過60%。 許委員添財:克里米亞除了政治性的象徵以外,實際的戰略地緣關係重不重要? 林部長永樂:它的地緣關係對俄羅斯來講當然非常重要,黑海艦隊的基地主要就是在那裡。 許委員添財:因為重要,所以俄羅斯不會放棄。 林部長永樂:但是目前還是從外交和政治協商的方式來處理。 許委員添財:歐美會不會因為克里米亞,和俄羅斯採取更白熱化的對峙,包括經濟制裁等等? 林部長永樂:有限度的制裁正在進行當中,不過幕後的斡旋也還在繼續,我想美國和歐盟應該會有進一步的作為。 許委員添財:克里米亞議會已經宣布獨立,克里米亞親俄羅斯的官員也決定要關閉克里米亞領空,禁止任何商業班機進入,可以說是一個封閉的狀態。 林部長永樂:對,是一個比較特別的狀況。包括俄羅斯普丁總統在內都強調,希望在政治和外交上尋求一個解決的方案。 許委員添財:這都只是一個引言而已,我們關心的是如果烏克蘭對克里米亞無輒,歐美鞭長莫及,無法立即採取行動,因而讓俄羅斯占有克里米亞成為了定局。現在克里米亞獨立,公投之後可能就宣布和俄羅斯合併。 林部長永樂:是加入俄羅斯聯邦。 許委員添財:這很可怕。如果馬祖地方議會通過採取克里米亞模式,政府要如何處理?中共可能就近派艦隊包圍,會不會有這個問題? 林部長永樂:這是一個假設性的問題,目前完全看不到任何這方面的跡象。 許委員添財:如果要的話也很快,我這樣講,馬祖人可能會跳起來說他們是很愛中華民國、愛台灣的。但是這很難講,因為馬祖有很多人在福州置產。根據最新情勢,林毅夫集團已然成形,林毅夫一個人在中國,外圍都在台灣,而且都是大咖的,投資標的都是幾百億,可說是勢如破竹。這樣下去,我們不知道情勢會怎樣演變。 至於烏克蘭和克里米亞的問題,烏克蘭的經濟不自主,內部貪污腐敗,利用蘇聯解體的機會強調民族主義,要求獨立、自主。可是真正要做到獨立自主的條件,都沒有準備好,政客站出來說要主權獨立,不怕俄羅斯,藉此來騙選票。最怕的就是這個,嘴巴愛國卻沒有行動,毫無能力。另一種則是嘴巴愛國,但是暗通款曲,利益結合,力量之大會嚇死人。別人主動提供給我一份資料,因為我要參選台北市長,這份資料提到上次蘇貞昌競選台北市長,中共看到最後郝龍斌要輸了,所以在一個禮拜緊急動員以致翻盤。有或沒有連勝文那顆子彈,結果大概都一樣,因為贏的並不多。民主自由太可貴了,所以我們對克里米亞和烏克蘭的問題不得不重視。到時歐美自顧不暇,怎麼還會顧到克里米亞呢!中國在美國的遊說力量很大,美國已公然幫中國講話,說美國應該放棄台灣的這種言論…… 林部長永樂:這是非常非常少數人的說法,這絕對不是美國的立場,也不是美國大多數人的意見,不過我們會加以注意。 許委員添財:台灣有一個民間組織叫做「台灣民政府」,你們把它定位為什麼樣的性質?內政部把它定位為研究性的組織,但是這個組織在美國打官司,美國的CIA和國務院有派人和這個組織連繫,請問你掌握了多少? 林部長永樂:我不知道。 許委員添財:這個組織還發出台灣民政府的身分證,到底是真的還是假的?手續費好像是一千元,上面還有磁片,是美國製造的。總之,台灣危在旦夕,根本的問題…… 林部長永樂:委員還是要對國家有信心,大家要一起合作。 許委員添財:你怎麼會講出這句話呢?我哪時對台灣沒有信心? 林部長永樂:你說台灣危在旦夕,我覺得沒有這種事情。 許委員添財:有信心就不需要危機意識喔? 林部長永樂:要有危機意識,但是我不覺得台灣現在危在旦夕。 許委員添財:危在旦夕就是危機意識要很強的意思,你小心就不會真正…… 林部長永樂:我們要非常謹慎,我們也真的…… 許委員添財:但是你們都沒有在努力。 主席:今天登記質詢的委員除不在場者外,均已發言完畢,報告及詢答結束。本日會議有馬委員文君及簡委員東明提出書面質詢,列入紀錄並刊登公報,請相關單位以書面於兩周內答復。 馬委員文君書面質詢: 一、馬總統執政六年以來,兩岸關係與活路外交一直是他引以為傲的施政強項;而今看來,這些對外關係上的成就,對多數民眾卻有如隔靴搔癢,因而遲遲無法反映在他的民意支持度上。主要癥結,就是馬總統的對外政績與國內民意之間存在著一道「看不見的高牆」。這道高牆,不但阻撓了民意對政府拓展對外關係的認知,也阻卻了人民對兩岸經濟紅利的理解。這讓馬政府在施政時往往難以迎合「民之所欲」,而民眾對這些成就也無法感到「常在我心」,對馬政府的「無感」便因此而生。 二、正因如此,馬政府六年來負責擘劃兩岸及外交方針的國安會秘書長的更替,有如走馬燈。例如,馬政府的首位秘書長蘇起,便因「美牛」進口爭議引發民意的強力反彈,而黯然下台。可見,身為總統最高幕僚長的國安會秘書長,不但要了解國際政治的動向,還非要熟稔國內民意走向不可,如此,在涉外政策的制定上才能夠契合國內民意,讓對外關係的成就轉化為民意支持度。 三、而這也讓馬政府對外政策常常與民眾的期待出現反差,讓原本立意良好的政策變成拖垮民意支持的票房毒藥。例如,馬政府原以為是大功一件的《兩岸服貿協議》,由於事前未能與立法部門和社會大眾妥善溝通,引發各種利益團體的反彈,而遲遲無法在立法院過關。可見,國安會秘書長不僅須了解兩岸關係走向,還要洞悉國內政治的運作,如此,兩岸政策的制訂才能符合民意的期待,兩岸關係緩和所產生的紅利也才能為民眾所理解與接受。 四、在馬總統剩下的兩年任期,任何民意的變動都會深深牽動著未來選舉的勝負;馬總統想要借助金溥聰嫻熟國內民意動向的本事,將兩岸關係發展的步調和台灣加入國際經貿組織的步驟,融入國內民意的節奏,這是這項人事任命的「一魚兩吃」之計。未來兩年將是馬政府的關鍵期,若掌握得當,馬總統推動兩岸關係緩和及活路外交,將可轉化為台灣參加國際經貿組織的「收割期」。然而,在七合一選舉及二○一六大選的催化下,一旦處理不當或在野極力杯葛,這也有可能變成民意失落的「反撲期」。 五、首先,在兩岸方面,隨著兩岸互動將進入深水區,馬政府如何建構兩岸不可逆轉的合作機制及符合民眾期待的兩岸關係走向,將是一大考驗。其次,在外交方面,甘比亞與我國斷交後,馬政府推動的「活路外交」將面臨轉型,如何在人道和經濟援助以及維繫邦交關係之間取得平衡,考驗著外交政策的靈活性。外交部如何推動?請外交部說明。 六、在國際參與方面,在馬總銃宣示加入TPP及RCEP等多邊經濟協議為當前主要目標後,如何爭取國際的支持,同時說服內部做好開放準備,將是一項艱難的挑戰。請外交部對這項政策清楚說明。 簡委員東明書面質詢: 林部長、各位列席的官員大家好: 一、請問:3月6日在台北市劍潭海外青年中心所舉辦的「外交部103年國際青年大使交流計畫」,是外交部委託救國團以「外交部」的名義舉辦,卻出現「提供每名出席記者1,000元採訪津貼」字眼,引發爭議。請問:既然是「外交部」委託「救國團」辦理,外交部是否事先知情?事後如何善後、追究責任?整體作業流程是否有疏失?需要檢討改進。 二、馬航班機離奇失蹤,傳出機上有不明人士持「假護照」登記,不排除是「恐怖攻擊」,外交部聲稱「我國查驗制度嚴謹」。這幾天卻發生:陳姓女子持「合成照片」,新辦身分證、護照,且成功出國,「赴日2次」。外交部是否已經檢討查驗流程?彌補漏洞。外交部應該要學習國外(如:美國、以色列)的查驗制度,嚴格安檢。 三、中國大陸,派出由「外交部、公安部、交通運輸部、民航局」組成的「聯合工作組」赴馬來西亞,配合大陸駐馬國大使館因應馬航客機失聯事件。相較之下,外交部未來如何提供協助馬航班機上台籍旅客家屬後續事宜? 主席:本日委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者,亦請相關單位以書面於兩周內提供。今天會議到此結束,散會。 散會(12時42分)