立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第2次全體委員會議紀錄 時　　間　　中華民國103年9月22日（星期一）9時至16時47分 地　　點　　本院紅樓301會議室 主　　席　　邱委員志偉 主席：出席委員已足法定人數，現在開會，進行報告事項。 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄。 立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第1次全體委員會議議事錄 時　　間：中華民國103年9月17日（星期三）上午9時至9時7分 地　　點：紅樓301會議室 出席委員：簡東明　　李桐豪　　陳鎮湘　　蔡煌瑯　　蕭美琴　　詹凱臣　　江啟臣　　邱志偉　　陳歐珀　　林郁方　　楊應雄　　陳唐山　　馬文君　 　　　（出席委員13人） 主　　席：陳鎮湘（在場委員現場推舉） 專門委員：紀綉珠 主任秘書：鄭世榮 紀　　錄：簡任秘書　　趙弘靜 簡任編審　　鄧　明 科　　長　　黃美菁 專　　員　　陳國興 報　告　事　項 一、本院人事處提報院會關於「立法院第8屆第6會期各委員會召集委員選舉時間地點表」，業經本院第8屆第6會期第1次會議決定在案。 二、宣讀本院第8屆第6會期外交及國防委員會召集委員選舉人名單。 選　舉　事　項 選舉本院第8屆第6會期本會召集委員案。 （依立法院各委員會組織法第3條之4規定，本會應置召集委員2人；另依立法院各委員會召集委員選舉辦法第5條規定：召集委員之選舉，以無記名單記法票選之。但經各該委員會全體委員，或經各黨團及未參加黨團之該委員會委員之書面同意，亦得以推選方式行之。） 主席宣告：依中國國民黨、民主進步黨黨團之書面推薦及李桐豪委員對推選方式之書面同意，推選楊應雄委員、邱志偉委員2人為本院第8屆第6會期本會召集委員。 散會 [image: image1.jpg] 主席：請問各位，上次會議議事錄有無疏漏或錯誤？（無）無疏漏或錯誤，確定。繼續報告。 二、邀請外交部部長林永樂報告「一、業務概況。二、政府對當前整體外交資源及國際環境變化之掌握與運用，對國家整體外交實力變化、外交戰略規劃及外交政策執行之影響評估」，並備質詢。 詹委員凱臣：（在席位上）程序發言。 主席：請詹委員凱臣程序發言。 詹委員凱臣：主席、各位同仁。本席完全尊重召委安排議程的權利，但是以這幾年外委會的經驗來看，報告及質詢完畢之後，只要有時間馬上就可以討論解凍案。因為解凍案的各單位通常會向提案委員事先報告，應該沒有問題了才會列入議案，因此幾個議案只要幾分鐘就可以討論結束。本席尊重主席的排案權，但是我們要不要讓相關部會待在立法院一整天呢？我認為如果能提早處理完就提早處理完。或許有人會覺得外委會非常認真努力，但從另一個角度來看卻好像議事沒什麼效率，否則為什麼一整天都在這裡呢？最近天災人禍不斷，很多單位都要回去處理公務，所以我雖然尊重召委的權利，但是如果議程可以縮壓成半天的就儘量縮壓成半天，不一定要分成一天來執行，這樣是不是比較有效率？請主席裁決。 主席：謝謝詹委員的建議，詹委員程序發言有一個重點，就是尊重會議主席的排案權。會議主席有法定的排案權，而法定的會議時間是整天，包括上午和下午。效率的高低端看委員是否能夠在事前充分準備，並在開會時充分討論。立法院是一個監督的機關，是一個民意機關，應該充分利用開會時間，本會期要進行預算審查以及處理上會期很多的預算解凍案，還有很多專案報告要請教外交部相關部會的意見。今天我們是邀請外交部列席，沒有其他的部會。本席不管在哪一個委員會當召委，一向的主張就是充分利用時間，因此本席請外交及國防相關機關的同仁在本會期要更加努力和國會溝通，不管是預算、解凍案或專案報告都是如此。另外，也麻煩外交部事前向委員說明、報告，以提升會議的效率。 其實會議時間的長短和效率無關，過去的會議多半是半天，但法定的會議時程是整天，我們放棄半天的時間不去排審查法案、專案報告或其他議程，本席身為召委是無法這樣做的。在本席擔任召委的這個會期一定秉持這個原則，按照法律賦予我的職權，嚴格監督政府各項施政、預算編列和執行情形。這是國人對立法院的期待，也是身為外交及國防委員會委員應有的態度和認知。 其次，本席想提醒外交部，今天本會是邀請外交部部長及一級主管列席，如果有司長、處長不能列席，請外交部正式用公文向外交及國防委員會請假，並以口頭向輪值主席說明，這樣本席才能向委員會同仁報告。今天外交部歐洲司司長、國傳司司長、資電處處長及外交學院院長都沒有列席，主席並不知道他們沒有列席的原因。過去很多做法在本席擔任召委的這段期間將有不同的思維和做法，希望外交部列席外交委員會時能按照委員會排定的議程，不論是議題的設定或是列席人員，都能按照相關規定進行。 由於時間有限，現在請外交部林部長針對今天上午的議程提出報告。 林部長永樂：主席、各位委員。今天本部準備了兩份書面報告，一份是外交業務報告，主要是過去半年來外交工作的實際執行情形。另一部分是通盤性的，針對整體外交資源及國際環境變化之掌握與運用、外交戰略規劃及外交政策的執行。這份報告的準備時間比較匆促，謹供各位委員參考。 壹、前言 今天本人應　大院「外交及國防委員會」之邀請前來報告當前外交業務，深感榮幸。大院王院長、洪副院長及各位委員長期關心外交工作，經常提供建言並積極從事國會外交，本人謹代表外交部全體同仁在此表達由衷感謝之意。 今天，本人將先就過去數年間國際環境的變化、外交戰略的規劃以及外交政策的執行提出簡要報告，再說明過去半年來，本部推動外交業務的概況，敬請各位委員指教。 貳、外交政策的制定與執行 2008年以來，世界政治、經濟及安全情勢的重要發展如下：第一、全球大國關係出現變化：如美國提出「向亞洲再平衡」戰略、中國大陸繼續崛起並提議與美國建立「新型大國關係」，雖然美國沒有完全接受，但可看出來中國大陸在國際所扮演的角色，值得我們注意。另外日本與中國大陸因主權爭議及歷史問題出現政治緊張以及烏克蘭問題引發美國、歐盟與俄國之間的緊張關係，值得密切觀察。 第二、區域和平與穩定的維持更加迫切：中東、北非、東歐、東北亞及東南亞等地區，因為種族、領土、宗教或意識型態因素而出現軍事衝突、動亂或人道危機，有賴國際社會合作解決。 第三、非傳統安全議題日益重要：如颱風、海嘯及地震等自然災害的預防與救助、禽流感及伊波拉等疫情的控制、反恐及反海盜工作以及氣候變遷問題的因應等，需要國際間更多合作。 第四、區域經濟整合加速進行：在世界貿易組織（WTO）杜哈回合多邊貿易談判進展有限的情況下，各國紛紛推動簽署各種雙邊或多邊的自由貿易協定（FTA），使得推動區域經濟整合的步伐也隨之加快。 馬總統就任之後，針對國際情勢的發展趨勢，提出「活路外交」政策，其基本理念在為中華民國外交尋找出路，具體方法是在兩岸關係及國際關係的發展中，找出一個有助維持臺海和平穩定，同時又有利於拓展臺灣生存空間的作法，使活路外交與兩岸關係形成良性循環。基於上述理念，政府將「和平締造者」、「人道援助提供者」、「文化交流推動者」、「新科技與商機創造者」及「中華文化領航者」設定為「活路外交」的五個具體目標。 在「活路外交」政策的指導下，我國與友邦高層互訪頻仍，我國並以「目的正當、程序合法、執行有效」三原則協助友邦推動經濟社會的建設，獲得國際組織、主要援外國家及友邦朝野的支持與肯定。 我國與美、日、印度及歐盟、東協各國的實質關係也有具體進展。在臺美關係方面，臺美政要互訪頻仍，美國除在今年4月恢復派遣閣員級官員訪華外，也派遣國際開發總署署長、能源部副部長及商務部次長等高層官員訪華。美國三度同意對台出售重要軍備，雙方軍事對話與交流密切進行，臺美之間也恢復曾中斷7年的「貿易暨投資架構協定」（TIFA）會談，現已完成2回合談判，其餘還會繼續進行。 在臺日關係方面，雙方經貿、文化交流更加密切，除簽署投資協議及漁業協議之外，我國立故宮博物院文物更於今年首度赴日本東京及福岡展出。立場一向友我的「日華議員懇談會」更是日本國會人數最多的次級團體之一。在臺印度關係方面，印度新任莫迪總理上任前即與我國建立關係，目前我國正在積極推動臺印度經貿合作計畫。 在臺歐盟關係方面，近幾年來歐盟多次發表友我聲明，歐洲議會也多次通過友我決議，我與歐洲各國的經貿與文化交流也都繼續密切進行。在我國與東協各國關係方面，我國政府各部會也在「對東南亞工作計畫」的指導下，加強推動與東協各國之間的經貿、司法、教育、科技及文化合作與交流。 在國際參與方面，我國已連續六年出席世界衛生大會（WHA），積極與各國進行國際衛生合作與交流，並爭取參與更多「世界衛生組織」（WHO）的會議及活動。去年我國首度獲邀出席國際民航組織（ICAO）大會，期間曾與各國代表團積極進行飛安合作與討論。此外，我國在「亞太經濟合作」（APEC）及「世界貿易組織」（WTO）中，也積極加強參與及合作。 此外，我政府積極參與海地地震、日本福島核災及菲律賓「海燕」風災等人道救援與災難救助工作，展現我國作為「人道援助提供者」的角色。在推動區域經濟整合上，我國與紐西蘭及新加坡分別簽署經濟合作協定，在加入「跨太平洋夥伴協定」（TPP）方面，也已獲得日本及美國的正面回應。 在亞太區域安全方面，馬總統2012年8月5日提出「東海和平倡議」，本年2月提出「東海空域安全聲明」，運用和平解決爭端的理念與精神，以促進對話與協商，獲得國際間廣泛的肯定。日前，亦即9月19日晚上「國際國民外交協會」在台頒給馬總統「艾森豪和平獎」，藉以表彰馬總統在推動區域和平上所做的貢獻。 「活路外交」政策的成果，也反映在國人出國旅行的尊嚴與便利，目前給予我國人免簽證或落地簽證待遇的國家及地區，已經由2008年的54個，增加到目前的140個，其中歐盟予我國人免申請申根簽證待遇及美國同意我國加入免簽證計畫更是重要的進展。 在「活路外交」政策下，我國國家安全獲得鞏固，國際活動空間得到開展，國際形象顯著提升，而我國國民也因此獲得更多的尊嚴及便利。這是行政與立法部門、政府各部會、朝野政黨、社會各界及海內外國人共同努力而來的成果，本人也要藉這個機會再度表達感謝之意。 參、近期外交工作報告 接下來，本人將就外交部過去半年間推動各項外交工作的成果，向各位委員提出報告，詳細情形請參閱書面報告，敬請各位委員指教。 一、鞏固與邦交國關係 我國透過高層出訪，與邦交國強化互動關係，過去半年間，馬總統曾率團參加巴拿馬新任總統瓦雷拉（Juan Carlos Varela）就職典禮暨順訪薩爾瓦多，吳副總統伉儷曾前往教廷出席兩位先教宗封聖典禮，行政院江院長率團參加薩爾瓦多新任總統桑契斯（Salvador Sanchez Ceren ）就職典禮。此外，國防部嚴部長明、衛福部邱部長文達及環保署魏署長國彥均曾分別率團前往史瓦濟蘭、索羅門群島及吉里巴斯參加重要慶典，顯示我與邦交國間關係密切。 我國友邦海地、吉里巴斯、史瓦濟蘭、布吉納法索、馬紹爾群島、貝里斯、巴拉圭等國元首及高層政要曾相繼率團訪華，本部目前正積極洽邀我友邦正、副元首及高階官員來華參加本年國慶活動。聖多美普林西比總統賓多已應邀於明（104）年第一季率團訪華。 我與22個邦交國近期雙邊互動關係及年度合作計畫推動情形，已應貴委員會要求扼要列入書面報告的「附錄」部分，敬請各位委員參考指教。 二、深化與非邦交國實質關係 在對美關係方面，臺美關係持續緊密友好，雙方實質合作也日益深化，4月間美國派遣環保署長麥卡馨（Gina McCarthy）訪華，就國際環保合作建立夥伴關係，美國國務卿凱瑞（John Kerry）、亞太助卿羅素（Daniel Russel）、國防部長赫格爾（Chuck Hagel）均曾公開肯定「臺日漁業協議」、「東海和平倡議」、以及我國以和平務實方式處理海事爭議，對促進區域穩定之貢獻，美方也曾公開歡迎我表達加入「跨太平洋夥伴協定」（TPP）之意願，並強調我在美國「向亞洲再平衡」政策的重要性，美方的支持有助於我國推動區域經濟整合以及進一步維繫區域安全。此外，馬總統及江院長本年出訪時均曾過境美國，美方曾給予我高規格禮遇，總統及江院長均於過境期間與美國政要會晤或電話致意。 在對歐（盟）關係方面，我國持續推動與歐洲各國間之互動與合作關係，總統夫人周美青女士7月間曾擔任台北愛樂管弦樂團榮譽團長赴愛沙尼亞、拉脫維亞及芬蘭進行文化交流，我與英國、比利時、挪威、愛爾蘭、匈牙利、波蘭等國均分別簽署雙邊經貿、文化合作備忘錄。此外，我在英商林克穎案也有重大進展，8月1日蘇格蘭司法部長已批准引渡林克穎回臺服刑，本案的判決使得司法正義獲得伸張，我們還會繼續追本案相關進展。 我與歐盟互動關係良好，歐盟外交暨安全政策高級代表艾希頓（Catherine Ashton）女士的發言人曾於6月間代表歐盟發表聲明，再次就海峽兩岸主管兩岸事務的高級官員舉行會談表示歡迎。歐洲議會為臺歐盟關係的重要支柱，歐洲議會5月間進行改選，選舉結果揭曉之後，本部即向歐洲議會道賀，未來將持續強化雙方互動，以深化臺歐盟間關係。 在對日關係方面，我國立故宮博物院6月及10月將分別前往日本展出，東京部分的展覽已告一段落，10月分的展覽會在10月6日開始。總統夫人周美青女士7月底曾以榮譽團長身分赴日本觀展及參訪，日本是亞洲第一個展出故宮文物的國家，此為臺日文化交流史上的重要里程碑。參觀民眾有40萬人次，可說是非常豐碩的成果。日本外務省發言人佐藤地6月間舉行國際記者會期間，曾對我參與「跨太平洋夥伴協定」（TPP）案表示歡迎態度，此項進展有助於我未來推動參與TPP案。 在對亞太關係方面，過去半年間，印尼與印度均曾舉行大選，印尼為「區域全面經濟夥伴協定」（RCEP）成員，在東協（ASEAN）居重要領導地位，印尼總統大選結果揭曉後，本部即向當選人左科威（Joko Widodo）道賀。左科威選後接受媒體專訪時表示，期盼我對印尼投資持續增加，本部未來將掌握契機，持續強化臺印尼間雙邊經貿、投資、教育、醫療、農業及勞務合作。此外，印度於5月間完成國會大選，在野的印度人民黨（BJP）贏得國會多數席次，由該黨領導人莫迪（Narendra Modi）擔任總理，本部曾透過駐處向莫氏道賀，事實上，我們駐印度代表也獲邀參加就職典禮，未來將持續強化雙邊經貿、教育、科技及文化等領域的合作關係。 本年5月間越南發生排華暴動事件，曾危及臺商安全並造成財物重大損失，本人曾6度召見越南駐華代表裴仲雲，表達政府的嚴正關切並強烈譴責暴力，本人也再三要求越方以負責態度及具體行動道歉、賠償及懲凶，全力保障臺商及僑民安全及合法權益。越南政府5月下旬曾派遣工商部長武輝煌訪華，與我政府相關單位商討賠償及善後事宜。根據統計，事件發生迄今，絕大多數廠家已恢復生產，尚未有決定撤資者。未來本部將持續全力維護我旅越臺商、臺僑及國人安全與權益，並提供必要協助。 我國與亞太地區各國間亦有許多實質進展與合作交流，詳細情形請各位委員參閱本部的書面報告。 三、務實參與國際組織 在參與世界貿易組織（WTO）方面，我國持續參加WTO場域的相關複邊談判，並藉由邀訪強化與WTO秘書處及各國WTO官員間的互動關係、強化我相關政府機關的能力建構。 在參與亞太經濟合作會議（APEC）方面，今年中國大陸是主辦的經濟體，本年3至8月我曾參加貿易、礦業、海洋部長級會議、衛生與經濟高階論壇、企業諮詢委員會及資深官員會議等共43場APEC相關會議及活動，我亦在臺舉辦12場APEC相關會議及活動，邀請相關會員體重要官員參與。11月分的經濟領袖會議，我們目前正在做最好的準備。 在參與國際民航組織（ICAO）方面，去年9月ICAO理事會主席Roberto Kobeh Gonzalez致函邀請我民航局長沈啟率團以特邀貴賓身分參加第38屆ICAO大會。此為42年來我國首度出席ICAO大會。未來我將繼續爭取參與ICAO其他技術性、區域性會議及機制，以期進一步強化我國的民航管理，保障國人及他國旅客的飛航權益與安全。 在其他國際組織方面，本年5月我國持續循例獲邀出席「世界衛生大會」（WHA），這是我國第6度參與世界衛生大會，邱部長與其他國家訪問團有非常好的互動。本年12月間聯合國氣候變化綱要公約（UNFCCC）第20屆締約方大會（COP 20）將在秘魯舉行，本部將援例協助大院籌組「UNFCCC國會遊說團」，共同推動國會外交。此外，為積極維護我國在全球各洋區的漁捕權益，本部將持續推動參與「北太平洋漁業委員會」（NPFC）、「國際大西洋鮪類資源保育委員會」（ICCAT）及「美洲熱帶鮪魚委員會」（IATTC）等國際漁業組織相關會議。 四、輔導我非政府組織（NGO）與國際接軌，擴大國際人道援助 近年來，我國各類非政府組織（NGO）蓬勃發展，本部積極協助各類NGO團體與國際接軌，展現我國社會各種團體的專業能力與活動力，本部除每年組團赴美國華府出席「美國國際志工行動協會」（InterAction）年會、辦理「臺灣NGO國際事務人才培訓班」及「NGO100青年領袖國際事務研習營」，以培育並提升我青年參與國際事務能力之外，亦協助臺灣海外援助發展聯盟（Taiwan AID）、中華民國奧林匹克委員會婦女與運動委員會、臺灣廚藝美食協會及中華民國女法官協會等NGO參與各項國際會議或活動，擴大交流與合作網絡。 在擴大國際人道救援工作上，本部草擬的「我國辦理援助外國救災作業程序」，未來將作為各相關部會執行救災工作的依據。本部將持續關注聯合國體系內推動人道救援、災害防治等議題之發展，尋求務實參與區域間的相關合作。 五、全方位推動外交工作 本部持續透過多邊及雙邊管道積極爭取加入TPP、推動經貿外交、人道救援及災害防救交流以及積極強化國際傳播功能，並善用軟實力文宣，行銷國家優質形象。另為強化國際交流，推動公眾外交及「網路公眾外交」（E-diplomacy），本部成立「國際媒體單一回應窗口」，即時提供我政府對重要國際議題的立場與回應。本部亦成立「推動青年參與國際事務專案小組」並架設「臺灣青年FUN眼世界」網站，提供青年參與國際活動資訊，未來亦將持續辦理「國際青年大使交流計畫」、「外交小尖兵」選拔活動，協助青年與國際接軌。 最近我們辦理的國際青年大使計畫有123位國際青年大使，分為8個團隊分別到相關國家訪問，獲得相當的成果。 六、增進為民服務效能 為民眾提供領務、簽證、文件證明及急難救助等服務是本部重要工作項目之一，本部同仁將持續提升服務品質、爭取更多國家改善對我國人的簽證待遇，以提供民眾更優質的服務。目前本部已爭取到140個國家或地區給予我國人免簽證或落地簽證，未來將繼續努力，爭取更多旅遊便利性。本部也將即時更新旅遊警示訊息，持續落實保僑護僑及提供旅外國人的急難救助服務。 七、積極強化國際傳播功能 推動國際文宣為本部重要工作項目之一，本部將持續強化國際主流媒體對政府施政理念、推動國際合作成果以及我參與國際組織等報導，配合釣魚臺列嶼主權、參與區域經濟整合、兩岸關係等重要外交議題，加強國際文宣效益，並善用我國藝術與文化等軟實力，行銷我國優質形象，鞏固及提升我與各國間實質關係。 肆、結語 我國位於東亞的地理與戰略樞紐，過去6年來，我政府以維持和平與繁榮為目標，推動兩岸和解，維護東海區域的和平與安全，使兩岸關係與「活路外交」形成良性循環，為我國對外關係創造更多空間。 鑒於當前國際情勢對我國外交工作仍有許多挑戰，外交部全體同仁將持續推動活路外交政策，以維護國家和平與安全、增進國家繁榮與發展、拓展國際參與空間、深化及廣化我國與邦交國間的雙邊合作關係、強化我與非邦交國間的實質關係、以及加強推動參與國際組織及其活動。 今年我政府已將參與TPP與RCEP列為重要政策目標，到目前為止，我們已獲得美國、日本相當程度的支持，本人深切期盼朝野各界攜手合作，為我國參與區域經濟整合共同努力，創造更多契機。在各位委員大力支持下，本部將持續善用我國家優質文化及非政府組織（NGO）等民間團體的軟實力，爭取國際輿論支持，增進我國家形象、國際地位與影響力，為區域及全球和平與繁榮作出具體貢獻。 以上報告，敬請指教。謝謝大家。 主席：謝謝外交部林部長的報告。 現在進行詢答，援例本委員會委員每位發言時間為10分鐘，得延長2分鐘；非本委員會委員每位發言時間為8分鐘，得延長2分鐘；上午10時整截止發言登記。 首先請蔡委員煌瑯質詢。 蔡委員煌瑯：主席、各位列席官員、各位同仁。林克穎將於下週五於高等法院開庭，林克穎有提出3個理由，其中第一個理由我認為是非常嚴重的，他的律師提出了對台灣法理地位的質疑，也就是說台灣並非一個主權國家。這個理由在蘇格蘭的地方法院已經被駁回了，至於高等法院的部分，我們認為是值得觀察的。請問部長，政府有沒有信心在高等法院上把林克穎引渡回台灣受審？ 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。我們當然是有信心的，而且我們也持續地在關注這個案子，這個案子已進行了一年多的時間，我們駐英的代表處以及駐蘇格蘭愛丁堡的辦事處都有在持續地關注。 蔡委員煌瑯：我認為在他第一個上訴的理由中，質疑台灣的法理地位，外交部應該更強烈地在法庭上宣示以彰顯台灣的主權。這個部分非常重要，因為在高等法院的審理上，律師也是主打台灣的法理地位，也就是對於主權的部分，希望能產生逆轉。對此外交部是否可以派員在法庭上宣示以彰顯台灣的主權呢？ 林部長永樂：報告委員，其實我駐英國代表處也有聘請專業的律師協助我們處理法律方面的相關事宜。對於這個部分，因為條法司的申司長也在場，不曉得需不需要請他來跟委員做個說明？這個部分我們都會特別地注意。 蔡委員煌瑯：我是覺得因為蘇格蘭最近舉辦獨立公投，有關台灣主權的議題在當地的高等法院審理，確實也是非常地敏感，因此我希望我們的外交部能夠透過高等法院審理林克穎的案子強烈地宣示中華民國的主權，不要讓林克穎利用台灣不具法理地位的這個理由造成不能引渡的因素，否則這樣就太悲哀了。 林部長永樂：這個部分，我們會全力地進行…… 蔡委員煌瑯：必要的時候，外交部也應該要派出首長級的官員列席或出庭，以彰顯台灣國際主權的地位好嗎？ 林部長永樂：有關法律程序的方面我們會再做進一步地研究。 蔡委員煌瑯：另外，我今天看到你們提供的書面報告，我認為我們不要再自欺欺人了。整個外交已到了該面對現實的時候，外交休兵與活路外交，在所有你提供的書面報告中，講得真是冠冕堂皇。然而事實上，很多外交部的首長都告訴我們，台灣外交的處境確實是愈來愈困難了。我們當然是用比較嚴厲而刻薄的批評來形容台灣已變成外交死亡，或者是植物人外交。馬上我看到就有好幾個國家跟台灣最近在國際社會造成很多主權矮化的事實，譬如韓國，韓國在我國國民的外國人居留證上，已經將過去的台灣改成中國台灣，也就是加上了中國；而越南方面，他們也把所有台胞的居住證改成中國台灣。慢慢地你就會覺得整個台灣主權的矮化，跟台灣屬於中國一部分的這種國際現實好像變得不可逆了。 林部長永樂：向委員報告，其實其中的某些部分與事實是完全不符的。以越南來說，在越南外交部的網站上，我們的名稱還是台灣。越南原本是個共產的國家，但我們仍逐步地要求改善。 蔡委員煌瑯：難道你要我拿居住證給你看嗎？ 林部長永樂：我知道，但我的意思是，我們仍有一步步地在改善。 蔡委員煌瑯：我每天都在出入，我還會不知道它有沒有改嗎？ 林部長永樂：現在越南外交部的網站已經改了，我們會持續地努力，要提升我們國家的地位，不是一天、兩天能夠做得到的。 蔡委員煌瑯：我知道。 林部長永樂：其中確實有很多挑戰，我想委員也完全能夠瞭解，雖然如此，對於我們能做的部分，我們也會盡力去做。 蔡委員煌瑯：我們要利用台灣的主權與民主人權的制度意圖在國際間營造所謂台灣與中國並存，也就是國際相互承認的事實，自由主權與民主是我們的籌碼。 林部長永樂：就這個部分，委員也知道像美國與日本有公開地支持我們，也有公開地表揚我們在區域和平穩定地貢獻，我想這些都是事實。 蔡委員煌瑯：在外交上我們真的不要再唾面自乾了，事實上我們實施外交休兵6年來，已使台灣的活路外交變成中國施捨式的外交了。 林部長永樂：我想這並非事實，我們絕對會維護國家的尊嚴與立場，尤其當我們在面對中國大陸的時候，這點我可以跟委員保證。 蔡委員煌瑯：台灣的外交目前只能苟延殘喘，我現在手上就已經掌握了6個國家，他們都有立即跟我們斷交的可能。 林部長永樂：其實並沒有，因為我們的22個邦交國都非常地穩固。 蔡委員煌瑯：我告訴你，第一個最危險的就是梵諦岡。梵諦岡已經在私底下跟中國達成協議了。 林部長永樂：我覺得這個不是事實。 蔡委員煌瑯：主教雖然是梵諦岡任命的，但是卻要由中國同意任命，他們已經有了一種折衷的方式，準備藉此做為建交的條件了，部長，您到底是知不知道啊！ 林部長永樂：其實主教的任命只是宗教自由的一部分，而我們完全都有掌握相關的情況。您剛才講的那個情形，在20年前就已經有人在講了，過去的20年來，我們對於台灣與教廷間關係的發展是非常注意的。 蔡委員煌瑯：新的教宗方濟各已經把跟中國建交當成梵諦岡外交事務最重要的工作了，他到韓國訪問時就已經講出這樣明確的內容。 林部長永樂：教廷與中國大陸的對話會持續地進行。 蔡委員煌瑯：方濟各甚至在韓國以近乎懇求的方式告訴中國，希望自己隨時都能訪問中國，這些都是一種警訊。 林部長永樂：我瞭解委員的意思，所以我們也非常地注意。 蔡委員煌瑯：另外在巴拿馬方面，他們的巴雷拉總統派出了林錦珍出使北京。你知道林錦珍幾歲嗎？ 林部長永樂：24歲。 蔡委員煌瑯：對，他交給林錦珍的第一項任務就是希望她到北京之後能變成真正的大使。 林部長永樂：委員，這完全與事實不符，請委員給我1分鐘來說明。其實巴雷拉總統是在很晚的時候去參加他們同鄉會的活動，他是鼓勵林錦珍要培養自己的才能，因為她還年輕，希望她將來能夠擔任大使，而不是一定要她到中國大陸，這是兩回事。 蔡委員煌瑯：我看你總有好多理由。這樣好了，我再舉一個國家，聖多美普林西比的總統到上海去訪問，經過台灣卻過門不入，難道這不是警訊嗎？ 林部長永樂：我在此也要向委員報告，其實過去這段時間聖多美普林西比的國會議長，以及總統府的祕書長都有到台灣來，而且賓多也給我們非常肯定的承諾，也就是明年第一季要到中華民國來訪問。 蔡委員煌瑯：我知道你會找出很多理由來搪塞這些外交上的狀況。 林部長永樂：我不是在搪塞而是把事實說出來，上一次賓多來台灣其實完全就是一個私人的訪問，而且他還有一個重要的計畫。 蔡委員煌瑯：宏都拉斯、尼加拉瓜、瓜地馬拉以及薩爾瓦多等幾個邦交國，現在也都岌岌可危了。 林部長永樂：有關尼加拉瓜的部分，王院長最近才剛去訪問，他與奧爾特加總統談了一個多小時，當時很多委員也都有在場。 蔡委員煌瑯：你都認為這些假象所代表的就是我們邦交穩固的狀況嗎？ 林部長永樂：不是這樣的，我非常感謝委員的提醒。 蔡委員煌瑯：你都沒有注意到中國用經濟的攻勢在拉走我們的邦交國。 林部長永樂：所有的跡象我們都會注意，不過我也要讓委員瞭解相關的情形。 蔡委員煌瑯：英國的路透社形容得非常好，他形容台灣目前所有的邦交國都是建立在中國舖設的地毯上，只要中國一把地毯抽走，這些邦交國都會隨之倒地。這樣的形容，真的是非常地貼切。 林部長永樂：向委員報告，我們在外交方面確實有面臨到一些挑戰，但是到目前為止，我們跟這些邦交國間的關係確實都是非常穩固的。 蔡委員煌瑯：就連中國上海國際研究員也這樣說，他們說整個中國的外交與兩岸的事務，都是在挺馬英九，因為他們要避免讓馬英九難堪，所以不會挖中華民國邦交國的牆腳。如果我們靠的是中國的施捨來維繫苟延殘喘的外交，要是下一任的總統所走的兩岸路線，不是用犧牲主權以確保外交休兵的話，或是所謂活路外交的話…… 林部長永樂：我沒有辦法接受我們是在接受中國大陸的施捨，我想沒有這回事情。 蔡委員煌瑯：如果這22個邦交國一旦被中國大陸抽走的話，台灣不就完蛋了嗎？ 林部長永樂：我想從我們的書面報告其實就可以看得出來，我們外交部的同仁以及全國上下及各方面在外交上所做的努力。 蔡委員煌瑯：我沒有看到我們的外交部有在國際上努力地爭取加入聯合國，或者是利用台灣主權的優勢去創造國際上相互承認的空間，這些你們都沒有做。老實說，我也贊成中國跟梵蒂岡建交，但是不要跟我們斷交。這個要去創造，要用兩岸關係穩定及合作…… 林部長永樂：不管是在維持亞太地區和平還是在區域經濟發展上，台灣已經做了非常多事情，而且我們希望能創造更多模式與空間。 蔡委員煌瑯：事實上，我們的外交已經慢慢陷入中國的布局裡，根據國際媒體的觀察，還有中國自己也承認，現在為了挺馬，中國在外交事務上確實是先經後政與經熱政冷，可是外交部現在還在唾面自乾，粉飾太平，自欺欺人。 林部長永樂：沒有粉飾太平，外交就是要務實的推動工作，我們能夠獲得140個國家的免簽證還有落地簽證的待遇，就是全體國人實力的展現。 蔡委員煌瑯：譬如日本當時在我們的抗議之下，把台灣人的居留證從中國台灣改成台灣，日本人可以，為什麼韓國人就不可以？你為什麼不向韓國強烈抗議？ 林部長永樂：我們也有抗議跟表示，但是需要時間。日本是最明顯的例子，過去這幾年，我們跟日本的關係實質的成長，這是一個事實，而且對我們國家整體的國際空間也有非常大的幫助，此外日本也支持我們參與TPP，這是目前的發展。 蔡委員煌瑯：我們現在很擔心，如果台灣的外交真的變成中國施捨式的…… 林部長永樂：我們絕對不會接受這樣的事情。 蔡委員煌瑯：這對台灣來講會是萬劫不復的，未來下一位總統的兩岸路線有調整的時候，台灣不是萬劫不復了嗎？台灣的外交不是一去不復返了嗎？ 林部長永樂：委員您放心，外交部所做的工作就是要維護國家的地位跟尊嚴。 蔡委員煌瑯：我們一再要求外交部不要成為外交休克的幫兇。 林部長永樂：不會，委員您放心。 蔡委員煌瑯：我們就是不放心，所以我們一再要求你們要在國際努力推動雙重承認，不要把整個國家的外交搞砸。 林部長永樂：全世界絕大部分的國家都能夠瞭解我們跟中國大陸的關係。 蔡委員煌瑯：對台灣世世代代的子子孫孫，我們都會在歷史上留下罪名，你要在歷史上留下使台灣成為外交植物人或讓外交死亡的幫兇之名嗎？ 林部長永樂：不會，外交部會全力推動相關工作。 蔡委員煌瑯：我們是苦口婆心，你看6年來台灣的外交處境，甘比亞的斷交其實就是中國給台灣的一個教訓，要你們看著辦。 林部長永樂：甘比亞的部分我們有去持續瞭解，並得知確實是賈梅個人的因素。謝謝委員。 主席：請蕭委員美琴質詢。 蕭委員美琴：主席、各位列席官員、各位同仁。林部長休會期間很忙，常常出國，當然這也是你的工作，可以告訴我大概去了哪些國家嗎？ 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。我有到美國參加區域會報。 蕭委員美琴：還有呢？ 林部長永樂：也有去東南亞。 蕭委員美琴：歐洲國家有嗎？ 林部長永樂：也有去，是出席我們的會報。 蕭委員美琴：這些都是不能對外公開的國家嗎？ 林部長永樂：實質的國家我們不透漏，不過確實有參與相關的活動。 蕭委員美琴：最近國際社會針對台灣普遍關注的議題，除了長期關注的兩岸政策立場之外，也有我們現在一直積極推動的TPP議題，但是還有另外一個議題，相對在國內的討論並沒有那麼多，就是南海的問題。對於南海的問題，政府的主張及口號是和平解決、資源共享、合作及多邊解決，這些方向都很漂亮，國際社會基本上也是肯定的，這些我們也支持。但是你也應該感受得到，對於這些基本原則，一方面很多人認為不夠具體，不知我們有哪一些落實的主張；二方面國際社會認為比較不足的是歷史論述。有一些人對我們的批評是認為，我們對於過去九段線的論述沒有完全跟現代國際法一致，是有一些inconsistency存在，並一直希望台灣政府能夠提出更明確的，甚至符合現代國際法的相關史料，藉此強化或佐證我們的各種主張。其實國際社會最大的批評跟我們的國家利益是有關的，也就是說，現在在爭取我們各種不同論述的應該是兩股力量，一個就是中國，他希望我們提出的東西都能夠強化他在南海地區主權的正當性，也就是中華人民共和國成立以前的相關作為，因為中國認為他承接這些過去歷史的論述，他希望我們提出來的東西是支持中國在南海地區的claim。但是在另一方面，美國跟東南亞周邊國家的利益相關者，希望我們能夠abide by現代maritime law的regime以及聯合國公約等等。我們到底做什麼樣的選擇，會影響到我們在這個區域的戰略角色。外交部過去這段期間以來的歷史論述，就是如同我剛剛講的國際合作及資源共享，這些我們都可以認同，但是現在是論述的問題，就是我們幾乎跟中國是一致的。最近政府又辦了南海的史料展，居然邀請中國的官員。 林部長永樂：我們沒有邀請，因為史料展是對外開放的，大家都可以來參觀。 蕭委員美琴：中國主要負責南海議題官方機構的院長在現場，你說我們是開放的，結果他就在現場趴趴走，營造我們處理南海議題上是跟中國搭配及合作的印象。反觀其他利益相關並且高度關切的國家，是媒體報導之後才曉得有這件事情。你不覺得這樣處理會有些偏頗，容易讓國際社會誤以為我們跟中國採取一致的立場去處理這件事情嗎？ 林部長永樂：應該不會，我們跟美國及日本都有充分溝通，他們也瞭解我們的立場。這次的展覽是由內政部跟國史館辦理，主要是一些公開的史料。 蕭委員美琴：你既然說你休會期間去過美國，應該很清楚美國對我們的立場是覺得不夠。 林部長永樂：大致上是認同的。 蕭委員美琴：他認為我們的論述還沒有完全符合他們對現代國際法的期待。 林部長永樂：現代國際法的部分我也可以跟委員報告，其實我們也講得很清楚，我們願意尊重現在的國際法，也願意尊重1982年的聯合國海洋法公約，只是我們有一些地方確實有一點模糊，這樣也比較符合我們的現狀。 蕭委員美琴：這些模糊的地方就給予不同的力量誤導國際社會的空間。 林部長永樂：沒有，我們其實跟美方講得很清楚。 蕭委員美琴：坦白講，最近的這些做法已經引來很多question跟質疑，部長如果說都沒有的話，是你底下的人沒有將訊息報上來。 林部長永樂：我們跟美方的溝通其實是非常頻密的，我們也講得很清楚…… 蕭委員美琴：對於南海的處理方式，國際社會最近還是不斷有question跟質疑，我今天為什麼會提出來，是我希望我們能夠很清楚的把立場論述清楚。我們對於在整個東南亞地區或南海周邊的主張、利益、現實的狀態─對東沙及南沙實質占領的狀態，以及我們未來利益擴張或發展的角度和需求，跟中國顯然是不一樣的，是有區隔的，因此未來的處理方式一定要很明確的把這個事情講清楚。 林部長永樂：我們有特別強調，南海的島礁還有周邊海域是我們的主權所及的，這是我們一貫的立場，跟大陸的說法其實是有一點不一樣的。 蕭委員美琴：目前這個論述還是沒有被國際社會接受。當然這個一方面是論述，另一方面…… 林部長永樂：美國方面瞭解，當我們跟他們講到surrounding　maritime，他們基本上是瞭解的。 蕭委員美琴：包括前幾天William Stanton在研討會中，雖然他不代表美國政府，但是他反映了很多相關專家，甚至是一些官員的意見跟質疑，所以你們還是有義務去處理。 林部長永樂：好的。 蕭委員美琴：其中在具體落實的層次上面，我們跟菲律賓在發生廣大興號的悲劇之後也開始在談漁業協議，這我們也都支持，一定要去談出一個協議。你們本來說4月就會簽好，後來又延到7月，現在都9月了，到底進度怎麼樣，什麼時候要簽？ 林部長永樂：原本我都有跟委員報告過，我們跟菲律賓現在主要不是在談漁業合作協議，而是談一個執法的合作協議，準備先把這個完成，然後透過漁業工作委員會…… 蕭委員美琴：那有沒有一個時程？ 林部長永樂：時程的部分，因為現在菲律賓總統府對於那個文字還有一些意見，可是基本上並不影響我們機制的執行，我們過去一直講…… 蕭委員美琴：你是說還沒簽，現在就已經在執行中？ 林部長永樂：它有3個機制，都有書面的紀錄，我都有呈給委員看啊！ 蕭委員美琴：有，那個我知道。 林部長永樂：那個機制都已經在執行了，就是不能使用武力的機制。 蕭委員美琴：對，但你們沒有讓它進入到一個國內法或者是雙方協議的狀態。 林部長永樂：現在就是希望能夠把它更正式化，另外變成一個協議，沒有錯。 蕭委員美琴：那我們有碰到什麼障礙？是中國的障礙、technical的還是什麼層次的障礙？ 林部長永樂：主要是菲律賓對於海域的一些解釋，他們認為這個事情比較敏感，可是機制…… 蕭委員美琴：對海域的解釋其實就是一個非常複雜的問題了。 林部長永樂：對，這是一個非常複雜的問題。 蕭委員美琴：涉及到整個南海地區主權論述的問題。 林部長永樂：沒錯，所以我們現在就是繼續執行機制，今年的魚季，我們跟菲律賓之間沒有發生任何的漁業糾紛，我想這是一個實際的問題。 蕭委員美琴：畢竟是鄰國，當然我們希望維持一個friendly的relationship，但照你這樣講，這個協定恐怕是遙遙無期。 林部長永樂：不會，我相信在最近應該會有具體的進展。 蕭委員美琴：因為你們弄不清楚整個南海的…… 林部長永樂：我可以另外再找時間跟委員做一個說明，沒有問題。 蕭委員美琴：另外再請教，在國際的安全領域上，尤其中國現在對我們的飛彈威脅還繼續存在，這是大家都認知到的，如果部長到美國去，有官員問你：「你們政府贊不贊成跟美國在飛彈防禦的議題上面做進一步的合作？」你會怎麼講？ 林部長永樂：其實我們跟美國在國防軍事方面的合作已經很多年了。 蕭委員美琴：那你支不支持？ 林部長永樂：國防部持續跟美國在溝通相關合作的事情。 蕭委員美琴：所以你是支持嘛！ 林部長永樂：這個部分基本上我們是表達支持。 蕭委員美琴：對，你是支持，可是為什麼外交部所sponsor的學者、sponsor的外交關係協會的幹部到美國去發言說「臺灣人都反對跟美國在飛彈防禦的議題上面做進一步的合作」還登上頭版？當然你們的官員回來後我有問，因為他們寫錯，寫成是官員發言，其實是一個學者。然後你們就一直忙於澄清說不是官員講的，其實是學者講的，但沒有去澄清這個議題本身。現在misleading的是這個message本身，即便不是外交部現任官員講的話，也是你們sponsor的學者跑到華府去講的，然後媒體刊得這麼大，他說臺灣很多人都反對跟美國在飛彈防禦的議題上面做進一步的integration跟合作，臺灣人都批評、反對。看到這個，我問國防部：「你們有沒有聽過臺灣哪一些人在反對？」你覺得我們立法院在反對嗎？也不是！立法院沒有在反對，我們都支持啊！那到底是誰在反對？沒有這個事實，那就是混淆視聽！ 林部長永樂：這個我們會來做瞭解。 蕭委員美琴：對於sponsor的這些學者，你們不能說「他們講的不干我們的事，我們不用負責」。對這個議題本身，難道我們不需要做更明確的表態嗎？ 林部長永樂：我們會再做進一步的溝通。基本上，對學者的發言其實並不能表示外交部的立場…… 蕭委員美琴：沒有錯，但既然是外交部帶出去的團，你們就要去承擔，如果有失言的狀況，你們就有責任要去澄清。 林部長永樂：我們會來溝通。 蕭委員美琴：而且不只是說「這話不是我講的，這是別人講的」，那是非常不負責任的態度。你們要澄清說「就這個議題我們的主張很清楚，雖然這個話不是我們講的，但確實不代表我們的立場，我們的主張就是這樣子。」你們沒有針對主張去做更積極的一個論述跟澄清，我覺得這有些令人失望。 林部長永樂：我們會進行瞭解。 蕭委員美琴：另外，整個臺灣社會，包括立法院，很多人也很關心TPP議題的進程。當然外交部是比較後端，因為在前端一定要等國內產業的各個項目做相當程度的準備以及談判。我看到你的施政報告裡面提到TPP相關的宣傳，你們打算去拍一部微電影。我很好奇這會是怎樣的一個微電影，就TPP各個產業領域的項目，這是非常嚴肅的問題，如果政府沒有辦法坐下來跟社會溝通，看有哪一些產業領域是我們需要去加強的、哪一些是需要去做準備的話，這還沒有涉及到底限的問題，光是產業領域的調適跟準備都可能有幾年的時間，連這個事情都沒有做完你們就要去搽脂抹粉做微電影，我很擔心到時候又做出跳一支釣魚舞之類或者發貼紙的事情出來。 林部長永樂：我們會做進一步的研議，這個您放心好了，主要是強調區域經濟整合的重要性。 蕭委員美琴：而且這個月就要完成這個微電影了，我很好奇，部長有沒有看過？ 林部長永樂：我沒有看過。 蕭委員美琴：你們自己說9月底就要完成，你要不要關切一下，會不會又再像上次一樣出現釣魚舞或是一些…… 林部長永樂：不，我們會強調參與區域經濟整合的重要性、跟其他國家的區域經濟聯結。 蕭委員美琴：區域經濟整合是非常嚴肅的問題，當我們各個產業領域在面對整個區域全面整合的過程當中，我希望你們很誠實地呈現出來，跟國人共同面對所需要面對的這些挑戰。 林部長永樂：好的。 蕭委員美琴：我還是要提醒，你不要再做出一個我們根本沒有臉播出去的微電影。 林部長永樂：不會，謝謝委員。 主席：請林委員郁方質詢。 林委員郁方：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我暑假去了兩個地方。 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。我知道，委員辛苦了。 林委員郁方：約旦跟以色列，還有到了美國，是兩個不同的訪問團。我去看了之後就覺得外交部的工作其實做得還是不錯，要跟大家打打氣。我喜歡舉一個人說的話，就是腓特烈大帝，他說了一句話：「什麼叫戰略（strategy）？戰略就是做選擇。」當然有時候選擇得對，有時候選擇得錯，我想每個政黨執政的時候就有一個戰略，這個戰略可能對、可能錯，用什麼來檢驗？就是要用成果檢驗。就我的感覺，剛才有一位同仁說到我們是接受大陸的施捨，我是不太贊成這種講法，我想不是只有我，在座的每一位朋友，尤其在這個委員會的人都出國去看過我們的外交人員多麼辛勞。譬如有一次我們到英國去訪問，接機的人在三更半夜，大概是一、兩點時來接我們，我們在那邊停了3天要走的時候，他要送機，早上四、五點就起來，把車停在代表處，跟其他的同仁會合再到機場。你想想看，這個工作真的很辛苦，人家也是在大學唸書很用功，考過特考，然後一步一步這樣升上來。我們的環境的確是不好，外交資源也不夠，兩岸雙邊總體國力的差距真的是很大。不要講我們，連美國也常常需要對他妥協，以我們的力量能夠怎麼樣？如果外交部很鬆散的話，我覺得今天的情勢會更差，要不然就回到烽火外交的年代，結果是如何？前陣子我們也看得很清楚，我無意去批評以前的政府，與9個國家斷交，買回3個，也還是斷交了6個啊！不管怎麼樣，如果做比較的話，人家現在的戰略就是斷交了1個而已嘛！這當然也不是很好的一個外交上的結果，可是如果以量化結果來講，它只斷交了1個國家，而且整個外交上也沒有再出現以前常出現的一些亂送錢的醜聞。我覺得這就是一種戰略。你要講外交上沒有什麼成就的話，現在有一百多個國家給我們免簽證待遇。 林部長永樂：其實現在有140個國家給我們免簽證或落地簽證的待遇，我們可以看到中國大陸跟我們差得非常遠，也就是說，中國大陸即使要爭取，可能也需要很長的時間，我想這是一個事實，其實我們也把外交工作呈現在書面報告中，所有部內、部外同仁辛勞工作的成果，還有大院委員、國內各界的支持，其實這是一個整體國力的呈現。 林委員郁方：我是覺得很辛苦，外交工作真的不好做，尤其是非邦交國家，你要看人家的官員很不容易。可是我們這一趟到以色列、約旦和美國，我想不是我一個人看到，我們整個團都有看到，我們有見到相當高層的人士，包括以色列的官員，雖然中共隨後就抗議，但人家也不為所動啊！所以我覺得這是成就。另外到約旦，他們陪我們去看，坦白講我覺得捐的錢不是很多，有些也是民間捐的，可是就看到我們捐的組合屋，上面都有中華民國的國旗，然後難民營有一個地方，只要是有捐錢或捐助的國家就會排下來，上面全部都是聯合國的會員國，雖然中華民國不是會員國，可是也把我們放上去了。 所以，我並不認為那些國家對我們不友好，或是我們不努力的結果，只是因為中共整體的國力太強大，在聯合國又是常任理事國之一，然後對外援助每次的款項都非常龐大，這部分我們是沒有辦法跟他競爭的，這點必須要承認。在某些時候，你就是用盡力量也沒有辦法扳回。可是，我認為至少可以維持一個不錯的局面，比如講到免簽證，還有WHO的年會WHA，那也是馬英九主政以後，我們才有辦法參加這個會議。 林部長永樂：對，從2009年。 林委員郁方：第一次的會議我就參加了。 林部長永樂：是。 林委員郁方：另外講到ICAO，雖然你還是沒有辦法成為會員國，可是至少人家把你當guest，而且我是很務實的，上次你們講貴賓，我說我看英文只有guest，那有什麼貴賓，沒有講honorable guest嘛！所以，我是用很公平的態度來看待的。我對外交部的批評，我想部長也知道，我常批評得非常嚴厲，可是外交局面如此困難、國家資源如此有限的情況下，我們能維持這樣不錯的局面，都是外交人員的辛勞，我們其實也是要鼓勵，當然國會外交也是有幫助啦！ 另外講到日本，談判了16次的漁業合作就是沒有辦法成功嘛！從李登輝總統談到陳水扁總統，就是沒有辦法成功啊！最後還是在馬英九的任內把它談成的啊！而且多了四千三百多平方公里…… 林部長永樂：4,530。 林委員郁方：多了四千五百多平方公里的漁場，這個如果不是成就，我就真的不太知道成就是什麼了。同樣的，民進黨執政的時代，台東漁船被人開槍，一死一重傷，結果得到了什麼？沒有道歉、沒有賠償、沒有懲兇，什麼都沒有。至少這次我們有派艦隊，也過了北緯20度。菲律賓道歉了、賠償了，而且懲兇，還保證今後絕對不再用槍。我覺得我們批評人，英文有講一句話Give the devil his due，就是魔鬼很可惡，但如果魔鬼做對事，就要給人家應得的讚美。今天卻把馬英九政府當做魔鬼一樣，人家也做了那麼多好事，卻一再地去羞辱，可是羞辱的東西好像很脆弱。 林克穎的東西，我覺得其實也是成就。你知道到目前為止，我們是勝的啊！英國的法庭是支持我們的。至於南韓的問題，南韓對我們不友善我早就知道，南韓跟我們斷交的時候，那個態度之兇狠！所以我從那時以後，沒有進過韓國，而且我家裡沒有人可以使用韓國手機，我個人，包括我的機要秘書及大兒子，我們都是使用HTC的手機，很多人既然覺得韓國對我們不好，那就不要用韓國的東西啊！我是絕對不用韓國的東西啊！ 林部長永樂：跟委員報告，其實我們跟韓國的關係也在改善，但改善是一個過程，我們希望…… 林委員郁方：部長，改善很有限啦！這我不能替你們講話，我必須很公平的講，那很有限。也不盡然是我們的問題，韓國的戰略就是事大主義，他只會side with強盛的人，他對弱者是不會有任何憐憫的。所以，我對韓國唯一能夠做得就是我家裡不看韓劇，我也絕對不用韓國的產品。就是這個樣子而已嘛！ 另外講到南海的問題，我如果沒有記錯，所謂1982年的海洋公約，美國自己本身都沒有簽字？ 林部長永樂：是。 林委員郁方：你一直引用那個東西教訓人家幹什麼？而且我們還是替他講，那不是更好笑嗎？美國自己都沒有簽字的公約，沒有什麼好談的！可是我要強調一件事，我認為司徒文在9月13日，其實他跟我是老朋友，以前在AIT當director時我們就很要好，他建議我們暫延太平島的建設，來回應美方近日凍結南海建設的呼籲。我是不接受的，我沒有看到他，但如果看到他，我會當面講他。我們是不接受的，你看這麼多年來，我們都是追求什麼政策？就是維持現狀嘛！所以，我們的島一個一個被人家奪走，最後剩下一個太平島嘛！還有一個漂浮不定中洲礁嘛！我們都親眼去看過了，太平島也去過了2次。 你去看別的國家，比如越南、中共，他們搬了什麼東西上去？包括野戰砲、坦克車，甚至是直昇機，那我們部署了什麼東西？上次我們委員會，尤其是我一再堅決表示，要把那個可以守6,000公尺海域的。我們號稱要守6,000公尺的海域，我們的砲卻只涵蓋3,000公尺。120的迫砲和40機砲，還是我們堅持才搬上去的。你要搬上去，都是我們不斷地開協調會，並幫忙協調的。我們脆弱的要命，李登輝的時代，把陸戰隊搬回來，把海巡署的部隊搬上去，我們不僅不是維持現狀，還在退縮，可是我們得到什麼？人家有善意嗎？越南不斷進入我們6,000公尺的海域，我們卻無可奈何，他們還對空鳴槍一次。自從把8門砲搬上去以後，他們就沒有再進入6,000公尺海域。所以，要自保就一定要自我強盛，我認為執政黨跟在野黨都應該要有這樣的認識，而且這個是屬於國家利益，本來就應該超越政黨之見的。 所以，我覺得美方這樣的說法，我是不太贊成。但我也要坦白講，有人常常代表美方講話，說如何如何等等，我是指你們外交部的官員，但是我要告訴你，南海這個議題上，我跟美方的接觸，部長你也知道，應該算頻繁吧？ 林部長永樂：我知道，不過司徒文的說法，不能代表美方。 林委員郁方：我瞭解，他已經retired。我跟你講，我遇到的國防部官員或國務院的官員，有的層級已經很高了，從來沒有一個人跟我講過說我們在太平島的建設應該停止，也不要再搬砲上去，不要建碼頭，未來不要建機場，從來都沒有講過！包括你們外交部以前的官員，都是隨便挾美自重，胡說八道亂傳話。 我這次也特別問了沈代表，我說你來美國也有一陣子了，美方有沒有在任何時候，有沒有任何一位美方官員告訴你說，我們應該停止太平島的建設，他告訴我從來沒有提過這個問題。 林部長永樂：沒有，沒有這件事情。 林委員郁方：所以，我的意思是說，我們大家，包括立法院的朝野政黨都要支持政府，外交部也要常常替我們的南海主權講話，我們曾經擁有這麼多的島嶼，一直退縮只剩下太平島，那要怎麼樣呢？要我們全部離開才會太平嗎？我們離開不見得會更太平喔！我們是扮演一個非常巧妙的平衡者角色喔！所以，在這個議題上，大家要一起努力，陳水扁時代建設機場，我認為很好，雖然我覺得樹多砍了一些。現在我們就是把碼頭建起來，未來再把跑道延長，讓我們跟太平島有更頻繁的接觸，對太平島未來的防務有更好的結果，我認為這就是我們該做的。但是，整體而言，我認為外交部的人員，外交官，都非常辛苦，我們大家應該支持他們，謝謝。 主席：請李委員桐豪質詢。 李委員桐豪：主席、各位列席官員、各位同仁。暑假期間我們拜訪了一些外館的工作同仁，我覺得他們的工作很辛苦，所以我要籲請外交部對某些地區的房租補助要思考當地的生活條件、安全條件加以評估，不要再依據過去的舊資料來處理，這樣才可以讓外交工作人員在海外能有一個安全、合理的居住環境。我們看到很多地區的居住環境很不安全，以致這些工作人員要自行掏腰包以尋求安全的居住條件，這是非常不妥的，請外交部設法增加、調整房租補貼。 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。好。 李委員桐豪：剛才有委員提到一個議題，同時也是部長所報告的，我們的外交政策採外交休兵、走活路外交的路，也有委員提出雙重承認是我們工作的努力方向。我認為雙重承認是很遙遠的目標，需要兩岸更為密切的互動以取得共識，我甚至認為連互不否認都有一定的困難度。即使如此，至少我們要設法突破一點，就是「不須否認」，在雙邊尚未達到真正的共識之前，中共和我們的作為都應該朝著單邊的「不須否認」進行，也就是從without denial與without refutation的觀點出發，這樣或許比外交休兵和活路外交更有多一點點的空間。不知道部長在這個觀點上有什麼意見？ 林部長永樂：這部分我們也提過，其實就是互不否認治權的部分─mutual non-denial of goverment authority，這其實也是一個方向，在目前要真正做到雙重承認仍有困難的情況下，我們覺得互不否認治權應該也是一種方式，事實上我們也是持續的朝此方向努力。 李委員桐豪：我認為互不否認可能還有一點困難，所以第一步是至少雙方有個默契，我不否認他，他也不否認我，雙方並沒有真正的、檯面上的agreement，但在行動上可以達到這個程度。 林部長永樂：剛才委員提到外交休兵，其實外交休兵主要是針對兩岸，也就是兩岸休兵。在整個對外工作方面，我們還是希望能夠積極的推動活路外交的理念，這部分是有些默契，但並沒有真正的agreement來執行兩岸外交休兵。 李委員桐豪：請問部長，剛才也有委員提到巴拿馬等國家在大陸都設有一些代表處，與我國有邦交的國家在中國大陸設有辦事處或任何相關的組織者有多少個國家？ 林部長永樂：對於這部分我舉個例子來講，現在中南美有3個國家在中國大陸設有商務辦事處，包括巴拿馬、多明尼加、海地，最近發生的巴拿馬總統所提林錦珍女士的事情，大家都瞭解那完全是一個錯誤的報導。 李委員桐豪：這點你剛才已經提過了，所以不必再花時間說明，我只想瞭解外交部在評估各種可能的風險時是否至少有個統計，就我們所有的邦交國在中國大陸設有辦事處、商務處、任何組織單位者做過評估，積極的瞭解其進展以保障我們的外交關係？ 林部長永樂：就我們的瞭解，主要的就是中南美洲有3個國家，在非洲友邦方面，聖多美納有在談但沒有設立，南非6個邦交國中除了索羅門群島希望在香港設立之外，事實上都沒有設立，所以基本上還是以中南美洲為主。 李委員桐豪：我希望我們在這方面不僅是看邦交國，我們在中國大陸也有很多訊息，我們也可以從那邊獲取、瞭解其進展的狀況，不僅是對設有辦事處者，對於沒有設立辦事處但有具體行動者，比如有些國家元首要過去，甚至傳言中建交的關係…… 林部長永樂：我們會特別注意。 李委員桐豪：今天我的重點其實是要討論新聞局有部分業務合併到外交部的問題，我從社會的反映瞭解、發現一個問題，大家認為過去新聞局的存在對於國家很多政策的宣傳都可以達到一定的目標，雖然你也提到強化國際傳播的功能，但我聽到的聲音卻是這樣的組織併入外交部後其表現不如預期。我舉幾個例子來突顯國際傳播和宣傳的重要性：第一、經濟學人報導台灣是東亞貪污最嚴重的國家之一，我們的外交部有沒有做過任何重要的宣傳加以說明？第二、剛才有人提到司徒文，司徒文雖然不具有官方身分，但他呼籲台灣放棄九段線─當然也有人說是11段線。Richard Bush也說美國應該對2016年的台灣大選表態，甚至之前還有學者提出引起討論風潮的棄台論。新聞局不存在了，現在已經變成外交部的國傳司了，對不對？ 林部長永樂：對，新聞局的業務分為3個部分，一部分在外交部，一部分在文化部…… 李委員桐豪：請問外交部在這方面有沒有落實新聞局存在之時所做的對政府政策的宣傳與表態？ 林部長永樂：我們有在落實也有在執行，我們不但有國際傳播司，而且由史次長專門在督導相關的業務，可見委員剛才提到的這些議題，我們都有在做，同時也有相關的人員………… 李委員桐豪：我要提醒部長，過去新聞局有獨立的預算，所以很容易查到當初合併時有一些預算保留數的移撥，比如國際新聞業務、國際新聞規劃及研究、國情資料編印與供應、新聞影片及圖片、國際新聞人士邀訪接待等等，民國100年的金額是2億7,859萬3,000元，101年是2億4,927萬3,000元。你們將這些預算打散了，所以我們在外交部的預算書中尋找和這些可能有關的預算，結果104年的外交部預算中，我怎麼算都只有1億3,831萬6,000元。 林部長永樂：對於金額的部分我不是很確定。 李委員桐豪：我要說的是雖然你們有個傳播司，但「司」畢竟是一個幕僚單位，我們看不到其具體組織戰力發揮的方式，我們只看到你們把預算打散到各處，在涉及國家的貪腐、國家的治理狀況、國家的主權等等問題，我們必須嚴肅以待的時候，外交部在國際宣傳上有什麼具體的作為？ 林部長永樂：這部分我們都會及時的處理，剛才委員提到的幾個問題，我們會在會後向委員做較為詳細的說明，國傳司的業務絕對沒有萎縮，不但如此，117個外館…… 李委員桐豪：從錢的角度來看，已經萎縮了一半，即使增加百分之五十也達不到100年時預算的規模，就算不談預算，人力、行動方面也是如此。 林部長永樂：外交部是承接了三分之一的人力，並不是把新聞局的人力全部移撥給外交部。 李委員桐豪：我瞭解，我是說行動方面，如果今天不需要這麼多經費當然很好，可以幫國家省錢，但我們要看到具體的行動。 林部長永樂：有一部分業務如影視文化是移撥到文化部。 李委員桐豪：我當然瞭解，我剛才是就移撥到外交部的預算來講，我從外交部的預算書中只找到一半的經費，其實經費少也沒關係，只要你願意接受的話無所謂，我要瞭解的是你有沒有做出具體的宣傳以糾正國際對我們的觀瞻，這不是靠幾個投書就算了。 林部長永樂：我瞭解，我們願意就這部分向委員作一完整的說明。 李委員桐豪：希望外交部基於國際傳播特別是過去新聞局的角色，真的要好好的解釋，因為從新聞局合併開始我一直聽到這樣的聲音，我只是舉出最近的幾件事，如果要累計過去所有該宣傳而未宣傳的事件，外交部在這方面顯然有努力的空間。 林部長永樂：過去這兩年我們也設置了一個國際媒體的單一窗口，相關的資訊透過此單一窗口傳達，這也是外交部公眾會和國傳司之間的聯繫機制，希望能加強對外宣傳。 李委員桐豪：對於這幾個例子─不論是學界的討論或媒體的發言，你們有沒有一些具體的作為？過去新聞局唯一的工作就是要把這些做好，至少要把屬於外交領域的這個部分做好，但自從劃歸外交部之後，你們似乎沒有積極的作為，我只是在這裡提醒外交部多注意這方面。 林部長永樂：謝謝委員，我們瞭解，我們會多注意。 李委員桐豪：最後一點，印尼總統剛當選，我特別看了Bloomberg的記者在他擔任省長時的訪問，他和宋省長的角色、作為一模一樣。他即將在10月就任總統，在此之前我們有沒有做一些具體的接觸？ 林部長永樂：有的，我們駐印尼代表處和印尼的總統、副總統都有接觸。 李委員桐豪：你們有沒有就我們和印尼的互動關係做出比較有建設性的想法？ 林部長永樂：我們和印尼的經濟合作關係一直都非常密切，最近我們就經貿、投資、教育等領域也提出了新的計畫，因為印尼希望台灣能夠作為將來他們訓練大學師資的重要據點。 李委員桐豪：我的結論是印尼和菲律賓應該都是我們的工作重點，印尼之所以這麼重要，不僅因為其人口眾多，資源豐富，就台灣長期經貿發展而言，我們必須減輕對大陸的依賴性以尋求平衡，這方面請部長多努力。 林部長永樂：好，謝謝委員。 主席：請江委員啟臣質詢。 江委員啟臣：主席、各位列席官員、各位同仁。我接續江委員質詢的問題。有關國際傳播的部分，江委員剛才舉了幾個例子，最近我們的食安風暴，也就是Gutter Oil的問題，部長有注意到國際的傳播和報導在發酵嗎？ 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。有。 江委員啟臣：外交部在這方面有沒有任何回應？ 林部長永樂：外交部和相關的部會有合作的機制，外交部負責這方面主要的單位是國傳司和國經司，國經司主要是在加強合作，國傳司主要是負責輿情的彙報，我們也看到亞太地區的國家─包括東南亞、日本比較關切這個事件，當然歐美也有一些報導，我們都持續的在注意。 江委員啟臣：部長看一下國際主流媒體Bloomberg Businesweek寫得很直接「中國最近一波的食安恐慌源自於台灣」；NY Times則用了地溝油Gutter Oil的標題，報導說這個恐慌散播到香港、東南亞，他們一直到上星期還在做這個專題，請部長注意一下9月18日的報導。BBC電視台也在做這個專題，去年年底我們發生銅葉綠素的事件時，BBC也做了專集報導說這會重創台灣美食王國的形象。這次像這樣子追蹤報導下去，所造成的無形傷害是我們花再多時間和金錢可能都救不回來的。令人遺憾的是，我們找遍外交部的網站，不要說更正，連回應也沒有，也沒有投稿說明我們現在在做什麼，我們純粹的、很簡單的把這件事切割為國內事件，雖然這確實是發生在台灣的事實，但對於國際媒體報導的用字譴詞及不妥的形容，外交部並沒有做任何的回應。 林部長永樂：我們其實是有在做，這段時間內，國內所有的相關部會，包括衛福部相關的新聞資訊等等，我們都有請外館做說明，特別是江院長提出8點具體措施後，我們也再度通知所有駐外館處，主要是根據當地實際的狀況作澄清、說明，我們也希望能盡力挽回，我覺得問題正慢慢的在改善當中，對於此一負面的事件，我們當然希望就國內實際改善的狀況對外作具體的說明。 江委員啟臣：外交部有沒有評估這個事件對我們形象的影響？到目前為止，你們做過什麼事？ 主席：請外交部國傳司顧副司長答復。 顧副司長惠娟：主席、各位委員。我們目前是提供政府─行政院或衛福部新聞稿給外館參考，請他們適時的說明。 江委員啟臣：你們有沒有針對這個事件向這些主流媒體，如Bloomberg、BBC、The New York Times等的reporter、編輯進一步的說明，說明我們國內發生什麼狀況；我們做了什麼樣的補救措施；對我們的影響範圍有多大等等，你們有沒有做這些事情？外館新聞同仁確定有做這些事嗎？ 顧副司長惠娟：有，因為這個事件非常嚴重，我們也不希望因此影響我們的食安在國際上的聲譽，所以我們都有請外館加強聯繫，同時也提供行政院和衛福部相關的資訊，部內的相關媒體也以各種方式發布澄清的資訊。 江委員啟臣：我的確聽過也發現新聞局國際新聞同仁移撥到外交部之後，所做的工作似乎不再是新聞業務，就算是有新聞組，可能做的是僑務或其他工作，這是我個人覺得很不妥的，不知道外交部怎麼想？這就像把原本一塊糖放在一堆水裡，這塊糖一定被融掉，這種事情就發生在外交部，所以在我們的國際文宣、國際形象方面，從廣大興案、食安事件等幾個重大事件的發生到國際重要意見領袖對台灣主權、安全地位、經濟整合的發言，我們都沒有一個負責國際媒體溝通、行銷的主要單位，這部分真的弱化很多。 林部長永樂：事實上國內主要的監督單位是國傳司，現在國傳司由司長督導，希望能加強國際新聞的業務，國傳司和公眾會之間也建立了國際媒體的單一回應窗口，希望能夠……… 江委員啟臣：之前我也擔任過局長，雖然我對組改很不樂意，但既然是已決定的事情，我們就要設法讓新聞局的國際文宣功能可以繼續發揮，可是現在看起來是走下坡的，因為從外交領域來看，過去新聞局是比較主動回應和出擊的，而且比較整體，同時也是比較能夠跨部會的平台，所以接下來我要請教部長，為什麼行政院發言人那邊會在行政院的新聞傳播處設立一個國際新聞小組？如果你們可以做，行政院為什麼要做這種重複的工作？如果你們可以發揮，行政院為什麼還要去處理國際新聞？ 林部長永樂：那個部分主要是一些跨部會工作的聯繫，大家也知道新聞局有將近100人在行政院。 江委員啟臣：那部分的人大多屬於國內處、資編處以及負責影音的部分，甚至是行政院專報的部分，大概有一百多人，這點我也瞭解，但行政院為什麼在此時此刻認為自己需要國際新聞的處理、回應？是不是因為國家發言人在行政院？外交部有沒有支援國家的發言人？ 林部長永樂：那部分的同仁都是外交部借調過去的。 江委員啟臣：我從旁觀察，外交部並沒有全力支援行政院發言人的辦公室。 林部長永樂：這與事實完全不符，現在所設立的專責聯絡單位中所有人員都是外交部重新借調過去的。 江委員啟臣：最近我還聽到一些更扯的事情，過去發生一些需要危機處理的事件時，幾乎是把移撥的新聞局人員和外交部的人員切割開，外交部的人員都加班，新聞局的人都準時下班，怎麼會有這種話傳出來？這表示這兩個單位之間的磨合真的還有很大的問題。姑且不論你們的程序如何，我們從外面看到的情況就是國際新聞的弱化，不管國家形象是否遭受損害，在國家受到批評時，我們也沒有任何強力、主動的回應和說明。 林部長永樂：如有不足之處，我們當然要加強，不過，我也希望委員瞭解，過去大概有五十幾個新聞組，現在所有117個外館都要去處理相關的新聞業務，就某種程度來看也是新聞業務的擴大，也就是原有新聞局業務的一部分轉由外交部處理。我們也希望具有新聞專業的同仁都能夠在新聞的專業方面發揮。 江委員啟臣：現在沒有國際新聞人員特考嗎？ 林部長永樂：現在沒有，但在外交特考中有偏重於國際新聞的方面。 江委員啟臣：考什麼？現在只有外交人員特考、領事人員特考，新聞人員特考已經沒有了。 林部長永樂：這點請人事處郭處長答復。 主席：請外交部人事處郭處長答復。 郭處長素卿：主席、各位委員。今年考科有加考國際傳播一科。 江委員啟臣：只加考一科，請問以前國際新聞人員特考考什麼？ 顧副司長惠娟：新聞學、大眾傳播學、國際關係、憲法、國文、英文等。 江委員啟臣：所以報考的人大部分是具有新聞背景專長的人。 顧副司長惠娟：對，大部分是具有新聞背景專長或外交……… 江委員啟臣：現在是所有的人都加考國際傳播這一科？ 顧副司長惠娟：對。 江委員啟臣：你們認為這樣可以符合需求嗎？ 林部長永樂：我們認為駐外人員基本上是一種訓練，不管將來是法律方面或新聞方面……… 江委員啟臣：我本身是學外交的，我認為外交方面是屬於比較通才的，新聞方面還是有其專業，請外交部好好思考，就這兩年來的合併做一檢討，探究問題何在？如果真的在運作上有問題，會對國家長遠的形象及國際新聞的處理構成重大傷害，那麼該提出組織重新調整的話，還是要提出來。 林部長永樂：這部分我很同意，我們也願意定期的檢討。 江委員啟臣：現在是把原來的戰力分散、模糊掉了，這對我們而言是一個很大的問題。我再舉一個例子，當國家有任何重大事情發生或有什麼重大政策成果，你們就要到美國、歐洲主要國家去做國際上的宣傳，如果部長去當然最好，但以我們的處境，部長不見得能到處去宣揚，以前的新聞局長是可以這樣做的，包括接受媒體的專訪替國家發言。但我們也瞭解因為我們外交的處境和現實，致使我們的發聲管道受到限制，現在更麻煩，我們找不到這樣的人。 林部長永樂：這部分我們會做內部的檢討。 江委員啟臣：部長任重道遠，但既然這種情形發生在部長任內，我希望部長能就這件事好好的檢討，向上面報告一下。 林部長永樂：好。 主席：現在休息5分鐘。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會。請陳委員歐珀質詢。 陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。部長今天的外交業務報告洋洋灑灑，我看了很久，我也聆聽了幾位委員的質詢。憑心而論，外交工作很辛苦，你們很積極的在做，也有一些成果，但我們也預見了一些危機，其中有些是你看得到的，有些是你看不到所以也不知道的。部長對外宣稱有140個國家給予我們免簽證的待遇。 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。免簽和落簽。 陳委員歐珀：你又宣稱中華民國護照是全世界最受歡迎的護照之一，請問，總共有幾個國家的護照最受歡迎？ 林部長永樂：我們看到的是英國的護照在世界上是非常有用的，很受歡迎。 陳委員歐珀：蔡委員煌瑯剛才提出一些外交警訊，我就不重複了，我提出一個部長可能不知道的地方。請問部長信奉什麼宗教？ 林部長永樂：我個人是基督教徒。 陳委員歐珀：我個人比較信奉佛教。 林部長永樂：我太太是佛教徒。 陳委員歐珀：我相信不要只求一己之安樂，但願眾生得離苦，我看到你的報告中提到有140個國家給予台灣免簽證的待遇。 林部長永樂：免簽證和落地簽證。 陳委員歐珀：部長知不知道有些外交館處對僑胞或其他國家人士採取嚴謹的審查機制，部長要求那些地方的辦事處對那些人士採取嚴謹的審查機制？ 林部長永樂：我們現在對於非洲國家和南亞國家，如巴基斯坦、斯里蘭卡等比較嚴謹，至於緬甸是因為還沒正式設立機構，所以審查比較嚴格。 陳委員歐珀：我不反對基於國家安全上的考量予以嚴格審查，必要的措施確實要有，但不能讓人感覺耗時、費力、費錢，甚至感覺遭到歧視、受到不公平的待遇。 林部長永樂：我完全同意，我們也是隨時隨地在調整，我們也與其他相關的部會，包括移民署做一些配合。 陳委員歐珀：這些館處大部分是針對比較弱勢的國家，這有關他們人權保障的問題。 林部長永樂：主要是因為有些國家人士入境之後發生一些問題，如逾時居留或一些其他的實際狀況，我們需要處理。 陳委員歐珀：部長知道有那些地區民眾向我們陳情，表示申請簽證費錢、費力、費時，甚至有時要包紅包，有時被拒絕好幾個月，有時被拒絕了好幾次？ 林部長永樂：這點我不是很清楚，是不是可以請領務局龔局長答復？ 陳委員歐珀：局長不一定知道，我不要局長答復，我只要局長知道，監察院已經要求你們做一個瞭解並提出說明，這個訊息部長可能還不知道。 林部長永樂：我不知道。 陳委員歐珀：這是今年1月的事情，我唸一段給部長聽：緬甸籍華人申請來台簽證耗時、費錢、費力，當地民眾陳情，遭我國駐泰國台緬經濟貿易文化辦事處刁難，是否確有其事，請部長作一瞭解。 林部長永樂：對此我們會去瞭解，有關緬甸的情況，我剛才說明過，委員去過緬甸，對緬甸也有瞭解，這部分我們會根據實際的狀況盡量的放鬆，我們會做一些改善，過去確實有逾期居留的情形。 陳委員歐珀：有人跑了6趟，耗時好幾個月，這是緬甸籍的華人，監察院人權保障委員會已經決議要調查，部長到現在還不知道此事，我覺得很意外。請問部長，針對這個案子，你們多久時間可以查明？ 林部長永樂：這點請領務局龔局長答復。 主席：請外交部領務局龔局長答復。 龔局長中誠：主席、各位委員。委員所提的案子，監察院在5月分來文請我們去報告，那個案子應該是已經結案了。 陳委員歐珀：已經報告完了？ 龔局長中誠：對，我們已經去報告過了。 陳委員歐珀：他們有送副本給我，我才會知道。 龔局長中誠：如果這個案子的發起人是一位姓楊的女士，那麼我們可以專門就這個案子向委員報告。 陳委員歐珀：我希望部長承諾提供書面報告給我。 林部長永樂：好。 陳委員歐珀：我身為台緬國會議員友好協會會長，我不希望讓他們質疑為什麼「費錢」，難道是因為要收紅包所以費錢？至於耗時、費力，難道要找有力人士才可以處理嗎？ 林部長永樂：基本上不會，主要還是基於安全考量。 陳委員歐珀：如果是基於安全考量，我不反對。另外，之前我想成立一個台灣與尼泊爾國會議員友好協會，我邀請了8位國會議員來台，包括副總統的兒子，但其中兩位沒有來，如果是沒有辦法來的話沒有關係，但要確切的查證事實，這樣我可以向對方說明，比較合乎禮儀，否則我邀請他們來，結果被外交部擋掉了，不只是我沒有面子，在外交上也…… 林部長永樂：如果委員有提出來，基本上我們都會支持。 陳委員歐珀：我希望事情要做得圓滿，如果是因為外交上或安全上的種種考量，那麼我不會袒護，不會堅持一定要讓他們進來，否則就請部長針對這個個案查證一下。 林部長永樂：剛才休息的時候我有稍微向委員報告了，這個案子裡有兩位僧侶曾在印度代表處申請簽證，有兩、三次申請是因為他們從事的目的有些不符，所以在印度代表處被打回票，其他6位我們都以專案處理，在委員的期待之下，我們都願意以落地簽證的方式處理。 陳委員歐珀：我在這裡要求你們是否請印度代表處田中光大使去瞭解一下，這兩位不能來台的理由是因為有前科，或是因為來台的目的不符而被拒絕？ 林部長永樂：他們的身分是僧侶，通常是來弘法，但據我們的瞭解，他們是要來從事與商務有關的事情，所以在印度代表處被拒絕。 陳委員歐珀：他們不能來台從事商務嗎？ 林部長永樂：照當時他們申請的目的，我們是根據外館……… 陳委員歐珀：他們來這裡只要不是從事違法的事情，不論是觀光、旅遊或經商都可以，台灣應該不會反對人家來這裡經商，但會反對人家來這裡做違法的事情。部長瞭解我的意思嗎？ 林部長永樂：很多外籍人士，如東南亞、印度、尼泊爾常有些人士來台從事與申請目的不符的事情，如李建軍先生曾經到電視台渲染其特異功能，所以也曾被我們列管，有些越南人士明明是來觀光探親，結果是到一些特殊場合…… 陳委員歐珀：這兩位人士都沒來過台灣，就因為他們可能來台灣做生意所以就拒絕他們進來，事實上同行者有國會議員、副總統的兒子，況且還有我的邀請，如果他們在這裡有前科，或者是在他們的國家有前科，我沒有話講，當然要慎重，但理由只是之前被拒絕兩次，這個理由太牽強，我們是在講理，這個理由講出去無法讓人信服。 林部長永樂：剛才委員提到的這些國會議員以及其助理、重要幕僚，我們都是因為特別的原因才給予特別的簽證，事實上尼泊爾人士是要申請一般簽證的，我們已經特別同意給予落地簽證。 陳委員歐珀：這部分請部長去瞭解，如確實有違法的事實，我們再做處理。 林部長永樂：針對委員的邀請能以專案辦理的，我們都已經做專案辦理了，對於少數的情況，我們再做進一步的研究。 陳委員歐珀：現在在國外度假打工的族群有很多嗎？ 林部長永樂：國人在國外度假打工的國家有11個，人數最多的是澳洲，大概有三萬多人。 陳委員歐珀：澳洲領事館總共有多少人？ 林部長永樂：我們在澳洲有1個代表處，在坎培拉，另外有3個辦事處，分別在布理斯本、雪梨、墨爾本。 陳委員歐珀：澳洲3個處館總共有20人，以其人力和工作量相比，真的是人力不足，希望部長能予以調整。我再提醒部長一點，一般旅行平安險的期間最多是180天，但度假打工的期間大多是1年，甚至可以延長，所以這些人等於是長期處於沒有保險的狀態。 林部長永樂：這部分要怎麼克服，我不瞭解，是否請…… 陳委員歐珀：這部分應該做專案處理，讓在國外打工的年輕朋友…… 林部長永樂：在180天之後，他們的旅行平安險和健康保險要如何安排，我會另外找時間向委員說明。 陳委員歐珀：你對這部分要做一個妥善處理，因為太多人在國外工作，萬一將來因意外事故受傷導致殘廢、或者罹患疾病時，大額的傷殘醫療費用是很難處理的，所以這部分要做一個統一的處理。 林部長永樂：好。謝謝委員。 主席：請陳委員鎮湘質詢。 陳委員鎮湘：主席、各位列席官員、各位同仁。本席在國是論壇以及總質詢時都提到，今年是甲午年，當年滿清政府被日本海軍徹底擊潰，對中華民國來說是國恥之日。國家和國家之間當然沒有永遠的朋友，也沒有永遠的敵人，這一點本席認同，但是也沒有好到是所謂的生命共同體，部長，你以為呢？ 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。我們現在主要是強調日本是我們的一個主要夥伴，一個重要的經貿夥伴，這是一個夥伴的關係，因為我們也希望加強各方面的合作。 陳委員鎮湘：這太離譜了，李登輝先生這次訪日是不是外交部安排的？ 林部長永樂：不是我們外交部安排的，這是他個人安排的。 陳委員鎮湘：他訪日的目的，你們知道嗎？ 林部長永樂：就我們的了解，基本上就是一個友好訪問，因為他到那邊也做了兩場演講，一場在大阪，一場在東京。 陳委員鎮湘：但是本席看他公開的目的裡面，有關醫療部分，也就是癌症等等這部分，本席認同，第二個有關環保的問題，本席也認同，第三個有關農業的問題，本席也認同，但是他說到所謂的日本集體自衛權，本席大不以為然。李登輝先生擔任總統的時候，是我們敬重的一位長者，但是當他提出兩國論的時候，本席是極力反對的，對於釣魚臺的所屬問題，他說是日本的，本席就感覺到羞恥，怎麼一個中華民國的總統竟然把自己的領土拱手讓給別人，這是什麼心態？本席無法理解。所以今天本席在此地要嚴正針對這件事情表達個人的看法，就是本席不以為然。另外，同時他也在日本談到贊成日本所謂的「平成維新」，本席不知道這個「平成維新」代表什麼，部長知道嗎？ 林部長永樂：我不是很清楚。 陳委員鎮湘：你不是很清楚？本席也不清楚。他就是主張要制訂日本的臺灣關係法，你知道嗎？ 林部長永樂：這個部分過去的一段時間日本是有這樣的意見，可是到目前為止還沒有定論。 陳委員鎮湘：這一點日本人可以說，可是我們中華民國的國民不可以說，他好歹是一個退休的總統，竟然說這種話，適當嗎？對於這件事情，本席深深地覺得不以為然。本席也到過日本，日本對我們來說，雖然國與國之間是相互友誼、友善的，但是請問他們和我們簽定FTA了嗎？有沒有簽？ 林部長永樂：沒有簽FTA，可是我們和日本已經簽了一個雙邊的投資協議，而且我們現在也成立了一個經濟合作委員會，大家在討論…… 陳委員鎮湘：如果是生命共同體的話，為什麼不能簽FTA？ 林部長永樂：FTA是未來的一個目標，當然我們是希望…… 陳委員鎮湘：顯然是不一樣嘛！ 林部長永樂：對，這兩者不同。 陳委員鎮湘：顯然各國都是站在國家的利益來談問題，對不對？ 林部長永樂：是。 陳委員鎮湘：所以怎麼會有這種說法？我們的外交官在日本有和一般歐美國家一樣，享有進出機場的平等待遇嗎？這件事情本席也曾經在此質詢過，有沒有改善？ 林部長永樂：現在進出機場的部分其實已經改善非常多，我們和日本之間，因為雙方…… 陳委員鎮湘：就本席了解，進出時連識別的牌子都不一樣。 林部長永樂：現在關於那個牌子的部分，我知道他們是有一個圓牌，沒有再…… 陳委員鎮湘：不只一個顏色。 林部長永樂：對。 陳委員鎮湘：歐美的是紅色或是其他顏色，總而言之，我們的顏色和歐美國家的顏色是不一樣的，也就是有差別待遇。你們友好了半天，卻連這個部分都有問題，這到底是什麼意思？ 林部長永樂：關於待遇的部分，我們當然會持續地要求改善，會一步步來推動。 陳委員鎮湘：本席曾經和他們的國會議員討論過問題，他們一再感謝我們在他們核災期間的協助，說我們對他們的協助如何，本席問他們，既然這樣，反映在經濟上面應該沒問題吧？結果他們就不說話了。所以在這方面，我們希望外交部該堅持的要堅持、該做的要去做，國與國之間，本席也認同沒有永遠的朋友，也沒有永遠的敵人，但是沒有必要親密到所謂的生命共同體，說什麼日本好，臺灣就會好，其實日本好，臺灣不一定好，日本不好，臺灣不一定不好，是不是這樣子？ 林部長永樂：我們和日本之間的經貿合作關係當然還是非常重要，我們也希望能夠持續加強。 陳委員鎮湘：本席當然也認同。 林部長永樂：基本上這是一個互惠、互利的關係。 陳委員鎮湘：但是要問一下他們，釣魚臺是誰的？ 林部長永樂：釣魚臺的部分，當然我們在主權的部分確實是有不同的看法，但我們也希望…… 陳委員鎮湘：所以是各說各話。 林部長永樂：對，基本上是這樣。 陳委員鎮湘：所以針對這個部分，本席第一個問題就討論到此。第二個問題，我們談有關南海的問題，本席在總質詢時也提出來過，我們先談民國45年先總統蔣公的事蹟，這是非常歷史性的一刻，當初的國防部長俞大維和美國第二任的協防司令殷格索中將共同會商的結果，是派遣陸戰隊進駐太平島，這代表什麼含意？代表美國和我們有邦交的時候，他們認同南海是我們的。這個問題的前提就是這樣，他們已經表示過意見了，但是現在卻前後不一致，這就是我們最好的一個依據。 關於南海的問題，本席簡單地說，從漢朝到現在就是屬於我們的版圖，這是無庸置疑地，民國25年的中華民國地圖出版時就已經是這樣，民國34年成立所謂的南海管理處，35年我們四艘軍艦到南沙地區接收，分別向這些島民宣示主權，以艦長的名字和艦艇的名字命名，因為太平艦登陸了太平島，所以就命名為太平島。民國36年經過測量，劃定了11段線，這是歷史上明確的說法，無庸置疑。但是現在我們有一點要注意，就是我們要怎麼樣強化南海的防護，這倒是有必要的，當然，這和外交部沒有直接的關係，這是屬於國安的問題。 本席一再提出這件事情，如果我們從純軍事的立場來說，那就是所謂的如何能夠確保的問題，所以本席也提醒海巡署和國防部，我們沒有所謂的規復問題，規復是說這個島丟掉了，我們再拿回來，這樣叫規復，我們沒有這個問題，也沒有這個必要，我們就是確保的問題。但是在確保的原則之下，我們怎麼提升它為多功能的開發中心，降低它的軍事敏感度，提升它的國際視野，這是外交部可以共同努力的。至於周邊的地區，本席也質疑過，現在敦謙礁對我們的威脅最大，請問部長有沒有聲索過？ 林部長永樂：我們主要的主權宣示是針對南海各島礁，沒有針對各島。 陳委員鎮湘：部長，你不用解釋，本席希望外交部的各位同仁注意，既然是我們的版圖，我們就不要怕，該說話的時候就要說話，你不說話，時間久了就變成他是對的，你說了，他們承不承認是他們的事情，但是我們要表達我們該表達的事情。 林部長永樂：對，我們的立場就是南海各島礁還有周邊的海域，都是我們中華民國的主權所及，這個立場一直沒有改變過。 陳委員鎮湘：沒錯，凡是我們已經命名過的島嶼，我們要聲明，對不對？我們已經命過名，結果人家佔了我們就算了，這樣做本席不以為然。部長，你同意嗎？ 林部長永樂：我同意，主權宣示這個部分是持續的事情，任何事情我們都要處理。 陳委員鎮湘：本席認為這點是非常必要的，尤其是我們和越南之間，我們可以看到他們發生暴動時對我們毫不留情，所以我們在這方面沒有必要一再地退讓，因為如果我們能夠在這個地區發現石油或者發展天然氣，就可以解決臺灣所有的能源問題，這有什麼不好呢？這就是本席強調的，為什麼我們要在這個問題上面堅持，說不定哪一天我們可以在這個水域發現這些資源，這樣我們所有的能源問題可以說解決了一大半。 林部長永樂：沒錯，其實我們也有這樣的主張，我們希望各方面能夠支持，以和平的方式共同開發資源，這是一個目標，不過因為周邊主要還牽涉到菲律賓和越南，其實這些都是主要的國家。 陳委員鎮湘：第三個問題，就是我們和緬甸的關係，剛才也有人提了，本席非常謝謝外交部，二次大戰時我們的滇緬遠征軍陣亡了超過10萬人，他們的英靈總算在9月3日順利進入我們圓山的忠烈祠，這是非常重大的一件事情，這裡面肯定了幾項事情，第一個，二次大戰主戰場是我們打的，事實上也是這個樣子，這一點不需要再解釋什麼，當初由於我們的貢獻，讓日本和德國不能夠會師，才打贏了二次大戰，也因為這一條公路的確保，使內陸的補給線沒有中斷，後來才有抗戰的勝利，本席認為這是一個非常重要的時刻，我們不能夠忘記。但是因為我們和緬甸的關係長期以來都比較弱，外交部在這方面能不能著力，儘快設置辦事處？ 林部長永樂：這是我們努力的目標，目前外貿協會和國合會其實都已經設處，我們也希望能夠進一步加強中緬的關係。 陳委員鎮湘：本席認為這是非常重要的，因為我們的外勞已經發生問題了，將來緬甸的勞工會是我們主要的來源之一，對不對？ 林部長永樂：這是未來一個潛在的目標，我們有在做一些規劃。 陳委員鎮湘：沒有錯，本席希望你們好好考慮，謝謝。 主席（陳委員歐珀代）：請邱委員志偉質詢。 邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。第一個問題要先請教拉美司陳司長，不過他已經先離席了，本席覺得陳司長在薩爾瓦多任內的表現是非常積極任事的，也有很多的建樹，在推動臺灣與薩爾瓦多的關係方面，我們也看到了他的認真和努力。本席想請教代理的葉公使，以你對拉美司業務的了解，在拉美12個邦交國裡面，有哪一個國家在雙邊關係或者邦交國關係上是讓你覺得比較憂慮的？ 主席：請外交部葉公使答復。 葉公使德貴：主席、各位委員。基本上來說，我們中華民國和拉美地區以及加勒比海地區12個邦交國，我們彼此之間都維繫著非常良好的關係。 邱委員志偉：有很多人提供給本席一些訊息，就是表面很和緩，但實質上是暗潮洶湧，隨時可能一下子翻船，對岸的老共可能一槍就讓你斃命。表面上目前都相安無事，但是我們聽到一些消息，在12個邦交國裡面，有部分國家還是會有一些突發性的狀況，就你的了解，有沒有這種狀況？ 葉公使德貴：所謂的突發性狀況，大部分指的是一些當地國的政要，因為他們對所屬國家經濟上面的發展需求，認為中國大陸是一個廣大的市場…… 邱委員志偉：這種突發性的事件是他們長期的判斷和觀察，你們有沒有掌握他們是否會發生這類突發性事件的可能性？ 葉公使德貴：有關突發事件的可能性，基本上來說，對於每一個國家，我們在那邊的同仁都很兢兢業業…… 邱委員志偉：所以你的意思是說這12個邦交國和我們的雙邊關係是非常樂觀的，不會有任何閃失，不會有任何變動和影響？ 葉公使德貴：以目前來說，不會有問題。 邱委員志偉：「目前」的有效期限是多久？ 葉公使德貴：至少在馬總統任內。我必須強調，在2016年5月20日以前，我相信是不會有問題的。 邱委員志偉：如果在馬總統任內雙邊關係發生任何變化，誰要負責任？你也負不了責任啊！ 葉公使德貴：是。 邱委員志偉：那你還說的信誓旦旦？ 葉公使德貴：實際上就我們外交部所catch到的所有資訊來說，我們和每一個…… 邱委員志偉：本席姑且相信你的說法。 葉公使德貴：謝謝委員。 邱委員志偉：薩爾瓦多前任總統Francisco Flores之前在總統任內收受挪用臺灣援助的1,500萬元美金，被他們國家的特別委員會移送法辦，其中包括對地震震災、掃毒、打擊犯罪的專款，請教外交部，特別是拉美司，針對這些狀況，你們未來有沒有任何的防弊之道，如何避免類似的事件再次發生？ 葉公使德貴：薩爾瓦多的這件案子，目前已經進入司法程序，但是一般來說…… 邱委員志偉：本席是問你日後怎麼避免類似事情發生，有沒有防弊之道，你們有沒有去思考？請你簡單扼要的回答。 葉公使德貴：有的。因為我們現在…… 邱委員志偉：好，請你提供書面資料給本席。 葉公使德貴：好，謝謝委員。 邱委員志偉：你說有，本席希望你在一個禮拜之內，把相關的防弊作為，以及你們如何避免類似的事情再發生，一個禮拜之內提供資料給本席。可以嗎？ 葉公使德貴：是。 邱委員志偉：接者請教北美司謝司長，關於TPP，美方透過幾個管道表達，Russel表示歡迎，Kin Moy也表示歡迎，這當然是一個口頭善意，但是在釋出口頭善意之後，有沒有表示希望臺灣在加入之前做哪些承諾或相關的準備工作，有沒有這方面的訊息？ 主席：請外交部北美司謝司長答復。 謝司長武樵：主席、各位委員。我們和美方之間就我們參與TPP的期待，一直保持持續的溝通。當然，美方在今年4月的TIFA會議裡面，大家針對這方面也有交換意見，顯然農業的部分他們是比較關注的，這個部分，我們…… 邱委員志偉：他們有沒有具體的要求，希望我們做什麼樣的承諾或是做什麼樣的退讓？有沒有？ 謝司長武樵：比較明確提到的一個項目當然是豬肉的開放，我們也一向很明確地向他們說明牛豬分離的政策，以及食安在國內要做到國際間的規範。 邱委員志偉：你們接到這些訊息之後，有沒有和國內相關的主談單位，或者負責統合的單位做相關的研擬、相關的沙盤推演？ 謝司長武樵：一定有的，因為事實上每一次在和美方談TPP相關的議題以及貿易，還有我們希望能夠和美方進入BIA的談判過程裡面，其實經濟部和相關部門都在場，所以大家都知道。 邱委員志偉：謝謝謝司長，你的回答本席了解了。另外請教歐洲司易副司長，你對梵蒂岡的雙邊關係會不會覺得憂慮？ 主席：請外交部歐洲司易副司長答復。 易副司長志成：主席、各位委員。有關臺梵關係的發展，目前我們大概在…… 邱委員志偉：這一年來是變好還是變壞？ 易副司長志成：應該是有朝好的方向在發展，當然新任教宗上台之後，他對於發展和中國大陸的關係…… 邱委員志偉：所以樂觀中有隱憂，是不是？ 易副司長志成：也可以這麼說，是的。 邱委員志偉：你認為臺梵的關係比一年前更好，所以不會有任何之前委員所擔憂的斷交危機？ 易副司長志成：我們會隨時提防，關心中梵的發展。 邱委員志偉：聽你的回答是有一點保留，好像你心裡面有一點擔憂。 易副司長志成：沒有。 邱委員志偉：另外在歐洲國家有沒有新建立邦交國的可能性？或者在東歐的國家有沒有新設處的計畫？依你的評估，哪些國家有這個急迫性和必要性，或者有這個可能性可以設立新的管處？ 易副司長志成：有關委員您現在提的這個問題，我們需要衡量整個國家的狀況，也需要考慮到國際…… 邱委員志偉：這是你業管的單位，也許部長還不見得比你清楚。 易副司長志成：非邦交國嗎？ 邱委員志偉：部長是over all的狀況他能夠掌握，但是各司處的業務，各司長要非常清楚。 易副司長志成：目前我們和歐洲各國以及歐盟的實質關係的提升和強化，這部分我們非常的努力。 邱委員志偉：有沒有可能的目標國家？像Croatia.、Macedonia。 易副司長志成：這個也是努力的方向。 邱委員志偉：這當然是你們努力的方向，有沒有具體的推動方案？我們在歐洲國家，除了梵蒂岡之外，是否能夠成立新的點，不管是拓廣經貿關係，或者是成立新的大使館，要建立雙邊的外交關係嘛！ 易副司長志成：我們當然很樂見這樣子的進展，我們會繼續努力。 邱委員志偉：當然樂見，誰不樂見？副司長，你來這邊備詢應該要有很充分的準備，你們有沒有計畫？你們應該要有積極的作為，這樣才是活路外交的精神。 易副司長志成：對於歐洲全面的工作、方向，我們都有我們的規劃，也會繼續去努力。 邱委員志偉：關於你們的規劃，請你們在一個禮拜之內提供給本席，你說你們有規劃了，請你們一個禮拜之內提供給本席。 易副司長志成：好的，是。 邱委員志偉：本席會盯的很緊。 易副司長志成：是。 邱委員志偉：請教亞太司常司長，您剛回國，之前也駐過印度，對吧？ 主席：請外交部亞太司常司長答復。 常司長以立：主席、各位委員。是。 邱委員志偉：所以兩個「印」的關係，包括印度和印尼的關係，現在主要是著重在經貿，針對我們和印度、印尼的雙邊經貿關係，亞太司有沒有一個具體的戰略規劃、戰略目標，未來能夠有什麼樣的突破和進展？ 常司長以立：當然有，但有些話要先向委員報告，因為有些事太早說的話可能不太好。 邱委員志偉：好，請你們一個禮拜內提供書面報告給本席。 常司長以立：可以。 邱委員志偉：具體針對臺印如何提升經貿關係，針對臺灣和印度、臺灣和印尼的部分，如果有相關的規劃，麻煩常司長提供資料給本席。 常司長以立：有的，是。 邱委員志偉：另外要請教房補的部分，關於房補，當然各區、各國、各駐地的狀況不一樣，但是你們不能每次都按照A、B、C的方式做劃分，你們應該是逐館、逐處去做檢討，因為D裡面也有D Plus，有D++或D--，C裡面也有C+、也有C-，狀況都不太一樣，所以人事處要考慮到駐外人員的辛勞，讓他們在國外執行國家任務的時候，能夠充分獲得人身和財產的安全保障，關於財產的房補部分，一定要讓他們覺得能夠確保他們的安全，這是國家對他們的責任，你們不能用齊頭式或是用A、B、C、D的方式做簡單的劃分，本席希望人事處能夠提出一個檢討的方案，如何針對房補的問題逐處進行檢討。 主席：請外交部人事處郭處長答復。 郭處長素卿：主席、各位委員。是，我們房租補助費確實是按各館處、按各地區當地的租金、租屋市場去做的。 邱委員志偉：應該要逐處去檢討。 郭處長素卿：是逐處檢討，我們上一次檢討是在101年，當時已經通盤檢討過，也奉行…… 邱委員志偉：根據本席的了解，很多地方都需要自己貼補，因為他們也要尋求一個安全的居住環境，所以他們需要另外貼補的機會很大。本席希望你們在預算充裕的情況之下能夠逐案檢討，再重新檢討一次、Review一次，特別是針對C、D區的部分，A、B區就不用了，因為A、B區的安全大概都沒有問題，至於C、D區的部分，本席希望再重新做一次檢討，看看房補有沒有不夠、不足的地方。 郭處長素卿：是。 邱委員志偉：多久時間內可以檢討完？ 郭處長素卿：事實上我們最近有在準備要進行檢討，可是因為這個部分還要配合政府的財政狀況，我們會做一個通盤的檢討。 邱委員志偉：好，謝謝各位司長和處長。本席要借用一點時間請教林部長，現在不管是103年或是104年的部分，我們馬上要審查預算了，你覺得現在的外交預算規模足不足夠去推動外交部所規劃的各項政策？ 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。我們基本上還是按照既定的規劃在執行，因為今年度…… 邱委員志偉：本席是問你們的預算是否足夠？ 林部長永樂：我們覺得應該還可以。 邱委員志偉：這樣夠了？ 林部長永樂：可以。 邱委員志偉：比起前朝，比起之前，我們覺得這部分明顯有不足的地方。 林部長永樂：現在的預算是降低了，今年…… 邱委員志偉：巧婦難為無米之炊，你是否期待未來行政院或者是馬總統能夠在預算上面對外交工作更加支持？ 林部長永樂：目前我們當然是受到國內財政的限制，不過我很謝謝委員的支持，我們希望下年度的預算至少能維持今年的水準，因為我們覺得這是一個底限，如果國家財政允許，可以讓預算能夠稍微增加一點的話，當然對我們整體的工作應該會更有幫助。 邱委員志偉：另外利用一點時間，本席要和你討論兩岸外交的問題，關於兩岸外交，你們認為是可操之在我，還是操之在他人？關於活路外交，雖然有人說是一廂情願，但是如果沒有對方的配合，這個活路外交是行不通的，所以也許兩岸之間有一些默契，用兩岸關係的進展來換取兩岸外交的休兵。當然，臺灣是一個民主政治，隨時都可能政黨輪替，新的政府也許有新的政策思維，你覺得中國現階段挾著龐大的政經實力，他們有沒有可能針對我國的邦交國做挖牆角的動作？ 林部長永樂：其實我們所面臨的實際狀況，就是我們自己當然也要有我們自己的實力，這是很重要的，你沒有實力當然很難去推動。第二個就是國際的支持，世界衛生組織、世界衛生大會就是最明顯的例子，中國大陸的因素其實不能忽略，因為那畢竟也是一個因素，但是我絕對不認為我們所有的事情都要仰賴中國大陸，因為這是一個互動的關係。 邱委員志偉：對，我們退一步想，如果今天兩岸關係不是那麼平穩，他們對我們的外交政策、思維和過去有一些不同，反而用他們龐大的政經資源來處理我們的邦交國關係，你覺得他們有沒有能力做到這一點？有沒有任何的防弊之道？ 林部長永樂：這個部分當然是一個惡性競爭，可能雙方面都會受到不必要的傷害，這樣做到底值不值得，雙方面都要做進一步的思考。對我們來說的話，我剛剛也特別提到了國際的支持，特別是主要國家的支持，還有我們自己的努力，這些都是非常重要的關鍵。 邱委員志偉：你身為一個長期的外交工作者，你可以看到蘇格蘭爭取獨立的狀況，他們的公投就是用簡單、多數的方式決定，而且題目簡單明瞭。回過頭來看我們的公投法，題目上的設定非常複雜，門檻上面也非常艱難，你覺得臺灣的公投法有沒有改革的必要性？ 林部長永樂：對於國內的公投法，我沒有什麼特別的意見，不過對於蘇格蘭的部分，我們是完全尊重蘇格蘭自己民主法治的方式。 邱委員志偉：你會不會羨慕他們有那麼民主的公投法，可以讓人民的意志充分展現？回過頭來看我們的公投法，好像處處受到限制，你可以說出你的真心話，或者感性一點的話。 林部長永樂：關於這個部分，行政院會做一個通盤的研議，蘇格蘭的部分…… 邱委員志偉：本席今天在外交委員會請教你們的意見。 林部長永樂：向委員報告，其實蘇格蘭…… 邱委員志偉：你會不會把好的做法帶回國內？ 林部長永樂：我知道他們是針對蘇格蘭的部分有一個特別的公投方式。 邱委員志偉：本席是說關於這個部分，以你的資歷、以你的良知，你可以給高層更多的建議。 林部長永樂：不過我們相關的資訊…… 邱委員志偉：本席是說，這是國外好的經驗，一個老牌的民主國家在推動國家定位或者國家認同、決定國家的未來時，由人民自己充分決定，針對這些配套措施，其實有很多需要臺灣去學習的。 林部長永樂：我了解，不過我也提過，其實蘇格蘭的公投和我們的情況不一樣，所以在國內的部分，這些相關的資訊其實我們也有呈給上面做參考，我們也會了解相關的情形。 邱委員志偉：好的，謝謝部長。 主席（邱委員志偉）：請簡委員東明質詢。 簡委員東明：主席、各位列席官員、各位同仁。請教林部長，看到你們的報告，也聽了你的報告，深切體認外交工作真的是包羅萬象，外交人員也是身負重任。剛才本席查過百科搜尋，現在全世界總共有230個國家和地區，這230個國家、地區，臺灣應該是算在地區的部分吧？ 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。我們中華民國是一個主權獨立的國家，我們…… 簡委員東明：以你們的紀錄來說，應該是屬於一個主權獨立的國家。 林部長永樂：是。 簡委員東明：在230個國家和地區當中，香港和澳門是屬於地區吧？ 林部長永樂：香港和澳門是屬於中國大陸的一部分，當然他們有他們的特區。 簡委員東明：一般來說，當然是屬於地區吧？ 林部長永樂：是。 簡委員東明：本席現在要請教林部長，在230個國家和地區當中，扣除我們的23個邦交國，還有幾個國家是非邦交國，其中我們到底設立了多少國家代表處或是代表機構？ 林部長永樂：我們現在除了22個邦交國之外，在全球一共設置了117個代表機構，當然也包括大使館、代表處和辦事處。 簡委員東明：就是117個？ 林部長永樂：是。 簡委員東明：等於還有一半是和我們完全沒有關係的？ 林部長永樂：雖然這些國家我們沒有設置代表機構，但是我們還是會有經貿的來往，舉個例子來說，像非洲有54個國家，我們不可能每個國家都去設處，其實一般中型的國家也很少這樣做。 簡委員東明：當然。本席之所以要問這個問題，是因為以現在我們國家整體從事外交的工作人員來說，或許在人力上也沒有辦法做到全部都設置代表處。 林部長永樂：是。 簡委員東明：所以我們還是有所選擇，衡量這個國家對我們的國家而言到底有沒有絕對的需求、是否絕對需要，我們才會去設置。剛剛部長提到，目前我們的邦交國加代表處總共有117處，人力的配置情形怎麼樣？ 林部長永樂：我們在國外大概…… 簡委員東明：夠不夠？足不足？ 林部長永樂：在目前的情況之下，當然我們是儘量維持，目前我們在國外大概有1,000人，加上當地的雇員，大概是1,500人、1,600人左右。 簡委員東明：這1,500人、1,600人要面對117個國家，本席認為他們的責任相當重。 林部長永樂：對，當然我們還是有重點，特別是包括美國、日本、歐盟、東協，這些國家都是我們的重點。 簡委員東明：因為我們最近幾年來經常到國外去看一看，尤其是擁有比較大土地面積的國家，以安排的、派駐的人員數量來說，我們都覺得他們的人力不足，而且對外交工作方面的推展真的有影響。不曉得部長有沒有發現這樣的問題？如何去面對這個問題？ 林部長永樂：關於人力的不足，當然牽涉到我們自己國內對外交人員的養成和訓練，但是也牽涉到整體政府財政預算對人力的限制，我們希望能夠在最大的可能情況之下發揮我們外交的戰力，但是也會考慮一些實際的限制。所以對於重點的國家，當然我們會持續加強，對於其他的國家，我們也希望能夠維持一些相關的聯繫，我想這是一個經常性的工作，我們也希望能夠按照不同的時間點來做進一步的評估。 簡委員東明：自從我們退出聯合國之後，很多國家都和我們斷交了，而且在近十年當中，也有幾個比較重要的邦交國斷交了。 林部長永樂：過去這十年我們的邦交國是有在減少，我想這是一個事實，但是以過去這六年來說的話，我們是減少了一個國家，就是甘比亞，甘比亞是因為賈梅總統個人的因素，而且甘比亞和中國大陸到現在也沒有發展任何的關係，他們都是…… 簡委員東明：甘比亞就是剛才委員所提到的問題，會不會有突發狀況？甘比亞就是一個突發狀況。 林部長永樂：這六年來…… 簡委員東明：這是我們相當憂心的事情，因為我們僅剩22個邦交國，這個部分你們有沒有細心去穩定狀況？ 林部長永樂：我們可以說是每一個禮拜都會做進一步的評估，以目前的評估來看，我們認為是穩定的。 簡委員東明：因為以外交工作來說，實際上部長也知道，雖然報告裡面的內容寫得很好，看起來好像很穩定，但是本席認為外交工作是非常現實的，和人與人之間的那種關係完全一樣，都有現實的一面，現在不管是外交休兵或者是活路外交，沒有一個國家不願意自己的國家在經濟方面或是各方面能夠有所發展，只要是對自己的國家有利的，他們一定會遵循這樣的方向，這個隱憂就是我們外交工作人員最大的一個責任。 我們也看到你們真的做了不少事情，在剛才的報告裡面，你們也指出很多績效和成就，但是我們總覺得最大的成就之一，就是希望在這22個邦交國裡面，你們能夠繼續穩定維持友好的關係。除此之外，我們應該也要試著去發掘，在我們進行活路外交的非邦交國當中，有沒有什麼國家有跡象想和我們建交，有沒有這樣的國家？ 林部長永樂：到目前為止，對於非邦交的國家，我們主要是加強實質關係，也就是說，以兩岸的默契而言，我們現在對中國大陸是採取兩岸外交休兵的方式，對外的話，我們則是推動活路外交，就是希望能夠以實質的合作來加強關係。 簡委員東明：所以在其他國家設置代表處，甚至是大使館，不單是要著重經濟方面，包括各方面都有重要的需求，這樣做對我們的國家絕對有很大的影響。本席10年前去過塞內加爾，當時塞內加爾和我們還有邦交，本席是去處理一件原住民遠洋跑船的…… 林部長永樂：是，漁船的事情。 簡委員東明：他已經當到副船長，但是突然生病，在作業時過世，當時就送到塞內加爾的醫院，因為家屬一定要去處理才可以拿到死亡證明，有了死亡證明就可以領取他的保險金，還好當時我們還有邦交，透過大使館所有人員的協助，我們才能夠順利完成這件事情。像這麼遙遠的國家，又是一個非洲國家，我們和他們斷交之後，現在我們和塞內加爾有沒有互設代表處？是不是完全沒有了？ 林部長永樂：我們現在沒有代表處，但是我們有兼轄的館處，例如我們現在駐布吉納法索的大使館，它就兼轄塞內加爾的業務。 簡委員東明：用設在其他國家的外館來兼轄？ 林部長永樂：對，他們可以去訪問他們的轄區，或者建立一些必要的聯繫，如果有任何事情發生的時候，我們也希望能夠提供即時的協助，這個部分我們還是會繼續做。 簡委員東明：所以有些人說，有些國家雖然和我們斷交了，但是實質的關係、必要的關係還是應該要繼續建立。 林部長永樂：我們還是會繼續維持。 簡委員東明：我們就是非常擔心一斷交之後，我們就完全不理他們了。 林部長永樂：不會的，這些國家過去如果和我們有合作關係的話，我們都希望能夠建立聯繫的機制。 簡委員東明：這次在加拿大多倫多也發生了一個狀況，有一個從事新聞媒體工作的年輕女孩子相當優秀，她也是突然生病死亡，讓家屬非常擔心，所以本席透過外交部的協助，尤其是國會組，本席在這裡表示感謝，家長也非常感謝，雖然碰到了這種對家庭影響非常大，而且是一件令人哀傷的事情，但是經過外交部的協助和處理，也順利把這個工作做好了。 林部長永樂：是。 簡委員東明：本席認為以後難免會發生像這樣的情形，所以本席總覺得我們的外交工作應該要紮實，而且要確實做好。另外我們也看到你們的報告裡面提到東海、南海情勢風雲再起，目前我們看到的狀況好像是很平靜。 林部長永樂：對，我想目前的情況應該還是在一個穩定的情況之下，可是因為緊繃的情勢並沒有解決，我們舉個例子來說，日本和中國大陸因為釣魚臺附近海域的事情，事實上還是有一些緊張。至於南海部分的話，因為不管是菲律賓或是中國大陸，或是越南和中國大陸，事實上也是持續緊張，狀況都還沒有完全解除。事實上在五一三越南排中、排華的暴動裡面，我們也受到了一些波及，也受到了一些傷害，我們認為本來我們不應該會受到波及的，可是因為整個南海的問題，所以我們也受到了一些傷害。 簡委員東明：對，但整體看起來目前是穩定的。本席看到你們的報告裡面有寫到，本月自全國112所大學裡面，選了128位傑出的優秀青年從事…… 林部長永樂：國際青年大使的計畫。 簡委員東明：由他們從事這個工作，分為八團到36個地區和城市，這方面現在進行得怎麼樣？這是9月份要做的事情啊！ 林部長永樂：現在已經逐漸都完成了，事實上，我們分成八個團，按照不同的地區來安排他們的行程。 簡委員東明：我們看到媒體報導，過去青年大使的工作很多都是以歌舞為主，國際間對原住民的歌舞相當有興趣，不過這方面也發生了一些狀況，我們希望下次不要再有類似的狀況發生。另外，除了青年大使之外，既然國際間那麼重視原住民歌舞方面的傳統文化，本席建議外交部針對文化園區，像瑪家文化園區也是屬於原住民管轄的範圍，那些都是年輕人，也該推派這樣的團體出去啊！ 林部長永樂：當然可以，事實上我們也都有贊助，如果國內的文化團體、藝文團體希望到國外去訪問、表演或參加文化節，其實我們都願意來支持。 簡委員東明：在此本席特別提出以上建議，我想這些團體一出去，對我們的外交工作絕對是有幫助的，謝謝。 林部長永樂：是的，謝謝委員。 主席：請詹委員凱臣質詢。 詹委員凱臣：主席、各位列席官員、各位同仁。部長在9月初的時候曾經到美國參與一項會議是嗎？ 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。是的，那是全美地區的工作會報。 詹委員凱臣：回程的時候也有經過洛杉磯是嗎？ 林部長永樂：洛杉磯只有周末停留一個晚上而已。 詹委員凱臣：希望部長在洛杉磯半天的時間都非常愉快。 林部長永樂：是的。 詹委員凱臣：休會期間本席也沒有閒著，8月到9月立法院休會期間，在臨時會之後，我去了東南亞、非洲、中南美洲和北美，北美地區我去了舊金山、芝加哥、紐約、華盛頓DC、休士頓，我也非常忙，大部分都是為了國會外交的事情。 林部長永樂：我瞭解，非常謝謝委員的辛勞。 詹委員凱臣：幾乎沒有私人行程，全部都是為了國會外交，包括我到了尼加拉瓜，也是為了國會外交。這樣繞下來，我覺得真的要感謝外交部所有駐外同仁這麼辛苦的在外面打拚，真的是很不容易，在此我要給予外交部很大的肯定。 林部長永樂：謝謝委員。 詹委員凱臣：很少有委員會像我這樣全世界到處跑，只要是公務行程，都會有外交部人員來接待，個人對於這一點一直抱持肯定的態度。 巴拿馬總統最近在公開場合說願與中國發展正常化的關係，他講的並不是經貿關係，而是正常化的關係，請問部長對於這方面的看法如何？ 林部長永樂：基本上，那則報導真的是一個錯誤，其實巴拿馬總統巴雷拉是在某一天晚上大約11點鐘左右去參加同鄉會的活動，為什麼會參加這項活動呢？當時中山同鄉會主要是歡送新任駐中國大陸商務代表林錦珍女士，這位女士非常年輕，只有24歲而已。林錦珍是過去巴雷拉擔任副總統兼外交部長時的助理，巴雷拉去參加這項活動主要是給她鼓勵打氣，它是一個social的活動，所以他特別…… 詹委員凱臣：所以他並不是正式的外交發言嗎？ 林部長永樂：沒有，而且他的講法也不是像委員剛才所講的那樣，他的講法是他派她去中國大陸，主要是給她一個歷練與學習的機會，希望她能夠培養將來做大使的才能，基本上大概就是這樣子。這是同鄉會晚上的活動，總統趕來就是講幾句勉勵的話，我覺得這在外交上並沒有任何涵義，事實上，巴拿馬和我們之間的關係可說是非常鞏固。 詹委員凱臣：現在非常好，因為很多中南美國家都希望跟中國大陸建立經貿關係…… 林部長永樂：對，它是商務的關係，這方面是持續在進行。 詹委員凱臣：我們並不反對，也沒有辦法拒絕。 林部長永樂：基本上，我們也樂見其成，其實目前我們也在幫助他們，我們也希望中南美洲國家的一些產品能夠拓銷出去，如果他們跟台灣合作很密切的話，我們也可以幫助他們來拓銷。 詹委員凱臣：尤其尼加拉瓜自己要建一條運河，整個中南美將來的情勢也許會有很大的改變。 林部長永樂：當然這個計畫很大，這是一項為數400億美金的計畫，究竟這條運河什麼時候開始興建？是不是能夠進行得順利？我想這牽涉的問題很多，我們也在持續關注中。 詹委員凱臣：這次我們去尼加拉瓜，等了三個小時才見到Ortega總統，游擊隊出身的人畢竟不一樣。 林部長永樂：我也有聽到王院長講到這件事，不過他還是很高興，因為情況滿特別的。 詹委員凱臣：我們談了一、兩個小時，到晚上9點都還沒有吃飯，還是坐在那邊講話，他有提到運河的事情，同時也提到棒球場的事情。 林部長永樂：那是一項重要的合作計畫。 詹委員凱臣：我認為這種經貿關係還是應該要繼續維持。 另外，梵諦岡的風風雨雨一直都很多，這次我們在紐約也見到了梵諦岡駐紐約的大使，他一再強調和我們的關係非常良好。 林部長永樂：他們是常任的觀察員，有一個特別代表團在紐約，以前我去的時候也有見過。我覺得我們跟梵諦岡的關係其實還是非常穩定，我們跟教廷的關係已經維繫了幾十年。最主要是現在的教宗也希望能夠跟中國大陸推動對話或加強對話，因為教廷並不是一個世俗的國家，它希望能夠加強福音的傳播，除了維持天主教會的獨立性之外，另外也希望加強對天主教徒的照顧及福祉的提升，還有就是大陸宗教自由的因素，我覺得這些都是綜合性的因素。 詹委員凱臣：現在本席所要討論的對象就是梵諦岡，也許它是基於宗教的理由而必須有一些行動，關於我們的外交，我不能講得太洩氣，外交只有0和100嗎？中間是不是有一條道路可以走？難道只要它承認，我們就退出嗎？我認為…… 林部長永樂：其實我們跟教廷之間一直都保持密切的連繫，包括最近駐教廷大使館跟教廷的高層之間也都還有密切的連繫，其實我們對於相關的情況都有掌握，我們都瞭解。 詹委員凱臣：本席所講的不只是針對教廷而已，請問雙重承認這種立場在外交部能夠被接受嗎？ 林部長永樂：過去其實我們並沒有反對，可是實務上進行起來並不容易，我想這也是一個事實。以目前來講，當然我們還是希望能夠落實執行活路外交的政策，同時也希望在兩岸外交休兵的情況之下，能夠進一步拓展我們的國際空間。除了對於個別國家的努力，另外就是國際上對我們的支持，我覺得這些都是重要的關鍵。 詹委員凱臣：對啦！但這也是一個思考方向，我並沒有說我贊成，但這是唯一能夠繼續再保持外交關係的一個方式，讓大家都方便，不過對岸也不可能會同意。我的意思是說我們是不是要在0和100之間做一個選擇，這也是一個外交上可以思考的方向。 8月15日我到了芝加哥，當時美方在非正式場合又提出了美豬進口的問題，在此我要提醒部長，一定不能讓美國豬肉進來，這是本席在此一定要警告外交部所有同仁的事情，請一定不要讓美國豬肉進來。 林部長永樂：牛豬分離乃是政府既定的政策，這項政策的底線非常明確也非常清楚，在目前的情況之下，我想並沒有其他的空間。 詹委員凱臣：芝加哥辦事處有他們的壓力，為什麼？在美國生產豬肉的五大州當中，有四個都歸芝加哥辦事處管轄，所以它受到很大的壓力，這一點我也知道，但是一定不能讓美國豬肉進來。事實上，這方面的貿易額並不大，我們跟美國的貿易額一年有650億，豬肉占多少呢？一年只有3,000萬而已。 林部長永樂：我瞭解，這個金額其實很低，我們也希望能夠讓美方瞭解，不要因為豬肉的議題影響到雙方之間其他經貿關係合作及規劃的發展，我覺得這方面應該還要慢慢做進一步溝通。 詹委員凱臣：在650億美金的貿易額當中，只有3,000萬是屬於豬肉，其實其他東西我們隨便多買一點就好了嘛！包括大豆等等多買一點就好了，問題在於產業別不一樣。不管豬肉有沒有含萊克多巴胺，雖然芝加哥辦事處一再向我解釋，說美國的豬肉沒有含萊克多巴胺，但我回答他：「先生，不是萊克多巴胺的問題，美國豬肉就是不能進來。」即使沒有含萊克多巴胺，也不能讓它進來，為什麼？因為台灣可以生產90%的豬肉，而台灣只有生產7%的牛肉，所以牛肉進來並不會有所影響，問題在於台灣自己已經生產90%的豬肉，怎麼還可以讓美國豬肉進來？ 林部長永樂：對於不含萊克多巴胺的豬肉，其實我們是有進口的。 詹委員凱臣：那方面的數量很少啦！真的完全開放之後就不一樣了。如果讓不含萊克多巴胺或是含量在20ppbr以下的豬肉大量進口，那情況就會…… 林部長永樂：主要我們還是考慮到國內本身的市場和養豬業者。 詹委員凱臣：這一點非常重要，本席希望部長一定要堅持，當然這個問題也牽涉到經濟部、農委會等相關單位。 請問有關越南的事情解決了沒有？ 林部長永樂：我覺得有關越南的事情應該是99%都已經解決了，現在絕大部分的台商都已經恢復營業，大概還有七、八家還沒有完全營業。事實上，相關的補助都有在進行，我們的駐越南代表處、駐胡志明市辦事處和台商之間都有定期連繫的機制，經濟部投資業務處和越南投資部外人投資處之間也有一個連繫的機制，這方面我們都會落實，一步步來推動。以目前的狀況來看，我想台商大致上也認為現在的情況還算良好。 詹委員凱臣：平陽和同奈我都去過，在事件發生之後，我是第一個踏上越南災區的中華民國立法委員。我要離開的時候，同奈已經有98%至99%的台商復工，不過平陽所遭受的災害比較嚴重一點，本席希望外交部能夠繼續跟他們保持連繫。 林部長永樂：沒有問題，我們會…… 詹委員凱臣：請繼續進行對方道歉和賠償的相關事宜，現在賠償金好像還沒有完全拿到。 林部長永樂：他們有其他的方式，包括薪資的補貼、融資的提供及租稅的減免等等，除了進口關稅的減免之外，所得稅的部分也有減免，另外就是加值營業稅的部分也減免，我想他們就是用租稅減免、工資補貼的方式來做一些實質的補償。 詹委員凱臣：外交部對外還有一件小事情可以自我安慰一下，那就是有關駕照的部分。台灣人到美國去的時候，有時美方並不承認我們的駕照，但是現在在美國的9個州，只要持中華民國駕照到那邊申請一下，馬上就可以換到美國駕照，這是非常不容易的事情。 林部長永樂：是的，關於這部分，我來跟委員報告一下，相信委員也很清楚，我們一直都持續在推動，因為美國是各州歸各州自主管理，現在除了這9個州之外，對於其他各州，我們也希望能夠逐步來實施。其實不光只是美國而已，我們在其他國家也都有在推動，像我自己在歐盟的時候，也同樣可以換到比利時的駕照。 詹委員凱臣：本席有一些朋友在美國，你絕對不會相信雖然他們已經去美國十幾年，卻還沒有通過駕照考試，所以只好每次都換國際駕照 林部長永樂：我相信，因為他們有筆試和路試，其實有時也是不容易的。 詹委員凱臣：如果哪一個州可以用中華民國的駕照換成美國駕照的話，那就是一件很成功的事情，不過外交部好像很少宣揚這件事情，今天我在這裡替外交部宣揚一下，這是好事啊！ 林部長永樂：非常謝謝，我們會繼續落實，我們希望能夠再增加一點，目前我們還在努力。 詹委員凱臣：目前只有9個州這麼做，所以還有四十幾個州有待努力。 林部長永樂：我們會繼續努力。 詹委員凱臣：好好努力一下好不好？ 林部長永樂：好的，謝謝委員。 主席：接下來登記質詢的廖委員正井、黃委員昭順、黃委員偉哲、李委員貴敏、林委員德福、管委員碧玲、賴委員士葆、陳委員明文、盧委員秀燕、許委員添財、賴委員振昌、王委員進士、吳委員育昇、吳委員育仁、鄭委員天財、蔣委員乃辛、邱委員文彥、楊委員麗環、王委員惠美、陳委員亭妃、蘇委員清泉、孔委員文吉、陳委員怡潔、周委員倪安、何委員欣純、徐委員欣瑩、姚委員文智、呂委員學樟、高委員金素梅、廖委員國棟、徐委員耀昌、羅委員明才均不在場。 請陳委員唐山質詢。 陳委員唐山：主席、各位列席官員、各位同仁。本席是最後一位質詢的委員，有句話說「the last one not the least」，很多人都說我在外交委員會都在替外交部講話，所以我不得不提出我的質詢。最近我跟詹委員一樣也跑了很多地方，有一些…… 主席：請外交部林部長答復。 林部長永樂：主席、各位委員。我們都有看到委員出訪的情況。 陳委員唐山：詹委員比較年輕，我雖然比較老，但跑的地方也很多，所以並沒有輸給他。我記得Charles Dickens在A Tale of Two Cities（雙城記）裡面提到最膾炙人口的一句話就是"It was the best of times, it was the worst of times."，我把這句話運用到我們現在的外交處境，我們現在好像是處在一個最困頓的時候，但也許是一個最好的時段，本席所講是「也許」，端看我們如何運用。我這次到華府聽到沈大使的簡報，我也相信我們現在跟美方的關係是最好的一段時間，我想現在跟美方的關係是滿好的，對日本的關係也滿好的，為什麼會這樣子？我聽了他的簡報之後，我認為這就是時間和時空的轉變，如果我們能夠把握這個timing，也許對我們是有利的。因為中華人民共和國崛起之後，引起世界上很多國家對它的看法也許有所改變，這個改變的過程裡面，我們要利用這一段時間來加強我們的外交工作，這是我本身的解釋。我常講外交或是國策方面有stability和continuity，幾十年來留下的continuity這個因素，我們不能抹滅掉的。在這樣的情況之下，我看了最近的預算，其實好多同仁也提過，97年度的外交預算有315億，到104年度剩下242億…… 林部長永樂：向委員報告，對於104年度的242億，當然我們是儘量爭取，事實上是維持跟103年差不多，我們是儘量不變。我也向高層報告過，我們認為這是要維持的底線，對於我們外交工作還是希望有更多的作為和努力。 陳委員唐山：少掉了73億，這樣的預算是非常小的，我們是主權獨立的國家，我認為這樣的預算真的太少，部長是否有機會向行政院長要求更多的預算？ 林部長永樂：我有向高層溝通過，其實委員對我們的外交工作很瞭解，基於現在的援外三原則，我們的援外計畫會更透明化、更落實，因為這個樣子，我們這些邦交國的執行率比較低，就外交經費的使用上而言，有些因為還沒有執行，我們是延後執行，過去這幾年都有這樣的情況，這是造成外交預算逐年降低的原因。但是到明年之後，這些執行會越來越上軌道，我們希望至少要維持援外預算，現在援外預算一年大概還有九十多億，我們覺得基本上還可以，再加上一些保留的經費也可以使用。 陳委員唐山：就目前國際間對中華人民共和國的作法和瞭解，這對我們來講是有機可乘，像美國、日本，他們感受到中方的壓力和外交上的攻勢，他們覺得在外交上有必要跟台灣或周遭國家做比較完整的加強工作。 林部長永樂：我們對這部分完全贊成，我也同意委員的分析，我們也希望利用這樣新的外交環境，能夠創造更多的條件，對我們整個對外工作有更大的幫助。 陳委員唐山：在這樣的情況之下，我認為經費有必要增加。以這個觀點而言，我們以印度來講，印度新總理Modi上台之後，在各方面公開的聲明，他對中共是滿提防的，他到日本去訪問時提到他希望跟日本有較為加強的關係，當然他也曉得中共方面，他還說印度洋這個缺口，他要往南部發展。我有一個機會跟Modi身邊的人接洽過，請教部長，我們現在派駐在印度的代表是哪一位？ 林部長永樂：是田中光，以前的亞太司司長。 陳委員唐山：Modi上台之後，對田中光有沒有特別的看待？ 林部長永樂：其實我們跟Modi是有接觸的，田中光也有應邀參加Modi的就職，我們跟現在Modi也好、跟外交部也好，其實都有相當密切的聯繫，現在他們的亞洲司司長就是原來在台北的代表羅國棟，所以跟我們的互動應該都不錯。過去Modi在野的時候，他擔任過BJP政黨要職時也曾經到台灣訪問過，所以他對台灣也有相當程度的瞭解。 陳委員唐山：Modi上台之後，你有沒有感覺他對我們的態度有一些改變？ 林部長永樂：是有改變。我們會加強經貿的部分，像中鋼原來在那邊就有一個合作的計畫，中鋼投資將近2億美金，將來如果條件允許的話，也會準備進一步擴廠，我們也希望政府將來在那邊進一步有工業或產業方面的合作，我們會來推動。 陳委員唐山：您認為有所改變？ 林部長永樂：有改變。 陳委員唐山：對田中光代表來講，有沒有給他特別的訓練？ 林部長永樂：確實有，我可以私底下跟委員報告。 陳委員唐山：另外再就教部長，我當台南縣長時到緬甸去訪問，那時他們就跟我建議，希望我們能夠在那邊設立一個代表處，因為他們簽證各方面不方便，現在緬甸已經是一個重要的周邊國家，日本對緬甸也非常重視，所以有好多人建議我們的外交部能夠想辦法設立代表處。當然以目前的經費而言確實有困難，不知部長對此有何想法？ 林部長永樂：其實過去大半年來，我們對緬甸非常重視，經濟部長、農委會主委都去訪問過，我們也跟緬甸建立很多實質的接觸，現在我們外貿協會也設了辦事處，國合會也設了辦事處，我們希望進一步為將來雙方面設處建立一些基礎。當然緬甸和中國大陸的關係也很堅強，現在美國、日本也非常著重跟緬甸加強關係，所以對我們而言應該是一個新的契機，過去半年來已經有滿多進展，我可以另外找時間向委員報告，我也希望未來能夠就簽證和設處的部分有更多的進展，這是我們努力的目標。 陳委員唐山：另外，據悉外交部有一個項目，如果今天不提出討論就來不及了，請問是哪一個項目？不知主席有沒有列入討論？ 林部長永樂：就是預算解凍的部分，主席也同意今天下午另外再做討論。 主席：是駐美代表處的業務費，有排入下午的議程。 陳委員唐山：今天不討論，時間上大概就來不及了。 林部長永樂：我非常感謝主席，也謝謝委員的支持，最近您也剛到華府去了，對美工作還是我們的重點工作。 陳委員唐山：最後，本席請外交部駐外單位要多替台灣的產品做解釋和宣傳，這是非常重要的。台灣幾十年來努力所製造出來的品牌，我們的東西最好吃，食安應該是沒有問題，這次風波搞得好像什麼東西都不能吃，好幾十年所創下的品牌，變成別人不購買台灣的東西，像是義大利公開宣布台灣的產品一概不能進入義大利，有這樣的事情嗎？ 林部長永樂：現在沒有這個問題，義大利政府沒有採取任何動作，對於個別廠商的部分，我們會透過經濟組和代表處做一些協調。 陳委員唐山：這對我們是很大的損失。 林部長永樂：我瞭解，最近這段時間是有一些負面的報導。 陳委員唐山：MIT的產品不能出口，對企業會造成很大的損失。 林部長永樂：那是對個別項目的產品，應該是不會這樣。 陳委員唐山：外交部透過駐外單位應該好好做解釋，讓他們有信心，希望他們繼續購買台灣的產品，到台灣品嚐美食，要透過外交部做一些努力。 林部長永樂：好的，我們會持續努力，謝謝委員的關心。 陳委員唐山：謝謝部長。 主席：報告委員會，登記質詢委員除不在場者外，均已質詢完畢，上午的議程報告和詢答結束。楊委員應雄、潘委員維剛、馬委員文君、鄭委員汝芬所提書面質詢，列入紀錄、刊登公報，並請相關單位於兩週內以書面答復。委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，亦請相關單位於兩週內以書面提供；委員另有要求，請按照委員的要求提供。 楊委員應雄書面質詢： 一、參訪美國感想 為了推動台美雙邊國會外交，本席今年9月4日中午參與立法院「台美國會議員聯誼會」與美國國會眾議院外交委員會主席羅伊斯（Ed Royce）進行了會晤。 在會談中，羅伊斯指出，在他任期內都會組織國會團訪問台灣及亞太地區。本席參與此次訪美行程，體會由於台灣與大陸的快速發展，以使美方對我方日益重視，本次的接待規格可說是最高規格，不論是台灣加入TPP（跨太平洋夥伴協定）或是潛艦國造案，美方都表現出高度的支持之意。 美方表示台灣能夠坐在亞太多邊經貿事務的談判桌上，對整個亞太地區都很重要。台灣經濟是世界經濟體的一部分，多元化的貿易進出口可使多國受益。同時，羅伊斯還表示參觀過台灣的軍事基地，支持台灣加強防務及美國對台出售防禦性武器。 另外，在軍售問題上，本代表團此次也希望羅伊斯在來台訪問期間能瞭解到台灣的軍事裝備需要更新。另外，對美國尚未同意出售F16-C/D型戰機部分，台灣希望能獲得性能更加先進的F35戰機，以確保台海軍事平衡。 對於美國「重返亞洲」政策問題上主要是為因應中國崛起，美方基於我國經濟表現、戰略地位，以及台灣與美國間長久邦誼，羅伊斯認為台灣不僅有能力、也應該在其間扮演重要角色。另外，台灣也應提升自我防衛能力、促使市場自由化，這將有助於加入「跨太平洋夥伴協定（TPP）」；而美國則應盡力協助台灣加入TPP，或與台灣簽訂類似的雙邊自由貿易協定。 二、APEC馬習會與美中台關係 請教林部長，您覺得歷史性的馬習會於今年11月10日在北京APEC年實現的可能性如何？對於馬總統已多次表示「如果能夠去，我願意」，外交部對於在今年11月在北京所召開APEC的戰略思考為何？ 最近大陸方面已指派習近平在福建工作時的舊屬，國台辦新任副主任龔清概擔任特使，將今年APEC領袖峰會邀請函，在我方陸委會主委的見證下，於專辦外事活動的台北賓館，交與主政業管的外交部國際組織司司長周台竹；遞交與接受的事實，反映了兩岸雙方以智慧與務實達成的處理共識。 鑑於亞太地區的經濟復甦挑戰仍鉅，今年APEC決定以「經由亞太夥伴關係形塑未來」為主調，以「推進區域經濟整合」為首要議題。在這個強權爭奪區域自由貿易協定主導權的廣大戰場，以及攸關我國參與區域經濟整合的關鍵時刻，除了審慎評估美國與中國大陸此世界前兩大經濟體的利害算計與攻防戰略外，外交部將如何維護我國永續經濟安全的大局為重、為先？ 兩岸自從六年前恢復制度化協商談判，兩岸交流有如已經從窄巷發展成為寬廣的八線道高速公路；過去可能因為單一事件而堵塞停滯的交流，如今我們更應該正向思考：即使有交通事故占據了一兩個車道，其他的線道仍然可以，也有必要維持通行的。 本席認為，兩岸協商談判的順暢推進，自有利於減少我國參與區域經濟整合的阻力；但努力做一個有貢獻的會員經濟體，認真開好今年的北京APEC，也是積累兩岸互信的一部分，當亦有助於打通兩岸間的若干障礙。 三、我主張南海「U型線」，AIT前處長司徒文認為不實際，建議台灣放棄、並暫緩太平島建設？外交部的立場如何，是否有宣示主權的表示？近期可以請軍方安排一趟太平島考察之旅？ 南海區域主權爭議不斷，我國宣稱擁有「U型線」內四大島群及周邊水域主權。但美國在台協會（AIT）前處長司徒文日前批評此主張不合法、不實際且毫無理性基礎，全世界只有海峽兩岸還在使用，十分可笑。外交部對於司徒文的說法有什麼回應？ 台灣安保協會日前舉辦「美國重返亞洲與區域安全」國際研討會，司徒文在會中引述美國東亞與太平洋事務助理國務卿羅素說法，指我方主張南海領土所有權時，應依照國際海洋法規範，採地緣延伸原則認定。司徒文認為，由於台灣在南海僅實質占領太平島，並已著手興建簡易機場及碼頭，他建議我方放棄「九段線」，改依國際認可的「聯合國海洋法公約」規範，主張握有太平島以外兩百海里經濟海域。 但本席要指出的是「九段線」是大陸的說法，我方稱的應該是「U型線」才對，司徒文九段線的說法，應該是引用到大陸方面的說法？連「U型線」還是「九段線」都分不清楚，還要我們放棄南海的主權，外交部對於司徒文前處長的發言有沒有什麼樣的評論？ 本席認為，南沙、西沙、中沙及東沙群島與周遭水域皆屬我國固有疆域，主權不容置疑；未來將秉持「主權在我、擱置爭議、和平互惠、共同開發」原則，與其他國家共同維護區域之和平穩定，也呼籲各方透過協商，和平解決南海爭端。 四、輸38萬票蘇格蘭建國夢碎？ 55.3%比44.1%，英國蘇格蘭歷史性獨立公投結果揭曉，統派以逾38萬票的差距，否決了蘇格蘭獨立建國。此次投票率高達84.59%，寫下英國選舉紀錄，而倫敦為留住蘇格蘭，不得不承諾在稅制與福利制度上擴大放權，蘇格蘭建國夢碎，但政治上已更加獨立。 本席認為，蘇格蘭的獨立公投立下歷史標竿，代表人民可以在不受威脅、脅迫下，選擇自己的國家。對於公投是否適合在台灣舉行？上周五江揆在院會也表示中華民國是主權獨立國家，蘇格蘭原就是聯合王國一部分，與台灣的背景、條件都不同，請教林部長，我國與英國及蘇格蘭一向交流密切，此次公投結果外交部評估對日後我國與英國及蘇格蘭之交流是否造成影響？未來應如何繼續加強雙邊友好關係？ 五、AIT協助金門推動美語教學 林部長應該知道，美國在台協會文化新聞組組長周書龍在本月9日及10日曾抵金門參訪，並進行文化交流吧？ 對於AIT文化新聞組長周書龍訪金時表示，金門的學生很想學英文，AIT也很樂意幫助他們，並藉此強化台美關係；他希望ETA能為金門帶來美國的味道，包括歷史、文化、藝術……，他還歡迎金門的學生，將來到美國上大學或讀研究所。林部長對於美國AIT積極幫助金門改善推動美語教學有什麼看法？ 就本席的了解，美國「傅爾布特英語協同教師計畫」主要是由美國國務院與外國政府共同推動的學術與文化交流計畫，目的是在透過人員、知識和技術的交流，促進美國與世界和技術的交流，促進美國和世界各地人民的相互了解。其學術交流基金會經費來源主要是我們外交部和教育部所編列的年度預算，美方則是由國務院編列預算，透過美國在台協會支付。 周組長此次除了參觀金門金湖國小的「英語村」（英語情境中心）之外，並且拜會了金門大學校長黃奇，還捐贈189冊AIT珍藏的圖書給國立金門大學圖書館，這些書籍大部分與美國文化相關，不但可以提昇雙方情誼並且也可以豐富金大的圖書館藏。 潘委員維剛書面質詢： 近半年來一連串的事件對於我國的國際聲譽可謂憂喜參半，憂的方面是國內的食用油事件經由世界各國媒體的報導，對於我國長期以來致力推廣的美食觀光將會造成一定的衝擊，根據媒體上周的相關報導，又查出新的地下油廠並且傳出將相關油品銷往歐洲，這一連串的消息將會使得我國國際聲譽受到嚴重的打擊，外交部對此應該立即開始研議新的國際宣傳策略，避免我國長久以來建立的良好國際形象受到重創。並且從來台旅遊觀光客國籍區分，目前外交部的國際宣傳可謂有繼續加強的空間，尤其歐美旅客的人數相當少，但是在鄰近我國的香港，其歐美遊客人數卻是相當的多，因此外交部將我國打造成國際級都市還有一段努力的空間。 雖然我國目前面對食品安全與國際形象的考驗，但是國際間仍然有許多正面的外交成果足以讓國人一起感到驕傲。馬英九總統在東海情勢緊張的時候所提倡東海和平倡議，以及和緩了兩岸長久以來的緊張情勢，使得馬英九總統獲得了美國國際國民外交協會的認同，成為今年的艾森豪和平獎的得主，肯定了馬英九總統主張的活路外交政策使台灣成為國際和平的製造者。而美國總統老布希及雷根，以及南非已故總統曼德拉也都曾經為該獎項的得主，顯示了這個獎項在國際間的地位，因此馬英九總統獲得該獎項後，對於我國政府的國際形象將會有大幅提升的狀況，對於外交部推行活路外交政策將會更為有利。 本席認為除了馬英九總統在外交政策上獲得國際肯定外，外交部近來在英國對於台灣主權的地位的鞏固也相當有所斬獲，在我國與英國沒有簽署引渡條約的狀況下，卻能成功的將國內注目的刑事案件英商林克穎成功引渡回國，讓國人對於外交部對於長期耕耘國際外交的努力逐漸看到，但是同樣身在歐洲的德國卻是逐漸對我國越來越不友善，目前台灣國籍的註冊碼在德國的相關官方系統已經無法使用，而這個狀況也發生將近快要半年，外交部駐德國的代表處卻一直無法與德國政府協調，如果這個狀況一直存在而在歐洲逐漸發酵，那麼對於我國在歐洲繼續推廣國際外交將會造成相當大的阻礙，並且許多僑民對於政府的信心也將會開始懷疑，期盼外交部儘速的將相關狀況排除，並且對外界說明。 馬委員文君書面質詢： 一、有關外交部業務報告指出，「今年5月發生『反中共暴動事件』，危及台商安全並造成財務重大損失，共計逾400家台商受損，損失近2億美元。外交部將持續與越南政府交涉，要求越南政府維護中華民國旅越台商、台僑及國人安全與權益…」請問部長，越南台商因排華暴動後續，越南是否做出怎樣補償？例如免稅？ 二、據了解，歐巴馬政府根本沒有意願在任內，也就是2016前讓台灣加入TPP，一來沒意願，二來時間上也來不及，請問，外交部推動台灣加入TPP，預定何時會有進一步發展？是否等到下一任總統產生？加入TPP的癥結在於台灣產業是否開放，請問美豬開放嗎？若不開放農業市場，台灣根本進不去，外交部是否根本故意忽略核心問題？ 三、星期六有友邦嘉年華，外交部說，希望能成為文化交流的推動者，增加中華民國跟拉丁美洲與加勒比海間的文化交流及各方面合作。 1.兩岸一家親，習近平政權目前不會挖我們的邦交國，相對我外交部沒有以往維繫邦交國的壓力。請外交部推動文化交流的同時，能否帶動台灣文創產業的輸出？例如故宮文物出展，台灣電影事業，以及台灣地方文創產業，例如，南投埔里的紙文化產業，竹山的竹文化產業等。（園區6.8公頃，以竹子實境生長的地緣關係而規劃，園區位居於市街硘磘里的邊緣小山坡。在園區空間配置上的特性，以看見竹子在竹山的地緣、人緣、事緣，為文化產業整體性體系，園區規劃出五個空間場域，竹博物館、地方文化館、地方產業館、休閒廣場及大地竹境。） 鄭委員汝芬書面質詢： 1.部長，臺灣與新加坡進行經濟夥伴協議談判、與菲律賓研議司法互助，也思考投資印尼摩洛泰島開發等多方面的進展。而臺灣在東協國家投資累計達670億美元，每年赴東南亞達100萬人次，東協國家在台工作的勞工有30萬人，顯示臺灣與東南亞國家關係緊密，臺灣要如何建立官方的經常性對話管道，推動民間互動？ 2.部長，越南於今（2014）年5月爆發少見的「排華事件」，導致在越投資臺商損失慘重，其中牽涉的歷史情結與地緣政治因素，對越南與臺灣的互動關係帶來重大影響，臺灣將來要如何建立官方的管道，來保護臺灣的僑民及投資？ 3.部長，泰國地處於中南半島中心的戰略地位，同時也是通往湄公河區域和南亞的重要門戶，歷史上，泰國便有在克拉地峽修建中拉運河的構想，限於人力物力，克拉運河計畫未能實施，是不是？ 4.部長，但是隨著中國大陸─東協自貿區戰略合作伙伴關係的推進，克拉運河計畫有望成為現實。近日，由柳工集團、徐工、三一重工等中國企業牽頭的克拉運河籌建小組已經開始運作，如果這條100公里的人工運河貫通印度洋和泰國灣，將成為亞洲最大的一條人工運河，是不是？ 5.部長，克拉運河開通後，東協貿易區和世界各國之間的貿易將不再通過馬六甲海峽，克拉運河相對原有的馬六甲航線，直線縮短一千多公里的航程，這為東協自貿區的物流貨運節約了大量的航運成本和時間成本，到時候東協、中國大陸和日本乃至世界的貿易體都因克拉運河的開通而受益，整個東南亞的國際政治也將重新洗牌，外交部是否已經在研商因應之道？ 6.部長，中國大陸已連續多年成為東協最大的貿易伙伴。雙邊貿易額從2002年的548億美元上升至2013年的4,436億美元，年均增長21%以上，中國大陸─東協雙邊貿易額超越中日貿易額，成為中國大陸在全球的第三大貿易伙伴。中國大陸與東協的合作建成了發展中國家最大的自由貿易區，涵蓋19億人口，對於中國大陸與東協如此緊密的關係，臺灣要如何維持甚至跟東協的外交關係？ 主席：上午會議進行到此，下午2時30分繼續開會，欲登記發言的委員，請於下午1時30分開始登記，現在休息。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會。進行今天下午的議程，下午的議程是邀請外交部部長林永樂及行政院環境保護署署長魏國彥報告「我國在國際社會推動環境外交之策略與成果，以及我國推動加入聯合國氣候變化綱要公約（UNFCCC）之策略、成果及跨部會整合機制」並備質詢。 下午還要進行討論事項。 討　論　事　項 處理院會交付外交部103年度中央政府總預算決議凍結案等7案： 一、凍結「領事事務管理」項下「印刷及製作護照」預算五分之一案。 二、凍結「國際合作」預算五分之一案。 三、凍結「國際會議及交流」預算五分之一案。 四、凍結「駐外使領單位基本行政工作維持」項下「駐泰國代表處業務費用」500萬元案。 五、凍結「駐外使領單位基本行政工作維持」中「辦公室、館長宿舍與事務機器等租金及大樓物業管理費等」1,000萬元案。 六、凍結「駐外使領單位基本行政工作維持」中「駐美國代表處業務費」五分之一案。 七、凍結「國際事務活動」中「鞏固雙邊及多邊關係」600萬元案。【機密預算】 主席：今天本來是要邀請外交部林部長及環保署魏署長列席報告，但他們兩位因為另有非常重要的公務行程要參加，也已經向本席請假，所以今天外交部改為高振群政務次長及各司處主管列席，環保署改為葉欣誠副署長率領溫室氣體減量管制室執秘等人員列席。 稍後就是請外交部高次長及環保署葉副署長報告，之後我們暫不進行詢答，而是先處理外交部上個年度的預算解凍案，俟處理完畢後再進行詢答。 現在請外交部高次長報告。 高次長振群：主席、各位委員。今天本人謹代表林部長應大院「外交及國防委員會」的邀請，就【我國在國際社會推動環境外交之策略與成果，以及我國推動加入聯合國氣候變化綱要公約（UNFCCC）」之策略、成果及跨部會整合機制】進行報告，深感榮幸。大院王院長、洪副院長及各位委員先進長期以來鼎力支持外交工作，對本部提供許多寶貴建言，並積極參與我國會外交，貢獻良多，本人謹代表外交部再次表達由衷感謝之意。 壹、前言 氣候變遷為全人類所共同面臨之困境，聯合國氣候變化綱要公約（United Nations Framework Convention on Climate Change, UNFCCC）旨在穩定維持大氣中之溫室氣體濃度，以避免人類活動對全球氣候系統造成破壞。該公約現有196個締約國，公約架構下之京都議定書（Kyoto Protocol）亦有192國已完成簽署。我政府於98年9月宣布，爭取有意義參與聯合國專門機構，並以「聯合國氣候變化綱要公約（UNFCCC）」為優先推動目標，因為氣候變遷對人類生存環境造成重大衝擊，係目前國際社會共同關注且攸關我國國家及產業永續發展的重要議題。 貳、我國參與UNFCCC現況 我國推動以官方觀察員身分有意義參與「聯合國氣候變化綱要公約」為我政府「活路外交」政策下重要工作之一，惟囿於我特殊國際處境，現階段我們係以「財團法人工業技術研究院」（Industrial Technology Research Institute, ITRI）作為NGO觀察員身份組團參加UNFCCC締約方大會（COP）。我團與會除爭取友邦為我執言外，也積極向會方申辦「周邊會議」（side event）、與相關國家代表團進行雙邊會談及申請展覽攤位，以彰顯我國在對抗氣候變遷所作的努力與貢獻，並尋求國際社會的支持。 參、我國上（102）年出席UNFCCC COP19情形 UNFCCC COP19於上（102）年11月11日至22日在波蘭華沙舉行，由行政院環保署葉副署長欣誠擔任團長，相關經過情形如下： 一、周邊會議（side event）： 1. 工研院與財團法人臺灣永續能源研究基金會（臺灣永續基金會）於上年11月18日下午以「整合創新邁向低碳社會（Integration for Innovation Toward Low Carbon Society）」為題合辦周邊會議，與談人除包括我NGO代表外，我友邦索羅門群島及宏都拉斯亦派高階團員出席，該場周邊會議並廣獲媒體報導。 2. 我NGO環境品質文教基金會與加拿大NGO「國際永續發展法律中心（Centre for International Sustainable Development Law, CISDL）」於上年11月18日上午以「執行公約第6條：氣候變遷教育及調適政策新動能（Implementing Art.6 ─New Dynamics of Climate Change Education and Adaptive Instruments）」為題合辦周邊會議，我友邦尼加拉瓜應邀派員擔任與談人，該場周邊會議吸引近百位來賓到場聆聽，其中包括我友邦多明尼加、瓜地馬拉及貝里斯與莫三比克、土耳其、南非等國代表團成員與會，反應熱烈。 二、雙邊會談：COP19會議期間我團共與美國、歐盟等21個國家或重要組織的代表團舉行雙邊會談，藉此與各國或組織就未來合作事宜充分交換意見。 三、為我執言：COP19高階會議為我執言國家計有9國，包括尼加拉瓜、貝里斯、吉里巴斯、聖露西亞、索羅門群島、巴拿馬、宏都拉斯、帛琉及聖克里斯多福及尼維斯；為我致函UNFCCC秘書處國家共計有16國，為歷年致函國家數之最，包括索羅門群島、吐瓦魯、諾魯、馬紹爾群島、吉里巴斯、帛琉、史瓦濟蘭、貝里斯、聖露西亞、宏都拉斯、聖克里斯多福及尼維斯、聖文森、巴拿馬、巴拉圭、尼加拉瓜、薩爾瓦多。 四、文宣效益： 1. 申辦展攤：我團於COP19會場援例積極申辦展攤，藉以向國際社會宣揚我國在對抗全球氣候變遷的努力及成就。 2. 國際媒體專訪：我團團長葉副署長於大會會場接受「聯合國氣候變遷頻道」（Climate Change TV）專訪，並獲該頻道刊登於該網站首頁。葉副署長另於會議期間接受數家國際媒體專訪，有助國際社會進一步瞭解我國因應全球暖化的對策及執行成效。 五、我上年立法院首度籌組遊說團赴波蘭參加COP19：上年我立法院遊說團係由邱委員文彥、楊委員麗環、葉委員宜津、林委員佳龍、許委員忠信等5人報名出席COP19。該團除親抵會場赴我團展攤視察，全程參與我行政院團與臺灣永續能源基金會合辦的周邊會議及進入高階會議會場旁聽外，亦曾分別與各國代表團、國會幕僚團、國際NGO進行雙邊會談，並會晤歐洲議會議員及主辦國波蘭國會議員，對我推動環保外交及國會外交甚具助益。 肆、本（103）年本部辦理我參加UNFCCC COP20工作情形 一、辦理行政院團情形：本年COP20會議將在12月1日至12日於秘魯首都利馬舉行，我政府將援例由行政院環保署會同各相關部會籌組政府代表團出席與會。環保署已循例洽請國安會、本部、內政部、教育部、衛生福利部、科技部、行政院國家發展委員會、經濟部工業局、經濟部能源局、經濟部水利署、交通部運輸研究所、交通部中央氣象局、國家災害防救科技中心、行政院農委會林務局、行政院農委會林業試驗所、台電、中鋼、中油、中華民國薄膜電晶體液晶顯示器產業協會、台灣半導體產業協會、台灣綜合研究院、工研院等多個政府單位、民間團體及相關私部門派員參團與會。 本部將於COP20會前積極促請國際社會為我執言，除友邦外，將爭取主要國家代表團在本年COP20高階會議或其他適當場合發言助我，另將安排雙邊會談，增進與UNFCCC會員國間之實質合作。此外，工研院自2010年UNFCCC墨西哥坎昆會議（COP16）首度獲准於UNFCCC會場內設置攤位，本次籌備參加秘魯利馬大會，將援例向公約秘書處申請於會場設置展覽攤位，並預定以「創新、應用、夥伴關係」作為本次展覽攤位文宣主題。 二、辦理立法院遊說團情形： (一)大院已於本年5月19日函送第8屆第5會期第9次會議決議請行政院研處本部循上年波蘭華沙COP19模式，規劃經費及相關安排協助立法院籌組本年UNFCCC國會遊說團共同出席COP20。 (二)本案已由本部林部長永樂及環保署葉副署長於本年8月13日連袂拜會　大院王院長，並經王院長裁決仍維持上年由5位立法委員組團與會，嗣確定本年將由邱委員文彥、江委員惠貞、管委員碧玲、葉委員宜津及賴委員振昌共5人組團與會。屆時除安排立院團出席我NGO舉辦的周邊會議外，另將電請我相關駐外館處安排該團與秘魯國會議員或與他國UNFCCC COP20國會團成員會晤，進行國會外交工作。 伍、本部UNFCCC推案策略 100年底在南非德班舉行的UNFCCC第17屆締約方大會（COP17）通過設立「德班平台特設工作小組會議（Ad Hoc Working Group Group on the Durban Platform for Enhanced Action, ADP）」，以建立新一輪談判機制，推動於2015年前通過具有普世法律拘束力的減少碳排放協定（universally legally binding agreement），並於2020年生效實施，以延展2012年已屆期滿的京都議定書。2015新協定除延續京都議定書之模式隸屬公約架構下外，另將以「共同但有差別的責任與各自的能力（common but differentiated responsibilities and respective capabilities, CBDR─RC）」為原則促使締約國進行減碳。2015新協定涵蓋的主要項目將包含減緩（mitigation）、調適（adaptation）、資金運用（finance）、技術發展與移轉（technology development and transfer）與能力建構（capacity─building）等層面。 依據UNFCCC本年7月公布的2015年新協定「約文談判草稿締約方意見及提案非正式文件」【「Parties’views and proposals on the elements for a draft negotiating text/ Non─paper」（ADP.2014.6.NonPaper ）】顯示，各國普遍支持2015新協定的普世性參與原則（universal participation）。 此外，依據各國自2012年至本（2014）年向ADP遞交的提案顯示，美國、歐盟及由列支敦士登、墨西哥、摩納哥、南韓及瑞士組成的環境整合集團（Environmental Integrity Group, EIG）均表示支持氣候變遷下的各利害關係者（stakeholder）參與新協定，顯現出多國具將各類行為者納入新協定的意願。本部秉持推動我有意義參與UNFCCC的意念，將掌握先機，進洽友邦助我推案並為我執言，致力於在新協定的文字中強調「公眾參與（public participation）」及「普世參與（universal participation）」等概念的重要性，以擴大未來我參與空間。 陸、我國推動環境外交的現況 環境問題無國界，我國身為國際社會的一員，除推動有意義參與UNFCCC外，另亦積極與各國進行其他環境議題的交流與合作，全力推動環境外交。本年4月14日在馬總統及美國環境保護署署長麥卡馨（Gina McCarthy）的見證下，兩國宣布成立「國際環境夥伴計畫（International Environmental Partnership, IEP）」，盼透過此一計畫與世界各國分享我環保經驗及專業知識。麥卡馨署長係自2000年柯林頓政府時期以來，在相隔近14年後，首度有美國閣員級官員訪華，意義十分重大。 此外，我國已具備各項技術，包含衛星資源、遙測技術、全球定位系統技術、太陽光電、LED光電等各項科技的運用，並藉此與友邦建立雙邊合作關係，協助多國就氣候變遷、節能減碳、災後重建、減緩與調適、自然災害防治等各環境議題領域的能力建構。 本部將持續與環保署合作，積極進洽各項環境類國際合作機會，深化我多邊及雙邊關係，並配合環保署的專業與需求，全力推動我國環境外交。 柒、結語 我國參與UNFCCC旨在向國際社會展現我國自行配合公約規範的決心及執行自願減量政策的結果，爭取將我國納入國際排碳減量機制，並加入建構後京都議定書架構談判，爭取對我國產業發展有利條件，避免因不符公約規範遭致貿易制裁，以減緩新架構對我國外貿發展的衝擊。由於節能減碳將對全球人類生活、生計、人文、產業產生重大變化，我國因此提出積極全程參與UNFCCC的訴求，期能喚醒國際社會對我國經年努力成果的重視，及彰顯我國願配合國際規範，善盡國際公民責任的意願。此逢新協定談判之際，本部將持續與行政院環保署及其他相關部會合作共同推動本案及其他環境外交相關工作，並將適時伺機強化我國際友人助我的力道，以實現我國有意義參與UNFCCC的目標，深化我國環境外交。 另外，承蒙　大院外交及國防委員會安排本人就本部主管103年度公開預算凍結項目作專案報告，謹扼要報告如下，敬請各位委員先進不吝指教，惠予支持。 依據103年度中央政府總預算案審查總報告，本部主管公開預算計有10項計畫決議凍結，須向　大院外交及國防委員會報告，經同意後始得動支。以下就領事事務局「領事事務管理」及本部「國際合作」、「國際會議及交流」、「駐外機構業務」計畫項下共6項凍結案進行專案報告。 壹、凍結「領事事務管理」項下「印刷及製作護照」預算五分之一案 一、凍結事由： 因外交部領事事務局負責辦理護照單位，不當給予吳敦義副總統之家屬，在極短時間辦理護照之特權，遭媒體揭露之後卻矢口否認，爰凍結「印刷及製作護照」預算五分之一（1億9,939萬2千元），俟外交部向立法院外交及國防委員會報告後，始得動支。 二、辦理情形： (一)外交部領務局臺灣桃園國際機楊辦事處（以下稱桃園國際機楊辦事處）為「外交部緊急聯絡中心」，因位於機場管制區內，未受理國人臨櫃申請一般護照案件。 桃園國際機場辦事處為「外交部緊急聯絡中心」，其主要業務為全年24小時無休協助旅外國人處理急難救助事件，核發外籍人士入境落地簽證，及因應國人急需赴國外處理親友喪事、重傷或急重病等急難事件而協助趕製護照，其功能如同醫院的「急診室」。由於該處位於機場管制區內，民眾無護照及登機證無法自由進出，故該處未受理國人臨櫃申請一般護照案件，與外交部駐中部、南部、東部及雲嘉南辦事處等處可接受相關領務案件之性質不同。 (二)緊急核發吳副總統外孫護照案係援例辦理，並非「特例」： 謹查近年來，由於我國人適用以免簽證或落地簽證前往之國家或地區迄今已達140個，以致國人因旅遊、商務、就學等非急難事件在機場臨時發覺護照效期不足6個月，主動聯繫該處之情形大增。臺灣桃園國際機楊辦事處在當時並未處理急難事件且人力及設備均允許下，若遇當事人提供申辦護照相關文件及12小時內已開票之班機訂位紀錄，均設法協助核發護照，故該處核發國人因故亟需緊急出國持用之護照已行之多年。據統計，99年核發56件、100年89件、101年133件，102年650件，故該處於102年8月核發吳副總統外孫之護照案，係援例辦理，並非「特例」。 (三)凍結「印刷及製作護照」預算五分之一，預估將減少印製約42萬本護照，致護照供應量不足，不符民眾實際需求，恐易招致民怨。目前國人申辦晶片護照數量持續居高不下，主要需求因素包括： 1.我國目前計獲全球140個國家或地區之免簽證或落地簽證待遇，國人出國旅遊更加便利，申請晶片護照之需求亦較往年大增，尤其部分予以我國民免簽證待遇如美國規定免簽適用對象須為持用晶片護照之在臺有戶籍國人，亦促使部分國人申請換照。 2.本部自97年12月29日起發行晶片護照，迄103年8月底有效流通量為8,080,375本，普及率達70%，依「護照條例」第15條第2項第2款規定，持照人所持護照並非最新式樣，得申請換發護照；另自102年1月1日起申換晶片護照費用調降為新台幣1,300元，亦提升國人換照意願。 3.近年來因全球化及國際經濟合作交流密切，國人赴國外或中國大陸經商、工作或旅遊等日益普遍，申請或換、補發護照數量增加，加上政府成功推動與11個先進國家洽簽「青年度假打工協定」，鼓勵青年學子赴海外遊學或旅遊打工，增加人生歷練，預估未來申請護照人數亦將居高不下。 4.綜上，近年來國人對政府施政期望甚高，爰外交部及外交部領事事務局均將「提升為民服務品質」列為重要施政目標之一，由於102年護照總核發量逾185萬本，又迄至103年8月止護照核發量達135.5萬本，預估全年護照需求量將逾190萬本，國人申換護照之需求殷切，外交部領事事務局於103年度「印刷及製作護照」項目歲出預算編列印製晶片護照190萬本之經費，倘遭凍結五分之一（1億9,939萬2,000元），將導致無法及時製發護照，勢必嚴重影響超過40萬國人赴國外旅遊、經商、就學等重大權益，可能引起更大民怨，爰建請大院考量本部為民服務的需求，同意予以解凍。 貳、凍結「國際合作」預算五分之一案 一、凍結事由： 近年來我與友邦簽訂協定內容和實際有所出入，且未適時與友邦協議修訂，致執行合作事項及人數與協定內容未符規定，並衍生不當運用對方政府提供款項之違失情事，外交部雖已通函我國駐中南美洲及加勒比海地區之駐外館處，檢視與友邦或友好國家簽署之技術合作協定內容，但卻未通知駐其他國家或地區之駐外館處妥適處理，復未研議建立定期檢視及管控機制。2.該部近年度決算之保留數中，「國際合作」科目占9成以上，且當年度預算保留比重高，金額甚為龐大，且執行期限長達數年。爰凍結該項預算五分之一（16億9,054萬3千元），俟外交部向立法院外交及國防委員會提出專案報告後，始得動支。 二、辦理情形： (一)本部業全面檢視我與友邦簽訂之協定內容，並建立定期檢視及管控機制 1. 本部曾於102年11月1日以外經發字第10233516790號函，請駐館檢視我與駐在國現行之技術（或農技）合作協定內容，依據我技術合作變革之情形酌作適當修約，以符合現況，並於法有據。目前尼加拉瓜、宏都拉斯及瓜地馬拉因技術團業務調整尚在配合修改技術合作協定，另薩爾瓦多部分刻由本部核定中，將依規定送請行政院核定後簽署，餘均已完成協定檢視及修改事宜。 2. 本部已於102年7月1日正式實施「執行國際合作發展事務作業程序檢查表」，由各駐外館處按季呈報各項合作計畫執行情形，由本部相關地域司進行實質審核，定期檢視各駐外館處執行之合作計畫規劃時程與實際執行情形，並持續追蹤或催辦。另本部於每年審查國合會提報之年度委辦計畫預算書時，均逐一核對是否與簽署之協定內容相符，併檢視及控管協定效期及其內容之合宜性。 (二)國際合作預算保留原因及改善方案 1.保留原因： 本部國際合作預算保留及執行問題，多因非操之在我之因素造成，主要原因如下： (1)邦交國行政效率不佳：我國際合作預算中，協助友邦基礎建設之工程計畫預算所佔比例甚高，以拉美區域為例，101年度工程計畫預算佔該區域合作計畫總預算96.51%；102年度該區域保留款金額較高之前10項計畫中，工程計畫佔82.66%。該等計畫須依法進行環評、土地徵收、採購招標等行政工作，並依工程進度撥款，鑒於我部分邦交國行政效率不佳，辦理前述行政作業時有延宕，造成執行進度不如預期。此外，我部分邦交國面積小、人口少，例如亞太區域之友邦政府人員極少、人才不多、行政及施政效能不佳，往往無法應我方要求提出相關計畫成果報告，致使我方無法據以撥付下一階段計畫款。 (2)邦交國政權更迭：若干友邦並無中、長程國家發展計畫觀念，在經歷政府或政黨之輪替後，其元首為兌現選舉承諾與施政優先計畫，大多研提新計畫，而不繼續推動前任政府計畫，且其研提計畫之能力及執行效率均不理想，致形成保留款。 2.改善方案： 我依循相關原則與法規、順應世界潮流之公開透明作法，為我國建立正派外交之國際正面形象，雖部分邦交國因國家行政效率、政情及政府能力等因素配合執行不如預期，而影響執行率及形成保留款，惟本部將積極與友邦政府合作改善我援外計畫及其預算之執行率，降低保留款，相關改善措施如下： (1)協助友邦研提計畫：請各駐外館處積極協助受援國研提攸關民生建設等計畫，主動說明我援外政策及相關法規，使友邦政府熟悉我援外作法，並協助解決友邦在配合上所遭遇之困難，使計畫得以如期進行，以充分發揮其效益並提高預算執行率，降低保留款。 (2)提升友邦能力建構：保留款過多涉及邦交國能力與行政效率等因素，本部已請國合會自102年起，協助辦理如「計畫循環及計畫管理研習班」等有關提升友邦官員能力建構之相關訓練班，假以時日，當有助於提升友邦政府行政效能。 (3)採行監督管理措施：為加強援外預算之執行，本部自101年10月起，每季專案檢討各駐外館處援外預算執行情形並研擬改進措施，以提升預算執行率，並改善國際合作預算保留情形。本部另自102年7月起實施「執行國際合作發展事務作業程序」，請各駐外館處就所執行之各項合作計畫自我檢核後按季呈報檢查表，由本部進行實質審核，倘發現規劃時程與實際執行有差距，則請相關駐館說明或更正，並持續追蹤及催辦。 (4)參據友邦計畫執行能量編列年度預算：近年本部業參據友邦年度合作計畫執行能量檢討編列年度預算，103年度國際合作預算編列84.53億元，較102年度94.64億元減編10.11億元，較101年度106.15億元減編21.62億元。另102年度國際合作預算執行率98.11%，較101年度91.38%及100年度86.42%，已有顯著改善。 (三)亟須解凍理由 鑒於103年度國際合作預算數已遠低於對友邦政府之承諾數，本案凍結本項預算五分之一，凍結金額高達16.91億元，為維護邦誼及國際合作業務推動之需要，敬請　大院同意解凍本項預算。 參、凍結「國際會議及交流」預算五分之一案 一、凍結事由： 103年度「國際會議及交流」編列16億8,002萬4,000元，查101年度預算數為14億5,956萬5,000元，節餘款為2億1,761萬1,000元；100年度預算數為15億5,764萬6,000元，節餘款為4億3,491萬元；99年度預算數為15億1,108萬9,000元，節餘款為3億8,428萬2,000元。綜上，99至101年度節餘款數據顯示，前3年預決算平均支用數為11億6,383萬2,000元。顯見本目預算每年實有浮編之情形，爰凍結該項預算五分之一（3億3,600萬5千元），俟外交部向立法院外交及國防委員會提出報告後，始得動支。 二、辦理情形： (一)預算執行賸餘原因 1. 自97年政府採行活路外交政策以來，採取務實、理性方式推動有意義參與聯合國體系案，以爭取參與聯合國專門機構為主要目標，將過去洽請友邦為我提案之作法，代之以洽請友邦在聯合國大會為我執言，此一作法獲得國際社會普遍支持，亦使我在爭取有意義參與WHO、ICAO等案上獲得正面進展。由於推案策略調整，暨考量國際情勢倏乎萬變，我聯合國體系推案預算宜預留彈性運用空間，爰我推案預算產生結餘。 2. 在臺主辦或與其他會員體共同辦理APEC相關會議案，因獲APEC秘書處經費補助，致亦產生結餘，惟該秘書處之補助與否須視當年經費額度、各會員體申請情形與議題關聯性而定，不必然同意補助、或補助額度有限，爰本部為利推動在臺舉辦APEC會議及活動，仍須匡列經費支應。另有關出席APEC專業部長會議經費結餘部分，本部業配合APEC主辦會員體之規劃，檢討減編相關預算。 3. 另協助各種國際交流活動之經費執行賸餘及配合政府撙節支出原則，本部業逐年檢討減編相關預算。 (二)103年度預算編列情形 1. 本部「外賓邀訪接待」原為一獨立工作計畫，因考量其業務為國際交流之一環，爰自102年度起，移編至「國際會議及交流」項下「訪賓接待」分支計畫3.9億元。另配合行政院組織改造，原行政院新聞局部分預算6,691萬3,000元於102年度併入本部本科目項下。 2. 103年度「國際會議及交流」編列16.8億元，相較102年度17.48億元、101年度18.82億元，分別減編6,799萬2,000元及2.02億元，另102年度本計畫之決算數為15.95億元，103年度預算確已參酌近年業務實際推動情形核實編列。 3. 103年度預算編列推動我參與國際組織活動3.65億元、協助推動學術、文化、經貿及結合民間力量推動各種國際交流活動8.12億元、出國訪問1.29億元及訪賓接待3.74億元。 (三)為加強我與各國際組織之關係，103年度除繼續強化我與已加入國際組織合作關係外，並積極爭取加入或參加各國際組織舉辦之會議或活動，以各種具體行動提供實際貢獻，增進各組織對我們之重視及會員國對我們之瞭解與支持。另將持續積極推動及資助各項國際交流活動，辦理出國訪問及外賓邀訪計畫，以加強我與各地區國家之友好關係。本提案凍結經費達五分之一（3億3,600萬元），將嚴重影響本部下半年度工作之推動，為利相關業務持續推動，敬請　大院同意解凍本項預算。 肆、凍結「駐外使領單位基本行政工作維持」項下「駐泰國代表處業務費用」500萬元案 一、凍結事由： 查我於泰國之台商團體不僅協助駐外館處拓展外交，甚而有良好之組織協助泰國政府維持機場秩序、協助通關事宜，致使我駐泰國館處工作及業務量縮減，館處人員能更加專注於外交事務，爰予以凍結500萬元，俟駐泰國代表於本會期結束前返國進行專案報告經立法院外交及國防委員會同意後，始得動支。 二、辦理情形： 本部駐泰國代表處陳代表銘政業於上（102）年12月5日向大院外交及國防委員會報告「我國與泰國關係之發展與未來展望」並應詢，為利我與泰國關係業務之推動，敬請　大院同意解凍本項預算。 伍、凍結「駐外使領單位基本行政工作維持」中「辦公室、館長宿舍與事務機器等租金及大樓物業管理費等」1,000萬元案 一、凍結事由： 外交部海外館長宿舍，其坪型未比照國內政務官標準、房租亦未比照外交部房補費標準，使全球館長宿舍大小、金額落差甚大，要求外交部與行政院主計總處訂定統一標準，並向立法院外交及國防委員會報告經同意後，始得動支。 二、辦理情形： (一)館長職務宿舍租賃作業說明 1.本部訂有「外交部駐外人員房租補助費標準表」做為核發館員房補費之審核標準，該表依照職級及地區訂有不同上限；至館長部份則參照國際慣例提供職務宿舍。目前我國在部分國家購置館長職務宿舍，惟大部分以租賃方式辦理。 2.館長於駐地代表國家辦理涉外事務，其居所亦代表國家形象，且各駐地主客觀環境及條件不一，目前本部對於館長職務宿舍之選定均綜合考量駐地之生活水準、經濟狀況、外交待遇、治安條件、公務社交及僑務聯誼之需（例如適當的宴客、會客空間及賓客來訪之便利性等）及租金行情等，以專（個）案簽核方式處理。 3.館長職務宿舍之租金雖未如館員房補費依照職 級與地區而有不同上限規定，惟本部於駐外館處辦理職務宿舍承租時，均確實秉持撙節原則，參考駐在國（地）外國使節承租官邸的情況，尤其是所在地區及租金價格等資訊，積極與房東洽談租約條件。續租時亦盡量爭取不調漲租金或壓低租金漲幅，抑或審酌駐地房地產景氣情況爭取調降租金（例如駐義大利代表處及駐西班牙代表處等館處利用歐債風暴爭取大幅調減館長職務宿舍租金）。倘面臨租金不合理大幅調漲而須另租他址時，也盡量以不超過原有租金原則。 4.考量國家財政拮据及撙節預算使用，本部要求各館處館、宿舍倘確有搬遷需要時，應以不超過原租金為原則。倘房東要求租金調漲幅度過大、不願續租或其他不合理之續租條件時，駐館（處）於須選擇搬遷換租之情況下，應盡量設法在不增加租金或少於原租金的情況下辦理。此外，由於駐外館處較為瞭解駐在地情況，爰針對駐外館長職務宿舍租賃，原則上均尊重駐外館處之提報意見，以公務需求及居住安全優先，並要求達致節省公帑之原則。 (二)參考他國作法 為瞭解國際間其他國家駐外館處館長職務宿舍之租賃實務作法，本部函請相關駐外館處，洽詢星、馬、泰、日、韓、美等具參考性國家之館長職務宿舍租金、租期、面積及有無宿舍管理規定，作為本部檢討駐外館長職務宿舍租賃作業之參考依據。依據駐外館處回報資料，國際間無普遍、客觀且具代表性之參考準則及數據，以作為評估及衡量本部租賃館長職務宿舍租金之統一標準，惟經評比我相關駐外館長職務宿舍租金亦無高額突出之現象。 (三)檢討及改進措施 1.駐外館處館長職務宿舍租賃係由政府預算全額支應，除須考量公務宴客、社交及應酬等活動之功能需求外，國家形象、安全、交通便利性及觀感等亦為重要因素。符合前揭各項需求之物件，多屬稀少且價高之租賃標的物，爰本部原則以各駐地首席館員房屋補助費之5倍金額，作為各駐地租賃館長職務宿舍月租金之上限；並參考各國物價指數漲跌情形，每三年調整租金上限倍率乙次。 2.租賃面積方面，慮及各國租屋環境不同，國際間無使節官舍面積設限之慣例，設定宿舍面積上限恐有礙其社交應酬功能，前述我對駐外館長職務宿舍租金上限已具有撙節預算及避免豪奢之功效，爰暫不對我駐外館長職務宿舍面積設定上限。 3.另考量各地政治、文化、景氣及房地產波動等影響租賃標的物之重要特定變數，倘駐處所覓之妥適標的，經評估後確有超額租賃之必要，可敘明理由報部核准後專案處理。 三、亟須解凍理由 租賃駐外館處館長職務宿舍仍以執行公務及居住安全為優先考量，並應兼顧撙節預算管控之原則。本部當持續管控館長職務宿舍相關經費，以上揭原則性規定，輔以日後擬租賃標的物租金，原則上不超過原有租金金額之前提，請各駐外館處研議於館長職務宿舍租約到期前洽議減免租金或另覓其他合適標的等方案，以達致撙節公帑之效。鑒於本部已依照大院決議訂定駐外館長職務宿舍租金上限之統一標準，及避免租賃之館長職務宿舍租金支付預算短缺，造成違約，爰請大院同意本項預算解凍。 陸、凍結「駐外使領單位基本行政工作維持」中「駐美國代表處業務費」五分之一案 一、凍結事由： 因駐美國代表處官員行為頻失當，外交部編列駐美國代表處業務費1億9,180萬1,000元，凍結五分之一（3,836萬元），待駐美代表回國後提出檢討報告，並向立法院外交及國防委員會報告，並經同意始得動支。 二、辦理情形： (一)經查駐美國代表處新聞組王億組長前於「華盛頓郵報」貼文乙節，渠個人深感歉意並已就報導留言乙事公開道歉。 (二)本部已依據相關程序於上（102）年11月28日提交考績會討論，結論為(1)王組長未違反公務員行政中立法；(2)駐處已予口頭訓誡；渠貼文主要內容雖與執行職務有關，但文末數行則為其個人情緒性發言，其私人言論表達，於辦公時間使用公家資源為之，實有不妥，請駐處就此節補充訓誡。上述會議結論已電示駐美國代表處，該處已執行完畢。 (三)依本部國際輿情蒐報及回應機制相關作業規　定，我駐外館處針對國際媒體有關我國之報導均應隨時注意掌握、蒐報及即時回應，我駐美代表處主動投書該報溝通說明澄清，並專電報部，符合外館國際文宣作業程序。 (四)為強化同仁行政中立等相關觀念，本部前於102年9月27日再次通函本部部內外各單位重申行政中立法相關規定，並請同仁應遵守行政中立，依據法令公正執行職務，不得於上班或勤務時間，從事政黨或助選活動，亦不得於社交網站從事與職務無關之網路行為。本部未來亦將賡續督促同仁遵守行政中立相關規範。 (五)亟需解凍理由： 本提案凍結駐美國代表處業務費達五分之一，將嚴重影響我對美各項重要工作之推動，懇請委員明察，同意解凍。 柒、結語 本部深切瞭解政府財政狀況，為使我外交資源作最有效之配置、發揮最高之效益，相關預算之編列與執行均本審慎嚴謹之態度，力求撙節，覈實辦理。為持續推動我國參與各項重要涉外事務及國際合作交流，敬請各位委員一本長期以來對外交工作之關注與支持，對本部續予督促與鼓勵，並大力支持本部主管業務之推動，謝謝！ 主席：請環保署葉副署長報告。 葉副署長欣誠：主席、各位委員。今天本人謹代表行政院環保署魏署長，向各位報告「我國在國際社會推動環境外交之策略與成果，以及我國推動加入聯合國氣候變化綱要公約（UNFCCC）之策略、成果及跨部會整合機制」，其內容如下： 壹、前言 我國環保外交之推動，雖然我國外交空間因政治因素而受限，但近年來環保署仍努力透過簽署雙邊協定、多邊合作等，拓展我國環保外交的空間，以實際行動參與國際環保工作，提昇我國在國際環保領域的地位。 氣候變遷為當前國際社會共同面臨的重大挑戰，我國的國際政治處境獨特，前幾年我們已經開始積極推動加入「聯合國氣候變化綱要公約（UNFCCC）」之工作，我們也配合外交部朝這個方面一起來努力。 貳、雙邊環保合作 一、臺美合作 臺台美環境保護技術合作協定是在82年6月21日首次簽署，在去年辦理20週年活動時，美國環保署長麥卡馨女士在4月13日至4月15日訪台，而4月14日於總統府在馬總統的見證之下，本署魏署長宣布成立「國際環境夥伴計畫」，而麥卡馨女士也發言表示美國環保署為該計畫之創始夥伴，同時我們也召開了「第1屆全球環境教育夥伴會議」，與會的有我國、美國及其他7個友邦。 二、臺日合作 本署與日本環境省定期召開「臺日環境會議」，為兩國高階環保官員之正式會談。由於兩國無正式邦交，會議在我國亞東關係協會及日本交流協會的架構下進行，討論台日間環境相關議題。首屆會議於95年9月在臺北召開後，定期於臺北及東京兩地輪流舉辦。最近一次則是在本署舉行，而下一屆規劃在明年於東京召開。 三、臺歐合作 1. 103年6月25日與歐洲經貿辦事處合辦「2014年亞洲地區碳市場能力建構研討會：歐洲經驗」，邀集歐盟氣候行動總署Marco Loprieno介紹歐盟排放交易機制等。 2. 103年6月23日至6月27日，與英國倫敦大學建築環境學院合作，辦理為期5天的「低碳永續家園中高階執行人員培訓研習」。參與人員包括本署人員，我國各縣市環保相關機構學者專家及民間人士。 3. 103年5月5日舉辦「氣候變遷創新政策工具與綠色金融國際研討會」，邀請包括英國節能信託等專家來臺。 4. 103年推動臺英碳標籤相互認證試行計畫，藉由英國碳信託公司過去執行碳標籤的經驗（全球第一批碳標籤產品推動者），找出我國目前推動碳標籤的制度與流程中，與國外之可能差異，並以臺英合作所建立的相互認證模式，作為我國與其他國家相互認證碳標籤之參考。 四、臺以合作 臺以（色列）環境保護瞭解備忘錄（MOU）於102年12月10日在台北正式簽署。合作領域可包括水質保護、固體及有害廢棄物管理、永續消費與生產、空氣品質保護、氣候變遷、環境技術、環境教育等。合作方式包括轉移或交換技術資訊、出國研習與交換訪客、人員訓練、舉辦會議與討論會、執行研究計畫等。 五、臺紐經濟合作協定「貿易與環境」議題 我國與紐西蘭於102年7月10日簽署「臺澎金馬個別關稅領域與紐西蘭經濟合作協定（ANZTEC）」，並於102年12月1日生效，該協定包含「貿易與環境」專章。該協定之「貿易與環境」專章，其重要內容為透過相互支持的貿易與環境政策，促進永續發展，並鼓勵採用自願性市場機制，保護自然資源及環境。雙方將可透過人員交流，舉辦會議及共同執計畫，加強環境議題合作，建立聯絡據點，透過對話、諮商及合作等方式，解決彼此歧見。本署與紐西蘭環境部於103年7月28日共同舉辦視訊會議，討論雙方提案，包括土壤與地下水污染整治、環保標章、海鳥保育等議題。 、參與多邊活動 一、參與亞太經濟合作（APEC） 我國派員出席103年5月9日至12日在中國大陸青島舉行的APEC海洋與漁業工作小組第3次會議，同時也發行APEC海洋資源保育與漁業刊物。 二、出席聯合國永續發展大會（Rio+20） 101年本署奉示參加10年一度的聯合國永續發展大會，其中的歷程包括100年9月吳副總統在擔任行政院長任內曾指示，我國應該積極參與Rio+20會議，並請本院國家永續發展委員會負責籌備與分工，後來陳院長也指示，由本人擔任團長率領行政院代表團20餘人，同時配合外交部本部及各駐地人員，加起來總共有40幾位，然後在歸國之後，我們也在行政院會當中做了報告，當時陳院長還特別指示，由永續會成立綠色經濟專案小組，而這部分現由國發會執行中。 肆、我國推動有意義參與聯合氣候變化綱要公約 關於這部分的主要意涵與訴求，方才已向各位做了簡要說明，的確，氣候變遷是現在全世界都在關心的問題，而23日全世界氣候高峰會議也即將在紐約舉行。 關於過去兩年我們所做的參與，事實上，從第1屆的會議開始，環保署一直都有組團參加，像101年COP18會議時，我們就成功申辦周邊會議，主題是「從最不發達國家、非洲國家和小島嶼國家來探討全球氣候變遷調適」，此外，本署沈前署長的專文也刊載在當地重要媒體「海灣時報」上，裡面有我們辦理相關會議的照片，還有我們和其他友邦雙邊會議的相關報導。 還有，關於102年在波蘭華沙舉行的COP19，方才外交部已經做了報告，本人要補充的是，我們去年亦參加了非邦交國主辦的周邊會議，比方說由以色列、印度合辦的周邊會議，此外，我們也接受了聯合國氣候變遷電視頻道的專訪，而且我們也在華沙獲准設置展覽攤位，同時也請一些藝術家幫我們設計海報，讓其能夠在機場、當地公車等媒體上來展示，以展現台灣關心氣候變遷的態度及我國藝術家的能力。 此次立法院遊說團成員有邱委員文彥、楊委員麗環、葉委員宜津、林委員佳龍及許委員忠信等5位，當時我們在華沙的時候，也接受了委員的指導，一起辦理各項的活動。 伍、推展氣候變遷國際合作活動 我們和其他國家除了在相關氣候會議見面之外，平時則有互相的邀訪及觀摩，透過與歐盟、英國、美國、德國、日本、澳洲等國家的交流，以提升我們因應氣候變遷之能力，並藉機拓展國際氣候夥伴關係。 六、結語 一、未來將持續推動國際雙多邊合作及國際環保夥伴計畫，加強國際環保交流。 二、配合外交部推動環境外交及動我國加入UNFCCC工作。 以上報告，敬請各位委員指教。謝謝。 主席：報告委員會，我們先處理外交部103年度預算解凍案等7案，其中6案是公開預算，1案是機密預算，機密預算的部分最後再處理，現在我們就針對前6案逐案進行討論。 請問各位，對第1案予以解凍有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第2案予以解凍有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第3案予以解凍有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第4案予以解凍有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第5案予以解凍有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第6案予以解凍有無異議？ 請李委員桐豪發言。 李委員桐豪：主席、各位同仁。我們不是要阻擋，只是當初這個決議文裡面特別強調是待駐美代表回國後提出檢討報告，並向立法院外交及國防委員會報告，經同意後始得動支，這個部分在程序上面有沒有完成我們決議的內容，這是必須要確定的。 主席：請外交部高次長說明。 高次長振群：主席、各位委員。這個部分照大院的決議是應該待駐美代表回來報告過之後，然後再進行解凍，但是實際上一方面因為沈大使在那邊的公務真的非常繁忙，當然他也希望能夠回來，但是第一個時間上湊不出來，第二個就是所有應該解釋的事情，他上次回國的時候都向各位委員報告過了，其實我們今天報告的內容也是由他提供給我們的，是不是能夠由我替他做口頭報告？希望大院能夠寬宥諒解，讓預算解凍，謝謝。 李委員桐豪：本席剛剛強調過並不是要阻擋，而是就決議本身的完整性來說。本席可不可以建議做成決議，就是先讓這個案子通過，但是責成駐美代表處的代表在這個會期內要到立法院報告。 主席：向李委員做個說明，我們本來就有安排要請沈大使來報告臺美關係，現在是因為他們的預算有急迫性，如果現在不解凍的話，恐怕會有款項沒有辦法支應的問題。本席身為召委，本席也向大家做個承諾，本會期一定會請沈大使回國專案報告臺美關係。 請問各位，對第6案有無異議？（無）無異議，通過。有關第6案「駐外使領單位基本行政工作維持」中「駐美國代表處業務費」五分之一案同意解凍。 現在繼續處理第7案。機密預算的書面報告都已經提供給各位委員，如果有特別的意見，我們就要清場處理，如果沒有特別意見，我們就不用清場，如果有特別意見要討論的話，我們就必須進行清場、討論。 請問各位，對第7案有無異議？（無）無異議，通過。針對機密預算有關於「國際事務活動」中「鞏固雙邊及多邊關係」600萬元案，同意解凍。 有關今天所排的議程，就是外交部103年度預算解凍案，總共有7案，包括6個的公開預算案和1個機密預算案，都已經處理完畢。 接著進行詢答。援例，本會委員發言時間為10分鐘，必要時得延長2分鐘，非本會委員發言時間為8分鐘，必要時得延長2分鐘，15時30分截止發言登記。 請李委員桐豪質詢。 李委員桐豪：主席、各位列席官員、各位同仁。先請教外交部高次長，你是不是第一次到立法院以政務次長的身分進行備詢？ 主席：請外交部高次長答復。 高次長振群：主席、各位委員。是的，我剛回來兩個月。 李委員桐豪：因為我們沒有見過面，在這兩個月之間，我們身為外交國防委員會的委員都不曉得您接掌次長，可不可以先簡單說明一下您的背景？ 高次長振群：我是科班考進外交部，在外交部從事公務有35、36年的時間了，大部分的時間是在北美，我這一次回來之前，在紐約擔任處長4年，到駐美代表處擔任副代表將近1年。 李委員桐豪：就這樣子？ 高次長振群：是。 李委員桐豪：服務了35、36年，兩句話就介紹完畢了？本席認為外交人員肩負重任，所以必須要靈活、要有彈性，既然是擔任外交人員，就應該長於溝通。本席不是在責備，而是說您已經回來了兩個月，本席當然知道部務繁忙，可是多多少少也應該和相關的立法院委員做個溝通，讓我們了解你擔任政務次長以後的企圖是什麼，好讓我們委員們也可以配合你，但是顯然您在這方面的彈性還是需要做一些調適，希望您在這方面能夠稍微注意一點。 高次長振群：謝謝委員指教。 李委員桐豪：關於這次的UNFCCC，本席剛剛看了一下，因為本席聽了有一點難過，其中有兩點質疑，就是我們其實是為了加入UNFCCC而加入，給本席的感受是這樣子，這是為什麼？第二點，本席看不到國內真正具體的政策，本席看到的是外交部很辛苦的到外面去拓展關係，本席也看到我們立法委員們只要是在國際的場合，或是參加國際的會議，也都把ICAO和UNFCCC放在嘴邊，一直在鼓吹我們要加入，為什麼？因為這似乎是馬總統最高的外交政策。可是第一，我們整個外交部是不是真的全力動員了？這是第一點。第二，我們是不是能夠很驕傲的加入UNFCCC？還是只是為了加入、為了參加這個活動而參加？ 首先就外交部的部分來說，這一次你們的報告裡面有說明了這次的COP19，我們不曉得COP20是什麼，因為本席沒有機會參加你們COP20的活動，所以本席沒有辦法現場監督。但是針對COP19的部分，你們特別說明了COP19的高階會議，為我執言的國家就有9國，為我致函UNFCCC秘書處的國家共計16國。 可是本席一查之下發現，有12個邦交國並沒有提，除了教廷以外，本席不曉得教廷對於氣候變遷的立場是什麼，但是除了教廷以外，有12個國家完全沒有為我們執言。另外有5個邦交國，除了教廷以外，有5個邦交國沒有替我們致函，而且這些邦交國不管是執言也好、致函也好，其實很多國家本身也都面臨氣候變遷對他們所產生非常不利的影響。 所以本席就好奇了，我們外交部的立場是什麼？如果這是馬總統提出的最高外交政策指導原則，弄得我們全部的人只要碰到外國人時就要談ICAO、談UNFCCC，可是卻有這麼多邦交國沒有為我們在議場上面執言或是致函，這是為什麼？ 高次長振群：我們23個邦交國當然有他們各自的考量，有時候他們訴求的重點並不在於此，例如吉里巴斯，他們的訴求是在於Sea Level Rising，例如海水因為溫度上升，所以他們的國家面臨會被整個淹沒的情況。在這些情況之下，他們關切的問題也許和演講的主題並不一致，所以他們不在這個場合…… 李委員桐豪：你們有沒有嘗試過、努力過？不僅是嘗試就好，應該是要努力才對，既然這是馬總統的政策，至少我們立法委員真的是這樣做，像本席兩次參加APPU都在談UNFCCC。 高次長振群：我們確實有努力過。 李委員桐豪：連一個致函都拿不到嗎？除了教廷以外，這顯示這5個邦交國都有問題，因為他們連寫封信都做不到，而且UNFCCC氣候變遷、減碳等等問題，難道不是今天的普世價值嗎？如果這些邦交國連普世價值都不去遵從的話，他們在追求什麼？我們難道連普世價值的問題都沒有辦法和他們溝通嗎？他們還是我們的邦交國嗎？我們並不是要請他們支持我們加入聯合國，這只是一個普世價值而已，難道他們是製造碳的國家嗎？所以本席在這邊針對這一點提出質疑。 本席剛才也說過，本席從來沒有參加過你們的立法委員代表團，所以不必把那幾個人的名字放在上面。本席要求要看到的是結果，你要看COP20有多少國家替我們發言、替我們致函，如果沒有的話，那麼這些國家的外交經費我們就必須要嚴格考核，因為我們不曉得他們到底為我們做了什麼，如果他們連普世價值都不遵從的話，對不對？所以本席要再請次長把這樣的訊息轉達給部內所有同仁，這些外館如果不能在這方面完成馬總統的最高外交政策，那麼我們就不需要這些外館同仁的服務了，請次長轉達，好不好？ 高次長振群：是，謝謝委員。 李委員桐豪：下一個問題要請教環保署葉副署長，您是跨接兩個環保署署長的官員，是吧？ 主席：請環保署葉副署長答復。 葉副署長欣誠：主席、各位委員。是的。 李委員桐豪：所以你應該了解環保署過去對於減碳所做的努力工作和政策？ 葉副署長欣誠：是。 李委員桐豪：本席剛才也看到了，你們做了很多的國際宣傳，包括現在的魏署長也很努力在進行這樣的國際活動，增加曝光度，不管這個曝光度是短暫的還是如何，至少你們是努力過的。但是真正的重點應該是我們能夠拿什麼出去向外國人驕傲的展示，難道我們要靠工研院嗎？靠工研院展示幾個模型或是做幾個圖版嗎？還是我們能真正做到讓外國人佩服？ 本席在這邊舉個例子，前幾天臺中市公布一則新聞，易能電網下面有一個叫做伊電園的公司，準備未來兩年之間要在大臺中地區普設500座電池交換站，用來推動電動機車，設置電動機車的電池交換站，本席個人非常認同。但是這部分立刻就出現了政策性的問題，這裡面包含電池是不是只有大臺中地區有交換站？是不是只有這一間公司可以做這件事情？他們和其他縣市、其他公司之間，怎麼樣進行跨公司、跨縣市的交換系統作業？因為這涉及標準的設立，包括產品的設計等等。本席記得沈世宏署長曾經向本席提過以電池交換為基礎的設計，請問環保署在這方面做了什麼樣的努力？ 葉副署長欣誠：我們過去幾年來一直在推動電池交換系統，關於電池交換系統，過去在新北市和高雄分別有兩個廠商，他們有兩種規格，所以我們希望設法讓大家能夠統一規格，我們正在推動這個事情。至於臺中市的規格和我們現在推動的統一規格是不是相符合，這個部分我們會在很短的時間之內去和臺中方面好好討論，我們推動電池交換的政策還是一直維持著。 李委員桐豪：這就是本席擔心的地方，我們看到企業努力的做這件事情，所以我們不希望看到他們倒閉，因為大量投資下去之後，他們要承擔這個風險。因此政府必須有一套完整的機制，讓他們在最順遂的環境下經營，我們並不是要圖利他們，而是希望他們能擁有一個公平、有效率的環境。 葉副署長欣誠：是的，過去我們也一直都是朝這個方向推動。 李委員桐豪：讓所有的企業都能夠在這個基礎上進行這樣的工作，如果有朝一日不僅是大臺中、大臺北、大高雄、大臺南，而是全部都在推動電動機車的電池交換系統，而且還是統一規格的話，我們就創造出一個值得到國際上宣傳的驕傲事項。 葉副署長欣誠：是的，我想…… 李委員桐豪：而不是只看工研院的表現，或是你們今天的報告裡面所說的電膜、晶體、超薄電膜等等，本席不太懂這些東西，這些只是給人家看什麼？是看我們的研發能力，事實上我們應該要看落實的行動，這個落實的行動才是我們真正拿出去和別人交換、交流的一個重要標的。 既然今天這個企業已經開始做了，那本席就要看環保署的表現，而且這還是沈世宏署長3年前就和本席提過的事情，當時我們溝通了很久，因為本席認為很好。今天人家已經開始做了，結果我們還要再和他們溝通，萬一他們的規格、他們的標準不是我們想像的呢？該怎麼辦呢？ 葉副署長欣誠：是。 李委員桐豪：所以本席要請副署長趕緊和這些廠家溝通，也要和專家溝通，趕緊提出一個能夠普遍在臺灣地區廣為推動的標準。 葉副署長欣誠：是，我們會針對技術和規格的問題設法和他們談清楚。 李委員桐豪：而且本席要向您報告，其實不管是中科院也好，或者是其他研究單位也好，包括車輛發展中心等等，他們把電池的定價系統都做出來了，中科院做出來了，ARTC也做出來了，這些技術我們必須要吸收以後，趕緊建立我們的電池交換平台，好不好？ 葉副署長欣誠：是的。 李委員桐豪：所以本席還是要請環保署努力，不是只看你們的報告裡面所說的，你們有多努力在外面宣傳，在外面努力宣傳時一定要拿我們具體的成果去做展現，這樣人家才會尊重我們，希望環保在這方面也要繼續努力，好不好？謝謝，以上。 葉副署長欣誠：是，謝謝委員。 主席：請江委員啟臣質詢。 江委員啟臣：主席、各位列席官員、各位同仁。請教外交部高次長，雖然我們今天下午排的是有關環保和UNFCCC的議題，不過因為你剛從美國調回來，又是由職業外交官轉任政務官，擔任政務次長，所以本席覺得你今天在這邊的答詢，還有在這邊說話的高度，可能都要以政務官的態度來面對，至少本席個人會期待你回答時的高度，還有你回答我們的內容，關於外交上面、策略上面的想法、看法，本席也希望能夠真的不同於一般常任文官的回答。 所以本席想先就你比較熟悉的部分開始，問一些關於美國的問題。美國在對臺的議題上，他們一向都說他們很重視臺灣，不管是經貿、安全等等。你擔任過駐美的副代表，也在紐約派駐那麼多年了，請教高次長，以我們最關心的議題來說，例如TPP好了，根據你的觀察，你認為美國真的在乎臺灣是否加入TPP嗎？還是其實在對臺議題上面，除了TPP之外，還有他們以國家利益來說更為重要的議題，是他們認為臺灣應該要做的，有沒有？ 主席：請外交部高次長答復。 高次長振群：主席、各位委員。關於TPP這個問題，我們就表面來看，最少美國高階的官員曾經公開表示非常歡迎臺灣參加TPP的意願。至於TPP本身的談判，第一階段的談判必須針對所有的參與國，每個雙邊都要談完，你必須和每一個會員國完成和他們的雙邊談判之後才能夠加入。 江委員啟臣：在本席看來，其實那是制式的外交官答案，不管他是多高層的人，他用了那樣的說法，就是制式的外交答案，其實他也知道這還要經過談判，要看臺灣自己多努力，可是他可以把最後的結果都推給臺灣，因為是你們自己的自由化承諾不夠，我們希望你們開放什麼，但是你們並不願意，所以最後你們沒有辦法參與，可是一開始他們一定要說歡迎。 包括本席自己的觀察，還有休會期間本席和美國一些智庫或者是國會議員的對話，本席發覺這當中有一些不對勁的地方，我們外交單位必須要有警覺，除了TPP以外，你們認為美國近期內就臺灣的議題來看，還有什麼比TPP更重要的議題？ 高次長振群：我們現在和美國在經貿關係方面當然是最重要的，我們希望和美國洽簽BIA。 江委員啟臣：本席認為不光是經貿的部分，本席是指整個臺美的議題，以美方的角度來看，短期內你認為他們在乎你們的TPP嗎？在美國內部，TPP是沒有共識的，更何況國會的TPA根本沒有通過，對不對？ 高次長振群：是。 江委員啟臣：甚至有人說美國歐巴馬現在就是Lame duck，是跛腳鴨，人家根本不甩他，而且今年要舉行期中選舉，國會議員又要洗盤一半，所以其實沒有人在乎這個，反而是在乎其他的議題。你自己可以去觀察，本席不知道外交部有沒有觀察到，或許他們對南海的議題比TPP的部分還在乎，次長，對不對？ 高次長振群：的確如此，不過在南海議題上，我們一直強調東海和平倡議的幾個原則，實際上和美國在南海的主張大致是相似的，所以這方面並沒有衝突，而且…… 江委員啟臣：可是美方到底希望臺灣在南海議題上做什麼事？我們有沒有去了解？雖然有些美方的學者或是退休官員說了一些言論，包括希望我們放棄nine-dash。 高次長振群：十一段線、U型…… 江委員啟臣：就是九段線、十一段線，可是這是否代表美方的立場？ 高次長振群：在十一段線方面，到目前為止，美國官方並沒有向我們提出他們的關切。 江委員啟臣：官方沒有提出？ 高次長振群：官方沒有，是有幾位學者曾經提出來，認為我們的做法和現行的聯合國國際海洋法是不一致的。當然我們的看法是認為這是時序的問題，我們當初設定…… 江委員啟臣：針對這部分的主張，依你駐美的經驗，還有我們整個外交部的研判來看，你認為美方就整體而言，在南海議題上希望臺灣做什麼？或者策略上希望臺灣做什麼？因為這會涉及到一些問題，本席認為政治、經濟永遠分不開，你今天和美國不管是談判經貿也好，難道他們不會拿安全上的利益和作為來和你們交換嗎？所以本席覺得我們這部分的研判有時候也不要太一廂情願，認為美國支持我們加入TPP，我們就認為他們會支持到底，搞不好他們是希望你們之後做什麼來做為回應，才有可能談這方面的議題。 在當下，本席一直覺得南海議題和TPP脫離不了關係，因為政治、經濟、安全脫離不了關係，以美國的態度來看，本席個人認為他們最擔心的就是中國大陸在國際上不受國際法的約束，因為整個國際法是以美國這些西方國家為中心，對他們來說是很重要的核心價值，如果今天中國大陸可以在南海生事，不管是和菲律賓發生衝突也好，或是和其他國家有衝突也好，當美國沒有辦法置喙，或是美國沒有辦法以任何國際法來約束的時候，這對未來的國際秩序就會有影響，絕對會衝擊到美國核心的國家利益。 所以在這種情況底下，剛好臺灣在南海有一個角色，起碼我們還實質控制了裡面的一些島嶼，所以才會有一些言論出現，不管他們在美國內部是屬於哪一個黨派，這些涉台人士放話希望臺北方面在南海議題上有所作為，這個有所作為可能還包括要你們放棄九段線，用所謂的經濟海域、國際海洋法的規定等等，所以這些說辭通通都出來了，對不對？那臺灣要怎麼因應？我們怎麼因應？ 因為在這方面，美國是一個現實主義的國家，當你的作為沒辦法滿足他們的利益時，其他的也不需要再和你談了，這樣我們的BIA還需要談嗎？接下來美國的壓力團體、豬肉團體就會出現，No Pork No Talk，不談豬肉就不要談貿易談判，對不對？高次長，你有沒有聽說過？ 高次長振群：這個我是聽過，不過這個也不是出自官方官員的說法。 江委員啟臣：本席覺得不是出自官方的才可怕，出自官方的反而不可怕，因為出自官方的都是外交語言，不是出自官方的你們才要小心。 高次長振群：實際上我們和美國就經貿方面還是有繼續在談，包括TIFA和其他幾個協議，也有在進行。 江委員啟臣：本席舉個例子來說，你認為美國在豬肉議題上會不會施壓？ 高次長振群：在豬肉方面，他們當然是希望我們能夠開放。 江委員啟臣：絕對是希望開放，對不對？ 高次長振群：是。 江委員啟臣：他們希望開放豬肉進口，我們希望和他們談BIA，我們希望和他們談TPP，他們也希望我們在南海議題上有所作為，這中間要怎麼樣交換？ 高次長振群：我們是希望美國能夠認清楚，豬肉並不是美國和臺灣所有經貿問題中必須要先解決的一個問題，而是很多問題中間的一個問題，我們可以先…… 江委員啟臣：外交部、經濟部這些負責談判的單位有沒有策略？因為就我們的了解，美國想要的他們就一定要，Give and Take，對不對？談判就是這樣子嘛！ 高次長振群：我們是有策略，包括最近我們才剛去了一個團，其中包括臺灣商會，去做normal…… 江委員啟臣：本席知道，是世界臺商總會，他們有一個團去華府lobby，這是本來就應該做的。可是本席剛剛說的是美國核心的國家利益，尤其在南海、在亞太地區的利益，他們在意的是什麼？你們如果要加快TPP的談判速度，或者我們和美國其他的雙邊經貿協議談判，有可能不去回應他們在安全上對你們的要求嗎？ 高次長振群：在南海議題上，我想我們臺灣的立場和美國的立場有很多都是一致的。 江委員啟臣：像什麼？ 高次長振群：例如自由航行權、不使用武力，包括遵守或尊重國際法，當所謂的尊重國際法…… 江委員啟臣：如果不尊重國際法，那就很麻煩了。 高次長振群：我們說的尊重國際法原則就包括了馬總統提到的時序法，也就是說，因為我們的十一段線或者U型線是在1947年的時候公布的，海洋國際法是在1982年公布的，所以我們的理論就是你不應該拿1982年的法律去規範1947年已經發生的事情，而且當時並沒有鄰近國家提出反對的意見。當然，我們並不是要把問題、爭執擴大，依照我們的做法，就是希望大家先把爭議擱置下來，大家共同來研究怎麼做。 江委員啟臣：這方面美國官方認同嗎？這樣說好了，本席剛剛提到…… 高次長振群：他們非常理解我們的想法。 江委員啟臣：美國有人提出要我們放棄九段線的主張，美國內部有沒有人反對？有沒有另外一派認為這樣的說法是不合理的？ 高次長振群：至少到現在為止，美國官方並沒有表示這種意見。 江委員啟臣：但是美國官方也沒有出來反對。 高次長振群：是。 江委員啟臣：所以這就是本席覺得弔詭的地方，如果今天在臺灣的公開場合，甚至是一些研討的場合說出這樣的話，本席相信那個場合可能也會有美國官方代表在場，可是並沒有人當場反對美方涉臺人士說這樣的話，所以本席覺得很奇怪。 高次長振群：實際上我們學術單位有些學者也有當場對他們提出反駁的言論。 江委員啟臣：那是我們，本席的意思是指美方，美方的官員或者是美方其他涉臺人士並沒有站出來清楚的反對。 高次長振群：他們基本上是認同我們，就是要和平解決爭端，尊重國際法，尊重航行的自由原則。 江委員啟臣：次長，這都是外交語言，聽一聽就好了。 高次長振群：是。 江委員啟臣：背後的思考可能真的要很小心，謝謝。 高次長振群：謝謝委員。 主席：請簡委員東明質詢鄉 簡委員東明：主席、各位列席官員、各位同仁。請教外交部高次長，之前我們凍結預算，所以今天有6案要處理，現在大概都同意解凍了，但是本席個人對這些預算的編列有所質疑。這6案都是在去年審查預算的過程中被凍結了部分經費，而且都有凍結的理由，本席看了書面資料，國際會議及交流這一項被凍結了五分之一，主要的因素是從99年度、100年度到101年度的結餘款真的很多，也就是說結餘款偏高。 像99年度，預算數是15.19億元，結餘款是3億8,400萬元，100年度預算是15.57億元，結餘款是4.34億元，101年預算數是14.59億元，結餘款是2.17億元，這三個年度加起來，結餘款就有10.35億元之多。但是102年，本席看到你們的預算又編列17.48億元，比往年還多，目前總決算的結果如何我們還不知道，等一下請主計處說明。 另外，103年度又編列16.8億元，依據前三年總計結餘款有10.35億元的情況之下，102年編列17.48億元，103年編列了16.8億元，原因何在？是不是請你們說明一下？ 主席：請外交部高次長答復 高次長振群：主席、各位委員。我請主計處長說明一下。 主席：請外交部主計處張處長答復。 張處長玉燕：主席、各位委員。我們國際會議及交流以往年度編列和102年度、103年度編列的時候，內容是有一些變動的，我們102年度編列預算的時候，因為新聞局納編進來，還有我們在預算的科目上做了一個調整，就是我們以前接待外賓邀訪的經費是單獨編列的，可是從102年度開始，我們把那些外賓邀訪的經費通通編列在一起，所以我們在預算的編列上是在科目上做了一個調整。 調整以後，102年度的17.48億元如果和101年度以同一個基礎來比較的話，事實上以101年度結算12.42億元來算，如果再加上我們的外賓邀訪經費3.9億元，以及新聞局納編之後的六千多萬元，事實上我們102年度的預算如果是以同一個基礎來計算，就是用101年度的結算數為基礎的話，我們可以達到十七億多，如果用預算為基礎的話，可以編列十九億多，但是事實上我們102年度只編列了17.48億元，而103年度我們編列的16.8億元，事實上已經減了6,800萬元。 至於為什麼會有結餘呢？那是因為我們國際會議及交流的預算在執行時，有很多都是用美金支付，因為不管是外賓的邀訪或是到國外去做交流，很多都是用美金計算，可是美金的匯率很難去估算，所以我們必須按照行政院規定的匯率去計算，這個部分就會有匯率、匯差的問題。另外還有一些就是我們預計要到哪裡去開會等等，有一些沒有辦法執行，或是在執行上或是推案的方式上有一些改變，當有改變的時候，我們的經費就會有所結餘。 但是在103年度，雖然我們今年度編列了16.8億元，可是事實上到目前為止，我們已經花了十一億元多，預估到今年的年底，我們的執行率應該會在九成五左右。所以我是覺得在國際會議及交流這個部分，除了因為我們預算科目變動而有所改變以外，事實上我們已經反映了一些結餘的部分，今年減列了6,800萬元。至於104年，我們也減列了4,500萬元，我們是有逐年減低。 簡委員東明：本席之所以提出這樣的意見，就是希望你們在預算的編列上能夠對每個年度都有所檢討。 張處長玉燕：對。 簡委員東明：另外，你剛才也提到103年的經費、預算可能會不夠用，因為你們有把103年的預算降下來，我們不希望每次總決算的時候都發生這樣的情況，看到你們的結餘款都這麼多，所以本席針對這個部分提醒你們注意。 張處長玉燕：謝謝。103年會降下來是因為102年美金的匯率是30元，今年是降到29.891元，這是因為匯率的關係，事實上工作是照樣在執行。 簡委員東明：另外，上午有大概提到青年大使的問題，本席看到你們書面的資料，今年也是遴選了112位優秀的大專學生，分成八個團，這112位分成八個團，一個團等於是14位，到三十幾個國家從事交流的工作，本席認為這是相當有意義的事情，但是本席不了解成效如何，我們做這樣的工作已經很多年了，它的成果到底如何？ 高次長振群：這個成果應該是分成兩方面，一方面我們藉這個機會培養我們自己的年輕人，第一個是參與國際事務，讓他們能夠走出去和國際間其他國家的青年代表們溝通、聯絡，培養他們的國際觀。另外一方面是可以藉由遴選、培訓，挑選出我們比較優秀的青年代表，出國展現我們青年的活力以及才能。 簡委員東明：他們每一次出去做交流活動應該都會有成果報告吧？ 高次長振群：是的。 簡委員東明：本席想了解一下，是不是能夠提供他們的成果報告給本席？只要提供去年的報告就可以了，讓我們了解一下，有沒有這樣的報告？ 高次長振群：可以。 簡委員東明：可行嗎？ 高次長振群：我們研究設計委員會會把這個報告彙整一下，因為有好幾個團的報告，需要彙整後再提供給委員參考。 簡委員東明：當然這麼做正面效益可能會比較多，但是負面的消息我們也經常聽到，他們是非常優秀、傑出的大專學生，到國外交流時，應該都有正面的效益，而且是對我們國家有利的交流成果。 另外，目前本席辦公室收到較多的案件是有關外籍配偶的問題。外籍配偶只要在台連續居留滿5年，就可以提出申請永久居留證，但是外籍配偶在5年當中還要回自己國家，由駐外館處進行境外面談。為了國家安全及為防範衍生其他問題，在境外面談的過程中都要求得非常嚴格，也因此造成很多問題。例如，真正結婚者可能會受到少數不法婚姻的影響而無法回到臺灣取得身分證。 這種情形，相信外交部應該非常了解，哪些是沒有問題，哪些是有狀況？舉例而言，有些外籍人士以假結婚名義來台，當他取得身分證之後就藉故離婚，然後把他的子女接來臺灣依親，這就是所謂「二次移民」。這種情況會直接影響到合法結婚者的申請。 本席希望這些非法的狀況不要影響到合法者的申請。這也充分證明有些規定應該加以檢討並修正。請問外交部對這方面有沒有進行什麼因應措施？ 主席：請外交部領務局龔局長答復。 龔局長中誠：主席、各位委員。有關外籍配偶的問題，基本上是由內政部入出國及移民署主管，外交部包括領事事務局及所有駐外單位，針對方才委員所提外籍配偶二次移民的問題，我們都是以國內意見為主，包括內政部移民署、警政署及刑事警察局等…… 簡委員東明：境外面談是由哪個單位負責？ 龔局長中誠：是外交部在主導。國內有發生過方才委員所提「二次移民」的狀況，所以面談的時候…… 簡委員東明：本席具體建議將規定加以修改，因為結婚取得身分證之後，不要馬上就可以依親，要規定幾年之後才符合依親條件，不要讓非法情況影響到合法的外籍配偶取得身分證。 龔局長中誠：委員的意見，我們會去向相關的主管機關反映，我們也希望定出一個最適當，對國家社會安定有幫助的解決方法。 簡委員東明：好，謝謝。 主席：請陳委員鎮湘質詢。 陳委員鎮湘：主席、各位列席官員、各位同仁。這段時間，因為餿水油事件，環保署署長受到很多責難，也一再被媒體披露，署長上任90天就出國三十幾天。今天聆聽你們的報告，本席認為，如果做外交卻不出去的話，你們怎麼去做外交？換句話說，針對這件事，署裡的代理人、相關同仁，抑或是事後的補救，為什麼沒有人出來說清楚、講明白，讓全國大眾了解你們在幹什麼？ 主席：請環保署葉副署長答復。 葉副署長欣誠：主席、各位委員。署長在相關答詢裡已經將過程說明得頗為清楚，因為我們遵循代理制度，在過程中，我們同仁都定期而持續地向署長報告，而且所有處室也都積極在進行各方面事宜。 陳委員鎮湘：本席認為以後類似這種事，你們要及時加以說明，讓老百姓了解你們在幹什麼，不能有時間上的落差，否則錯誤資訊已經形成，再想要澄清就很難了。 針對這點，希望各相關單位要特別注意。有很多事情都是講時效、快速、正確及完整，不能只講求完整，一旦時效已過，那就沒有用了。是不是這樣？ 葉副署長欣誠：謝謝委員指教。 陳委員鎮湘：第二個問題是部、署和地方政府之間的關係，顯然已經產生問題。到底是教育上有問題、執行上有問題，或是在管控方面有問題，這部分要進行深度檢討。 本席以往也是帶人的人，一旦上下級出現問題，到底是源頭出問題、執行者出問題，或是雙方的單位在交接環節上出現問題，以致形成兩不管的情況？最危險的就是兩不管的時候出現問題，你推我、我推你，而「兩不管」就要變成「兩管」，才能解決問題。你同意嗎？ 葉副署長欣誠：是的，謝謝委員指教。我們其實已經更密切的跟地方環保局之間加強連繫，希望能共同解決問題。 陳委員鎮湘：針對這個問題，本席就質詢至此。接下來談到節能減碳的問題。目前全世界都很重視環保，要講求環保與經濟並重，甚至有時候環保要重於經濟。因為經濟是涉及生活的問題，而環保則是涉及到生存的問題。目前全球氣候的變遷，是由於人類疏忽所造成的浩劫，至今簡直無法掌控了。是不是這樣？ 葉副署長欣誠：是的，全世界對於氣候變遷都認為已經嚴重到足以威脅人類文明的程度了。 陳委員鎮湘：沒錯。所以我們製造產品，一方面要發揮環保署的功能；另一方面要教育全民，不僅要讓他們接受，還要他們能夠做得到才行。要全民做得到，就要反覆加以宣導，這樣才有意義。 最近本席也提出有關南海的問題。大家都知道，在太平島和東沙島，我們有派遣駐軍，目前是由海巡署負責。但是這部分，我們不能純粹用守備的角度來看，要考慮如何提升它的功能？本席一再強調，要如何使它成為一個多功能的開發中心，降低它在軍事守備的敏感度，提升它在國際間的能見度。在環保方面，它占有非常重要的地位。你認同嗎？ 葉副署長欣誠：是，非常認同。在過去這段時間，我們在太平島當地也裝置了一些節能減碳的設施，此與委員所提到的目標是一致的。 陳委員鎮湘：這段時間，我們國家在太平島投注了將近30億的預算，在那裡修碼頭、修跑道，這都是應急的。本席希望環保署能夠加以研擬，如何結合當地駐軍發揮功能，進而造福這個地區、造福人類，這是一個弘遠的目標，是不是應該這樣？ 葉副署長欣誠：是的，我們遵從委員的指示，我們會和太平島方面更密切地進行討論。 陳委員鎮湘：針對這點，本席非常希望能夠做好。因為我們都了解，大家對於它周邊的地區都非常感興趣，以往都無人問津，現在發現它海底有豐富的石油和天然氣，給周邊國家太多的誘因，以致它成為一個非常敏感的地區，如果我們不能夠加以重視或改變，我常常提醒海巡署，可能一夕之間就會有所改變，這是我最擔心的事。但是如果我們能從多功能的開發中心去努力，提高它的能見度，增加它的功能，自然而然會為周邊國家所接受。是不是這樣？ 葉副署長欣誠：是的，有關多邊開發，它是多面向的，會涉及到跨部會的事務，環保署是減碳政策的研擬機關，我們會和其他部會一起來合作。 陳委員鎮湘：沒錯，我遇到相關部會時都會提醒這件事。這個問題甚至已經到達國安層次，因為我們都知道，太平島的得與失跟國安之間有很大的關係，這是非常嚴肅的問題。我們必須儘早規劃，而且現在就有機會轉變，在大家都注意到這個問題的時候，我們要如何投注心力？如果在各個部會所及範圍之內都能夠著一點力，自然而然，我們所希望的就容易成功。 葉副署長欣誠：是。 陳委員鎮湘：接著請教外交部高次長。日前據報載，有國際恐怖組織份子使用假護照來臺灣，經察覺後被請出境。有關假護照的問題非常嚴重，對我國威脅很大，要完全根絕假護照是很困難的事，對不對？ 主席：請外交部高次長答復。 高次長振群：主席、各位委員。是的。 陳委員鎮湘：目前臺灣護照很值錢，你知道一本多少錢嗎？ 高次長振群：很值錢？黑市價格我不太清楚。 陳委員鎮湘：請領務局龔局長來說明，我們每年平均遺失多少本護照？ 主席：請外交部領務局龔局長答復。 龔局長中誠：主席、各位委員。我們這邊報失的護照大概有兩萬多本…… 陳委員鎮湘：這個數量相當龐大。 龔局長中誠：我們去年護照的核發量有185萬本，今年可能會超過190萬本，按照比例來看，應該是符合正常的情況，跟其他先進國家相比也差不多，大約是5%或6%。 陳委員鎮湘：全球大概有五千萬本，換句話說，光靠人力是無法辨識的，對不對？ 龔局長中誠：委員是說護照安全方面？ 陳委員鎮湘：就是你們要查驗持照人的身分。 龔局長中誠：這方面有一些比較精密的儀器，當然還要靠友邦提供一些資訊，像方才委員提到那位想從高雄闖關的人士，就是根據美方的資訊顯示，海關在查驗時發現，進而將他遣送出境。 陳委員鎮湘：如果我們加入國際刑警組織，對這些問題會不會有幫助？我們為什麼不能積極爭取加入國際刑警組織？要知道，國際刑警組織是聯合國第二大的組織，而且跟現況沒有多大牴觸，外交部在這方面有沒有著力？ 高次長振群：我們沒有加入國際刑警組織，但實際上，我們跟國際刑警組織在某些工作上還是有聯絡。在這些方面，我們還要繼續努力，但是我們確實有一些合作關係。 陳委員鎮湘：這個問題非常重要，我們可以看到伊斯蘭國對於全世界的威脅，我們不能掉以輕心，不要認為這些事不會發生在中華民國，對不對？ 高次長振群：是。 陳委員鎮湘：相關問題，如果每個管道都能鎖緊的話，問題自然會減到最低，否則一旦事情發生才要處理已經來不及了。是不是這樣？ 高次長振群：是這樣。 陳委員鎮湘：本席在此提醒外交部要注意這個問題，由於時間關係，本席就質詢至此。謝謝。 高次長振群：謝謝委員。 主席：現在休息。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會。 請林委員郁方質詢。 林委員郁方：主席、各位列席官員、各位同仁。今天排定的7項解凍案已經順利通過。當然，主席的胸襟夠大，而朝野立委也都支持這個解凍案，我認為這是對的。如果大家一邊抱怨外交的預算不夠，一方面又在凍結預算方面很堅持，試問，沒有錢怎麼辦事？ 本席日前訪問美國，在雙橡園時，沈代表很緊張地告訴我，已經被凍結了6億或9億預算中的其中一項預算，希望我們幫忙。本席認為我們這個委員會的傳統都是比較超越政黨的運作，希望這樣的氣氛能夠繼續維持下去，讓我們的外交和國防有充分的資源，在立委的監督之下發揮所長。 首先請教外交部高次長，本席看到你們書面報告第2頁到第3頁提到桃園機場辦事處核發護照的數量，從99年核發56件到100年核發89件，101年核發133件，102年有650件，很快速的成長。尤其是101年到102年，約有5倍的成長，這說明了一件事；當然，我們還要參考其他國家的做法，例如免簽證，這麼多國家給我們免簽證或落地簽證的待遇。事實上，我們很多國民平常不會去看護照，也不會去注意他們的護照是不是已經到期了，等到要上飛機時才發現護照已經過期。當然，那是因為我們的民族性比較大而化之，我們用最多的語詞就是「隨便」、「馬馬虎虎」、「還可以」，再加上大陸最喜歡講的「是嗎」，到底是「是」，還是「不是」，我們搞不清楚。就像日本人說的「」一樣，不知道是對或不對，是贊成或反對。所以我們的民族性本來就比較糊塗一點，如果不談人員調配及預算的話，其實，外交部在機場的辦事處，人員可以增加、功能可以擴大。看起來糊里糊塗的國人確實不少，而且還在增加中，所以我們不知道領務局在機場的人員要不要增加，讓很多匆匆忙忙要出國的百姓可以在機場辦完手續就出境？ 當然，如果以後大家都這樣做，那就慘了！機場就會變成第二個外交部，也會人滿為患。這樣的話，領務局再增加一、二百個人力可能都還不夠，所以要有一個辦法，就是費用要提高一點、護照要貴一點。 請問目前核發護照一本要多少錢？ 主席：請外交部高次長答復。 高次長振群：主席、各位委員。是1,300元。 林委員郁方：你可以試辦看看，提高到3,000元怎麼樣？我不是叫你去賺百姓的錢，可是我們也要注意一個問題，如果以後大家都很隨便，等到要出國了才在機場趕辦手續，我想全世界沒有這樣的國家，沒有人可以應付得來。是不是這樣？所以不能鼓勵他們去做，或是用那種半默認的方式，要出國時才到機場臨時辦理延長護照，大概不能這樣做，這樣做以後制度會亂掉，所以我認為你們可以提高費用，現在是提高到多少錢？ 主席：請外交部領務局龔局長答復。 龔局長中誠：主席、各位委員。報告委員，在機場當天辦等於是提前三個工作天，就是另外再加900元。 林委員郁方：我的目的不是要你們加錢，很可能增長的比例就到此為止，可是我剛才講101年到102年，越來越多人知道機場可以申請護照之後，你可以看到增加的情況非常不正常，101年到102年大概增加了5倍，前面三年分別只有56件、89件、133件，突然跳到650件，所以要想一些辦法，讓百姓們知道這樣辦護照是很特殊的情況，增加很多人力的負擔，所以必須多支付一點費用，這需要去做，但可能也需要觀察一段時間，例如一年，看看是不是繼續增加，可是103年如果增加到1,000件、1,500件，你不增加人手是不可能的事，有可能把領務局的人搬過來嗎？搞不好在人事編制上就是要增加人員，這就增加所有納稅人的負擔，在這種情況下，當然要讓少數比較糊塗的民眾為自己的健忘負責，而不是讓全民共同負擔這筆錢，這值得再觀察一年看看，但是我認為現階段這個趨勢會越來越多。 主席：請陳委員唐山質詢。 陳委員唐山：主席、各位列席官員、各位同仁。我們在外交部也好，在立法院也好，每次有機會都會向國際人士表示希望他們能夠支持我們進入ICAO或UNFCCC，我不知道你們單位有哪些作為來推動加入UNFCCC？例如在王院長請客的時候，日本客人也好，其他客人也好，不管哪個國家，我們都儘量請他們支持我們加入這個組織。你們站在一個比較專業的立場，但是從政治層面來看，你們有做過哪些努力？ 主席：請環保署葉副署長答復。 葉副署長欣誠：主席、各位委員。第一，誠如委員剛才所說的，我們以專業角度提供外交部各方面的支援，同時，在政治方面，我們也搭配外交部所有的活動，例如我剛才的報告也提到了，過去幾年來，我們的出團大多以環保署作為平台，邀集行政院各部會一起出團，在過程中，我們談的是環境保護或氣候變遷本身的議題，但是這裡面搭配雙邊的討論或多邊的會議、周邊的會議等等，我們就是把我們的專業和外交結合起來，一起以環保署的角色往外推，因為和其他國家的環境相關單位談到氣候變遷或相關議題時，大家比較容易捐棄政治上的一些成見，一起來討論這件事，這是我們扮演的角色。 陳委員唐山：如果我的記憶沒有錯的話，第一次有關國際氣候變遷的會議是在巴西開的嗎？ 葉副署長欣誠：那是里約會議，就是永續發展會議，COP 1是在很多年以前，已經進行到第十九屆。 陳委員唐山：這是在巴西的里約，另一個是在蒙特婁嗎？ 葉副署長欣誠：蒙特婁是另外一個會議。 陳委員唐山：都是有關氣候變遷的會議，對不對？ 葉副署長欣誠：那個已經十幾年了，每一年都在不同的地方舉行。 陳委員唐山：我之所以要講這段歷史，就是因為人類碰到這些問題已經很久很久了，後來就在東京開會嗎？ 葉副署長欣誠：1997年京都會議。 陳委員唐山：就氣候變遷這個議題，在1980年代，大概在35年、40年前，有很多有關氣候變遷的研究，那時候有些人還不相信氣候會變遷，他們認為可能是地球上幾百年、一百年一次的循環。 葉副署長欣誠：他們認為那是週期性的。 陳委員唐山：我記得當時MIT有位教授叫做Charney，有沒有聽過他的名字？你本來學的是什麼項目？ 葉副署長欣誠：我原來就是學環境的。 陳委員唐山：你有沒有在美國讀過書？ 葉副署長欣誠：有。 陳委員唐山：有沒有聽過Charney這個人的名字？ 葉副署長欣誠：我知道他，但不認識他。 陳委員唐山：他是MIT的教授，他當時認為這種變化不一定有，他甚至創造出一個名詞，他說我們現在把每一樣東西都歸咎於環保，所以他創造出一個名詞叫做environment─imperialism，這個名詞有沒有聽過？ 葉副署長欣誠：有，我知道這個意思。 陳委員唐山：他說這好像環保帝國主義，每一樣東西都歸咎於環保。 葉副署長欣誠：有一些科學家是這樣主張。 陳委員唐山：你聽過這個名詞，對不對？ 葉副署長欣誠：聽過。 陳委員唐山：當時在威斯康辛大學有一些專門研究氣候變遷的學者也有爭論，有人覺得真的有在變，但是有人覺得這不一定是真的在變，可能是地球上的循環，以前也有，例如冰河時代，天氣有時候熱、有時候冷。你知不知道什麼是Ei Nino？ 葉副署長欣誠：聖嬰現象。 陳委員唐山：什麼時候提出這個名詞的？ 葉副署長欣誠：過去十幾、二十年來被提到過。 陳委員唐山：大概什麼時候才聽到的？ 葉副署長欣誠：我個人大概是在過去10年、20年之間才聽到。 陳委員唐山：這是有人造衛星之後才有的，因為人造衛星環繞著地球，可以偵測地球上每一個點，可以偵測到每一個點太陽能力的吸收，可以偵測到海水每一層的溫度，當時發現了靠近赤道南邊海洋的溫度增高，因為正好靠近聖誕節，所以才取名聖嬰現象，就是因為Christmas，這是在人造衛星出來之後才出現，這是在我還沒有從美國回來以前的事情，所以起碼也是30年以前的事情。種種變化讓我們體會到，當時Charney這些人不相信這真的是一個變化，不過現在大概沒有人會否認了。 葉副署長欣誠：現在全世界對於氣候變遷是一個事實這件事情，基本上絕大多數的科學家都已經認定，只有非常少的科學家認為不是，但人數非常少，這應該是科學界的共識。 陳委員唐山：有這個變化之後，這當然跟二氧化碳排放量有關係，你認為最近幾十年來，這個問題是越來越嚴重？跟我們有邦交的國家有好幾個在南太平洋，他們海拔高度很低，他們非常害怕海水上升，整個國家就被淹沒了。 葉副署長欣誠：海平面上升造成他們生存的危機。 陳委員唐山：這已經變成人類一個非常重要的議題，從這個觀點來看的話，我們要參加這樣一個公約已經變成我們要去面對，而且要想出一些辦法來應付這個問題。你認為為什麼最近這幾年這個問題越來越嚴重？ 葉副署長欣誠：這個問題是累積性的，事實上，現在所謂全球暖化或氣候變遷，就是因為二氧化碳這些溫室氣體在大氣中可以存在的時間、生命週期非常長，所以是累積性的，而且最近已經有一些突破性的指標，例如大氣的二氧化碳濃度已經超過400ppm，這是累積性的，所以會越來越快，而且越來越強。 陳委員唐山：我想主要原因就是這幾個大國，特別是中華人民共和國在經濟方面的發展，在工業方面各種設施、各種工廠排放二氧化碳的量太多。除了中華人民共和國，印度現在也越來越發展，這都是人口好幾十億的大國，還有美國，當時提出排碳減量，美國是反對的，他們為什麼反對？他們的國防部反對，因為國防部要繼續測試武器，測試武器會排放出碳，所以美國本來反對，但是我想美國現在不反對了。現在這已經變成一個事實，而且我們不能否認這個事實，現在排放量最多就是中國、美國、印度這些大國，排放之後就會影響我們一些海拔比較低的友邦人民無法繼續生活，被海水淹沒，整個國家都沒了。你們有一個溫室氣體減量管理室，我剛剛把這個議題的來龍去脈講得這麼清楚，我們要如何去控制這個排放量？有分攤哪個國家要減碳多少？可否簡單說明要如何管理氣體排量？ 主席：請環保署溫室氣體減量管理室簡執行秘書答復。 簡執行秘書慧貞：主席、各位委員。報告委員，第一，我們國家有國家的自願目標，我們會把自願目標跟經濟部能源局及相關部會一起分配到各個部門，會透過一個公眾機制來處理。第二，我們會掌握所有的盤查量。第三，委員也知道剛剛的觀測資料，包括NOAA這些單位，我們會跟它做區域的合作。 陳委員唐山：哪一個單位？ 簡執行秘書慧貞：NOAA，就是美國的大氣總署。 陳委員唐山：就是我以前服務的單位。 簡執行秘書慧貞：是，就是委員以前擔任主任的地方，剛剛副署長和高次長有報告過，我們會有美國的多邊環境夥伴機制，我們透過NOAA、就是透過美國的多邊計畫跟周圍的國家合作。 陳委員唐山：詳細的情形我也不清楚，但是每個國家好像都有分配一個量，碳權好像可以買賣，這部分我比較不清楚。但是重點在於我們現在面臨這個問題是真的，不是玩假的，所以我們有責任要減碳，儘量少排放。你知道南半球臭氧層有個破洞嗎？ 簡執行秘書慧貞：對，臭氧層破洞在南半球。 陳委員唐山：對，那就是我們研究出來的，我們根據人造衛星的資訊，發現南半球靠近南極附近的臭氧層有一個破洞，這是我本身參與的一個團隊研究發現的破洞。 簡執行秘書慧貞：委員很棒、很厲害。 陳委員唐山：我在這方面懂得比外交多，所以我真的希望你們好好加強這些工作。 簡執行秘書慧貞：謝謝委員指導。 主席（陳委員唐山代）：請邱委員志偉質詢。 邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。我國推動加入國際組織，加入UNFCCC是一個非常重要、急迫的工作，在外交部是由哪個單位主政？ 主席：請外交部高次長答復。 高次長振群：主席、各位委員。是條約法律司。 邱委員志偉：再請教副署長，環保署是由哪一個處負責？ 主席：請環保署葉副署長答復。 葉副署長欣誠：主席、各位委員。是溫室氣體減量辦公室。 邱委員志偉：今天議程有一個部分是關於如何建立跨部會的整合機制，既然這是一個國家重要的戰略目標及國家加入國際組織重要的單位，這個目標很清楚，如果光靠環保署或外交部可能沒有辦法達成主要的目標，如何有一個跨部會的整合機制？ 葉副署長欣誠：我想委員有看到我們的報告，我們每一次參與的COP1會議都有各個不同的單位，其實我們平常也都有各種不同的連繫管道。 邱委員志偉：到底是誰領導？是外交部主導？還是環保署主導？ 葉副署長欣誠：外交部。 邱委員志偉：你們是配合幕僚作業，進行資料的分析和提供？ 葉副署長欣誠：對，我們就扮演我們的角色，包含政策、技術。 邱委員志偉：所以在前線作戰的是外交部？ 葉副署長欣誠：是外交部，但是我們該扮演的角色，我們就一起來扮演。 邱委員志偉：所以是條法司，這個目標很明確，就是成為UNFCCC官方的觀察員。現在回想起來，我從1997年COP1去參加京都議定書的簽訂，現在已經經過20年，我們當初就是以官方觀察員作為加入的目標，20年快過去了，好像還是原地踏步，還是用工研院NGO的觀察員去參加，周邊擺個攤，或者跟比較沒有實質影響力的國家進行雙邊討論，連會議活動都沒有辦法參加，20年來始終這樣。 葉副署長欣誠：報告委員，我們也有跟歐盟、美國、日本這些國家進行雙邊會議。 邱委員志偉：那是氣候或者環境的合作會議，不是針對UNFCCC。 葉副署長欣誠：我們在COP會議裡面也都有跟他們進行雙邊討論。 邱委員志偉：從結果論來看，以COP19來看，剛才有委員提到，13個邦交國沒有任何說話，扣掉教廷好了，有6個邦交國也沒有任何致函，就我的理解，邦交國是最基本的，每一個邦交國至少要致函、發言。除了邦交國之外，跟環保署有環境合作或環境互動的主要國家，例如你提到的歐盟，還有以色列、美國、日本，這些國家都應該仗義執言，要靠你們的專業力量來為台灣的地位發聲。過去十九年來，這些主要的大國沒有為台灣說過一句話、寫過任何一封信，是這樣沒錯吧！請問司長，有沒有任何非邦交國、主要的大國，為了台灣成為UNFCCC的官方觀察員這個議題說過任何一句話、寫過任何一封信？ 主席：請外交部條法司申司長答復。 申司長佩璜：主席、各位委員。只有邦交國。 邱委員志偉：連邦交國都零零落落，今年有16個，這已經是有始以來最多的。連邦交國都沒有辦法掌握，我認為這些駐處是嚴重失職，駐處平常的工作就是去完成戰略目標，應該要想法設法的遊說、拜託，盡最大的努力，讓駐在國能夠為提高台灣在UNFCCC的地位來說一點話，我們在全世界有117個駐外館處，卻沒有一個駐外館處達成這個目標，司長，有嗎？ 申司長佩璜：雖然沒有發言…… 邱委員志偉：所以經過了20年都還是在原地踏步，因為沒有一種整合的機制，這是國家戰略的問題，所以應該要跨部會進行，譬如說以副院長的高度來整合各單位，包括人力、資源等整體戰略的整合，現在變成是環保署做環保署的、外交部做外交部的，所以可以說是一事無成。環保署跟這些主要國家開那麼多的合作會議和討論會，但是在成為UNFCCC的觀察員這一點，沒有任何一個國家為台灣說過話，那不是很可笑嗎？所以我覺得環保署和外交部應該要想辦法向高層建議，最起碼以副院長的高度來整合各單位的資源和人力，擬定明確的戰略目標，也要要求每一個駐外館處提出具體的工作成果。像駐美代表處，現在有196個簽約國，有192個已經完成簽署，剩下哪4個國家還沒有完成簽署？ 葉副署長欣誠：UNFCCC還有4個國家尚未完成簽署，其中頗為重要的就是美國、澳洲和其他一些國家，主要是美國和澳洲。 邱委員志偉：還有哪兩個國家？你不知道嗎？ 葉副署長欣誠：我不清楚，美國和澳洲是重要的。 邱委員志偉：你們在過去19年處理這些工作，這4個沒有簽約的國家當然是大國，除了美國和澳洲之外還有哪兩個國家？主政的環保署講不出來，條法司也不知道嗎？難怪這過去20年來一事無成，這是非常基本的knowledge，主政的官員竟然不知道。魏署長投書說你們在國外做了哪些事情，還說功不唐捐，沒有完成簽署的4個國家非常重要，可是環保署竟然不知道除了美國和澳洲之外還有哪兩個國家，你們跟美國談合作，可是美國並不是簽約國，它還沒有完成簽署，另外還有哪兩個國家沒有完成簽署？ 葉副署長欣誠：我們馬上去查，我們跟美國及其他國家在討論關於加入UNFCCC這件事情，看他們有沒有簽署京都議定書…… 邱委員志偉：美國對UNFCCC有質疑，所以在COP17的時候通過設立德班平台，採取新的作法，所以才吸引了美國和澳洲考慮這個平台的新方案。 葉副署長欣誠：是的。 邱委員志偉：連我這個外行人都比你還了解。 葉副署長欣誠：我們和美國在討論這件事情的時候，對氣候變遷、溫室氣體減量等各方面，事實上，當然也是台美平台裡面一個綜合的力量，這和美國有沒有簽署不見得是很直接的…… 邱委員志偉：魏署長打電話跟本席說要請假的時候，他說你對這個部分最了解，他在讀者投書裡面說他有見到很多高層，功不唐捐，本席跟他說：「如果能夠見到高層，讓他們答應為台灣加入UNFCCC寫一封信或講一些話，本席真的是會很感謝你。」他說功不唐捐、殊堪告慰，可是他到底做了哪些事情、見了哪些人，副署長可以說明嗎？這是機密嗎？如果是機密的話，請你們以書面提供給本席。 葉副署長欣誠：裡面有一些比較機密的內容…… 邱委員志偉：沒有那麼偉大嘛！你連最基本的資料都沒有辦法掌握，當然無法整合戰力，戰力無法整合，最後當然就會一事無成。如果你們今天不講清楚，本席不排除再排一次會議，並邀請更多的人來討論。 易副司長，我早上碰到施文斌秘書長，他過去是派駐在拉脫維亞的里加，是與愛沙尼亞和立陶宛相鄰，台灣從波海三小國學習到很多的民主經驗，這些小國要如何去對抗旁邊的俄羅斯，他們自有一套生存之道，就是要手牽手，這是從立陶宛學到的。所以駐在里加具有外交功能，也有其戰略意義，因此大使的人選非常重要。施文斌沒有話講，因為他是專業的外交官，新派任的葛光越將軍是具有哪方面的專業而足以勝任駐拉脫維亞的大使？當初為什麼會選他擔任駐拉脫維亞的大使？他有軍方的背景，難道那邊需要進行軍事合作嗎？而且他是蔣經國總統時代的武官，如果我們跟波羅的海三小國有軍事上的合作，派一位有軍事背景和知識的特任官去做雙邊的關係，本席對此非常贊同，但是真的有這樣的需要嗎？我們跟波羅的海三小國有任何軍事上的合作或計畫嗎？ 高次長振群：我必須要去了解一下。 邱委員志偉：還不到兩年的時間，很多外交工作都有延續性和開創性，當然，大使的聘任時間是3年，這是一個常態，但是他才做了兩年而已，正要開始發光、發熱、做一點事情的時候，卻被提名監察委員，所以必須要回來接受立法院的資格審查，他被提名監察委員跟外交部有沒有關係？是不是外交部推薦的？司長知道嗎？對於人事的任命案或誰推薦他去擔任監委，外交部都一無所悉嗎？ 高次長振群：我個人不知道。 邱委員志偉：那人事處知道嗎？難道外交部沒有任何一位同仁知道嗎？這應該是高層決定的，對不對？如果這已經定案了，他當然就要回國接受立法委員的審查和同意權的行使，外交部對這個人事調整的立場怎麼樣？他在拉脫維亞過去這兩年的表現怎麼樣？ 主席：請外交部歐洲司易副司長答復。 易副司長志成：主席、各位委員。最近他也安排了第一夫人到拉脫維亞等波羅的海幾個國家去進行文化外交的工作，所以成效相當不錯，而且他在相關地區的轄訪工作上面也很有建樹，所以在這方面應該是值得肯定的。 邱委員志偉：所以他過去這兩年的工作表現非常好、非常傑出、非常優秀，優秀到馬總統要請他回來當監委，是這個意思嗎？ 易副司長志成：報告委員，這可能不是我們…… 邱委員志偉：你們是主管司，你們認為他在拉脫維亞大使任內的表現還可以，他不是一般的職業外交官，他是特任官。 易副司長志成：在館裡面有很多我們的同仁協助他推動外交工作。 邱委員志偉：我知道，像這種非職業外交官出任的大使占所有大使的比率高不高？ 主席：請外交部人事處郭處長答復。 郭處長素卿：主席、各位委員。委員是問特任的部分嗎？ 邱委員志偉：就是非職業外交官出任的代表或大使。 郭處長素卿：現在特任的部分應該是有15位，不過這15位大部分也都曾經駐外或原來就是駐外的商務人員，廣義來講…… 邱委員志偉：有沒有毫無駐外經驗、一下子就派去當大使的情形？ 郭處長素卿：應該沒有，像葛大使在國防部應該曾經有駐外…… 邱委員志偉：本席的結論很簡單，今天會議的主題是「我國在國際社會推動環境外交之策略與成果，以及我國推動加入聯合國氣候變化綱要公約之策略、成果及跨部會整合機制」，本席聽了各位的回答之後有點失望，本席希望外交部和環保署能夠再回去好好思考如何把這件事情做好，年底馬上就要在秘魯舉行COP20了，我們要採取什麼樣的策略，有哪些具體的作法，會有怎麼樣的成果，應該都要非常明確，要清楚的告訴國人我們在什麼時候可以用官方的觀察員加入UNFCCC，總是要定出一個目標，本席期待外交部和環保署攜手合作，大家一起努力，謝謝。 主席（邱委員志偉）：所有登記發言之在場委員均已發言完畢，詢答結束。楊委員應雄、馬委員文君、陳委員歐珀提出書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關機關於兩週內以書面答復。委員質詢未及答復部分或要求提供相關資料者，亦請相關單位於兩週內以書面答復或提供資料。 楊委員應雄書面質詢： ＊正所謂環境無國界，我國身為國際社會的一員，除推動有意義參與UNFCCC外，亦積極參與各國環境議題的交流與合作，為推動環境外交而努力。 《聯合國氣候變化綱要公約》（United Nations Framework Convention on Climate Change，UNFCCC或FCCC）是一個國際公約，於1992年5月在紐約聯合國總部通過，1992年6月在巴西里約熱內盧召開的有世界各國政府參加的聯合國環境與發展會議期間開放簽署。1994年3月21日，該公約生效。 由於台灣的地理特性和氣候敏感性，受氣候變遷衝擊的脆弱度遠高於其他地區，例如，台灣年均溫的上升幅度是全球平均增溫的2倍、台灣的海平面上升值也高於全球平均值。同時，台灣也面臨複合性災害的氣候威脅，包括風災、海平面上升、乾旱等。台灣面臨的氣候威脅，是全球環境問題一環，國際社會應該群策群力來因應氣候變遷。為了國人的福祉，本席認為我國亦應致力於參與聯合國的氣候峰會「聯合國氣候變化綱要公約」。 此外，對於外交部在報告中強調對於我國已具備各項技術，包含衛星資源、遙測技術、全球定位系統技術、太陽光電、LED光電等各項科技的運用，並藉此與友邦建立雙邊合作關係，協助多國就氣候變遷、節能減碳、災後重建、減緩與調適、自然災害防治等各環境議題領域的能力建構。本席亦認為外交部應配合環保署積極進行各項環境類國際合作機會，深化我多邊及雙邊關係，並配合環保署的專業與需求，全力為推動我國環境外交盡一份心力。 馬委員文君書面質詢： 一、關心氣候變遷的人士21日走上全球各大城市街頭，要求各國政府拿出辦法，對抗日益迫切的全球暖化問題。其中最大一場遊行在紐約登場，社會名流、政治領袖與成千上萬的市民共襄盛舉。 1.環保團體並提交一份200萬人簽署的請願書給聯合國並且獲得秘書長潘基文很好的回應，市長白思豪宣布，紐約市將以2005年為基準，在2050年之前將溫室氣體排放量降低80%。潘基文將利用23日的聯合國大會舉行一場會外會，120多個國家領導人要為2015年12月在法國首都巴黎登場的氣候變遷峰會做好準備。 2.世界各國也紛紛響應，在巴黎，近5000人參與遊行，在西班牙首都馬德里，德國柏林、巴西里約熱內盧、澳洲雪梨、印度新德里也都有民眾共襄盛舉。 二、根據21日發布的最新研究報告〈二氧化碳排放持續成長及其對達成氣候目標的影響〉，全球二氧化碳排放量今年將再創新高，中國的「貢獻」最大，也讓全球溫室氣體減量工作距離目標越來越遠。工業革命至今，全球氣溫已上升攝氏0.85度。「全球碳計劃」（Global Carbon Project）組織在報告中指出，世界各國在2010年做出承諾，以工業革命之前時期為基準，將全球氣溫上升幅度限制在攝氏2度之內，現在如果要實現這項承諾，全球超過一半的化石燃料蘊藏量都不能再開採。 三、中國在2006年超越美國，成為全球頭號碳排放國，近年更是節節高升，已經超越美國與歐盟的總和；此外，中國的人均碳排放量也在2013年超越歐盟。今年中國碳排放量將上升4.5%，來到104億噸；相較之下，美國僅52億噸，歐盟28國僅34億噸，而且今年各下降0.9%與1.1%。 1.〈全球碳計劃〉報告預測2019年的全球碳排放量為432億噸，屆時會有127億噸來自中國。報告指出，世界各國若還想確保攝氏2度這個目標，未來每年都要減排5%，但這恐怕會是一個非常難以達成的目標。 四、參與國際組織，與經濟發展，馬政府是否做過縝密的評估，參與國際組織真的對台灣比較好嗎？台灣準備好了嗎？中秋節不烤肉，總統府不開冷氣，台灣就符合國際標準了嗎？ 陳委員歐珀書面質詢： 一、馬政府一向沾沾自喜的「活路外交」政策，雖對外不斷宣稱迄今已有140個國家及地區給予我免簽待遇，中華民國護照已成全世界最受歡迎護照之一，但少有的邦交國不時傳出警訊，活路外交真能有效鞏固邦誼？對不穩邦交國有何預警機制？如何確保少的可憐的22個邦交國不致斷交？ 請教外交部部長，馬政府一向沾沾自喜的活路外交政策，部長，活路外交的意旨到底是甚麼？您是否認同活路外交政策？但最近一些邦交國都傳出警訊？許多邦交國國人根本喊不出名字，比較有名的歐洲唯一邦交國教廷及巴拿馬，最近都有不尋常舉動，這點外交部是否有掌握？就像台梵邦誼上月傳出警訊？天主教教宗方濟各上月十八日結束訪問南韓行程，他在返回梵蒂岡專機上發表談話，表示願與中國對話，方濟各十四日赴韓飛經中國領空時，曾發電報向中國國家主席習近平送上祝福，卻因技術問題，電報並未正確發送到習手中。在返回教廷的專機上，方濟各再發電報給習近平，祝福習與中國人民，並感謝其開放領空讓專機通行。方濟各上任以來，頻頻試圖改善對中國關係。另外，巴拿馬總統盼駐中代表升格大使，本月十二日晚間在為巴拿馬新任駐中國代表林錦珍餞行時，巴國總統瓦瑞拉現身會場，並聲稱希望林錦珍在其任內，能將其職務從無官方身分的「代表」，升格為具官方身分的「大使」，形同公開宣示要與中國建交，面對這些狀況，各駐外單位第一時間似乎都沒掌握到訊息，當初活路外交被稱為外交休兵，難道真的要外交休兵到失去邦交國才自知？我們對不穩定邦交國有沒有建立任何預警機制？部長也應查明外館人員是否涉有相關疏失？不要在外交關係上撒了大把銀子，但最後面子、裡子皆輸！ 二、魏國彥署長今年三月三日上任以來，分別在七月八日至十九日赴吉里巴斯及澳洲訪問十二天，八月五日至十七日訪問美國十三天，九月一日至十一日訪問歐洲十一天。「上任九十天竟出國高達三十六天」，遭外界強烈質疑；魏署長雖對外說明這些行程的重要，必須代表國家推動環保外交，但出國共花費超過兩百五十萬元，甚至來回都搭頭等艙，且氣爆、餿水油事件時人多在國外，對人民的痛苦視若無睹，魏署長在這節骨眼出國適合嗎？以前國內有風災發生，各地方首長多半即刻返國，況且，魏國彥署長去的很多會議皆採報名制，我方多半是觀察員身分，這種會議真的有必要去嗎？本席要求魏署長提出具體的績效，才是真正對納稅人負責的態度！ 主席：今天下午的議程到此結束，現在散會。 散會（16時47分）