立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄 時　　間　103年10月8日（星期三）9時1分至12時11分 地　　點　紅樓301會議室 主　　席　邱委員志偉 主席：出席委員已足法定人數，現在開會。進行報告事項。 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄。 立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第7次全體委員會議議事錄 時　　間：中華民國103年10月6日（星期一）上午9時至12時40分 地　　點：紅樓301會議室 出席委員：陳歐珀　　林郁方　　李桐豪　　蔡煌瑯　　蕭美琴　　陳鎮湘　　江啟臣　　簡東明　　陳唐山　　邱志偉　　詹凱臣　　楊應雄　　馬文君 　　　（出席委員13人） 列席委員：廖正井　　盧嘉辰　　黃偉哲　　吳育昇　　盧秀燕　　賴振昌　　江惠貞　　許添財　　陳亭妃　　羅淑蕾　　賴士葆　　林德福　　邱文彥　　周倪安　　楊麗環　　王惠美　　陳怡潔　　王進士　　蔣乃辛　　管碧玲　　徐欣瑩　　蘇清泉　　陳明文　　黃昭順　　葉津鈴　　廖國棟　　呂學樟　　楊瓊瓔　　潘維剛　　高金素梅　林滄敏　　顏寬恒　　鄭天財 　　　（列席委員33人） 列席人員： 外交部政務次長 柯森耀及所屬人員（部長林永樂請假） 經濟部政務次長 卓士昭（部長杜紫軍請假） 國際貿易局局長 楊珍妮 雙邊貿易組二組副組長 宋家惠 國家發展委員會副主任委員 高仙桂（主任委員管中閔請假） 經濟發展處處長 吳明蕙 主　　席：邱召集委員志偉 專門委員：紀珠 主任秘書：鄭世榮 紀　　錄：簡任秘書　趙弘靜 　　　簡任編審　鄧　明 　　　科　　長　黃美菁 　　　專　　員　陳國興 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄。 決定：確定。 二、邀請外交部部長、經濟部部長率國際貿易局局長、國家發展委員會報告「一、政府推動經貿外交的策略規劃、預算編列、執行成果及各駐外館處在推動對外經貿工作時的相關策略、資源統整運用與人力配置的檢討與策進作為。二、我國與巴拿馬雙邊關係檢討與展望」，並備質詢。 （外交部政務次長柯森耀報告，委員陳歐珀、林郁方、李桐豪、蔡煌瑯、蕭美琴、陳鎮湘、江啟臣、陳唐山、邱志偉、楊應雄、詹凱臣、許添財等12人質詢，均由外交部政務次長柯森耀、亞太司副司長陳龍錦、歐洲司副司長易志成、北美司司長謝武樵、經濟部政務次長卓士昭、國際貿易局局長楊珍妮即席答復。） 決定： (一)登記質詢在場委員均已發言完畢，報告及詢答結束。 (二)委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊，請相關單位於2週內以書面答復委員並副知本委員會，委員另指定期限者，從其所定。 (三)委員馬文君、簡東明、林滄敏所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。 散會 [image: image1.jpg] 主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。 繼續報告。 二、邀請國家安全局局長、外交部領事事務局局長、內政部部長率警政署署長及入出國及移民署署長、財政部部長率關務署署長、衛生福利部部長、行政院海岸巡防署署長、行政院人事行政總處人事長、行政院農業委員會動植物防疫檢疫局局長報告「現行國境（機場、港口）安全管理（證照查驗、行李安檢、防檢疫、海關業務）人力、預算、設備之檢討及如何強化國境安全管理的策進作為」，並備質詢。 主席：現在請國家安全局李局長報告。 李局長翔宙：主席、各位委員。非常感謝　大院安排本局報告「現行國境（機場、港口）安全管理（證照查驗、行李安檢、防檢疫、海關業務）人力、預算、設備之檢討及如何強化國境安全管理的策進作為」，至感榮幸，希望藉此報告，讓大院各位委員瞭解本局國境安全情報執行現況及策進作為；承蒙各位委員關心與指導，藉此機會向各位委員表達敬意與謝意。 機場、港口國境安全管理係國土安全工作最為重要的防線，國安單位均能依據任務分工妥採作為，以阻絕外來威脅於境外。另本局鑑於今（103）年以來接續發現香港人士多次隱匿身分入境、美方通緝性侵罪犯潛逃來臺、移民署「航前旅客資訊系統（APIS）」查獲沙烏地阿拉伯籍旅客擬入境高雄小港機場等案例，凸顯國境安全管理風險管控及預警情報蒐研仍有精進之必要，已透過臺灣地區安全情報協調會報形成共識，謀求改進，並推動建構航空站安全協調會報機制及適時支援工作經費。現謹就有關國境安全情報執行現況及策進作為報告如次： 壹、執行現況 一、召開臺灣地區安全情報協調會報，凝聚共識 (一)本局係依「國家安全局組織法」、「國家情報工作法」等相關法令，統合指導、協調、支援各情報機關執行國內安全情報工作。並因應任務需要，適時召開「臺灣地區安全情報協調會報」，研討精進臺灣地區安全情報整體運作機制，並溝通工作觀念與齊一作法，指導各機關掌握任務方向、強化情蒐作為，提升總體情報能量。 (二)自今年以來，本局接連發現有美方通緝之美籍性侵罪犯潛逃來臺、荷蘭與日籍人士頻密來臺窺拍軍機、香港人士多次隱匿身分來臺等案例，凸顯我國境安全管理工作仍待強化，爰於9月24日召開臺灣地區安全情報協調會報，協請移民署彙整提報「強化國境安全管理策進作為報告」，除研議「加強國際合作建構篩濾機制」、「建置生物特徵系統」、「兩岸互設辦事處查辨證件」、「標示機敏禁拍區」等策進作為外，與會首長咸認國境安全管理工作涉及各國安單位與其他部會權責，經協調結論協請移民署除應與相關單位研議因應對策並取得共識外，另宜協調法務部增列「臺美刑事司法互助協定」合作事項或協調衛生福利部修訂相關法令，以強化我國與美國政府交換犯罪資料（兒童性侵害犯罪加害人）等國際合作事項，並由本局提供協助及支援，俾共同防制外籍及大陸人士來臺從事不法活動。 二、推動航空站安全協調會報機制，強化地區聯防 本局為確保國境安全、落實國內航空站安全維護工作，於97年9月訂定「航空站安全協調會報實施計畫」，請警政署航空警察局召集調查局調查站、憲指部憲兵隊、入出國及移民署國境事務大隊、國安局地區工作站組、防空警衛安全指揮部之地區情報及安全單位代表，並視議題邀請財政部關務署、交通部觀光局、衛生福利部疾病管制署、農委會動植物防疫檢疫局等其他駐航空站單位代表列席，國安局、警政署、入出國及移民署等機關得應秘書單位規劃輪流列席指導，研議影響航空站安全之預警及安全維護措施，今年會報已於3月、9月份假臺北、桃園及高雄舉行，針對旅客夾帶美工刀、柴油、寵物貓等安檢缺失進行檢討策進，並就「伊波拉病毒感染疫情概況及風險評估」等議題研提相關專案報告，強化國境防疫及安全管理。 三、落實境外人士來臺風險管控作為，杜絕威脅 (一)大陸地區人士： 本局與內政部（移民署）及相關目的事業主管機關，已建構跨部會聯審機制，嚴密國境入出境安全審查事項，其中對於具中共黨、政、軍背景或特殊身分者，要求邀請單位說明或不予許可；若相關申請案件獲准來臺，則協請相關國安單位落實入境通報及入境後相關安全維管作為。 (二)外籍人士： 本局為強化國境安全管理，防範涉恐人士入境，達到「阻絕境外、弭禍無形」目標，積極透由國際情報合作管道，蒐集國際恐怖分子名單，102、103年迄今計函送涉嫌國際恐怖活動人士52人，請移民署依據入出國及移民法列為禁止入國管制對象。另移民署自102年6月起建置「航前旅客資訊系統」（APIS）勾稽比對國際恐怖份子資料庫，迄今查獲沙烏地阿拉伯籍Baghlaf Saeedahmed等擬入境我國涉恐人士8人，均由移民署於第一時間通報本局、行政院國土安全辦公室、警政署、調查局等單位，並依標準作業程序拒入遣返，防範涉嫌恐怖分子來臺從事不法活動。 四、提供經費支援，協力推動國境安全管理工作 本局為協力推動各項國境安全管理工作，針對各國安單位執行兩岸跨境犯罪、人口販運及聯合查處大陸、外籍人士在臺違法違規活動等國境安全維管工作，支援相關經費，充實軟硬體設備，另對於移民署、警政署執勤人力不足、經費短缺等建議已做專案研究，建請行政院優先考量配賦，俾利任務遂行。 貳、策進作為 一、列入國安兵推演練議題，提升機關整合效能 本局為強化國境安全之危安預警及突發狀況通報應處，於今年8月邀集各國安單位舉行聯合兵棋推演，藉以強化國安機關危機處理及跨機關整合協調運作效能，其中協請移民署針對「國境查驗及注蒐危安預警」進行提報及研討，期以建立邏輯化、制度化、功能化之標準作業程序，提升國安情報工作能量。 二、因應國際重大飛安事件，預先採取風險管控 本局前因應馬航班機失事，協請移民署於臺灣地區安全情報協調會報，針對案例研提「強化國境機組員入出境安全管理機制」報告，並提出「規劃貨機納入傳送電子艙單以預審管制對象」、「機組員安全檢查標準應與一般旅客相同」、「使用個人生物特徵進行人別確認」及「建置國外遺失護照資料庫」等策進作為，藉以強化國境安全管理工作，未來本局將賡續針對國外重大飛安事故，適時協請權責單位規劃研擬有關國境安全管理工作策進作為，供相關單位決策參考，俾利降低國境安全危安情事。 三、策辦國安工作專精講習，精進情報專業知能 本局因應整體安全情勢需求，賡續策辦各類國安工作專精講習，召訓各國安單位業管幹部，針對現階段整體安全情勢及現行安全工作部署進行檢討，研提工作策進方向與重點，俾利強化國境安全維管工作，本局未來將遵秉「前瞻、細緻、精準、務實」理念，依據各國安單位工作實需，規劃策辦結合偵防線索發掘、科技蒐證、財經安全情蒐、網路情蒐及新聞運用等層面之中長期專精講習，有效精進各單位情蒐工作專業知識及技能。 參、結語 近年來兩岸交流日趨頻密，加以國際恐怖活動形勢嚴峻及伊波拉病毒擴散等非傳統安全威脅因素導致國土安全潛存風險隨之攀升，本局將賡續因應整體安全情勢，做好情報統合及情勢研判，指導、支援各國安單位，適時檢討調整情報統合協調作為。敬請　大院委員不吝指導，並對本局工作予以大力支持。 以上報告，敬請各位委員指導，謝謝！ 主席：請問列席的其他單位有沒有要進行報告的？如果沒有，現在開始進行詢答，本委員會委員10分鐘，得延長2分鐘；非本委員會委員8分鐘，得延長2分鐘；上午10時截止登記。 請陳委員鎮湘質詢。 陳委員鎮湘：主席、各位列席官員、各位同仁。報告中提到國境安全是國土安全最重要的一環，換句話說，國土安全應該是總其成的，請問國境安全總其成的單位是國安局、國土安全辦公室，還是由另外指定的單位？ 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。有關國境安全，我們是採取雙軌制度進行，國土安全辦公室承行政院之命，綜理國家安全整體工作，國家安全局站在國家安全的立場，負責統收情報、協調、支援工作。 陳委員鎮湘：這件事情值得探討，今天國家安全最重要的防線，第一道防線就是機場、港口，如果機場、港口不能統合，必然會產生兩不管的情形，我們希望是兩管，不希望兩不管，因為兩不管就會產生間隙，所以這個問題必須加以釐清，國安局負責情報的總其成，按照現在的作為，你能不能夠總其成？ 李局長翔宙：委員的顧慮是現在國家安全業務執行上非常關鍵的問題，目前我們陸續發現在運作上確實有有分工沒合作的現象，針對按例驗證及後續的精進作為進行全盤探討後，我們覺得應該修正現在的法規。 陳委員鎮湘：既然發現法規上有疏漏，就應該採取應急措施，思考如何在作為上彌補這個缺憾，並設法在法規上予以及時補救，絕對不是像現在這樣拖延，造成原本可以預判的事情產生問題，國安上產生漏洞，那是不得了的問題，是否如此？ 李局長翔宙：是，委員說得非常貼切現況，在兩岸交流日益頻密的情形下，目前我們採取的作為是，事先進行審查，若有國安疑慮，則採取緊急應變處置。 陳委員鎮湘：技術上，情報不外乎蒐集、整理、研判及運用，現在不管是國際或國內，情報資料都很多，昨天北韓和南韓發生砲擊事件，如果事態擴大，就有安全顧慮。伊斯蘭國這些作為，雖然他們的攻防訓練離我們很遙遠，但是這些恐怖分子一旦擴散，則安全堪憂。昨天日本也出現要加入伊斯蘭國的狀況，我們是否也要考慮有沒有這種可能？我們應該採取什麼防範措施？在教育上應該採取什麼作為？這些都是值得考慮的問題。 有關伊波拉病毒，衛福部採取了很多措施，這個問題我們不能等閒視之，現在已經發現美國、西班牙都有病例，我們絕對不能坐視不管，由媒體的報導，我們發現衛福部現在採取的作為是對的，如何具體化，避免造成老百姓的恐慌，才是應該有的作為，諸如此類的問題，如何全面思考，將所有的維安問題化於無形，而且一開始就加以解決，這才是最重要的。不知局長以為如何？ 李局長翔宙：有關伊波拉病毒，衛福部在8月就啟動了專案機制，這個專案機制，提供國內相關的警訊及所有資訊的傳遞，過去對於非傳統安全的威脅，都是有重大狀況的時候，就採取專案編組方式，一方面啟動機制，一方面讓所有的應變處置都能進行有效作為的處理，但是我們現在認為在正常狀況之下，也必須有專案編組的精神，所以對於非傳統安全多元化的產生，我們應該從聯合編組去修正過去的傳統編組，期能強化效能，委員已經非常清楚地查覺這方面的問題，我們會逐次依據這樣的問題進行檢討、精進及後續的修正。 陳委員鎮湘：有關伊波拉病毒，衛福部做了很多作為，請林代理部長簡單報告一下，讓全國老百姓了解，根據你們的措施，應該採取什麼準備，心理要做何準備，實質功能如何，怎樣才能安心。 主席：請衛福部林代理部長答復。 林代理部長奏延：主席、各位委員。對於伊波拉病毒，我們的最高原則是阻絕於境外，所以邊界的防疫是最重要的，目前航空公司在飛機上就會宣布入境以後應注意事項，除了有發燒篩檢站以外，旅客入境以後，我們會提供伊波拉關懷卡，卡片上有中英文，也有中法文，有問題可以到哪個地方看病，上面都有清楚告示，這是邊界的部分。國內部分，我們的演練、演訓、教育訓練、防疫物資的準備，目前都很充分。 陳委員鎮湘：這一點非常重要，前一陣子，喧騰一時的食品安全問題，讓我們覺得很困惑，不管是美牛或塑化劑問題，為什麼食品安全老是不能杜絕？為什麼不能從源頭做一個澈底的檢討？我們為什麼不能在食品安全上做一個總體檢？我們為什麼不能用我們的方法確保美食王國的名稱？我們難道拿不出辦法嗎？是我們的能力不行，是我們的學養不夠，還是我們的執行力不夠？ 林代理部長奏延：食品油部分已經告一個段落，現在正在進行整體檢討。 陳委員鎮湘：告一個段落是什麼意思？都沒有問題了？還是正在進行當中，工作才開始？ 林代理部長奏延：劣質豬油部分，目前在架上可以買到的，應該都是安全的，所以這個部分已經告一個段落，而且今天和明天衛環委員會會審查食安法修正草案，所以現在我們會針對整體食安事件進行總檢討。剛才委員講得非常好，我們應該從源頭開始管理，然後要追溯、追源，更重要的是後段要好好執行。 陳委員鎮湘：不要老是事後檢討，已經形成成品的東西如果發生問題，你們應該有一個規範，讓它自動下架，以解除可能的危機，當初發生塑化劑問題時，其實餿水油、地溝油問題已經存在了，我現在擔心的是，是不是還有已經存在的東西有問題，如果這樣，那就變成無限制了，對我們的威脅太大了，把我們美食王國的招牌統統砸掉了。希望你們能拿出具體有效的辦法，並強力執行，在極短時間內恢復老百姓的信心，這是我們應該作為的，是不是？ 林代理部長奏延：我完全同意委員的意見，我們會很快做。 陳委員鎮湘：我希望你代理部長時能好好配合，雖然是代理部長，但是你的責任重大，這是一個觀念、執行的問題，一個有作為的單位，應該拿出具體有效的辦法，循序漸進去執行，而不是消極、被動地等待。 李局長，我們來談談網路安全，網路安全問題我們已經談了很多，最近總質詢時，院長也提出來了，這個問題對我們的威脅非常大，你有什麼方法可以在極短時間內解決網路安全問題？中共的網軍天天在攻擊我們，我們有什麼方法可以杜絕或有效防範，我們是哪方面不足？是層次不夠、預算不足，還是我們統合戰力的能力不夠？ 李局長翔宙：網路安全確實是我們要顧慮而且非常重要的一環，科技日新月異，隨著日新月異的科技，不斷出現新的問題，當我們研發出一個解決辦法時，新的問題又產生了，所以我們必須隨時有一個龐大的資安維護小組及應變組織，而維護和應變是合而為一的，但問題是，通常我們在應變作為之中，馬上就發生新的問題，所以這個組織要大，我們認為目前國內的資安編組已經不足以應付當前可能看得到的危機，所以我們建議把這個機制擴充。第二方面，中共的網軍對全世界都是威脅，因為他們是肆無忌憚地進行網路威脅，這部分我們必須有足夠的防護能量。 陳委員鎮湘：沒有錯，這一點本席非常支持，知己知彼百戰百勝，知天知地勝乃可全，希望國安局在這方面能秉持捨我其誰的精神去努力，我們一起來確保我們的網安。 李局長翔宙：謝謝委員。 主席：請陳委員歐珀質詢。 陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。MG149帳戶管理和國境安全管理，哪件事情比較重要？ 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。從不同的立場，我們都非常重視，如果把這兩件事放在一起，我們沒有辦法做相關的評估，但是我們都動用最大的因應作為來應變。 陳委員歐珀：局長知道MG149帳戶的管理問題越演越烈嗎？儼然造成國人、社會的分裂，也造成社會安全的疑慮、政治的對立，更造成國會議員安全的問題，局長知道這件事嗎？ 李局長翔宙：當然我們希望能站在國安基礎上全盤了解，並在整個防範作為上做有效的因應。 陳委員歐珀：蔡副署長，羅委員淑蕾說她遭到恐嚇，她有沒有跟你們報案？ 主席：請內政部警政署蔡副署長答復。 蔡副署長俊章：主席、各位委員。我不清楚這件事。 陳委員歐珀：今天報紙你沒看嗎？ 蔡副署長俊章：沒有看。 陳委員歐珀：報紙報導，她的辦公室經常接到恐嚇電話，到底是哪些人恐嚇她？還是她自己想的？她還說其他委員也接到恐嚇電話，到底是哪些人打的電話，應該很容易查才對。 蔡副署長俊章：我們馬上來了解。 陳委員歐珀：有關MG149帳戶管理問題，本席深感遺憾，其實每個人都會經歷人生被檢驗的時候，有關MG149帳戶，本席想了解三個問題，第一，有沒有任何一毛錢進入柯文哲醫師的口袋？第二，會有那麼笨的貪污者將他的帳戶的管理規則、使用及運作的SOP寫那麼詳細嗎？第三，有那麼笨的貪財者會將自己所有的演講費、勞務費用捐到SICU的帳戶嗎？這種選舉操作策略對嗎？國會花那麼多精力討論這個問題，禮拜一把行政、立法、司法、監察等相關單位都找來，圍毆台大醫院院長，有需要這麼粗暴嗎？一個小小的SICU私人帳戶，有必要這樣查嗎？從過去到現在，從沒有對擬參選人、候選人這麼粗暴的對待，在選舉期間對候選人查稅，請不要忽略台灣人民的智慧，也不要忽略台灣人民的智商，台灣人民的主流價值是要選一個能做事、會做事、肯做事的人，對此，國安局不能等閒視之，相關單位動員府院黨團圍攻柯醫師，柯醫師說，現在的政府比北洋政府還野蠻，本席認為公權力不應該淪為打手，希望你們能趕快把這件事情查清楚，不要再衍生其他紛紛擾擾，造成人心的浮動。 今天主要是討論國境安全管理，上個禮拜外交部報告我們已獲得140國家、地區免簽證優惠，而且繼續增長中，對此我們感到很高興，但是護照的偽造和遺失也有上升的趨勢，據查，變造、偽造的護照查獲量，已從98年的29件遽增到102年的80件，遺失或遭竊的護照，累積到去年已經有26萬本，本席認為印發、核發作業有待加強。現在大陸人士不管用什麼方式來台，數量確實增加非常多，今年十一黃金週來台的大陸人士有多少？ 主席：請內政部移民署何副署長答復。 何副署長榮村：主席、各位委員。從9月27日到10月6日，有6萬人來台。 陳委員歐珀：單單10月1日那天就有1萬4,000多人。 何副署長榮村：自由行的。 陳委員歐珀：比去年成長55%，人越來越多，但是移民署成立以來工作人員只增加7.6%，這樣的人力會不會造成身分查核不實問題？ 何副署長榮村：當然，人力的確不足，不過我們有加強同仁的訓練，同時還向行政院主計總處爭取加班費、向人事總處爭取增加員額。我們人力不足主要是在桃園機場那個區塊，部長非常重視這個問題，今年上任以後就把內政部其他單位的員額撥19名給移民署在桃園機場的單位。 陳委員歐珀：你們一個人一天的核准量大概是兩百多人，對不對？ 何副署長榮村：一年有70,000件。 陳委員歐珀：一個人一天平均核准量是274件，以一天8小時來計算，每件審核的時間只有1.75分。 何副署長榮村：國人部分應該是15秒就可以完成，外來人口部分差不多需要70秒。 陳委員歐珀：在國境安全管理方面，移民署的業務越來越繁重，但是國家安全是非常重要的。對於變造、偽造的護照，你們要加強管理，相關單位包括國安局也要主動積極調查變造護照的目的為何？遺失的原因又是什麼？ 主席：請外交部領務局龔局長答復。 龔局長中誠：主席、各位委員。剛才委員提到遺失或是遭竊的護照的數據，其實在媒體有此報導時，我們已在最快的時間內澄清。過去這幾年來，每年遺失或遭竊的護照大都是兩萬多件。我們是以比例來計算，因為每年核發的護照數量不一樣，今年大約核發85萬冊。我們是以核發和遺失、遭竊來比較，2008年12月29日實施電子護照之前，那一年的比率較高，差不多有百分之二點多。在核發晶片護照之後，每年的比率都在下降，去年只有1.5%、1.6%，和日本的數據差不多。 陳委員歐珀：我剛才講的是累計的數字。 龔局長中誠：他們的計算是有錯誤的。 陳委員歐珀：局長要設法對變造和偽造的護照進行管理、追蹤，不能累積越來越多。我剛才講的是累計數，不是每年的數字，到102年累計有26萬，98年累計是十六萬一千多。所以我講的是累計數，你講的是每年有20,000本遺失或遭竊，現在用晶片管理比較不會發生這些問題。 龔局長中誠：對，現在安全度和可信度比較高，這也是為什麼晶片護照的好用度越來越高。 陳委員歐珀：這涉及國安管理，希望你們和國安局重視這個問題，加強橫向的溝通，把失竊的風險降到最低。 龔局長中誠：我們有和相關單位例如警政署、移民署加強連繫。 陳委員歐珀：現在有越來越多大陸人士來台灣，我們的人力嚴重不足，因而簡化程序。據我所知有些大陸人士來台並非觀光而是短暫居留、依親，造成治安上的盲點，很多大陸人士在外流竄，從事短期打工或其他行為。對於過去有發生過事情或逾期居留部分，移民署應該加強查核，該處理就要趕快處理。 何副署長榮村：是。 主席：請蔡委員煌瑯質詢。 蔡委員煌瑯：主席、各位列席官員、各位同仁。後天雙十國慶維安據稱是史上最高維安規格，動員的維安人員最多，警察的規格最嚴格，能攜帶進場的物品規定最多，是不是？ 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。對於國家慶典，我們在安全維護上有一套非常完整的規劃和作為，今年…… 蔡委員煌瑯：今年雙十國慶有沒有史上最高規格的維安？ 李局長翔宙：委員講的這一段，我並不同意，因為在往年歷次案例發生後，我們進行了精進工作檢討，今年…… 蔡委員煌瑯：就是這次總統被丟書之後，史上國慶最高維安規格將要在後天登場。 李局長翔宙：沒有。 蔡委員煌瑯：有維安人員向本席爆料，這次的維安規格超過北韓金正恩的維安規格，有無此事？ 李局長翔宙：沒有。 蔡委員煌瑯：據說包括書籍、雨傘、手機、iPad還有皮包都不可以攜帶進入會場，是不是？ 李局長翔宙：我說沒有，你認為我說謊，所以我請業管處處長來報告。 蔡委員煌瑯：有沒有史上最高規格的維安？有必要弄得緊張兮兮嗎？有需要這樣危言聳聽嗎？有需要與民為敵嗎？有需要視民如仇嗎？ 主席：請國安局第三處黃處長答復。 黃處長裕順：主席、各位委員。委員指出的作為和我們現在的作為不是相符的，因為今年國慶不是第一次了，年年有國慶，我參加每一次的國慶…… 蔡委員煌瑯：因為總統被丟書，所以今年國慶的維安規格連書籍、手機、皮包、雨傘甚至是iPad都要管制。 黃處長裕順：每年都有國慶大會的進入規定，去年如此，今年也是如此。 蔡委員煌瑯：今年的維安人員有沒有比去年還多？ 黃處長裕順：比較少。 蔡委員煌瑯：你不要騙我哦！我的情報來源四通八達！ 黃處長裕順：這可以請警政署聯合指揮部…… 蔡委員煌瑯：據說今年要針對記者、在野黨人士及參與慶典的公民團體人士嚴加控管，有沒有此事？ 黃處長裕順：為了國慶的安全…… 蔡委員煌瑯：所以有嘛！ 黃處長裕順：一般的檢查是有的，但不是針對性的。 蔡委員煌瑯：我們沒有戒嚴，也不是專制獨裁的國家，有必要把國家的生日辦得這樣緊張兮兮、這樣危言聳聽嗎？有需要視民如仇嗎？這是國慶耶，平常心就可以了！我們的國民很有水準。 黃處長裕順：國慶是要製造歡樂的景象…… 蔡委員煌瑯：大家都知道我隨身攜帶iPad，那可不可以帶進國慶會場？如果後天我靈機一動想去參加國慶活動，iPad可不可以帶進會場？ 黃處長裕順：應該是可以的，但是我們尊重國慶籌委會的決定，他們有一個進入規定。而國慶籌委會是依照立法院大家長王院長…… 蔡委員煌瑯：雨傘可不可以帶進會場？ 黃處長裕順：警政署是負責全盤警衛安全的總協調，我建議由警政署…… 蔡委員煌瑯：有維安人員向我爆料，整個維安規格超過北韓金正恩，這真的是笑話！國家的生日有需要搞得緊張兮兮嗎？不要搞笑了！ 李局長翔宙：我們是民主法治國家，我接受委員的質詢，但是您說我們的維安超過北韓的規格，我當然不能夠同意。 蔡委員煌瑯：這是戲稱啦！ 李局長翔宙：如果說按照北韓的規格，那我們是共產國家嗎？是極權主義嗎？不是啊！我們完完全全、非常透明化地坦白在委員的面前。 蔡委員煌瑯：所以我說要平常心嘛！ 李局長翔宙：今年所有的規格沒有比去年要高一點點，完全按照去年的設計規劃來做。 蔡委員煌瑯：你們可以戒慎恐懼啊！ 李局長翔宙：而且剛才業管處也指出，我們的兵力比去年少，因為現在所有警政機關、情治機關的組織都在縮減，所以我們的兵力也就沒有過去這麼大規模。當然我們站在有效處置的作為上必須做好規劃，昨天晚上我從6點鐘開始帶著相關幹部把所有的安全作為完完整整、一點一滴地看到9點半。 蔡委員煌瑯：辛苦了！ 李局長翔宙：我們為什麼要這樣做，就是希望國家安全、社會安寧，我們沒有把同胞當敵人，所有的同胞都在我們的保護之下。 蔡委員煌瑯：我希望你們用平常心，不要過度維安，以致侵犯到人權，這是我的原則。 李局長翔宙：我們擔心別人認為我們過當，所以非常仔細在全盤的安維上…… 蔡委員煌瑯：國家的生日應該讓大家快快樂樂、興高采烈，不要搞得緊張兮兮，不要在現場產生不必要的爭執或是有過度侵犯人權的維安，我們不樂見這種情形。我在此提醒你，有維安人員透露消息給我，說這次的維安恐怖兮兮。請你們不要搞得那麼緊張…… 李局長翔宙：我認為這位人員在危言聳聽。 蔡委員煌瑯：台灣的國民非常有水準，我們樂見國慶日平平安安，快快樂樂，好不好？ 李局長翔宙：是的。 蔡委員煌瑯：你們在7月22日發布情資匯送作業辦法，現在執政黨全民打柯P，整個政黨全部投入打柯P，國安局也投入了嗎？ 李局長翔宙：94年大院通過國家情報工作法，現在我們又修正了國家情報辦法，這個辦法把位階提升，裡面的內容完全沒有任何改變。如果有任何改變，我負責。 蔡委員煌瑯：國安局最重要的工作就是國際兩岸、國家維安，什麼時候國安局變成政治偵防中心了？ 李局長翔宙：我們沒有任何政治偵防的意思，更沒有政治偵防的動作。 蔡委員煌瑯：情資匯送作業辦法規定直接把憲調組、調查局和警政署所有的情資匯送到國安局，當天再匯送到國安會，這就是在蒐集情報，這就是因應11月29日的選舉而賦予國安局的任務。 李局長翔宙：只要是影響國家安全的情報，所有情治機關都要送，我們沒有做任何的修正，委員都不相信我所講的，那就請業管處處長來說明。 蔡委員煌瑯：過去國安局是分際分工，情資如果是關係地方治安就由警政署負責，憲調組配合調查局得到的情報都送到他們的主管單位。現在怎麼第一天就要送到國安局，國安局當天再匯送到國安會呢？這不是要介入地方選舉、這不是國安局擴權，什麼才叫擴權呢？ 李局長翔宙：委員，我再強調一次，我們沒有修正任何一點內容，只是位階調整把它變成辦法，這是尊重大院的規定。 蔡委員煌瑯：你們已提出國家情報法第十五條的修正案，還說沒有要擴權！ 李局長翔宙：這是尊重大院的規定，我們把辦法的位階提升，就只有名稱而已，內容如果有任何修正，我負責。 蔡委員煌瑯：如果有任何擴權，你要負責嗎？在情資匯送作業辦法之後，如果未來你們執行的業務有情報蒐集高於過去局長的時候，你要負責嗎？ 李局長翔宙：情報工作法是大院核定給我們的，是我們陳報給行政院審查完畢的。 蔡委員煌瑯：我們要求國安局行政中立。 李局長翔宙：我們一直保持行政中立啊！ 蔡委員煌瑯：7月22日你們送到立法院備查的情資匯送作業辦法，其實就是變相的情報聯合應變中心，因為在野黨反對，你們修法沒有通過，所以就用情資匯送作業辦法取代了情報聯合應變中心。你要負責情蒐，你要整合所有情資系統的情報，對不對？ 李局長翔宙：委員，我沒有這麼權謀，我請業管處向您報告。 蔡委員煌瑯：看起來國安局不權謀是不行的。 主席：請國安局法務室趙主任答復。 趙主任一弘：主席、各位委員。情工法的修法是前一陣子的事，而情資匯送作業辦法是在7月份就已經報大院備查。 蔡委員煌瑯：7月22日？ 趙主任一弘：對。這部分確實如剛才局長所言，絕對沒有…… 蔡委員煌瑯：我認為這裡面有擴權，國安局只要做好國家安全、兩岸國際的情報就可以了，你們為什麼要做到地方治安情報彙整呢？ 李局長翔宙：我沒有擴權，有擴權我負責。 蔡委員煌瑯：過去警政系統、調查局蒐集到情報之後都是匯送到中央單位之後，經過篩選再送給國安局，國安局做成國安日報送給總統和國安會。現在不是，是直接送到國安局，這不是擴權嗎？ 李局長翔宙：現在的做法和過去的做法沒有兩樣。 蔡委員煌瑯：現在你們可以直接掌握所有地方情治機關送上來的情報，不用經過篩選。過去則是有兩岸國家安全或是牽涉到匪諜和兩岸事務才會匯集到你們那裡，現在連一般小情報、地方小消息或是選舉的消息都可能到你們那裡去。這不是擴權嗎？這不是金溥聰要掌握整個台灣的情資嗎？ 李局長翔宙：我必須依法行政，國家情報工作法規範的是影響國家安全的情資送國安局，沒有影響國家安全的情資，我們不會要。 蔡委員煌瑯：國安局會不會在這次選舉當中保持行政中立？ 李局長翔宙：會。 蔡委員煌瑯：好，我兩個眼睛盯著國安局，盯著所有的情報行政機關，看看有沒有中立，好不好？ 李局長翔宙：好。 主席：請江委員啟臣質詢。 江委員啟臣：主席、各位列席官員、各位同仁。李局長，剛才蔡委員問你國慶的維安規格是不是最高的？我覺得你應該回答本來就該最高啊！國安局負責國家安全，任何場合都應該用最高規格來看待，而且要最高、最好、最合理、最安全。 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。但是他問的是今年的規格比以往都要高，而且把人民當仇敵，我們沒有辦法同意。 江委員啟臣：其實每年的規格都是最高的，當然你們不能把人民當仇敵，我也相信你們不會。其實很多東西都可以丟，照這個邏輯來看，恐怕連鞋子也不要穿了。所以你回答時不要擔心那麼多，我贊同你後來的回答，你們做什麼就講什麼。國安局本來就負責國家安全，尤其總統旁邊的維安本應是最高規格，而且國慶場合還有其他國家的元首和代表，怎麼可以馬虎呢？當然不可以。 接著請教移民署署長。 主席：請內政部移民署何副署長答復。 何副署長榮村：主席、各位委員。署長10點半會到。 江委員啟臣：沒關係，副署長也要歷練一下，否則講話都不流利。副署長，現在每一天有多少紅眼班機？ 何副署長榮村：我請國境事務大隊林大隊長來答復您。 江委員啟臣：這個真的要訓練，你是不是答不出來？ 何副署長榮村：我答不出來。 江委員啟臣：現在從深夜到凌晨的紅眼班機一天有幾班？你都不知道的話，難道是要我去問航空公司嗎？ 主席：請內政部入出國及移民署國境事務大隊林大隊長答復。 林大隊長興春：主席、各位委員。以桃園機場來說，一天有10班。 江委員啟臣：以後會不會再增加？ 林大隊長興春：預判應該會增加。 江委員啟臣：隨著廉價航空增加的趨勢，紅眼班機鐵定會增加的。這些紅眼班機會不會增加你們的工作負擔？ 林大隊長興春：會。 江委員啟臣：增加多少？ 林大隊長興春：要看實際增加的量，現在我們一年的查驗量大約是六萬六千多人，比一般東南亞的國家都來得多。 江委員啟臣：我為什麼會這樣問，其實是因為我們有接到一些抱怨，甚至是我們自己的同仁，在搭乘紅眼班機回國的時候，我們的海關其實都會面露疲態，甚至也會覺得不耐煩。當然我們也可以理解輪班與加班的辛苦，可是這樣就會在無形中呈現在國人或是外國人的面前，有時你們把護照看一看之後，還用丟的丟給人家。我想知道，這些紅眼班機有沒有增加費用給台灣？ 林大隊長興春：他們會給機場公司。 江委員啟臣：他們給機場公司後機場公司有沒有交給國家？我們為了讓這些航空公司賺錢，卻讓你們移民署來加班，你們的加班費要跟誰領？ 林大隊長興春：國家。 江委員啟臣：對呀！這樣合理嗎？ 林大隊長興春：因為機場公司每年會交一定比例的錢給民航作業基金，然後由交通部往上呈報。 江委員啟臣：這筆作業基金有隨著紅眼班機的增加而增加嗎？ 林大隊長興春：就內政部而言，移民署的部分完全是以內政部的預算來支應的。 江委員啟臣：這幾年入出境的人口是大幅地增加，請問一年入出境的人數大約是多少？ 林大隊長興春：以去年來講，已經增加到三千八百多萬人了。 江委員啟臣：你們的人員增加了多少？ 林大隊長興春：如果按比例來說的話，從成立初期的旅客入出量到102年為止增加了百分之五十六點多，但是我們人員的增加比成立初期不過增加了百分之七點多。 江委員啟臣：所以入出境的旅客量增加了50%以上，結果人員卻只增加了7%或8%。 林大隊長興春：就這個部分要向委員報告的是，事實上部裡也知道這種狀況，所以像今年我們就增加了19名的人力，在加班費及各方面也有給我們充裕的支應。 江委員啟臣：其實這不是加班就能解決的。加班就把你跟同仁累得跟什麼一樣，這樣工作效率會好嗎？不會好。而且你們負責的是邊境的管制，一旦在睡覺或者是精神不好，這些宵小很可能就通過了，這對台灣內部的危害是很大的。請問考選部及人事行政總處有沒有來？我想麻煩你們針對這個問題…… 主席：請行政院人事行政總處顏副人事長答復。 顏副人事長秋來：主席、各位委員。首先，針對剛才移民署提到從移民署成立至今，只增加了7%的人力的說法，我在這裡要作一些更正。移民署於96年1月2日改制到目前為止，我們一共增加了463人，比改制前增加了將近20%而不是7%，這是有帳可查的。 江委員啟臣：如果照這樣算下來，入出境的總人數將近4,000萬人，今年1月到8月的入出境總人數就快達到3,000萬人，平均國境大隊每人就要負責2萬人次。 顏副人事長秋來：我們在今天所提出的書面報告也有特別提到…… 江委員啟臣：政府什麼時候可以把這樣的差距給拉平？ 顏副人事長秋來：這可能會涉及一個問題，或許剛剛移民署國境大隊只增加了7%的人力，但這7%只是國境大隊的部分，但是就整個移民署來說，其人力是增加了20%。我們在書面報告有提到，為協助內政部、財政部及農委會處理機場安管人力，我們最近會會同相關機關成立一個專案小組，瞭解…… 江委員啟臣：你們最近才要處理嗎？這個趨勢已經至少存在六、七年了，旅客總數一直在成長，你們卻最近才要…… 顏副人事長秋來：但是我們也有一直增加他們的人力，現在已增加463人了，這是在任何一個單一機關中增加…… 江委員啟臣：現在最大的困難點是什麼？ 顏副人事長秋來：最主要是受限於總員額法的規定，到明年3月底前，總員額要降到16萬人，這是大院在通過總員額法的時候…… 江委員啟臣：其實該增加的單位就應該增加，該裁的部分也應該要裁，這個部分你們要去做綜合的評估。 顏副人事長秋來：我們會去做個綜合評估。 江委員啟臣：其實不光是人員的問題，連我們機場的檢疫犬都有這個問題。請問目前機場的檢疫犬總共有幾組？ 何副署長榮村：這是歸財政部管的。 主席：請財政部許次長答復。 許次長虞哲：主席、各位委員。您所指的檢疫犬，在海關就是緝毒犬，而農委會的則是檢疫犬。 江委員啟臣：我所問的是農委會的檢疫犬。 許次長虞哲：如果要問農委會的檢疫犬的話，農委會有在現場。 江委員啟臣：由我跟各位報告好了，現在全台有39組的檢疫犬分配在全國各地的機場且包含金門地區，如果照美國檢疫犬的作息方式，牠們每天被安排值勤4到6個小時，每次值勤的實際工作時間為100分鐘，然後就要休息20分鐘。然而，我要講的是，現在入出境的人口是逐年大幅地增加，光是靠這些檢疫犬就夠了嗎？先不談緝毒的那個部分，因為緝毒可能還要涉及到情報的問題。可是照理講，每一批進來的旅客，所謂的檢疫，主要就是在檢疫可能有的疾病及農產品等狀況，這是沒有辦法挑旅客去檢查的，而是要普遍性地去檢疫。如果是這樣的話，檢疫犬的數量足夠嗎？ 主席：請農委會動植物防疫檢疫局施副局長答復。 施副局長泰華：主席、各位委員。檢疫犬到今年11月以後會增加到42組。 江委員啟臣：只增加3組而已嗎？ 施副局長泰華：是的。因為要負責挑選狗及人的問題，兩者需要搭配才行。我們是採取風險管理的方式，對於高風險的班機，我們會加強管理。 江委員啟臣：什麼是高風險的班機？ 施副局長泰華：就是對於有疫病的國家，或者是根據統計有從這邊來的旅客…… 江委員啟臣：大部分是哪些國家？ 施副局長泰華：大部分是東南亞及中國大陸。 江委員啟臣：對於這些國家你們就加強檢疫就對了？ 施副局長泰華：是的，這是我們所採取的風險管理。 江委員啟臣：至於我剛才提到的紅眼班機的問題，狗也是要睡覺的呀！這方面你們會怎麼調整？ 施副局長泰華：我們的狗也是有輪班的，所以即使是紅眼班機，我們也有加強檢疫。 江委員啟臣：牠們也是照3班輪嗎？ 施副局長泰華：我們有依照狗休息的時間，再來做一些調整。 江委員啟臣：牠們會不會在執勤的時候打瞌睡？ 施副局長泰華：不會。 江委員啟臣：我覺得你們的人力也趕不上旅客進來的速度。當然我也明白訓練也都需要時間，不只是狗要訓練，人也要訓練，這樣才能跟狗搭配。所以我是覺得相關的人力還是不夠。 施副局長泰華：確實不夠。 江委員啟臣：因為台灣本身就是一個入出境很頻繁的地方，但是一旦有這些檢疫上的問題，對台灣內部的傷害其實是很大的。我們希望人家來，但是我們在這方面一定要做好。 施副局長泰華：我們會加強把關。 江委員啟臣：相關經費的部分，我們也會注意去看你們有沒有編列。 施副局長泰華：請委員支持，謝謝。 江委員啟臣：最後一個問題我想請教移民署，現在大家在擔心伊波拉病毒，我們在入境的時候，有沒有注意到每天平均有多少人是從非洲，特別是西非等高風險地區進來的人？ 何副署長榮村：報告委員，目前是沒有從非洲直飛的班機。 江委員啟臣：但是有可能是間接轉機而來。 何副署長榮村：有轉機的部分，我們就會配合疾病管制局來做篩選的動作。 江委員啟臣：你們是怎麼篩選的？是掃描他們的護照？還是在他們登機前，你們就有相關資料了？ 何副署長榮村：當我們發現旅客體溫偏高的時候，我們就開始配合疾病管制局，問他們是從哪裡來的。 江委員啟臣：我覺得光靠體溫有沒有問題來判斷該怎麼處理，一旦得知體溫出問題了，可能都已有傳染力了。因此我的意思是，你們要如何得到飛行前的資訊？甚至是掌握班機中有哪些旅客是從非洲轉機過來的，或者他有去過那裡。我覺得這部分的資訊是不難掌握的，畢竟要來台灣的旅客及會去那裡的人，似乎沒有那麼多。這部分我不是很清楚，也許人數很多也不一定，但本席之所以提出這樣的要求，就是希望你們能注意這一點。包括在我們的入國登記證裡，其實並沒有問旅客在登機前有去過哪裡；但我們在填美國的入國登記時，他們是有問的。比如當旅客從台北飛過去，他們就會問你在台北登機之前，還曾經去過哪些國家？當然這會涉及到誠不誠實的問題，可是我覺得這樣還是有發揮一些作用，起碼有提醒我，當對方在這個國家落地之前，還曾經去過哪些地方。他們為什麼要這樣問？其實就是要去做來源的管控。然而，我發現我們都沒有做這個部分，所以當發生這類事情的時候，該怎麼辦？如果我們要把整個邊境的管理做到最好、最高的等級，坦白講，如果我們要掌握伊波拉病毒的情勢，你就應該去掌握那些曾經去過這些高風險國家的旅客，瞭解他們有沒有在飛機上，如果有的話，我們就要小心了，雖然對方不見得會有癥狀，但他就是有可能接觸過，甚至他在入境台灣以後，發覺他有癥狀了，我們才有辦法去追，瞭解這個人到底是從哪裡來的，他有經過哪些地方。否則等到他入境了、發生癥狀了，政府才要去追問這個人是從哪裡來的，時間就不夠了。請問，你們可以做得到嗎？這不難。 何副署長榮村：我們會跟疾病管制局合作。 江委員啟臣：副署長，你這樣的回答，本席老實講是很不滿意的。請問我們的內政部次長有來嗎？次長，麻煩你把這個意見帶回去。另外國安局局長，這種問題其實是最實際的，當我們在面對防疫的時候，你不能老是告訴大家，我們會比照SARS的規格。SARS爆發的時候，全世界被感染的人數還是屈指可數，但現在獅子山共和國一天死亡一百二十幾人，全球遭到感染的就高達幾千人。美國的CDC還警告，如果不進行管控的話，到明年1月就會有140萬人被感染，這不是危言聳聽，這是如果我們不做好相關準備的時候，其風險可能就在那邊了。謝謝。 主席：請蕭委員美琴質詢。 蕭委員美琴：主席、各位列席官員、各位同仁。雖然台灣目前尚未發生伊波拉病毒的案例，但是伊波拉病毒的蔓延速度是非常快的，在西非甚至還有一些境外感染，像西班牙和美國也都有相關的案例。關於伊波拉的事件，大家其實都很關心，畢竟大家在旅遊、互動、經商等各種往來也愈來愈多，台灣自己的準備和相關的防制作為有沒有做好？我記得多年前SARS爆發的時候，我們到特定國家旅遊的時候，包括新加坡、加拿大、香港及中國等地旅遊回國後，當時其實都有強制居家隔離或自行隔離的規範。我對當時的印象很深，因為本席本來要去新加坡參加香格里拉國防安全的對話會議，但是因為當時有規定，只要去了新加坡，回國後即使你沒有任何癥狀，也是一個禮拜都不能出門而要自行居家隔離，因此我就決定不去新加坡了，因為我回國後還要開會，也有很多活動及事情。既然當時都有如此嚴格的高標準，現在我們對於伊波拉這種這麼可怕，傳染力又這麼高的病毒居然沒有相關的管制要求。在管制上其實也不至於對國人帶來非常大的不便，因為國人到西非去經商與旅遊的人，本來人數就是相對少的，不像當時凡自香港和新加坡回來的人全部都要管制，因此在這個方面，我覺得恐怕政府的警覺性是不夠的。我不是在危言聳聽，因為只要打開CNN和BBC，不是敘利亞ISIS的新聞，不然就是伊波拉的問題，所以大家其實是非常關心的。目前政府在這方面感覺是做得不夠，在你們自己的報告及提出的書面報告裡也有提到，我們在各機場與港口所配置的檢疫人員，連你們自己也覺得有人力不足的問題，所以我們在防疫的規格上，不如當年的SARS。 有關這次的國慶，你們有沒有掌握包括要來參加這次國慶活動的人有沒有來自西非的代表團？大概有哪些團會來台灣，你們知道嗎？ 主席：請衛福部林代理部長答復。 林代理部長奏延：主席、各位委員。西非代表團的部分我不太清楚，不過目前西非只有3個國家爆發伊波拉病毒，其他的國家包括奈及利亞等目前都已經控制住了。 蕭委員美琴：奈及利亞不是我們的邦交國，但布吉納法索是我們的邦交國，最近他們為了這個病毒的問題，取消了很多國內的活動，包括他們國內的馬拉松以及體育賽事。如果西非地區既然有這樣的代表團要來，他們的總統要來，我們當然要給予禮遇，所以在原則上都會歡迎他們來，不會因非洲有病毒的問題而給予不同的待遇。然而，現在就連西班牙都已經有感染的個案了，我覺得我們不能不提高警覺，以我們現在的防疫規格是完全感受不到當年在對抗SARS的準備狀況。也許當年台灣已有感染的案例，且在亞太地區也算是比較嚴重的，可是如果我們不做好準備，未來一旦爆發後，疫情就一發不可收拾了，所以我還是要提醒你們做更周延的預防。 林代理部長奏延：我們的規格是這樣的，我們有分成三個等級，從8月8日開始在疾病管制署就已經成立了伊波拉應變小組，每天8點都會開會，如果歐洲、美國有社區性感染出現，像美國是境外的感染，而西班牙是域內的感染，所以我們都還沒有…… 蕭委員美琴：問題是現在對於所有入境的旅客，包括我們的國人與外國人在內，有沒有任何辦法知道他們前幾天有沒有去過這些西非國家？我們沒有任何管制作為嗎？過去SARS流行的期間，我們會不會問入境的人，你最近這20天內有沒有去過這些國家？我們現在沒有任何的方式能瞭解這些入境的人，因為他們並不需要申報。也許有人昨天才去過獅子山共和國或賴比瑞亞，但卻沒有任何申報的義務。我覺得這是一個很大的漏洞。 不只是飛機，包括我們的船，據說有船員還很害怕我們國籍的船要到當地去運載原物料，讓他們暴露在疾病的風險中。等到他們要回國的時候，我們卻沒有任何管制的作為，這個人有去過，卻不知道他會不會有發病的癥狀。 目前沒有任何資料顯示，現在台灣境內在過去10天裡曾到過西非這些高危險的國家，請問你們有沒有這方面的資料？ 林代理部長奏延：有，其實我們與西非3國的交往是非常少的，以去年為例，他們的國民到台灣來的共計40人，而我們有前往當地的人數則為…… 蕭委員美琴：我問的不是他們的國人有多少人到台灣來，而是問有去過這些國家，或與這些國家有過互動的人有多少？ 林代理部長奏延：從我們掌握到的資料顯示，我們與西非3國的交往是非常少的。雖然我們與其他非洲國家有交往，但是…… 蕭委員美琴：我們不能因為人數少就認為問題不會發生。 林代理部長奏延：我們知道，我們今天…… 蕭委員美琴：難道我們沒有任何管制嗎？你說去年那裡有四十幾人到台灣來，平均一個月也有三、四個左右的人有到過台灣。所以我想知道，你們現在有沒有辦法掌握到，不只是這幾個國家國籍的人，也許他過去半年都沒有回到他的國家去，現在包括有去過或在周邊旅遊、經商的人，你們到底有沒有任何的方法能夠去追蹤到這些人？ 林代理部長奏延：委員關心的問題，我們也發現了，所以今天上午10時我們就邀請外交部跟移民署…… 蕭委員美琴：你們今天上午10時才要處理這件事？ 林代理部長奏延：海關本來就有在做，但是我們希望今天上午做更進一步主動辨識的系統。 蕭委員美琴：什麼主動辨識？你是說發燒的辨識系統嗎？ 林代理部長奏延：不是，就是主動辨識他到底是從哪一個國家來。 蕭委員美琴：所以你們會問他，或你們要他主動申報，還是用什麼機制來做追蹤的管制呢？ 林代理部長奏延：我們在10時會討論。 蕭委員美琴：本席請教李局長，其實最近有很多國人關心，因為媒體相關的報導把國安局講成是東廠，本席認為這是非常嚴肅的問題，你們到底是不是有在做國安以外不是你們範疇內的政治情蒐的事情？甚至不是你們的單位，但是包括我們所有廣義的情治系統，連警政、調查局、憲兵等各個系統在彙整各地情資的時候，有沒有關於地方選舉或政治相關的情資？整體來講，今天你們該做的是確保國家的安全，對內的話是防止暴力，防止賄選，防止所有不法的行為，防止毒品氾濫，這是你們的業務，但是對於臺灣合法的政治選舉，包括哪個派系支持誰，什麼樣的系統支持誰，不支持誰，哪一邊會當選，地方的情資是怎麼樣，這個都不是你們被法律授權的工作範疇，今天如果你們所彙整的情報，有包括這些項目的話，本席認為是嚴重違法，有嚴重失職的問題，有沒有？ 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。我非常負責任與嚴正的跟委員報告，國安局絕對不做任何政治偵防工作，同時我們也要求各情資機關依法行政，保持行政中立，對於選舉活動期間的各項活動，我們絕對不干預，不涉入。 蕭委員美琴：那麼各個系統呈報給你們，你們按照情資彙送作業辦法，整個彙整給你們的這些訊息裡面，如果有涉及選舉情勢、分析相關的這些資訊時，你們要怎麼樣處理？ 李局長翔宙：根據情資彙送作業辦法，所有影響國家安全的情資，是送給國安局，但是不影響國家安全的情資，我們不宜處理，而且各情治機關也不會送。 蕭委員美琴：如果他送呢？例如哪個地方什麼派系決定要支持誰。 李局長翔宙：對於選舉過程中如果有影響到社會安寧與國家安全的情資，當然…… 蕭委員美琴：本席不是問社會安寧，如果有暴力犯罪，誰要持槍，我們最近看到哪個服務處去恐嚇候選人，這個當然是涉及到社會安全，但是今天誰支持誰，你們會不會對哪個系統要倒閣的情資，也一併的彙整？ 李局長翔宙：我們不會收。 蕭委員美琴：你們不收，也不呈報給國安會？ 李局長翔宙：不會。 蕭委員美琴：本席希望你講話要算話，這是個非常嚴肅的問題，不只是整個公務體系涉及到公務系統行政中立的問題，也涉及到國家資源被濫用的問題，且涉及到整個國家的法治問題。 本席要請教財政部次長的雖然跟今天的主題沒有直接相關，但是既然你來了，你很清楚本席要跟你瞭解什麼，昨天我們看到台北市國稅局所發出的公文，要求民間單位去提供台北市長候選人柯文哲相關演講資料的訊息，要求人家要在10月9日以前，10月9日是明天，沒有提供就要懲罰，你們過去在追查候選人演講的訊息，有沒有過去的案例，例如是在選前，要求相關單位用這麼快的速度去提供？ 主席：請財政部許次長答復。 許次長虞哲：主席、各位委員。關於這個部分，應該是有人檢舉。 蕭委員美琴：針對已登記參選的候選人，歷年來的選舉，有在他已經登記期間用這樣子的速度在追查相關的稅務資料嗎？ 許次長虞哲：因為委員有質詢這個部分。 蕭委員美琴：你們平常在要求相關機關提供稅務資料時，有限期一個禮拜嗎？ 許次長虞哲：如果納稅義務人在這段時間沒辦法提供的話，還是可以延期。 蕭委員美琴：不是，過去有沒有限期一個禮拜的案例？ 許次長虞哲：我不瞭解詳細的情形。 蕭委員美琴：你不瞭解？這是你主管的啊！ 許次長虞哲：對，但是因為國稅局現在實務的做法，我相信應該也有七天的，只是通常…… 蕭委員美琴：什麼樣的狀況會是限期七天要提供？ 許次長虞哲：就是比較急迫的，因為有一些…… 蕭委員美琴：比較急迫，到底是急迫在哪裡？若干年前去參加一個演講，有沒有拿到車馬費，有沒有申報，次長認為這個是危急到整個國家財稅制度的一個嚴重問題嗎？ 許次長虞哲：這個主要是立法委員的質詢，他限期兩個禮拜。 蕭委員美琴：立法委員質詢你，就要限期兩個禮拜，我經常質詢要行政部門提供資料，就從來沒有這樣的效率，包括今天處理的國境安全問題，之前要求移民署提供包括中國高層人士來臺灣的活動內容，還跟本席說個資不能提供，中國的高官來臺灣，什麼時候變成我們國家法律需要保護的個資資料？就沒有這種效率呀！ 今天你們作為公務人員，你們甘願在選舉期間作為政治打手，本席認為你是破壞整個國家公務體系行政中立的原則，也破壞我們整個國家的法治精神，今天財政部甘願淪為選舉的道具，政治的打手，這樣還對得起國人嗎？用這種效率在做政治打手，平常在追這些大戶的稅，就沒有這個效率，連家幾十年累積多少的財富，有沒有好好的繳遺產稅？你們從來沒有用這樣的效率瞭解並追查嘛！這是什麼樣的標準？ 主席：請林委員郁方質詢。 林委員郁方：主席、各位列席官員、各位同仁。本席請李局長放心，有關選舉的事情，本席都不會問，本席從來沒興趣，本席看了一下資料，98年3月到102年的4月，有兩位國際通報的疑似恐怖份子進來了，後來被我們發現，就趕快遣送出境，但是你們今天的報告裡面，講到102年6月到現在已經有8位疑似國際恐怖份子被遣返，就這兩段的時間相比一下，就是一年四個月之間，就有了四倍的成長，疑似國際恐怖份子進入我們的機場成長了四倍，這是值得我們注意的數字，量化的結果，就是看起來疑似國際恐怖份子並不是把臺灣當作一個他們不想進來或不想經過的地方，或是不想作案的地方，因為在93年1月5日時，當時貴局黃磊副局長說過，國安系統曾經分別在92年8月、9月、11月及12月間四度接獲國際警告，說國際恐怖組織已經點名臺灣，將包括松山機場在內的地方做為恐怖攻擊目標，目的是要報復美國，看起來我們是要注意這個問題。我看了資料，美國太平洋司令Samuel Locklear是…… 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。洛克利爾。 林委員郁方：我想你大概也見過他，前天他表示亞太地區大概就有1,000人志願加入ISIS，1,000人很多耶！我覺得這些亞太地區的人對臺灣會比較瞭解熟悉及有攻擊的興趣，我不知道你們有甚麼加強的防範措施？ 李局長翔宙：報告委員，您所講的問題其實正是目前國際局勢緊張的真正關鍵因素，伊斯蘭國竄起所製造的恐怖威脅對整個世界局勢造成非常大的危害，也因為伊斯蘭國遭受盟軍對它的空襲及約制，所以它就把部分小群組組織分別分散至世界各地，其中就包含東南亞及亞太地區，所以近期東南亞及亞太地區疑似有恐怖分子設法入境的情況比起過去嚴峻得多，不單是我們，新加坡、馬來西亞及泰國都有。 林委員郁方：現在印尼、馬來西亞，包括日本都已經發現有人加入伊斯蘭國組織，請問臺灣有沒有這種情形？ 李局長翔宙：臺灣目前並沒有。 林委員郁方：我認為現在是媒體治國的年代，整個世界村都在媒體的籠罩之下，所以恐怖分子也很會善用媒體及國際網路，不要以為我們年輕人不會受影響，其實有的年輕人很單純，這種資訊看多了，有時候也會被蠱惑，這一點我們也要注意。 其次請教海巡署鄭副署長，我看到王署長前幾天在內政委員會答詢時，表示太平島碼頭建置工程已經超前預定的進度，在104年所有的碼頭工程都會完工，請問你們對這個碼頭有甚麼使用計畫？ 主席：請海巡署鄭副署長答復。 鄭副署長樟雄：主席、各位委員。謝謝委員關心，至10月2日為止，我們的進度已達28.3%，比原定進度27.2%超前1.1%，此其一。第二，我們與國工局研究過，工程大概在明（104）年底就可以如期順利完成。 林委員郁方：你們打算如何使用這個碼頭？ 鄭副署長樟雄：這個碼頭興建完成之後，外面可以停泊3,000噸以上的船艦，裡面則可以停泊到100噸至1,000噸的船艦。 林委員郁方：目前停泊太平島的都是小船艦嘛。 鄭副署長樟雄：是的，只有停泊6.8噸的船而已。 林委員郁方：我們去過兩次，看到都是停泊M8快艇，對不對？ 鄭副署長樟雄：是的。 林委員郁方：你們現在打算讓大型船隻進駐嗎？ 鄭副署長樟雄：我們不排除這樣，目前正在評估，等興建完成，我們再視西南湧潮的狀況，如果這個碼頭能撐得住，那麼我們在今年底、明年初就會有兩艘3,000噸的船艦建造完成，屆時不排除去那裡駐守。 林委員郁方：海軍有沒有跟你們協調？畢竟這個碼頭海軍也可以使用，海軍有沒有打算常駐艦艇在那裡？ 鄭副署長樟雄：我們有聯繫過，至於確切方案還要再協商。 林委員郁方：方案還沒擬具嗎？ 鄭副署長樟雄：對。 林委員郁方：其次，你們要造一些新船，我覺得這很棒，今年要新增兩艘3,000噸的巡防鑑，明年再增加兩艘1,000噸船艦，106年又再增加兩艘1,000噸船艦，可是你們的油料預算有增加嗎？我們看到媒體報導，但是不知其真假，所以向你們求證，據說因為油料短缺，所以你們有些任務沒辦法執行，有這回事嗎？ 鄭副署長樟雄：謝謝委員關心。101年及102年我們的油料費不足兩千多萬元，非常感謝行政院大力支持，能滿足所需。今年我們編列五億八千多萬元的油料費，目前已使用四億七千多萬元，尚餘1億元，所以現在應該還可以做。 林委員郁方：滿勉強的。 鄭副署長樟雄：對。第二，我們已經向行政院報告反映，感謝行政院長官大力支持，萬一經費不夠，為了達成任務使不受任何影響，會動用第二預備金支援我們。 林委員郁方：因為有船無油也沒有用，船會行不得也。 此外，我覺得海巡署對太平島的態度很積極，國防部也全力配合幫忙，我認為這很好，但是動作要快一點，因為若是愈晚，大家對南海局勢的關切就會愈多，屆時國際壓力就會隨之而來，我認為這時候的動作要快。為什麼我在本委員會要一直催促你們把那8門砲放上去，也是因為這個原因，若是現在才來搬，你的壓力就會來了。碼頭的事也是一樣，包括上次探油，我跟礦務局要了一些經費，讓中油公司去做最基本的物理探測，那也是基於這個原因，我認為就是要快。 而且我覺得太平島有一個特別的政治戰略意涵，我們在這個小島裡每天鬥來鬥去，眼界都非常小，不僅一般民眾的眼界很小，政治人物也心胸狹窄、眼界短淺，我發覺應該把眼光拉到遠一點的地方，看看我們在遙遠的南海還有一席之地，那個最大、唯一有淡水的島是我們的。何況現在當地可以起降飛機，也興建了新的碼頭，未來再延伸跑道長度，接下來就是要積極從事軍力的調整，至於探油工作及其他礦產探勘的動作也要加快。我認為光是從這一點來看就很值得，否則我們會愈來愈像小國寡民，變得小心眼，做不了甚麼大事。我覺得海巡署在這方面真的非常積極，我要特別讚美海巡署，而且你們非常勇敢，我認為這是對的。 再者，本席要請教一個比較敏感的問題，現在越南或其他國家的船隻進入我國6,000公尺海域的情況如何？你們不是每天都有記載登錄嗎？ 鄭副署長樟雄：第一，我們都有用雷達完全掌控情況。第二，這兩、三年來已經沒有再發生這種情事。第三、我們也有透過外交管道表達我們堅定的立場。 林委員郁方：我知道早些年進入我國海域最多的是中共的船隻。 鄭副署長樟雄：是的。 林委員郁方：很奇怪，也許是因為兩岸關係改善或是其他原因，這兩年來中共的船隻連一艘都沒有進入我國海域，前一陣子反倒是越南船隻進入最多，是不是？ 鄭副署長樟雄：是的。 林委員郁方：本席要針對越南船隻問題請教副署長，這一年來，越南船隻進入我國6,000公尺海域的情形如何？ 鄭副署長樟雄：報告委員，並不多。 林委員郁方：還是有吧？ 鄭副署長樟雄：還是有，但是不多。 林委員郁方：是公務船還是漁船？ 鄭副署長樟雄：是漁船。 林委員郁方：沒有公務船嗎？ 鄭副署長樟雄：沒有。 林委員郁方：你也曉得，以前他們的公務船進來過。 鄭副署長樟雄：是的。 林委員郁方：他們進來過一次，當時還對空鳴槍，是不是？ 鄭副署長樟雄：沒錯。 林委員郁方：這種情形沒再發生嗎？ 鄭副署長樟雄：沒再發生。 林委員郁方：我想大概是因為我們的火力增強了，加上社會整體支持太平島建設的聲音也變強了。 鄭副署長樟雄：是的。 林委員郁方：我覺得你們現在很辛苦，是海巡兄弟在那兒駐守。我沒聽過全世界有哪個國家是由海巡署人員去駐守一個島嶼的。基本上，你們的活動應該是在海岸交會的地方或海上，至多是靠近海岸的地方，而今竟要上島駐守在那邊，全世界只有我們幹的出來，這還要謝謝李前總統，這也是世界紀錄，只有他幹的出來這種事情，這也是沒有眼光的做法。南海各個相關國家沒有一個像我們這樣做的，反而紛紛把正規部隊搬進去，越搬越多，裝備越來越精良。李總統是個喜歡說大話的人，但很多話都沒有智慧做後盾。本席覺得現在我們要加強該區域的部署，所以不僅本席，還有多位同仁都認為陸戰隊應該要回去，正規武力應該回去，讓海巡署去做他們比較擅長，而且也應該做的海上打擊犯罪的工作，才比較好，但現階段這種青黃不接之際，海巡署只能辛苦的做這個工作了，謝謝。　 鄭副署長樟雄：謝謝委員的支持與鼓勵。 主席：等本席質詢完，休息10分鐘。 主席（蕭委員美琴代）：請邱委員志偉質詢。 邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。本來今天應該是警政署王署長卓鈞親自列席本委員會備詢，他昨天一再向本席請假，因為他早上要主持國慶大典維安預演，他說非常重要，非他親自主持不可，這讓本席感覺到今年的維安規格應當比過去更高。最近國安局有沒有接到威脅國家元首的情資？本席今天聲音沙啞，這樣聽得懂嗎？ 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。跟委員報告，沒聽清楚。 邱委員志偉：最近國安局有沒有接獲對國家元首不利的情資？ 李局長翔宙：今年，目前沒有看到。 邱委員志偉：王署長的說法，好像全國的警力一定要做好這次的維安工作，其規模、層級要比往年更高。蔡副署長，你們是實際執行單位，你覺得呢？ 主席：請內政部警政署蔡副署長答復。 蔡副署長俊章：主席、各位委員。跟委員報告，目前國慶的維安工作跟去年差不多，一樣的重視。 邱委員志偉：相關的規定及管制規則有沒有變化？ 蔡副署長俊章：都一樣。 邱委員志偉：違禁品及人員的管制有沒有比過去更嚴格？ 蔡副署長俊章：沒有。 邱委員志偉：都沒有？ 蔡副署長俊章：是。 邱委員志偉：本席再繼續請教局長，關於情資匯送作業辦法，你每天都會收到調查局，警政署、縣調處的相關情資。可是國安局大概主要是面對國際及兩岸，所以他的職務重點應該是在國際跟兩岸，就是否有不利於國家安全的威脅及因素存在，加以研判、分析跟預防，至於國內的治安及對國內安全的相關影響則由調查局、警政署來做相關的工作，所以通過情資匯送作業辦法，最主要的目的是做什麼？ 李局長翔宙：跟委員報告，「情資匯送作業辦法」過去稱為「情資匯送作業規定」，因為經大院核准之後，開始施行，當然就是一個辦法，所以我們就把名稱做一個改變，內容沒有任何改變，但是我們必須強調的是，有關國安的情資，當然是包含國際、兩岸之間的關係。但是影響到社會的重大治安，可能有重大災難的這些情資…… 邱委員志偉：就只改兩個字，把「規定」改成「辦法」，內容完全不變？ 李局長翔宙：是的，完全沒有。 邱委員志偉：包括要匯送的單位、層級，以及匯送的內容，有無作相關的修正？ 李局長翔宙：都沒有修正。 邱委員志偉：關於這份資料。包括以前的規定，和現在的辦法，可否提供給本委員會？ 李局長翔宙：可以，沒有問題。 邱委員志偉：未來你們有沒有辦法做到法制化？辦法畢竟比不上法律，未來你們有沒有朝向法制化？ 李局長翔宙：我們不會去做任何的修正。 邱委員志偉：本席知道，本席是說國安局的定位跟警政署、調查局不一樣，各有分工，對不對？你這樣做會破壞分際，但如果你要這樣做的話，沒關係，就應該要讓它法制化，從法律面來看怎麼合作，怎麼來分工比較合理，而不是你們內部自己改為一個辦法，或修一個規定，本席覺得應該讓情報工作法制化，一定要經過立法院通過。局長，您以為如何？ 主席：請國安局法務室趙主任答復。 趙主任一弘：主席、各位委員。事實上，將作業規定提升到作業辦法，就是讓它法制化。 邱委員志偉：你要在情工法裡面，它有經過授權嗎？ 趙主任一弘：情工法本身就是一項授權規定。 邱委員志偉：它有授權嗎？ 趙主任一弘：對，情工法有授權。 邱委員志偉：請問移民署莫署長，在剛剛署長還沒到時，人事行政總處針對貴署人員編制表示，在移民署成立之後已經提高二成，亦即提高20%的人力，但你們署裡說只有7%，這樣的人力提升、人力規模增加的比率，對貴署在國際安全確保人數的規模是否足夠？你認為缺額還需要多少？ 主席：請內政部移民署莫署長答復。 莫署長天虎：主席、各位委員。其實最近我們也一直在爭取員額的增加，部內於七月份時，為我們增加了19個預算員額，目前我們仍然在繼續爭取之中，現有人力在署內我們會做一個檢視、調配，希望能夠增加人員安全。 邱委員志偉：希望不要讓移民署變成血汗移民署。 莫署長天虎：是。 邱委員志偉：他們的工作過勞，又要輪班，工作時數又長，工作效能當然會弱化，因為工時長，人員少，所以間接、直接就影響國家安全，所以國家安全不能輕忽，這部分請人事行政總處顏副人事長答復。 主席：請行政院人事行政總處顏副人事長答復。 顏副人事長秋來：主席、各位委員。報告委員，剛剛我在答復江委員時，表示移民署成立到現在，一共增加463人，特別提到有關開放兩岸包機、開放大陸地區人民來臺觀光，光在民國98年我們就增加286個人，101年增加104人。 邱委員志偉：可是增加的規模，比不上業務成長的速度。 顏副人事長秋來：另外還有一個因素，現在還有240個空缺還沒補。 邱委員志偉：為什麼沒有補？ 顏副人事長秋來：這就要問移民署。 邱委員志偉：署長，還有缺要給你們，為什麼不補？ 莫署長天虎：我們現在一直在作業之中，我們今年請辦特考，我們特考有二等、三等、四等…… 邱委員志偉：你知道業務只會增加，會越來越多，但你們又不趕快補充人員。 莫署長天虎：跟委員報告，這個缺額我們要留給特考，可是在我們還沒補之前，我們也有…… 邱委員志偉：人事行政總處說，已經給你們200多個缺額，你什麼時候補齊？ 莫署長天虎：對，任何一個機關沒辦法完全滿額，現在針對缺額的部分，我們有請職務代理，所以實際上在線上作業的人員，並沒有二百二十幾個那樣的差距，我們還不斷在內升外補，然後聘用職務代理。 邱委員志偉：如果人力不夠，將會直接影響國家安全，全民都會受到威脅。 莫署長天虎：是，我們希望增加。 邱委員志偉：警政署蔡副署長，現在有缺無人，怎麼辦？航警的部分更嚴重，比較具體合理的安檢線大概需配置多少人？你必須提出合理又能達到安全目的的配合。 主席：請內政部警政署航空警察局王局長答復。 王局長隆：主席、各位委員。跟委員報告，一般航廈托運行李檢查檯，應該是配置兩個人，手提行李應該配置四個人，現在因為人力不足部分，托運只有一個人，手提的只有配置三個人，目前是…… 邱委員志偉：配置三個人，其中一個人看X光機。 王局長隆：一個人看X光儀。 邱委員志偉：安檢門？ 王局長隆：一個人看金屬門探測，另一個人是看行李，有疑問的行李要再複查。 邱委員志偉：本席上次問過你們有沒有進行檢討，可是現在的行李複驗，全部都是替代役，現在這種還有嗎？ 王局長隆：從4月份委員講過以後，我們就嚴格要求了。 邱委員志偉：好，這部分我還會密切注意，希望你們趕快補足人力，尤其每個安檢線都要配足4個人以上，像人家香港一條線就有七、八個人，做到安檢滴水不漏耶！ 王局長隆：我們現在也向交通部提出，希望增加安檢人力309人，就是一條線可以配置4個人。 邱委員志偉：好，謝謝。 接下來請教林代理部長，針對伊波拉病毒，美國已提升防疫層級，請問到目前為止，我們有沒有相關作為？ 主席：請衛福部林代理部長答復。 林代理部長奏延：主席、各位委員。我們的防疫分為3個層級：第一是署的層級，這部分已經在8月8日成立應變小組，每天開會；第二是如果美國或歐洲出現社區傳染情形，那我們就要提升到部的層級…… 邱委員志偉：現在是什麼層級？ 林代理部長奏延：還在署的層級。 邱委員志偉：美國已經有案例了！ 林代理部長奏延：美國的案例是境外移入，而西班牙是院內感染，都還不是社區感染，如果是社區感染，我們會馬上提升防疫層級。 邱委員志偉：要等到社區感染才會提升到部的層級？ 林代理部長奏延：對，但如果鄰近國家有任何case，不管它是境外移入或當地病例，我們都會提升到院的層級，就是要成立指揮中心。 邱委員志偉：最近幾個月從西非回國的國人大概有多少？ 林代理部長奏延：以目前的疫區3個國家來說，一年回來的人數總共是90個。 邱委員志偉：自伊波拉病毒開始蔓延之後，最近3個月來，從西非疫區回來的國人有多少？ 林代理部長奏延：我這裡沒有詳細數字，不過…… 邱委員志偉：有沒有做相關的追蹤管理？ 林代理部長奏延：有，疾管署都有做，我們可以提供委員…… 邱委員志偉：都有列管嗎？ 林代理部長奏延：目前還沒有列管，不過，今天早上10點正在開會，開完會以後，只要主動辨識系統出來，就會開始…… 邱委員志偉：這半年來，從伊波拉病毒發生開始，從西非疫區回來的國人總共有多少，你們一定要掌握，包括這些人目前的狀況如何、是否需要追蹤管理等等，可是你們好像都還沒做嘛！ 林代理部長奏延：目前還沒做，是因為我們評估風險還是很低…… 邱委員志偉：料敵從寬、禦敵從嚴，防疫如同作戰，絕對不能輕忽！ 林代理部長奏延：是。 邱委員志偉：另外，我要請教龔局長，我國護照非常值錢，所以有很多冒用及偽造的情形，但你說遺失的比例跟世界各國差不多，不算太高，每年大概是兩萬多本。請問哪些外館補發護照的數量最多？ 主席：請外交部領務局龔局長答復。 龔局長中誠：主席、各位委員。事實上，在遺失護照方面，是國內較多。 邱委員志偉：那你們外館的統計如何？外館對於相關查核可能比較沒有那麼嚴格，所以有人可能利用外館核發的方式…… 龔局長中誠：我請負責護照行政業務的劉組長來說明有沒有這樣的數據。 主席：請外交部領務局護照行政組劉組長答復。 劉組長邦全：主席、各位委員。我們一年國人遺失的護照大概是兩萬五千多本，其中外館部分約為五千本左右。 邱委員志偉：哪些外館補發的護照最多？有沒有特別的問題？在你印象中，補發最多的外館是哪一個？ 劉組長邦全：像美國紐約、LA以及歐洲地區的…… 邱委員志偉：東南亞呢？ 劉組長邦全：東南亞有泰國…… 邱委員志偉：請你提供相關資料給我。再者，國人二次補發的數量多不多？ 劉組長邦全：國人二次補發的數量不多，我們會把統計資料提供委員參考。 邱委員志偉：近五年來，統計情形如何？平均每年二次補發有多少？ 劉組長邦全：大概是幾百本之內。 邱委員志偉：我跟你們調過相關資料，不止幾百本啦！你們對這個應該很清楚啊！ 劉組長邦全：我們遇到國人有兩次以上，包括兩次…… 邱委員志偉：效期會縮短多久？ 劉組長邦全：變成3年。 邱委員志偉：一般是10年？ 劉組長邦全：對，一般是10年，二次補發會縮短成3年。 邱委員志偉：這部分還可以再檢討，請你提供詳細數字給本席。 劉組長邦全：是，謝謝委員。 主席：現在休息10分鐘。 休息 繼續開會 主席（邱委員志偉）：現在繼續開會，請李委員桐豪質詢。 李委員桐豪：主席、各位列席官員、各位同仁。首先請教莫署長，9月下旬時，美國國土安全部海關暨邊境保護局紐約地區總監到台灣來進行專題演講，請問現在美國國土安全部跟我們政府之間有什麼樣的互動？ 主席：請內政部移民署莫署長答復。 莫署長天虎：主席、各位委員。我們自從今年5月29日和美方簽署有關移民事務以及打擊人口販運的MOU之後，雙方合作更加密切，所以今年我們舉辦國境管理國際研討會時，他們就派了海關暨邊境保護局紐約總監來參加，同時擔任研討會主講人，互相交流工作經驗。 李委員桐豪：這是否代表所有美國有關反恐的相關訊息，可以有效傳遞到我們移民署來做海關關口的檢驗根據？ 莫署長天虎：目前雙方連繫管道非常暢通，但是細節部分，因為牽涉到某些保密條款，沒有辦法在此詳細說明，但是我們彼此之間資訊的交換是非常密切的。 李委員桐豪：所以像ISIS這種恐怖組織等等的所有名單，都應該在我們移民系統裡面？ 莫署長天虎：我們並沒有確定的ISIS名單，但是我們雙方資訊的交換是很密切的。 李委員桐豪：我只是要確認這個安全性，因為既然我們跟美國國土安全部有這樣的密切關係，你們就要能確保這個安全性。 莫署長天虎：是，謝謝委員。 李委員桐豪：接下來我要請教內政部邱次長，你在報告中提到有關外來人口生物特徵識別系統已經設置在高雄機場。請問營運狀況如何？ 主席：請內政部邱次長答復。 邱次長昌嶽：主席、各位委員。目前整個營運情形還算良好，我們希望能夠推廣到每個海港，預期在年底或是明年初應該可以完成。 李委員桐豪：這只是針對外國人？還是包括本國人？ 邱次長昌嶽：只有外國人，也就是外來人口，不包括我們國人。 李委員桐豪：這個系統本身所做的偵測，是留做我們的紀錄？還是將來在國際上做交換？ 邱次長昌嶽：當然是留做我們入出境管理的一個重要準據，原則上並不提供給國際來做為他們執行相關業務的參考。 李委員桐豪：有沒有涉及到恐怖組織的確認？ 邱次長昌嶽：當然，如果我們跟國際上特定友好的國家有一些合作關係，這方面是可以商量的。 李委員桐豪：好，謝謝。 另外，我要請教國安局李局長，這個會期我的主要工作還是放在保防，可是到目前為止，我一直沒有得到確切的答案，那就是今天我們看到張顯耀有涉及到洩密的問題，但是我們也看到駐美軍事採購團團長測謊未過，而國防部只是讓他停職，等於是留校察看，但是他的家屬仍然在國外，這讓本席覺得好奇──不論是國防部或陸委會這些敏感單位，一旦發生問題，你們國安局到底有什麼樣的處置？舉例來說，當張副主委被指控洩密時，媒體說我們的相關單位才經過國安局的確認。對此國安局有沒有出面否認？ 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。這個案子已經進入司法程序…… 李委員桐豪：我不是說司法程序，我講的和司法無關，我只是講程序而已。除了調查局的資訊系統負責國內安全保防之外，國安局有其它管道可以確認嗎？是不是調查局丟了一個球給你們，你們再把球丟回來？ 李局長翔宙：對於這個案子，我們從頭到尾都是站在掌控資訊、瞭解全盤狀況的立場，這個案子已經進入司法偵查的程序，我們必須尊重司法。 李委員桐豪：你們的資訊來源會比調查局的資訊來源更多嗎？ 李局長翔宙：我們和他們有工作責任範圍區重疊之處，但我們也有他們所沒有的管道。 李委員桐豪：你們有他們沒有的管道？那麼現在負責國內保安資訊整合到底是怎麼樣的情況？你們給我的資料顯示，你們不是保防工作的主管機關，此時如果有保防工作需要進行，到底是由國安局主導，還是保防工作的主管機關主導？據我的猜測，保防工作的主管機關應該是調查局。 李局長翔宙：這在責任劃分上是非常清楚的，在執行作業的過程中也有脈絡可循，整個國家的情報安全機制是由國安局統合、協調、支援各相關單位，調查局在保防工作上必須建立案件時，國安局是站在協處的立場。 李委員桐豪：我們以後再繼續討論此事。我要提出另外一個問題，如軍事採購團團長經測謊未通過，而且測謊的題目涉及兩岸，非常敏感，這時國安局會做什麼樣的處置？ 李局長翔宙：這個案子是由國防部主動發起，國安局也是站在協處的立場。到目前止，我們所掌握的資訊是沒有影響兩岸關係或國家安全。 李委員桐豪：我不是問兩岸關係，我是問如何處置，這方面總會有個標準程序而不只是suspect，這案子涉及兩岸敏感議題，和兩岸相關人士接觸的測謊如果沒通過，當然是很嚴重的事情。 李局長翔宙：國防部非常嚴正的在處理這個案子。 李委員桐豪：到底是誰負責國家的安全？國防部、調查局和國安局之間到底如何處理這個案子？其間難道沒有一個SOP？你們是不是各自為政？以共諜案為例，民國89年到100年之間的12年中就有15件，這並不是秘密，這都是我從媒體報導蒐集而來的資料。請問這些案子都是由國防部處理，或者是由國防部交給檢調單位、檢察官？國安局在這其中是否扮演積極的角色？ 李局長翔宙：換個立場來看，任何一個國人都會非常關心這個案子的來龍去脈。這個案子由國防部發起，國安局站在協處立場，現在已經立了專案也正在調查、偵查中，在此要請大家慢慢的、靜心的等待，看我們是否是非常公平、公正的在處理這個案子。 李委員桐豪：我擔心的是你們現在的處理方式本身無法堵住洩密的問題，因此才需要協調、整合。我們參考了美國、英國、德國等國家的做法，他們對公務人員的一般查核與安全查核有不同的架構，即使保防工作是交給其他單位主導，國安局還是會負責協調、統合、指導，所以你們可以參考各國的處理方式，他們有很多種模式，依不同的對象和條件做處理。反觀我們國家，只有丙種、乙種和甲種考核，丙種考核是對機密文件，乙種考核是對極機密文件，甲種考核是對絕對機密文件，但甲種考核根本沒有考核辦法。換言之，全台灣沒有人負責處理絕對機密的考核。 李局長翔宙：委員確實講到關鍵所在，法務部負責整個國家安全保防機制的整合，調查局是保防工作的執行單位，所以調查局對這個案子的調查必須有完整的作業過程與相當的事證，在調查完畢後再交由法務系統接手，而我們站在國家安全情報負責單位的立場上必須要給予相當程度的協助，讓這個案子能夠非常完整的…… 李委員桐豪：這個規則和機制是誰建立的？是國安局或法務部建立的？法務部有這個能耐嗎？以下這些才是我真正關切的問題。首先是政務官沒有接受考核，但事務官中有上千人應該接受考核，問題是這些應接受考核的人員跨及各部會，有些單位人多，如國防部有56人，有些單位人很少，這些人少的單位的考核由誰負責？是不是交給各個單位自行考核？南部有3個科學園區，難道是由科學園區自行管理嗎？法務部調查局有67位當然就有某種規模存在，所以這部分到底是誰在管？ 李局長翔宙：事務官安全查核的部分，從其基本背景資料到執行工作的實務調查都有完整的規劃和辦法，至於政務官的安全查核…… 李委員桐豪：我們將來要設法管理政務官的安全查核，至於如何管理我們再一起討論，今天我們要考慮的是跨及各部會的事務官安全考核。請問只有少數幾人的單位由誰負責？這部分總是要有個統合的機制，有個統合的管理機關。 李局長翔宙：過去各單位都有個人二系統，人二系統其實就是個保防單位。 李委員桐豪：但現在沒有了，而且保防本身也需要測謊，測謊是很專業的，只有幾個人能夠做這個工作，所以還是要統合起來。謝謝！ 主席：請簡委員東明質詢。 簡委員東明：主席、各位列席官員、各位同仁。今天的議題讓我們聯想到2001年9月11日發生在美國本土一系列的自殺式恐怖襲擊事件，局長應該對這個事件有相當深入的瞭解。當時這個事件造成兩千七百個無辜生命的喪失，震驚了整個世界，只因為19名劫機者控制了4架客機所致，這個事件是國家安全上活生生、血淋淋的教材。美國算是非常先進的國家，對安全工作應該非常重視，卻在一夕之間發生這種事情，而他們事先完全沒有任何情報，事件發生之後的處理似乎也只針對恐怖分子的動機，以及造成怎麼樣的傷亡做調查。那19位劫機者是反美的恐怖分子，在美國國內應該居住了一段時間，他們是怎麼登機的是不是也牽涉到安檢工作？局長是情報方面的行家，請問局長對911事件瞭解到什麼程度？ 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。非常謝謝委員再度提起十幾年前的事件，提醒我們在認知上要有更新的啟發。2001年9月11日發生的史無前例的空難事件，可以說是恐怖活動攻擊美國本土的大災難。當時我任職國防部情報次長室助理次長兼執行官，同時也是國防部因應911恐怖事件專案編組的負責人。從911開始，我們一共花了6個月的時間就此事件做了完整的探討，也因為911事件，包括美國在內的4個國家都做了情報制度的探討，所以才有美國情報總監的機制，首任美國情報總監是我非常好的朋友，我們曾私底下就此做過討論。實際上，這個事件是有預警情資的，也有相關的應變作為，但因預警情資統合不夠快而至此，所以美國決定成立情報總監機制，這個機制成立之後，對一些後續的恐怖攻擊情資的處理進行了有效的應變，抑制了不少的恐怖攻擊事件發生。最近這兩年，美國又發現情報總監機制還是不足以因應當前世界局勢的變化，所以美國正在醞釀整合情報總監機制與應變處理機制，目前全世界有7個國家正據此在進行這方面的統合。委員關心的是，當前情報的預警和應變處理的機制是否能站在分工又合作的立場上，好好地處理國家危機？而我們國家面對這個問題時又該如何應處？其實我們也就此從情報制度上做了探討，我們認為必須先統合預警情資，所以國安局在8月分統合了所有國安機關，並做情報的電腦兵推。從這個兵推可以看出當前與我們機制相關的問題，我們也必須做一些後續的規範與修正，目前正在計畫、進行中。 簡委員東明：局長是行家，如果讓局長充分說明，我的質詢時間可能不夠用，甚至於半天的時間可能也不夠用。我之所以提到這個問題是因為台灣目前的狀況雖然很好，但不能不防範。在恐怖分子方面，現在台灣能夠控制的大概是國際間有列管的一些人，但那19位恐怖分子當時在美國是完全沒有列管的，所以我們很難預防沒有列管的恐怖分子潛伏在台灣本土，而恐怖事件不見得都是列管的恐怖分子所製造的，因此最可怕的還是完全沒有列管、默默運作的恐怖分子。那19位恐怖分子一定在美國本土花了相當長的時間潛伏、籌備恐怖攻擊的工作，更讓人擔憂的是，他們是如何登機的？美國本土的安檢應該是相當嚴格的，但19位恐怖分子卻可以順利的登機！當然，他們不可能攜帶刀械彈藥，他們大概是攜帶了催淚瓦斯、胡椒噴霧之類的，請問安檢是否不容易查到這兩樣物品？為什麼沒有查問他們是基於什麼因素而攜帶這些物品？今天的議題中，大家都針對人力不足影響安檢工作的最大因素提出質詢，尤其是在尖峰時段，出入境安檢人員真的非常忙碌、非常辛苦，我們目前的設備是否足夠？我們的設備可以精準到什麼樣的程度？ 主席：請內政部警政署航空警察局王局長答復。 王局長隆：主席、各位委員。謝謝委員對安撿人員的關心。我們每年都有編列預算汰舊換新安檢儀器，所以目前所有安檢線的設備都在使用年限內，足以應付安檢工作的需要。至於剛才委員提到某些危險物品為什麼可以攜帶到飛機上的問題，民航局就實際上可能對飛航安全造成影響的物品公告了危險物品空運管理辦法，其中第三條規定了9大類危險物品不可以攜帶到飛機上。 簡委員東明：當然應該公布，但要如何防範乘客攜帶危險物品呢？ 王局長隆：在安檢過程中如發現這些物品，我們當然會予以留置，不准攜帶上機。 簡委員東明：我們的儀器精密到可以完全查到這些危險物品嗎？ 王局長隆：對於手提行李或托運行李，我們透過X光檢查儀器檢查，發現可疑時，我們還會做人工複查。 簡委員東明：可以攜帶催淚瓦斯嗎？ 王局長隆：腐蝕性或放射性的物質都不可以攜帶。 簡委員東明：胡椒噴霧呢？ 王局長隆：這些都不能攜帶。 簡委員東明：這些都不能攜帶？但檢查儀器是否可以檢查出來？ 王局長隆：可以發現影像，然後再做人工複查。 簡委員東明：去年我們幾位委員到以色列訪問，以色列最令人不滿的就是他們的安檢非常繁雜、非常嚴格，這可能會直接影響外國觀光客到以色列的意願，但我們寧可嚴格一點。當然國內到現在還沒有發生什麼重大事件，但等到因為安檢的疏失而發生事再來檢討、善後都為時已晚。911事件牽涉到很多問題的聯想，這是情報搜資上一個很好的教材，包括情報的搜資、他們如何登機、安檢有沒有疏失，乃至於安檢人員是不是足夠、儀器設備到底好不好等，我們可以聯想到的事情很多，要去做好事前的防範，本席認為國家安全還是要重視，不要因為這些欠缺而受到影響，謝謝。 主席：請陳委員唐山質詢。 陳委員唐山：主席、各位列席官員、各位同仁。署長，因為今天本席要接待一位總統來參加我們的雙十國慶，所以時間很有限，我簡單請教你，雖然這不一定是由你們這個單位全部負責。整理過去幾年來的資料，從安全單位來看，台灣有好多重量級人士被判刑之後都潛逃，不管是哪一個黨在執政，這種事情都在發生，我們必須要檢討為什麼這些人有辦法潛逃。在2000年有王玉雲和朱婉清；2001年有陳由豪；在2003年、2004年都有大咖逃走；2007年有前法官張炳龍；2010年有前立委何智輝；2012年有羅福助；2014年有張俊宏，他是民進黨的；2014年9月，我的好朋友──前台南縣議會議長也逃走了。 這些大咖的人物都逃走了，顯然我們的安全單位管理是有問題的，這裡面看起來有很多人都是國民黨籍，只有一、兩位是民進黨籍。不好意思，我不是要凸顯哪一個黨，而是到目前為止，以安全單位來講，到底是犯了什麼錯誤，為什麼這些人都有辦法逃走？台南市前議長黃郁文也是在2014年4月28日逃走，應該被關的都沒關，問題到底出在哪個地方？我真的希望你們這個單位要和其他單位聯合起來，你們也知道他被判刑之後一定會想辦法逃走，只有一些比較老實的人，像我的好朋友張燦鍙，他是老實人就被關了，這些比較大咖的就有辦法逃走，你們是故意讓他走的嗎？ 主席：請內政部入出國及移民署莫署長答復。 莫署長天虎：主席、各位委員。移民署負責國境線的管制，您剛才提到的這些人有些是偷渡出去，有些是在還沒有定讞之前就已經離境。以我們來講，我們完全依據司法檢調機關給的通知來做境管，境管以後就不可能從我們的國境線上離境。 陳委員唐山：雖然這樣講，但這關乎整體國家安全，今天國安局局長也在這邊，我們把這個例子放到國家安全的層面來看，要是共匪跑來跑去我們都抓不到，那這個國家安全的確是有問題的。他們是不是大部分都坐船偷跑，沒有經過你們這個單位？我們現在的護照已經改善很多，應該不會假造。 莫署長天虎：只要有境管，我們絕對會在國境線上把他攔下來，但是如果人家沒有通知要境管，我們不能夠去攔他。 陳委員唐山：這個問題真的要檢討一下，國家的安全單位要從小事情來看，連自己國人都有機會可以跑，那麼放眼國際，那些人更有潛逃的技術，到時候根本就抓不到了。本席現在雖然是向你們質詢這個問題，但是在座的各位都要檢討一下，這麼多人都抓不到，我們的國家安全的確是有問題的，這並不一定完全是你們這個單位的責任，整體來講，今天這個主題是讓大家有一個質詢的機會來關心國家安全的問題，對不對？所以我就簡單幾句話讓你們知道，我們當立法委員有責任來監督國家安全的相關單位，你們這些人應該要好好去檢討，好不好？請回座。 莫署長天虎：謝謝委員。 陳委員唐山：剛才提到我等一會兒要接待一個總統，因為怕時間會來不及，所以我要非常快的請教財政部許次長。今天看到蘋果日報報導，早上我們同仁也有提到，因為競選快到了，特別是台北市選情打得非常熱，所以執政的國民黨把行政中立完全破壞掉。我這邊有一張財政部來的公文，要求凱達格蘭基金會說明在100年到102年間有沒有邀請柯文哲演講。凱達格蘭基金會的董事長是我，所以我今天要提出這個問題。這個公文要求一定要在幾天以內把相關資料送給它。凱達格蘭基金會是阿扁總統設立的，但現在根本是一個沒有錢的機關，它主要是維持對台灣這塊土地一個安全性的認同，卻因為現在要選舉，連這樣微不足道的演講費到底有沒有領都要我們出一個證明來說明，次長，你看這樣對嗎？以行政中立來講，這樣做該不該？ 我來教你們怎麼做行政中立。我在當台南縣縣長的時候，你們去查看看陳唐山是怎麼做行政中立的，只要行政中立做得好，不分國民黨或是什麼黨，在選舉的時候就不用擔憂，一定會有選票。像現在這種打法，凱達格蘭基金會每年都要辦募款餐會募幾十萬，一點點錢也想辦法來打壓，希望凱達格蘭基金會的董事長出一個文去說明，我覺得這實在是一個笑話，反而會損害到國民黨提名的候選人，我向你保證是這樣。本席希望能夠開個課向你們說明我當台南縣長的時候是怎麼做行政中立給大家看的，今天國家需要這種人，敢出來說你的經驗給人家聽，我希望台灣的政府能夠真正做到這一步，我就是因為這樣做，所以選舉我都不用怕，我不用說別人的壞話，不用抓別人的弊端，整個台南縣市的老百姓都知道陳唐山的作法，不管他們是哪一黨都會認同。 我當了台南縣長之後，台南縣就沒有黨派，在座不知道有沒有台南縣的人？我當縣長以前，台南有分所謂的海派、山派，我當縣長之後就完全沒有派系，你現在去問台南縣看看有沒有派系？完全沒有。你當一個政治領導者就要做到不分黨派，完全為國家的利益，為縣民的利益來做事情，這樣才是成功，選票才會進來，也就不必去做這些雜七雜八的事情來捧人家或是故意去刺激人家。因為我是美國回來的，我當時被人家說是「美國縣長」，但我不分黨派，不管是國民黨還是議長都變成我的好朋友，他們競選的時候我還去幫忙。現在前議長吳健保逃走了，他也是我的好朋友，所謂的行政中立就是要這樣做。 現在本席看到這個東西不得不講話，我一定要出來講，我教你我是怎麼行政中立的。當時阿扁要選總統的時候，民進黨有發一張單子要所有民進黨的縣市長統統列席，還叫他們的局長要列席在後面來幫忙，我說：「不行，替阿扁競選我一個人上台就好，我不讓我的局長上台。」因為局長這些人不是國民黨就是無黨籍，他們是行政單位的人，是在為政府工作，我不允許他們站在我後面替阿扁助選，所以我一個人上台站在那邊，因為我是民進黨提名的。至於全台灣其他縣市民進黨的人，他們有十幾個局長都排在後面，只有我不允許台南縣的局長站在我後面，由我一個人去講，我不讓我的局長去參與這個競選活動。 我要競選連任的時候，我在縣務會報後跟他們講，絕對不能去替我拉票，也不能參加民進黨的小會議或是國民黨的小會議，被我抓到我絕對不允許。結果那個局長告訴我：「我沒遇過這樣的縣長，這個行政中立你的確有做到，我們會配合，我們一定會投你。」他反而說一定會投票給我，當時我和洪玉欽立法委員競選，我的得票率是66%，我很輕鬆啊！次長不必回答我什麼，你回去好好思考財政部這樣做對不對，人家的觀感是怎麼樣，這對國民黨來講是減分，不是加分，這個部分請次長回去檢討一下。我今天講這席話希望大家能夠聽到，要讓台灣好就一定要做到行政中立，不是用講的，而是一定要做到。如果你們需要我告訴你們一些case，本席很願意講，但是現在我趕時間要去接待那個總統，謝謝。 主席：請馬委員文君質詢。 馬委員文君：主席、各位列席官員、各位同仁。鄭副署長，台灣是海島地形，所以對國境的管理不外乎機場、港口及海域。根據報載海巡署今年很缺預算的情況下，保險費調降招標，是不是？ 主席：請海巡署鄭副署長答復。 鄭副署長樟雄：主席、各位委員。是有這回事。 馬委員文君：調降的金額變成2,000萬，變成只保險全損而非全險，兩者的最大差異在哪裡？要船沉了才算？ 鄭副署長樟雄：全損就是任何的損害無論是故意或是過失都包括在內，但是因為我們的金額不夠，所以我們保的是類似意外險之類的。 馬委員文君：全險可以包含什麼？ 鄭副署長樟雄：全險包含各種的海損，或是人為的疏失，或是海象惡劣等。 馬委員文君：那人員的保險呢？ 鄭副署長樟雄：在人員這方面，我們有另外的保險。 馬委員文君：有另外保險？它有調降嗎？ 鄭副署長樟雄：人員的保險沒有調降，只有船險調降。 馬委員文君：應該沒有？確定嗎？ 鄭副署長樟雄：是。 馬委員文君：本席認為應該要充分保障所有出勤人員的安全，在必要的時候當然也希望這個保險的制度可以非常完善。其實每年10月到隔年的4月是台灣周邊海域海象最惡劣的時候，大陸漁船都是趁這個時候入侵台灣海域，所以其他的保險可以調降，但是對於人員的保險絕對不可以減少，這點我希望你再做確認，在保險方面可以多給予一些鼓勵。在缺錢、缺人的情況之下，你們如何因應？有沒有比較積極的作為？ 鄭副署長樟雄：第一點，馬委員對本署的關心以及對同仁生命和船艦的關心，我在此要特別表示感謝。第二點，我們在去年和前年所編列的油料費大概不足九千多萬，非常感謝行政院各級長官對我們的大力支持，都能夠滿足我們的需求。 馬委員文君：這個剛才我們有聽到也有看到。 鄭副署長樟雄：今年是編了五億八千多萬，到9月底已經使用四億七千多萬，大概還剩一億零幾百萬。依我們預判，假如正常運作的話，應該沒有問題。 馬委員文君：目前應該沒有問題，萬一有突發狀況的時候，在行政院的支持下，可以動用第二預備金，不過我認為這是比較消極的作法，尤其碰到狀況的時候要有所因應。過去因為只有廣大興事件，如果連我們島內都發生突發狀況需要動用到第二預備金，那麼預算就可能會受到排擠。除此以外，對於長期存在缺錢缺人的情況，你們有沒有什麼比較積極的因應作為？畢竟問題不是只有油料錢。 鄭副署長樟雄：非常謝謝委員。像現在我們就舉行很多擴大掃蕩，這點最近的報章雜誌亦有報導，尤其金門和澎湖地區因為東北季風下來以後帶來寒流，導致黃魚和白鯧特別多，所以大陸鐵殼船大舉入侵，本來我們用當地的海巡隊就可以處理，但是現在發現…… 馬委員文君：現在要派很多支援，對不對？ 鄭副署長樟雄：對，要從台灣本島派很多大艦去支援、掃蕩，這個就增加很多油料的付出。但是我們非常感謝行政院，因為我們有向行政院報告過，萬一經費真的不夠，行政院會用第二預備金來大力支援。 馬委員文君：副署長，第二預備金的部分已經沒有問題，我現在說的是更積極的作法。既然知道缺錢缺人，你們在這個部分有沒有什麼改善的因應作為？缺錢的部分大概只能靠預算。 鄭副署長樟雄：非常謝謝，預算馬上要審查了，拜託委員多給我們支持。 馬委員文君：本席希望你們可以積極爭取，包括目前的南海情勢以及周邊海域的情況，還有大陸的漁船都要注意。其實近幾年大陸漁船大舉進攻的狀況越來越多，所以該編的預算你們要積極去爭取。另外，海巡署要如何提升人力的資源包括自動化在內？我知道你們用了很多軍方的舊砲，你們有很多設備都是從軍方來的，所以都比較老舊，相對來說也沒有自動化，對不對？ 鄭副署長樟雄：正確。 馬委員文君：那你們怎麼辦？沒有自動化又沒有人，到時候要怎麼操作？最近大家在質疑你們對於操作艦砲的人員訓練不足，或者是使用這些軍方給的東西你們比較需要人力的訓練，這個部分你們怎麼因應？ 鄭副署長樟雄：第一點，我們和國防部有很詳細密切的協調辦法，我個人和國防部的高階長官也有很迅速流通的窗口。第二點，有關火砲這一塊，國防部全力支持我們，尤其是一些委員也非常的關心，我們目前的火砲有達到相當的數量。第三點，剛才您所關心的自動化問題，沒有錯，中科院有向我們做過簡報，目前是在某一個小島上做試驗，我們也去參觀了，假如可以的話，我們也不妨把它引進，以增強我們的戰力和固守的能力。 馬委員文君：對，在這裡我特別要提出來這點，特別是自動化缺失要改善啦！因為你們拿的是人家的舊砲，可是人力不足，訓練也不足，所以有一些自動化的系統和設備是必要的，你們必須要有更好的裝備來減少人力的運用，你總是要有取捨啊！ 鄭副署長樟雄：是。 馬委員文君：再來是人力，人力你們怎麼因應？ 鄭副署長樟雄：人力的話，假如是在東南沙這些外島，因為情勢比較敏感詭譎，所以我們都有受過11個禮拜的陸戰隊訓練和火砲的操作，總統也指示我們要有等同陸戰隊的戰力，我們有能力、有信心。 馬委員文君：副署長，等同陸戰隊的人力是從哪裡來的？ 鄭副署長樟雄：也是一樣從義務役和志願役來的。 馬委員文君：從他們去訓練？ 鄭副署長樟雄：是。 馬委員文君：在這裡我提出一個建議，針對人力的需求，因為國家現在走募兵制，我們有很多青壯年的退役人口，今天國安局和內政部相關的單位都在現場，本席希望你們可以慎重的去考量。因為現在包括軍方在內都缺人，以後青壯人口在台灣是非常珍貴的，在大家都缺人力的情況之下，我希望你們能善用能力，而不是要增加人力。很多的軍官兵在退役的時候可能只有二十幾歲、三十幾歲，如果我們有很好的配套和機制去吸收這些人力，讓他們直接到海巡署或加入相關的人力警察單位都可以。因為這些單位和軍方的訓練是比較類似的，他們受過完整的訓練，如果退役後能夠馬上投入另外一個他們原本熟悉的職業領域，對你們的訓練也有好處。如果所增加的人力有很多都是海軍退役的話，到時候操作艦炮就不需要訓練，因為他們在軍中已經受過完整的訓練。本席希望你們可以善用人力資源，因為以後的人力一定不夠，我擔心未來可能連境管和海岸巡防都需要用到外籍勞工或是約聘僱人員，所以要善用我們的人力，而且是從軍中那邊來吸收更好的優秀人才，我希望你們可以提出一個完整的配套，好不好？ 鄭副署長樟雄：我非常贊同委員的意見，只要是社會上優秀的青年，我們都很歡迎加入海巡陣容，我們會好好的重用他們。 馬委員文君：第三個就是善用資源。其實海軍有很好的偵搜裝備，譬如P-3C對很多的海情都可以掌控。不過現在海巡和海軍可能比較缺乏完整的構聯，所以沒辦法即時得到這些情資。我覺得如果能有更好的構連，未來在情資的掌控也不用出一些船隻去驅逐、掃蕩，而可以先充分運用這些海情然後有比較好的作為。在人力資源、自動化以及善用資源這三個部分，本席希望海巡署可以有積極的作法和改善的作為。至於經費不足這問題我認為你們還是要多挪一點到油料上去，那是省不下來的。 鄭副署長樟雄：謝謝委員的關心，本署和海軍司令部有訂立協調聯繫辦法，和國防部也有訂立聯繫辦法，不管是通聯也好，會議也好，情資的交換也好，都非常的暢通。舉個例子，在今年2月17日、18日就由我率領海巡署的艦隊和空軍的飛機以及海軍的艦隊在釣魚台附近實施一個大的演習。 馬委員文君：副署長，我說的不是你一起出去，最好是有一組出去，大家就可以拿到情資。 鄭副署長樟雄：這個有。 馬委員文君：你們要有作為，不能只把自己當水警而已，我要強調的是這個部分，我希望你們可以很快有一些積極的作法，謝謝。 鄭副署長樟雄：好，謝謝您的鼓勵。 馬委員文君：接下來要請教國安局長。針對我剛才提到的問題，國安局是不是可以基於國安的考量，積極的讓軍方和海巡可以有比較成熟的構聯？本席希望這點可以確切做到。另外，今天大家提到的都是人的部分，不過自從發生日本福島核災以後，日本福島周圍的陸地受到大量的污染，連美國都已經偵測到美國太平洋沿海海域的輻射指數不斷升高，不曉得台灣就這個部分，在農產品和旅遊人員攜帶的物品方面有沒有一個比較好的作為？本席在今天的報告裡面都沒有看到，因為時間的關係，希望相關單位可以提供書面報告給本席，好不好？ 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。好。 馬委員文君：謝謝。 李局長翔宙：謝謝委員。 主席：接下來登記質詢的廖委員正井、陳委員明文及黃委員偉哲均不在場。 請周委員倪安質詢。周委員質詢完之後，我們中午休息，2時30分才開會。 周委員倪安：主席、各位列席官員、各位同仁。針對國安局、航警局和移民署，本席仔細看了你們的報告，我覺得你們的人力都有不足的情況，是不是這樣子？ 主席：請內政部警政署航空警察局王局長答復。 王局長隆：主席、各位委員。我們的安檢人力確實不足。 周委員倪安：以現階段的情況來看，目前整個國家的負荷，包括觀光人員的進出等，你們的安檢人員是不足的。 王局長隆：對，現在旅客大幅度成長，安檢人力是不足的。 周委員倪安：移民署呢？ 主席：請內政部入出國及移民署莫署長答復。 莫署長天虎：主席、各位委員。我們希望增加證照查驗的人力。 周委員倪安：希望增加多少人？不足幾percent的人力？ 莫署長天虎：我們曾經報過，希望增加預算員額五百多人，後來是報兩百多人，到現在都還沒有通過。 周委員倪安：你希望再增加兩百多人？ 莫署長天虎：如果可以的話。 周委員倪安：這麼多？ 莫署長天虎：這是全署的。 周委員倪安：國安局長呢？你的人都夠？ 主席：請國安局李局長答復。 李局長翔宙：主席、各位委員。政府的組織調整是希望能夠增加效能，我們看了相關的情資單位，從情報業務統合的立場上有做一個完整的調查和研討，把它規劃成階段性的計畫作為，這一點我們正在和行政院商議如何去強化，以在有效的時間之內能夠補足人力。 周委員倪安：為什麼我會問這個問題？各位，現在政府要力推不管是服貿也好，自經區也好，從國安來講，我們目前的人力都是不足的，這是一個很清楚的現象。像中國觀光客，在十一假期中，台灣變成他們的廚房，變成他們的後花園，因為他們放假我們就要大開門戶多迎接每天3,000個觀光客來，我覺得對國家、對國安來講都是非常不妥當的。我們都知道這些安檢人員需要受到訓練，需要時間來培訓，所以今天還好有我們在野黨在這裡，雖然我們會質詢你們，但是沒有人力、沒有安檢，我們的國安要怎麼辦？一旦服貿簽好了，會有非常大量中國方面的人員過來，不管是以商務或任何其他名義，他們要進出我們的國門，現在有這麼多個部會都說人力不足，這樣我們負荷得了嗎？當經濟部等各單位在力推的時候，請國安單位要撐住，請移民相關單位要據實以告，並不是考上高考三級就可以馬上開始從事安檢工作，必須要有經驗才看得出通過掃瞄機的物品有沒有問題，王局長，是不是這樣？ 王局長隆：我們的安檢同仁確實必須接受航空保安的訓練。 周委員倪安：對，上次才有人凸槌，對不對？ 王局長隆：那是新進的約僱人員，訓練還不足。 周委員倪安：所以你們要據實以告。 王局長隆：我們都有反應…… 周委員倪安：幸好我們都在這裡，否則你們會反應不及啊！是不是這樣？ 王局長隆：我們訓練的時數都在增加，新進人員增加到100個小時，平時的訓練也…… 周委員倪安：增加到60個小時。局長，人都已經不夠了，又再去接受訓練，這樣人力不是更不夠嗎？ 王局長隆：我們是用輪班的方式。 周委員倪安：可是人力本來就不足，現在為了要深自檢討、痛定思痛，所以要讓他們多上課，可是多上課是不是真的有助益，你們要去評估。 王局長隆：確實有助益。 周委員倪安：你們有評估報告嗎？ 王局長隆：有。 周委員倪安：什麼時候開始的？ 王局長隆：從5月開始。 周委員倪安：現在是10月，到現在有5個月的時間，已經進行幾波了？ 王局長隆：每一個同仁都要定期接受訓練。 周委員倪安：總共有幾位同仁需要上課，已經有幾位同仁上過課了？ 王局長隆：我們安檢單位有435個同仁，都已經受過訓了。 周委員倪安：已經都完成100個小時和60個小時的訓練了嗎？ 王局長隆：是。 周委員倪安：辛苦了！謝謝。 饒署長，去年4月在高雄關發生了一件大事情，現在這個案子處理得怎麼樣？ 主席：請財政部關務署饒署長答復。 饒署長平：主席、各位委員。目前一審判決有二十幾個是判緩刑，另外有3個判得比較重。 周委員倪安：最重判到16年，但是他們還可以再上訴，是嗎？ 饒署長平：對。 周委員倪安：高雄關發生這麼重大的事情，你不只是主管高雄關，還有台北關、台中關和基隆關等等，在這個事件發生之後，你們內部有做怎麼樣的管控，有針對SOP進行檢討嗎？ 饒署長平：其實基隆關在之前也發生過相當嚴重的風紀問題，財政部已經指示我們實施了關務革新的政策，有一套完整的SOP，有一本非常詳細的規範，如果委員想看…… 周委員倪安：本席沒有要看，因為我不是要做那個工作，但是本席想知道你們如何改善管理，因為管理相當重要，你們也是人力不足，對不對？ 饒署長平：我們就是用科技的方法、用情資管理的方法，並對人員加強訓練，還有實施緝毒犬。 周委員倪安：從去年4月到今年10月已經一年半了，你們有做什麼檢討嗎？ 饒署長平：我們最主要是加強法紀教育，另外在風紀管理方面我們是實施連坐的制度，就是長官也必須加強所屬人員的風紀。在通關流程方面，我們儘量做到透明化。 周委員倪安：聽起來好像你們做得很不錯。 饒署長平：我們隨時做檢討，對內部控制會加強注意高風險的人員。 周委員倪安：我有一個朋友在海關工作，後來他說他想調職，因為有時候抽屜都會有不明的現金。 饒署長平：不知道委員所講的是什麼時候的事情，現在應該已經不會有這樣的事情了。 周委員倪安：的確是比較久以前的事情，但是這是曾經發生過的事情，因為他不想要這樣，所以就趕快申請調職。這樣的事情對於海關很認真工作的人其實是一個重大的打擊，也會打擊署長的威信，因為這表示你沒有把人管好，讓人家覺得可以這樣。 饒署長平：我知道，我上任後第一件事情就是對於…… 周委員倪安：這一次餿水油事件也是這樣，你們到底有沒有檢驗，對於所拿到的核可有沒有進行確認，如果要每一個步驟都按步就班的去做，出錯的機會就會減少，如果每個步驟都錯了一點，最後人民就會吃到這些有毒的東西，所以你們要好好把關。 饒署長平：我們有必要和各相關單位加強聯繫和合作。 周委員倪安：在46個高雄關員被起訴之後，關務署到底做了什麼檢討，如何避免其他海關也發生這樣的事情，請你們提供報告給本席。 饒署長平：我們有這個報告，因為監察院也有提出糾正，所以我們都有在檢討。 主席：請你們提供書面報告。本來本席宣告下午2時30分再繼續開會，但是因為國慶日將屆，今天列席的國安單位首長都非常忙碌，所以我們中午就不休息以節省大家的時間。 接下來登記發言的賴委員士葆、薛委員凌、陳委員亭妃、黃委員昭順、吳委員育仁、盧委員秀燕、鄭委員天財、林委員德福、廖委員國棟、賴委員振昌、邱委員文彥、吳委員育昇、蔣委員乃辛、林委員滄敏、許委員添財、楊委員瓊瓔、葉委員津鈴、蘇委員清泉、呂委員學樟、潘委員維剛、高委員金素梅及詹委員凱臣均不在場。 所有登記發言之委員除不在場者外均已發言完畢，報告及詢答結束。楊委員應雄、潘委員維剛、楊委員瓊瓔及詹委員凱臣提出書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關機關於二週內以書面答復。委員質詢未及答復部分及要求提供相關資料，亦請於二週內提供。 楊委員應雄書面質詢： 一、前言 國境安全管理之對象主要是人流與物流管理，在入、出我國人數方面，從10年前每年約2千萬人次，至102年約3,600萬人次；海關進出口貿易值亦由92年的4兆4,100億元至102年的八兆2,200億元左右。足可見配合交通工具之進步，國與國之間的人流與物流數量之高速成長。 在面對每年如此多人次的入、出境旅客及物品的國境管理，如何能夠快速、便民又安全的入出境通關業務是國境管理嚴重考驗與思考的議題。 二、國境安全檢查程度升高層級 在美國911事件後，國際上許多國家皆加強了反恐措施，尤其是針對機場保安部份更是如此。在此情況之下，部份國家採取反恐措施時，使用過於模糊或廣泛的界定，造成了影響人權與自由的疑慮；造成安全檢查程度升高的情況，主要有下列幾種情形： 1.恐怖活動升高： 在911事件後，對恐怖攻擊的陰影無法立即抹去，各國對於國境安全檢查，更要求做到滴水不漏的安全維護，因為有一閃失所帶來的損失都是無法估計的。 2.人多就亂：大規模聚集的特別性或例外性會造成歧視。 三、國境安全檢查之困境 (一)安檢時間日益縮短 為因應可檢查時間日趨縮短之狀況，安檢機關應善用儀器檢查（例如：生物辨識系統、X光掃描機）、簡化或廢除不必要之通關程序、申請及審核作業線上化等方式，以期在不影響檢查品質之前提下增加人員或貨物通關之效率。 (二)安檢設備及人力短缺 因現行政府之財政情形惡化，各機關之預算編列近幾年都是逐年減列之情況，許多現有之安檢設備已故障或到了使用年限仍無法更換、對於國外最新之協助檢查儀器，卻礙於經費遲遲無法採購，造成安全檢查之品質及效率遲遲無法提升。 (三)安檢法律依據與授權不足 在比較工作性質與安全檢查類似之海關緝私工作，其就各項查緝、扣押、行政檢查程序及違反行政法義務之處罰皆以法律位階之海關緝私條例專法予以明訂，而現行警察機關之安全檢查工作對人民自由權利侵害較大部分，現行僅能仰賴其他法律予以補充。 本席建議，本案應比照海關緝私條例之相關規定，依警察機關所實施之安全檢查儘速訂定有關檢查要件、檢查職權行為及程序等類型化、明確性規範；甚至應提出以安全檢查法為規範之條文，以使人民之權利保障能更為完整明確，同時也給予檢查機關執行檢查時更明確之執法權限。 四、結論 國境管理對象主要為人流與物流管理兩部分，從我國每年約3千4百萬人次的人流數以及年約八兆零二百一十五億元物流貿易額，面對如此多人次入、出境旅客及物品的國境管理，對肩負維護國家社會安全任務，能夠快速、便民又安全的入出境通關是國境管理理想目標。 國境安全檢查與海關稅務檢查、刑事司法搜索、證照查驗及交通盤查在目的、法律依據、執法對象範圍、執行機關及強制效果均有所不同，宜予區別，以利相互協助支援。並且，我國國境安全檢查實務執行上也面臨著人力、經費不足，甚至法律依據與授權不足的困境，值得相關單位之深思與檢討。 潘委員維剛書面質詢： 討論一個國家國境安全管理是否健全，從國家內部是否安全就可以略知一二，因為國境安全管理完善，相關的犯罪率就可以大幅下降，例如國境對槍枝的杜絕妥當就可以避免暴力犯罪的發生，對於外國動植物的管制嚴格，就能保護國內自然生態的發展避免自然災害的發生。因此影響到一個國家是否安全的因素有許多種，但大約可以分為犯罪率、自然災害，貪污程度及經濟狀況等因素，其中以犯罪率佔整體考量的絕大因素。 根據日前美國媒體依據美國FBI的相關調查結果，討論出全球十大安全國家，該名單上的國家依序為日本、台灣、香港、韓國、阿拉伯聯合大公國、馬爾他、盧森堡、喬治亞、巴林與新加坡。台灣獲得第二名的殊榮主要是因為犯罪率變異數16.26以及安全變異指數83.74，而該數據所顯示的內容主要是國人對於外國遊客相當友善，對於遊客尋求協助也願意給予幫助，並且深夜獨自出門也不會發生危險等因素而獲得第二名。並且我國境管單位在日前也曾主動發現國際恐怖分子來台闖關入境予以攔截遣送，顯示我國境管制度無論海空都擁有高度的防禦及偵查能力。 本席肯定政府對於國境管理的制度。但是對於如何再次開放相關簽證程序仍然有待加強。目前我國與東南亞國家之間仍然必須相互簽證，因此政府應該思考除了工作簽證外的旅遊簽證是否逐步開放，引進更多鄰近國家的觀光客，讓觀光事業能夠分散客源，確保我國觀光業的持續發展。 楊委員瓊瓔書面質詢： 一、「伊波拉」的病毒自去年底以來侵襲非洲西部，已有超過千人死亡，而且還在蔓延中。這波疫情的感染及死亡人數都已寫下新紀錄，世界衛生組織已將它列為「全球威脅」，聯合國安理會也稱它「威脅到國際和平與安全」。註1 1.疾管署（署長），如何面對此一病毒警訊？貴署作為？目前該病毒蔓延情形？台灣與世衛組織的聯繫情形？有無相關通報機制？該病毒入侵亞洲是遲早的事？台灣是否能做到阻敵於境外？台灣是否業已做好充分準備？ 二、一名阿拉伯聯合大公國男子，日前從上海搭機飛抵高雄小港國際機場入境時，被移民官發現居然是被列管的國際恐怖份子，頓時引發國安危機，隨即在重兵監視下，安排搭機遣返；與他同行的印度、巴基斯坦籍兩名男子則順利入境，但被列為監控對象，以策安全。 1.局長，對於國際恐怖分子是否有列管檔案？台灣是否有與國際反恐組織情報合作？如何避免成為「情報孤兒」？成為反恐漏洞？台灣目前入境辨識系統設備是否足夠？另針對該行另兩名男子行蹤？有無國安疑慮？與具體監控？ 註1：科學家利用伊波拉的傳播模式和空中運輸資料，預測伊拉克病毒在24日前登陸法國的機率為75%，登陸英國的機率則為50%。這些數字是根據空中運輸仍維持正常的情況下推算。如果空中運輸減少80%，以反映許多航空公司停飛疫區的情況，則24日前登陸法國的機率為25%，登陸英國的機率為15%。 註2：在911之後，有多名列管的恐怖份子用假身分入境台灣，因台灣並沒有使用生物和虹膜辨識系統（去年12月起先由小港機場試辦該系統，但僅限對來台居留、依親的外籍人士，觀光名義入境者不用），導致無法分辨，傳出美國等反恐單位，直接向警政署要求查辦。 詹委員凱臣書面質詢： 內政部移民署 上週一曾就陸客自由行引發的國安危機質詢過移民署，原本移民署於8月公告，研擬將無違規紀錄且是2次自由行的中國觀光客停留日期從15天展延至30天。該法案公布後引起國人反感，移民署便於10月1日公布此案「暫緩實施」。 1.移民署如何管控在台陸籍人士停留管控以及逾期居留之查緝。 2.移民署展延自由行旅客停留至30天方案雖然暫緩施行，但是否在未來不確定時間裡會公布實施？倘若自由行期間延長到30天，是否代表台灣民眾將承受極大的國安風險。 3.上周首次查緝到陸客持偽造入台證來台，雖及時防堵防止偷渡發生，這表示大陸人蛇集團手法已經翻新，該陸客持偽造入台證來台，已經造成偽造文書罪，為何沒移送法辦而是予以遣返？ 4.台灣地區無戶籍國民與居住台灣地區有戶籍國民之入國，於國境執法上有何不同之管制措施？ 內政部警政署 1.目前機場安檢人力配置請簡略說明。 2.負責安檢工作是屬於航警局、替代役男還是約聘雇人員？上半年桃機安檢連續發生把柴油當蜂蜜、黑貓躲過X光檢查直飛韓國的疏失。請問資深或新進的約聘雇安檢人員，他們在約聘工作期間的評分及續聘標準何在？ 3.機場執勤人員的術科與學科常訓今年在9/13舉行一周，該項常態訓練大約多久舉行一次？成效如何？若不及格者後續處理方式為何？ 4.依國家安全法規定，航空警察有權對入境旅客實行檢查及搜索其身體，但少數民眾卻認為是「擾民」行為不但不配合，且出口辱罵甚至暴力相向，作為國土安全笫一線執法人員的人身安全，警政署有任何對航警、安檢人員的保護防範措施？ 國安局 1.恐怖主義發展目前巳進入「後賓拉登時代（Post-Osama Bin Laden Era）」，以國安局角度來看，恐怖主義是否仍會繼續發動大規模恐怖攻擊事件？ 2.請問我國現在或是否曾經面臨何種非傳統安全威脅？又該如何防制？ 3.伊斯蘭國（ISIS）連續斬首美英法國記者、志工的恐怖行徑已引起全球對恐怖主義復甦的警戒，上月才有被國際刑警組織列管恐怖分子從上海入境高雄小港機場，幸好國境單位及時察覺，將其人遣送杜拜。 美國歐巴馬總統在9月初公開宣示將打擊ISIS（伊斯蘭國）策略，已獲得英、澳等國支持。針對類似ISIS等被國際刑警組織所列管的恐怖分子，各國安、情報單位對台灣維安的掌控，我國目前反恐機制的目標，以及台灣是否會成為國際恐怖分子犯罪的溫床？如何在其人入境最前線做第一手查緝，以及如何與世界反恐組織配合做說明。 Ebola疫情 世界衛生組織已宣布西非伊波拉病毒感染疫情為「國際關注公共衛生緊急事件」，且目前疫情有蔓延擴大的趨勢，美國、西班牙現在也已出現首例伊波拉病例。面對這跨國界的流行疾病醫學上卻仍未找到特定及標準、有效的治療方法。 請教衛福部： 1.伊波拉來勢洶洶：專業防疫人員編制、標準處理程序何在？ 2.衛福部疾管署的「核心防疫預算」，近四年竟然逐年從12億元遞減到8億元。這種高致死率、極其不確定其傳染途徑的伊波拉病毒，沒有專項預算，提早編組專業人員預做訓練準備，擬定一套標準作業流程，如何讓民眾放心？ 3.衛福部疾管署的核心防疫業務費用，從2011年的12億掉到2012年的10億，再到2013的9億，再到今年2014年的8億，4年之間整整縮減了1/3，且疾管署掌握全台只有兩位醫師曾經去過西非接觸過這個伊波拉疫情，顯見政府防疫體系在專業人力的補充上，亟需補強，更遑論後續的標準程序制定。本席認為：政府應「未雨綢繆」及早做好防疫準備，切莫讓2003SARS危機再度於台灣重演。 （請衛福部、國安局、農委會防檢局作答） 政府是否有計畫將伊波拉防疫的邊境管制提高為「國安層次」？ 主席：感謝各位首長及同仁今天列席本次會議。 現在休息，明天上午9時繼續開會。 休息（12時11分）