{"blocks":[["立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第10次全體委員會議紀錄","時　　間　中華民國103年10月16日（星期四）9時1分至12時49分","地　　點　本院紅樓301會議室","主　　席　邱委員志偉","主席：出席委員已足法定人數，現在開會，進行報告事項。"],["段落：報告事項"],["項目：一、宣讀上次會議議事錄。"],["段落：議事錄：立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第9次全體委員會議議事錄","立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第9次全體委員會議議事錄","時    間：中華民國103年10月15日（星期三）上午9時至12時16分、下午2時30分至4時25分","地    點：紅樓301會議室","出席委員：楊應雄    陳歐珀    江啟臣    蔡煌瑯    林郁方    李桐豪    陳鎮湘    蕭美琴    陳唐山    邱志偉    簡東明    詹凱臣    馬文君","      （出席委員13人）","列席委員：李貴敏    陳明文    廖正井    羅淑蕾    管碧玲    黃昭順    賴振昌    許添財    鄭天財    陳怡潔    盧秀燕    黃偉哲    吳育昇    賴士葆    周倪安    孔文吉    陳碧涵    邱文彥    楊麗環    蔣乃辛    王惠美    何欣純    江惠貞    陳亭妃    葉津鈴    呂學樟    潘維剛    呂玉玲    陳淑慧    顏寬恒    蘇清泉    林鴻池","      （列席委員32人）","主    席：邱召集委員志偉","專門委員：紀珠","主任秘書：鄭世榮","紀    錄：簡任秘書  趙弘靜","      簡任編審  鄧  明","      科    長  黃美菁","      專    員  陳國興","報  告  事  項（上午）","一、宣讀上次會議議事錄。","決定：確定。","二、邀請國家安全局局長、國防部部長、衛生福利部部長、經濟部部長、教育部部長、法務部部長率調查局局長、財政部部長率關務署署長、行政院農業委員會主任委員、內政部警政署署長、行政院環境保護署署長報告「近日頂新集團所引發之食安問題對我國國家安全之影響評估、如何有效整合各部會行政資源及建立完整因應機制以有效解決國內食安問題」，並備質詢。","（國家安全局局長李翔宙報告，委員楊應雄、陳歐珀、江啟臣、蔡煌瑯、林郁方、李桐豪、陳鎮湘、陳唐山、蕭美琴、邱志偉、簡東明、詹凱臣、陳明文、許添財、周倪安等15人質詢，均由國家安全局局長李翔宙、特勤中心副指揮官許昌、第三處處長黃裕順、衛生福利部常務次長許銘能、食品藥物管理署副署長吳秀英、國防部常務次長高天忠、政治作戰局局長王明我、經濟部常務次長沈榮津、法務部常務次長蔡碧玉、調查局局長汪忠一、教育部主任秘書王俊權、行政院農業委員會副主任委員王政騰、環境保護署副署長葉欣誠、內政部警政署副署長蔡俊章即席答復。）","決定：","(一)登記質詢在場委員均已發言完畢，報告及詢答結束。","(二)委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊，請相關單位於2週內以書面答復委員並副知本委員會，委員另指定期限者，從其所定。","(三)委員馬文君、鄭汝芬所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。","討  論  事  項（下午）","審查104年度中央政府總預算案關於國家安全局收支部分（含公開及機密預算部分）。","（本次會議採報告秘密、詢答《先秘密、後公開》方式進行。國家安全局局長李翔宙報告，委員江啟臣、蕭美琴、馬文君、李桐豪、林郁方、簡東明、邱志偉、陳鎮湘等8人質詢，均由國家安全局局長李翔宙、特勤中心副指揮官許昌、第一處處長顏建岳、第二處處長周峻宇、第五處處長趙順興、政風處處長陳國鳴即席答復。）","決定：","(一)本案另擇期繼續審查。","(二)委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊，請國家安全局於2週內以書面答復委員並副知本委員會，委員另指定期限者，從其所定。","(三)委員楊應雄、陳歐珀所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。","散會","主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。","繼續報告。"],["項目：二、邀請外交部部長及所屬報告「104年度施政計畫及預算（公開及機密）編列情形」，並備質詢。"],["主席：進行討論事項。"],["段落：討論事項"],["段落：審查外交部主管「財團法人國際合作發展基金會、財團法人臺灣民主基金會及財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」等103年度預算書案。"],["一、審查外交部主管「財團法人國際合作發展基金會、財團法人臺灣民主基金會及財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」等103年度預算書案。"],["段落：處理外交部103年度中央政府總預算決議凍結案1案─「外交業務管理」項下「基本行政工作維持」委託舉辦民意調查及就當前外交施政重要議題進行深度研究等委辦經費1,447萬元五分之一案。"],["二、處理外交部103年度中央政府總預算決議凍結案1案─「外交業務管理」項下「基本行政工作維持」委託舉辦民意調查及就當前外交施政重要議題進行深度研究等委辦經費1,447萬元五分之一案。","主席：本日會議邀請外交部林部長就104年度施政計畫及預算編列情形（公開及機密）、外交部所屬「財團法人國際合作發展基金會」等三項財團法人104年度預算及103年度中央政府總預算決議凍結案─「外交業務管理」項下1447萬元凍結五分之一案書提出報告，現在先請林部長就公開部分提出報告。","林部長永樂：主席、各位委員。本人今天很榮幸能夠前來向各位委員報告104年度本部施政計畫及主管預算案編列情形，懇請各位委員大力支持。本部主管預算包括公開及機密兩部分，機密預算將另作報告，謹先就本部主管預算公開部分，依施政重點、歲入及歲出預算案編列情形暨歲出預算案綜合說明等三方面報告如下：","壹、104年度本部施政重點","本部依循「以臺灣為主，對人民有利」之原則，賡續推動活路外交，全力捍衛中華民國主權，秉持「目的正當、程序合法、執行有效」原則推動我與友邦合作，深化我與邦交國全面關係，提升我與無邦交國家實質關係，以「務實、靈活、彈性、自主」原則，推動參與對我國整體發展及人民利益攸關之功能性及專業性國際組織，結合民間豐沛之資源與力量，擴大國際人道救援，爭取國際輿論支持，提升我國際形象。","本部依據行政院104年度施政方針，配合中程施政計畫及核定預算額度，並針對當前經濟社會情勢變化及本部未來發展需要，編訂104年度施政重點如下：","一、鞏固我與邦交國外交關係","(一)深化我與友邦高層政要之情誼","為加強我與友邦政要情誼之深化，賡續辦理我與友邦政要互訪，以助渠等瞭解我政經發展，以穩固我與邦交國外交關係及各項合作。","(二)落實執行我與友邦各項合作計畫","秉持援外工作「目的正當、程序合法、執行有效」之原則，運用我產業強項及科技優勢，協助友邦民生基礎建設，改善當地醫衛水準、提升產業、並建立專業化、法制化及透明化之援外制度，落實我與友邦合作計畫之執行，嘉惠友邦人民，強化我正面之援外形象。","二、強化我與無邦交國家實質關係","採取「壯大臺灣、連結亞太、布局全球」之整體經濟發展戰略，持續推動我與無邦交國家洽簽各項協定或備忘錄，累積參與區域經濟整合動能，積極推動加入「跨太平洋夥伴協定」（TPP）及「區域全面經濟夥伴協定」（RCEP）並與主要貿易夥伴洽簽自由貿易協定（FTA）或經濟合作協定。另持續加強我與美、日及歐盟等重要無邦交國家政要互訪，以深化彼此情誼及對我之支持。"],["段落：務實參與政府間國際組織，提升我參與國際組織之質與量"],["三、務實參與政府間國際組織，提升我參與國際組織之質與量","積極爭取參與我尚未加入之功能性政府間國際組織，如聯合國專門機構與機制，包括將我以觀察員身分出席「世界衛生大會」（WHA）之「世衛大會模式」（WHA model），爭取擴大適用；在現已獲邀出席「國際民航組織」（ICAO）大會之基礎上，爭取參與ICAO其他區域性、技術性會議與相關機制；並持續爭取參與「聯合國氣候變化綱要公約」（UNFCCC）等聯合國專門機構或機制。另透過「亞太經濟合作」（APEC）、「世界貿易組織」（WTO）、我已參與之漁業組織、多邊開發銀行及防制洗錢組織等平台，加強與各會員之雙邊交流合作關係，維護我已參加政府間國際組織之會籍、地位與權益。"],["段落：協助國內非政府組織(NGO)之國際參與，增進我NGO對國際社會之貢獻"],["四、協助國內非政府組織（NGO）之國際參與，增進我NGO對國際社會之貢獻","協助國內NGO參與或舉辦國際會議與活動，爭取擔任國際非政府組織（INGO）要職，推動我NGO與國際接軌，拓展國際社會活動空間。促成國內NGO與INGO進行國際合作計畫，協助國內NGO從事國際人道關懷與救助，積極扮演人道援助提供者之角色，增加我國在國際上之能見度。"],["段落：善用國家軟實力、加強國際傳播，提升國家形象"],["五、善用國家軟實力、加強國際傳播，提升國家形象","推動公眾外交，辦理國際青年臺灣研習營及國際青年大使交流計畫，擴大青年與國際接軌；策訂文宣傳播議題，加強國際媒體聯繫，闡揚政府政策，並善用我在文化創意、人道關懷、藝術等軟實力，透過傳統與新興媒體通路，形塑國家優質形象，爭取國際輿論支持。"],["段落：有效運用外交資源，提升外交施政效率及品質"],["六、有效運用外交資源，提升外交施政效率及品質","持續提升護照品質及安全防偽設計；推動精簡領務法令，加強領務便民服務；爭取各國予我免簽或落地簽並改善對我國人之簽證待遇；提升文件證明服務品質；落實保僑、護僑及急難救助措施，以維護國人旅外安全。","貳、104年度本部主管歲入及歲出預算案編列情形","一、本部主管歲入預算共編列41億5,552萬9千元，包括罰款及賠償收入181萬元、規費收入34億5,950萬元、財產收入4,407萬7千元及其他收入6億5,014萬2千元。","二、本部主管歲出預算共編列242億3,085萬8千元，包括本部227億2,116萬元（含公開預算222億2,040萬2千元及機密預算5億0,075萬8千元）、領事事務局14億1,369萬8千元、外交及國際事務學院9,600萬元。茲就本部、領事事務局、外交及國際事務學院分別報告如下：","(一)本部公開歲出預算共編列222億2,040萬2千元，較103年度增列4,733萬9千元。以下謹按業務計畫，逐項扼要提出說明：","1.一般行政：編列78億3,904萬3千元，支應本部及駐外館處（含經濟部、教育部、觀光局、僑委會、科技部、文化部、衛福部、原能會、金管會等駐外單位）人事費、國內一般行政所需基本工作維持、本部及駐外各館處資訊系統設備等經費，較103年度增列5,260萬5千元，主要係增列資訊設備及強化資訊安全專案經費。","2.外交業務：編列2億6,844萬2千元，支應本部外交業務基本行政工作維持及製作國情資料等經費，較103年度增列1,327萬7千元，主要係增列與國際知名頻道合作製播影片等經費。","3.駐外機構業務：編列32億6,229萬8千元，支應本部及經濟部、教育部、觀光局、僑委會、科技部、文化部、原能會、金管會等駐外單位所需業務經費，較103年度減列1億5,035萬6千元，主要係減列駐外各館處基本行政工作維持經費。","4.國際會議及交流：編列16億3,462萬6千元，支應爭取加入或參加國際組織活動，推動或協助民間參與國際會議與活動，結合全民力量進行學術、文化、經貿外交等各項交流活動所需經費，較103年度減列4,539萬8千元，主要係減列世界貿易組織年費及參與亞太經濟合作會議與活動等經費。","5.國際合作：編列84億6,948萬2千元，支應與友邦各項合作計畫及委託財團法人國際合作發展基金會辦理駐外技術團等經費，較103年度增列1,676萬6千元，主要係增列辦理拉丁美洲及加勒比海地區技術服務計畫等經費。","6.國際關懷與救助：編列1億4,172萬3千元，支應於國際間發生重大災變及旅外國人急難時，基於關懷及人道立場予以適當協助之救助工作等經費，較103年度減列4,780萬7千元，主要係減列對國際間重大災變援助工作所需經費。","7.一般建築及設備：編列5億1,478萬8千元，包括以下3項：","(1)駐歐盟兼駐比利時代表處館舍購置計畫最後1年經費4億6,501萬1千元。","(2)汰換駐外機構館長專用車與公務車38輛及公務機車1輛所需經費4,702萬1千元。","(3)汰換安全保密通訊設備所需經費275萬6千元。","8.第一預備金：編列9,000萬元，與103年度相同。","(二)領事事務局歲出預算共編列14億1,369萬8千元，較103年度增列722萬1千元，各計畫編列情形如下：","1.一般行政：編列2億6,651萬3千元，支應人事費及基本行政工作維持費，較103年度增列859萬4千元，主要係增列員工晉級薪差及購置資訊系統軟硬體等經費。","2.領事事務管理：編列11億4,153萬5千元，支應領務行政、製作護照及各分支機構業務等所需經費，較103年度減列357萬3千元，主要係減列晶片護照製發設備等經費。","3.一般建築及設備：編列415萬元，包括汰換首長專用車1輀、公務車2輛及駐外機構領務系統硬體設備等經費。","4.第一預備金：編列150萬元，與103年度相同。","(三)外交及國際事務學院歲出預算共編列9,600萬元，較103年度減列70萬3千元，各計畫編列情形如下：","1.一般行政：編列7,361萬4千元，支應人事費及基本行政工作維持費，較103年度減列39萬元，主要係減列基本行政工作維持經費。","2.外交領事人員講習：編列2,226萬1千元，支應培訓新進外交領事人員、提升在職人員實務經驗及專業技能等訓練課程所需經費，較103年度減列31萬3千元，主要係減列夜間各類語文班課程等經費。","3.第一預備金：編列12萬5千元，與103年度相同。","參、104年度本部主管歲出預算案綜合說明","一、本部主管104年度歲出預算占中央政府總預算歲出之比率為1.24%，較103年度1.26%略低。","二、104年度本部援外預算編列91億1,196萬3千元，較103年度減少8,154萬8千元，主要係參據近年援外經費執行情形，減編機密預算及國際關懷與救助經費，俾利資源作更有效益之配置。","三、在有限的外交經費前提下，與22個邦交國邦誼穩固；與美國、日本、歐盟等無邦交國家，在安全、經濟、貿易、觀光、科技、文化、航空、農漁業等領域的合作關係更加拓展；為營造有利我國經濟發展之國際環境，積極與主要貿易夥伴洽簽自由貿易協定及推動參與區域經濟整合；加強領務便民服務，國人享有免簽證、其他簽證便利或落地簽證待遇之國家或地區達140個；未來仍將兼顧政府財政與外交需求，持續推動援外工作，爭取國際社會支持，善盡國際義務，擴大臺灣的國際空間。","肆、結語","由於政府財政困難，本人及本部全體同仁將共同努力以積極態度，撙節支用有限資源，秉持「尊嚴、自主、務實、靈活」之原則，推動活路外交，結合各界之資源與力量，加強與各國之實質關係，務實參與國際組織，全方位推動外交工作，並持續精進領務工作及加強便民服務。","以上說明，敬請各位委員多多指教，本人要再一次拜託各位委員全力支持外交部各項施政及預算。謝謝！","接下來謹就外交部主管財團法人「國際合作發展基金會」、「臺灣民主基金會」及「太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」103年度預算案提出報告。","本人今天前來就本部所捐助設立之「財團法人國際合作發展基金會」、「財團法人臺灣民主基金會」及「財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」103年度預算案進行報告，至感榮幸。首先謹藉此機會對　大院長期協助本部推動國會外交，並支持本部拓展對外關係，表達誠摯感謝之意，懇請各位委員對上述財團法人之相關預算給予支持與指教。以下謹依序簡要報告如下：","壹、財團法人國際合作發展基金會","財團法人國際合作發展基金會係依「財團法人國際合作發展基金會設置條例」設立，其目的為加強國際合作，增進對外關係，以促進經濟發展、社會進步及人類福祉，係我國執行援外業務之專業法人機構。","配合「國際合作發展法」及其相關處理辦法之施行，落實「目的正當」、「程序合法」及「執行有效」之援外方針，基金會近年來積極推動組織與業務革新，並參考當前國際發展援助的潮流與趨勢，運用我國產業優勢與利基，提供多元化之合作計畫，以提升我援外效益並與國際接軌。","目前基金會資金來源包括政府預算撥入、基金孳息及其他收入等。其執行對外援助業務包括：(1)以自有資金及孳息辦理有償之投資、貸款與投資授信保證業務，以及無償之技術協助（含專家顧問諮詢、專案研究、海外志願工作團、國際人力資源發展計畫、海外醫療團及資訊通訊等）與人道援助業務；(2)接受政府委託辦理海外農、漁、醫療、經貿、資訊通訊及工業服務等技術團相關業務、友邦技術人員來臺受訓觀摩及進修、赴海外地區評估規劃與業務督導，以及外交替代役等工作。","貳、財團法人臺灣民主基金會","財團法人臺灣民主基金會為仿效美國「國家民主基金會」（NED）於民國92年由本部捐助成立，為亞洲第一個國家級民主基金會，旨在全民共識的基礎上，發展成為非營利、超黨派、永續經營、公益公利、透明運作等特質之民主人權議題平臺，有效凝聚政黨、民間組織及全民之廣大力量，推動與民主國家相關社團、政黨、智庫、學術界及非政府組織（NGOs）等建構合作夥伴關係，並與國際民主力量接軌，拓展我國國際活動空間，相關經費來自本部每年捐助新臺幣1億5,000萬元。該基金會雖由政府捐助成立，惟仍屬獨立運作，超越黨派的組織。其主要工作為：(1)推動與世界各民主組織建立結盟關係，並與西方先進國家，包括美國、英國、德國等國家級民主基金會建立合作關係；(2)支持國內外學術界、智庫、非政府組織（NGOs）推展民主與人權相關活動；(3)支援國內各政黨從事國會外交及國際民主交流；(4)建立亞太民主資訊中心，作為民主國家對話平臺；(5)積極辦理各項國際學術研討會議及推動相關民主教育活動以提升臺灣民主素質等工作。","參、財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會","「太平洋經濟合作理事會」（PECC）係亞太地區產、官、學界代表所組成之區域經濟合作組織，為亞太各國討論「亞太經濟合作」（APEC）、「區域全面經濟夥伴」（RCEP）及「跨太平洋夥伴協定」（TPP）等區域經濟合作等重要議題之平臺。PECC目前為APEC觀察員之一，出席APEC各項重要會議，並提出政策建議。","「財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會」（CTPECC）於1986年加入PECC，歷年來積極參與PECC，經由研究議題及厚植人脈，成為PECC重要成員。CTPECC目前擔任PECC特別基金保護委員會主席、以及常務委員會、執行委員會及財務委員會成員等重要職務，主導及參與PECC國際研究計畫，每年並在臺舉辦「太平洋企業論壇」、「太平洋經濟共同體研討會」，以及出版研究刊物等，相關研究與辦理國際會議或活動之成果，均提供本部及相關部會參考，對提升我國參與國際活動著有助益。此外，CTPECC近年舉辦「亞太事務青年培訓營─模擬APEC會議」，以培養我國青年參與國際事務之能力，及對APEC及亞太經貿議題之認識及興趣。","CTPECC設立基金為新臺幣1,500萬元，僅由基金孳息不足以支應營運所需，爰由本部編列預算每年補助其營運經費，103年度編列新臺幣1,843萬9,000元，作為協助CTPECC並配合推動政府參與亞太經濟合作議題之需。","肆、結語","各位委員均充分瞭解我國當前外交處境，為協助本部推展對外工作、維護國家利益與國人福祉、爭取國際間應有地位及更寬廣生存空間，以上三個財團法人103年度預算均已配合擬推動之業務，本撙節原則編列。期盼在各位委員的指導與鼎力支持下，各該等法人之業務推動能夠更為積極完善。至於各法人本年度預算編列及業務執行成效等詳情，將續由該等代表詳細說明。敬請各位委員先進不吝指教，謝謝！","最後再就外交部103年度「外交業務管理」項下委託舉辦民意調查及就當前外交施政重要議題進行深度研究等委辦經費凍結案提出報告。","承蒙　大院外交及國防委員會安排本人就本部103年度預算凍結案，「外交業務管理」項下「基本行政工作維持」委託舉辦民意調查及就當前外交施政重要議題進行深度研究等委辦經費1,447萬元五分之一案，作專案報告，謹扼要報告如下，敬請各位委員先進不吝指教，惠予支持。"],["一、凍結事由：","「外交業務管理」項下「基本行政工作維持」中，編列委託舉辦民意調查及就當前外交施政重要議題進行深度研究等委辦經費1,447萬元，委外之民調與研究報告，外界均未見其公布民調與研究成果，爰凍結五分之一（289萬4千元），俟外交部向立法院外交及國防委員會提出成果報告後，始得動支。","二、102年度本案委辦計畫及執行成果"],["(一)「東協研究中心」：","1.推動我與東協關係為我外交重點工作之一，為建立我與東協國家產、官、學界交流，增進東協國家對我國之瞭解與支持，形塑有利我參與東協整合之政經環境，本部賡續委辦「東協研究中心」計畫。"],["2.102年度重要執行成果如下：","(1)102年5月及12月分別出版第7及8期「東協瞭望」，內容包括「臺菲經濟合作回顧與前瞻」、「馬來西亞發展伊斯蘭金融之政策與經驗」、「東協五國經濟崛起對全球經濟之影響初探」、「Myanmar’s Overlooked Industry Opportunities and Investment Climate」、「Is the 21st Century a Century of the Free Trade Agreement?」、「The Impacts of European Debt Crisis on the Prospects of Some Economic Areas in Vietnam」、東協與歐盟關係、馬來西亞貿易政策、東協加一及「區域全面經濟夥伴協定」（RCEP）等，有利國內瞭解東南亞各國經濟發展、穆斯林金融市場、區域經濟整合等資訊。","(2)102年7月9日、10月8日舉行兩次「東南亞經貿工作推廣平臺會議」，主題分別為「我國推動與東南亞國家洽簽經濟合作協議（ECA）主要議題與前景」及「台灣與東南亞國家洽簽ECA之可能談判議題與產業合作方向」，邀請產官學界、駐華使節出席，以匯集各界意見，凝聚我與東南亞國家洽簽ECA之能量與共識，爭取支持。","(3)102年8月8日辦理「東協稻米貿易論壇：糧食安全之區域合作」專題演講，10月8日辦理「東協與歐盟關係之障礙與機會」專題演講，提升國內外學術交流及我國對東協區域內及對外關係之瞭解。","(4)102年10月30日舉辦「邁向東協經濟共同體：策略、進展及提升台灣與東協經貿關係之展望」國際研討會，國內產官學界、駐華使節及東協國家重要智庫人員出席，並擔任講者或主持人。國外智庫專家學者，包括來自：泰國發展研究院、馬來西亞經濟研究院、東協與東亞經濟研究院（ERIA）、柬埔寨合作與和平研究院及駐台北越南經濟文化辦事處裴代表仲雲等，國內則有立法院江委員啟臣、政治大學社會科學院莊院長奕琦、財團法人兩岸交流遠景基金會鄭董事長文華、台灣東南亞學會陳理事長佩修等。","(5)組團訪問東南亞國家（如印尼），或接待東南亞智庫學者訪賓（如泰國），建立人脈及聯繫，透過二軌方式影響當地輿論，爭取支持東南亞各國政府與我洽簽經貿協定或支持我參與TPP及RCEP等區域經濟整合。","3.本委辦案內容具機敏性（如合作對口智庫或人員盼保持低調等），為免影響未來相關工作之推展，爰未公開計畫。","(二)「亞太安全合作理事會中華民國委員會」","1.為累積我加入亞太安全機制之動能，本部持續委辦「亞太安全合作理事會中華民國委員會」計劃案，定期參與東協國家間重要對話機制，並與亞太安全相關研究智庫建立聯繫。"],["2.102年度重要執行成果如下：","(1)發行《戰略安全研析》第93至104期，即時研析亞太安全情勢，重點議題包括：南海爭端、兩岸關係與東亞安全、台灣在非傳統安全之治理及國際合作經驗、我國參與亞太合作機制、區域合作發展計畫等。","(2)薦派國內專家學者出席CSCAP研究小組會議、亞太圓桌論壇等會議，與亞太安全學術社群交流互動，凸顯我國在亞太安全之戰略重要性，爭取各界支持我參與亞太安全相關機制。","(3)舉辦「台越對話會議」、「戰略安全論壇」等研討會或座談會，邀集國內外學者就當前美「中」關係、美國亞洲再平衡戰略之影響、東亞經濟整合、南海情勢等議題交換意見。","(4)與亞太安全議題相關智庫定期交流，如美國CSIS Pacific Forum、越南外交學院（DAV）、新加坡國際事務研究中心（Singapore Institute of International Affairs, SIIA）等。","3.本委辦案內容具機敏性（如合作對口智庫或人員盼保持低調等），為免影響未來相關工作之推展，爰未公開計畫。","(三)為推動參與國際漁業暨海洋事務組織，本部近年來委託國內學界協助進行相關研究及提供法律諮詢：","1.102年度委請中山大學海洋政策研究中心進行研究案，主要項目為：","(1)協助本部提昇我在「國際大西洋鮪類資源保育委員會」（ICCAT）地位。","(2)持續關注我已參與之區域漁業管理組織（RFMOs）各相關議題，包括「中西太平洋漁業委員會」（WCPFC）、「美洲熱帶鮪魚委員會」（IATTC）、「南太平洋區域漁業管理組織」（SPRFMO）、「南方黑鮪保育委員會」（CCSBT）及籌設中之「北太平洋漁業委員會」（NPFC）。"],["2.102年度執行成果最顯著者為下列兩項：","(1)協助本部參與「國際大西洋鮪類資源保育委員會」（ICCAT）之修約工作，成功型塑各國支持將條約納入我正式參與條款之有利形勢，有助未來我提昇在ICCAT之參與地位。","(2)協助本部參與「北太平洋漁業委員會」（NPFC）籌備工作，與相關各方商訂NPFC議事規則及相關規章；另大院於102年12月審議通過NPFC設立公約，並由　總統於本（103）年1月31日簽署批准書，完成國內法律程序。未來我可在公約生效後，加入成為NPFC會員，有效保障我在太平洋公海之龐大秋刀魚漁捕權益。","3.本策略小組研究內容涉及我國際參與策略，具相當機敏性，爰不宜對外公開。","(四)委託其他政府機關、學校及團體等進行學術研究或活動之費用","1.針對當前國際局勢及外交施政重要議題，與國內智庫、大學院校合作，或委請相關機構舉辦有關外交事務議題之研討會或活動，透過學術交流集思廣益以提供政策建議，作為外交施政之參考；同時亦可鼓勵國內個人、智庫及學術單位參加或舉辦相關研討會議，促進有關外交事務之交流對話。","2.102年本部已委託國內5所包含北中南各地之大專院校辦理學術研討會如下表，探討我國周邊海域主權爭議及提供我外交政策建言，均為公開活動，有助公眾外交。","(五)102年6月至12月間委託國立海洋大學陳教授荔彤辦理「從國際法觀點論台日漁業協議之未來展望」，並於102年12月10日完成報告。由於該研究計畫涉及我國「台日漁業協議」政策參考所需，機敏性高，爰相關內容並未對外公開。","備註：102年度舉辦民意調查預算經大院審議刪除，爰未辦理。","三、103年度預計辦理計畫","(一)賡續辦理「東協研究中心」、「亞太安全合作理事會中華民國委員會」兩計畫案，以配合政府推動參與區域經濟整合及亞太安全對話機制等重要推案，尤針對即時性議題，如東協經濟共同體（ASEAN Economic Community）、東協連結（ASEAN Connectivity）、區域全面經濟夥伴協定（RCEP）、東協本年主席國─緬甸情勢、東協重要安全對話機制（如東協外長會議、東協區域論壇、東協高峰會、東亞高峰會）等主題進行研析，累積國內相關研究能量，並協助政府推動二軌外交。","(二)近10年來我國積極爭取參與相關國際漁業組織，目前我已參與多個攸關我漁業利益之主要國際漁業組織，並將加入即將成立之「北太平洋漁業委員會」（NPFC）。我須持續維護我會籍權益及地位，並針對我參與地位有提昇空間之相關組織尋求突破，爰將賡續辦理相關委辦計畫。","(三)鑒於近來東海情勢緊張，相關各方於領海及空域之爭議時有所聞，為加強話語權，並展現我國作為負責任利害關係者之角色，將持續推動我國周邊海域主權伸張及東海和平倡議等議題之學術交流探討，並辦理「東亞和平與安全國際研討會」、「2014年東海和平論壇」及其他相關研討會；此外，我亦將於本年加強推動參與區域經濟整合之工作。","(四)為維護我南海東沙、西沙、南沙及中沙等四群島之主權及相關權益，並為因應近來美國等西方國家對我南海U形線主張之質疑，本部於103年辦理有關我南海諸島礁及其周遭水域之主權主張說帖研究計畫甚為急迫。","(五)鑒於民意調查為瞭解本部業務推動及專案執行成果之民意取向之重要指標，亦可做為本部施政之參考，本年預訂進行2~3次民意調查。","四、亟需解凍理由","委辦研究不僅能彙集學術界意見、擴大國內共識，更可透過學術外交加強攸關我國議題之詮釋權與話語權，對於我推動二軌外交工作助益良多。為持續推動我國參與亞太經貿及安全事務，暨爭取參與國際漁業組織等，敬請　大院同意解凍本項預算。","以上報告，敬請各位委員指教，謝謝！"],["主席：請問其他單位有無補充報告？（無）無補充報告。","現在進行機密部分之報告，先請工作人員清場。","（清場）","主席：現在改開秘密會議，參加秘密會議者除本院委員同仁外，尚有外交部及相關單位列席人員、本會工作人員、公報處記錄人員及委員助理等共計58人。","現在請外交部林部長就104年度預算機密部分編列情形提出報告。"],["林部長永樂：主席、各位委員。","（以下密，略）","主席：本次會議詢答時應先進行機密部分之質詢，再進行公開部分之質詢，因無委員登記進行秘密質詢，因此現在開放會場，改開公開會議。","針對會議進行的注意事項，在此向列席的各部會代表說明。依照本院職權行使法第二十五條規定，「被質詢人除為避免國防、外交明顯立即之危害或依法應秘密之事項者外，不得拒絕答復。」又依本院各委員會組織法第九條規定，「在會議進行中，經主席或各該委員會委員五分之一以上提議，得改開秘密會議。應委員會之請而列席之政府人員，得請開秘密會議。」另外，在委員進行質詢時，未被要求答詢的官員，如有任何意見要表達或發言，必須經由主席同意；若未經主席同意或處理，就逕自恣意發言，視為對議事的干擾，或視為對委員質詢的干擾，主席會採取斷然處置，並給予嚴厲口頭警告或譴責。","現在開始進行詢答，依往例，本會委員質詢時間8分鐘，得延長2分鐘；非本會委員質詢時間6分鐘，得延長2分鐘。10時30分截止質詢登記。","請陳委員鎮湘質詢。","陳委員鎮湘：主席、各位列席官員、各位同仁。在國慶日前後這段時間，我想外交部非常忙碌，歷年來，對外交部而言，國慶是非常重大的盛事，不管是國內或是115個駐外舍館，請問，我們有沒有針對邦交國或非邦交國派遣出席我國盛典的層級跟人數，以及外館舉辦酒會的情形深入檢討？我想這也是一個考驗的機會，可以印證我們外館與當地國的互動情形，同時，也可以在這個互動中看出一些端倪，甚至如果成效不如我們預期，我想這都是外交工作的一個重點檢討與對未來策進的方向，這方面請部長簡單說明。"],["主席：請外交部林部長答復。","林部長永樂：主席、各位委員。跟委員報告，我完全同意委員的說法，其實今年在國內最主要就是兩位元首參與，包括布吉納法索總統和巴拉圭總統，另外宏都拉斯副總統、巴拿馬第一夫人、尼加拉瓜議長及美國、日本、南非等重要議員團都有到台灣來，人數其實非常多，這是一個非常重要的指標。外館部分，現在我們陸續在整理，不管是邦交國或非邦交國，舉例來講，今年我們在加拿大的酒會就有多位部長級閣員參加，我覺得這也是關係提升的一個指標，這部分我們會進一步整理後，再跟委員說明。","陳委員鎮湘：這是非常重要的，不光是他們踴躍出席的狀況，如果有不如我們預期的，才是徵候，對於不如預期部分，是我們跟他們的互動有問題、外館人員沒有盡到責任，還是整個國際環境因素，我們都要找出真正癥結所在，才能對症下藥。","林部長永樂：是，這個部分我們會做進一步整理，因為外館陸續都會回報回來，整理後，我們會來驗證。","陳委員鎮湘：第二個問題，有關援外經費部分，最近好像連續有幾個事件讓我們很意外，譬如對薩爾瓦多、瓜地馬拉，或是尼加拉瓜的援助，甚至最近吉里巴斯的事件，部長能不能簡單說明，尤其是吉里巴斯，我們感覺有點不可思議！","林部長永樂：吉里巴斯部分，我跟委員簡單報告，我們國內或大使館部分，完全沒有問題，因為我們的匯款是匯給大使館，大使館收到後，在當地舉辦公開捐贈儀式，把捐款捐給吉里巴斯政府，由他們相關部會，包括財政部、發展部、外交部等參與儀式，現場還有很多媒體，也都做了相關報導，這些我們都已經呈現給委員參考。現在真正的問題是吉里巴斯執行時，內部控管出了問題，這部分吉里巴斯已經成立專案小組，由他們的檢察總長負責調查，另外，也透過國際刑警組織追查，他們會在短期內給我們一個明確交代。在這裡，我也要跟委員保證，外交部已經跟對方講的很清楚，我們非常關切這樣一個援贈案，因為這個捐贈對當地環礁間運輸有很大幫助，因此我們希望吉里巴斯政府要承擔這個責任，也就是這個損失不是我們的損失，如果吉里巴斯可以追回援款，當然最好，不然，他們應該有所承擔，而且，根據我們目前的了解，損失金額估算不超過100萬澳幣，而整個計畫是170萬，目前的情況是如此。","陳委員鎮湘：這不僅僅是檢討流程，還要檢討我們捐給他們要做什麼用？聽說好像是製造平底船。"],["林部長永樂：平底運輸船大概550噸左右。"],["陳委員鎮湘：台灣不能做嗎？","林部長永樂：過去兩、三年來，我們曾經詢問過台灣廠商，但台灣一般廠商都是製造尖底船，但吉國主要是需要環礁之間的交通運輸，平底船比較方便，加上金額不是很高，所以國內廠商好像沒什麼興趣。另外，吉里巴斯總統自己親自到菲律賓船廠看過，因為菲律賓有7,000多個島，大多數也沒有碼頭設施，而平底船大概涉水1公尺左右，主要做為人員或貨物的運輸，比較適合他們的需求。","陳委員鎮湘：這個事情給我們一個教訓，援外是我們的政策，也是一件好事，怎麼樣讓這些錢可以用在該用的地方，是非常重要的，如果流到不當地方，表示我們的防堵出了問題，將來對於這樣的事情，是不是要考慮儘量符合國內的需求，也就是說，如果這些東西是國內可以做的，我們就儘量以物資援助，而不要變成現金援助，這是一個可以考慮的方向。","林部長永樂：這是一個方向，我跟委員報告，我們跟吉里巴斯還有一個太陽能燈組計畫，應該是300萬澳幣，其中所有的燈組都是跟台灣採購。我們也是因地制宜，一方面考量到邦交國的需求，一方面也尊重邦交國的作法。針對吉里巴斯這件事，剛剛我也講的很清楚，吉里巴斯政府要負完全責任，他們如果能把這100萬追回來，那最好，不然，他們政府應該做這方面的承擔。","陳委員鎮湘：這件事還是進行式，我們要持續關注，並且全面檢討所有援外國的使用、運用捐款情況，另外，也要檢討我們的監督機制是不是完整，包括在地的大使館或相關代表，他們要能發揮監督功能，不是把錢匯出去就算了！","林部長永樂：是，其實我們駐吉里巴斯大使，從2、3月到8、9月，一直都有在追蹤。湯安樂總統8月份還在台灣時，我們也都有詢問他相關事項，所以，相關情況我們都是了解的。","陳委員鎮湘：我了解部長解釋的意思，但事實上，對於在地國了解的程度，應該屬在地的代表或大使最清楚。另外，就是要了解他的特性，我們常常講「敗軍之將不可言勇」，我們要記取教訓，不能說該做的事情都做了，但結果還是出問題！這個事情是個警惕，應該要記取經驗教訓，防止以後類似情況再度發生，這是我們的目標。最重要的是匯出去的錢可以達到預期效果，這才是最重要的。","林部長永樂：是。這部分我們會檢討，有關監督部分，我們也會繼續執行，就像我剛才跟委員報告的，我們認為吉里巴斯政府不但要給我們一個完整的說明，在整個調查告一段落後，他們也要負起他們的責任，讓相關計畫可以繼續執行。","陳委員鎮湘：好。就教下一個問題。今天議程還安排審查三個基金會預算案，外交部對於基金會的基金運用，以及他們所討論的問題，有沒有一個年度的全盤構想或階段目標？還是他們自己就決定了？譬如他們參加某個論壇，論壇的題目是他們自己設定的？還是外交部給他們的？","林部長永樂：部裡相關單位其實都有合作的機制，像國合會業務，因為外交部國經司就是負責協調，而我本人也兼任董事長，所以相關業務我們都了解。至於民主基金會，已經運作多年，有一個既定模式，我也是董事之一，所以也會出席他們的相關會議。另外PECC部分，過去也是配合APEC相關業務，這些我們都了解，在既有框架上，我們的相關單位，包括國組司、亞太司，都會參與相關活動。","陳委員鎮湘：本席舉一個例子，譬如智庫討論所謂東海、南海問題，必然會有結論，但我們看到菲律賓對於南海問題，竟然告狀告到聯合國，我們有沒有針對這個問題，表達我們對主權宣示的立場？","林部長永樂：主權宣示我們持續在進行，任何這方面的跡象，我們都會重申我們對整個南海地區的主權，我想這個工作我們持續會推動。","陳委員鎮湘：本席對於南海的主權已經說過好幾次了，我想這是無庸置疑的事，因此，對於所有這些島嶼周邊任何國家的侵占，我們都應該加以表達，否則，好像變成我們認同別人的占領。","林部長永樂：對！主權的宣示我們一直都在進行，也一定會做到，我們主權的立場是一致的，不會改變。","陳委員鎮湘：本席也希望這些智庫討論的內容、結果等等，可以作為我們未來施政的參考，好不好？","林部長永樂：是，謝謝委員。"],["陳委員鎮湘：謝謝。"],["主席：請陳委員歐珀質詢。","陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。今天我們審查104年度外交部施政計畫和預算編列情形，我看了很難過，不曉得部長心情如何？"],["主席：請外交部林部長答復。","林部長永樂：主席、各位委員。跟委員報告，目前國家財政狀況相當困難，我們能夠爭取到下年度和今年度的預算基本上是一致的，所以，目前工作的情況應該是可以繼續推動。","陳委員歐珀：從去年到今年，我一直呼籲這件事，但竟然在今天的預算裡，沒有呈現外交部預算經費的成長，而且我翻閱了過去到現在的資料，外交部的預算連年大砍，是大砍，不是小砍，我們外交形同被迫休克。目前我們國民薪資所得倒退16年，剛好外交部預算也倒退到16年前，部長，你堪稱是史上最低預算的外交部長。","林部長永樂：我們的工作還是繼續在推動，不過，目前整個政府預算確實非常緊縮，這也是個事實。","陳委員歐珀：部長，我在這裡先跟你強烈要求，你要有去爭取更多預算的魄力和決心。","林部長永樂：我知道，我一定會反映。跟委員報告，其實我們也儘量在做。","陳委員歐珀：2008年民進黨執政時，編列290億，到97年時還編列315億，結果外交休兵一路下來，到104年剩下242億，大砍了73億，創下16年以來的最低，其中機密外交預算，剩下不到以前的十分之一，部長，今天我真的也忍不下心來砍你的預算！","林部長永樂：我也拜託委員不要再砍了，因為我們事實上已經是儘量爭取希望可以維持。","陳委員歐珀：我們就事論事，外交跟國防其實是不分黨派，對於這樣的外交預算，我要表示嚴正抗議。","林部長永樂：是，謝謝委員給我們支持，但是所有工作我們還是都繼續在做，外交部所有同仁還是本著……","陳委員歐珀：工作我會要求你做好，但是預算要合理，對不對？在機密外交預算方面，有關拓展邦交項下，連一塊錢都沒有編列！","林部長永樂：我們沒有用這樣的說法，不過，我們跟相關國家加強合作，事實上都是有的。","陳委員歐珀：外交機密預算從李登輝總統時代的將近30億，到今年剩下2.07億！"],["林部長永樂：機密預算今年編列5億多。","陳委員歐珀：對不起，我講錯了，是比例。李總統時代是將近30%，到現在剩下2.07%。"],["林部長永樂：是。","陳委員歐珀：陳水扁總統時代還有50幾億！部長，再次提醒你，要去檢討、爭取更多預算。","林部長永樂：這部分我們會檢討，也會儘量爭取。"],["陳委員歐珀：不要形同自斷手腳。","林部長永樂：不會啦！委員放心，所有的工作我們都接受立法院的監督，也會持續來推動。","陳委員歐珀：你看我們現在外交、國防功能越來越縮小，預算剩下不到十分之一。","林部長永樂：其實功能沒有縮小，工作還是接續在推動，外交部同仁一定會繼續努力。","陳委員歐珀：剛剛陳鎮湘委員也提到，我們金援吉里巴斯，結果錢卻被偷了，這個國家我們也沒有去過，不曉得是什麼樣的一個國家。","林部長永樂：不是被偷啦！其實吉里巴斯總統已經向我們保證一定會徹查，現在已經有次長級官員被停職，現在他們國內，包括國際刑警組織，都已經開始調查這件事，他們總統也希望給我們一個完整的說明。","陳委員歐珀：是他們國家出問題，不是我們國家外交人員出問題，我們都有公開儀式捐款。我看過這個國家資料，他是位於太平洋上的一個小島國，人口不到10萬人，因為海平面上漲，這個國家正面臨淹沒危機，吉里巴斯總統湯安諾也已經正式宣稱他們要買地搬遷到其他地方。這個小國家，我們真的在地圖上找不到，雖然4,500萬是小錢，但是這個國家面臨亡國……","林部長永樂：那倒沒有！跟委員報告，其實湯安諾總統對我們非常友好，過去10年來，他跟台灣的互動非常密切。","陳委員歐珀：本席與其他委員的思考模式比較不太一樣，如果這個國家是值得我們去同情及人道關懷……　　","林部長永樂：跟委員報告，其實他們的海域非常的廣，對我們整個的漁業幫助很大。這次損失並不是那麼多，他們現在計算不到100萬澳幣，大概合台幣2,000多萬而已，我們認為這是吉里巴斯政府在執行過程中的一個失誤或是一個弊端，所以他們吉里巴斯的政府應該要採取負責任的態度，來做一個彌補，這是我們的要求。","陳委員歐珀：對，我們的要求，他們有在做，對不對？"],["林部長永樂：對。","陳委員歐珀：基本上我們應該多關心這個國家，本席看我們內控的處理過程都沒問題，而且是公開場合金援他們國家。","林部長永樂：過去這幾個月我們都有在監督，駐館也有在繼續追蹤，現在他們內部確實可能有內神通外鬼的情形，所以這究竟是弊端或是詐騙，他們內部正在查。我想最近他們應該會給我們一個說明，金額大概不到100萬澳幣。","陳委員歐珀：部長，本席查看過資料，覺得這個國家有滅國的危機，應多給予人道的關懷及關心，他們要買地或搬遷，甚至不足的部分，我們都可以幫忙，這時候正好來凸顯我們跟邦交國的關係。","林部長永樂：我們現在有一個潔淨能源的合作計畫，我們幫助對方購買太陽能的燈組，大概有300萬澳幣，這是我們的一個援助計劃，主要就是來克服環境變遷的議題。","陳委員歐珀：對，這個我們不反對，至於相關層面的執行，本於拓展外交困難的情況下，加上這個國家對我們國家也相當友善……","林部長永樂：非常友善。他們總統在過去10年對我們非常支持，八月份還在台北……","陳委員歐珀：部長，另外，今年十月十日在台北賓館舉行國慶酒宴，當晚你在不在場？","林部長永樂：在，我當然在場。","陳委員歐珀：當天是否因為我們提昇總統維安層級，以致造成檢查大排長龍？加上當天晚上又下大雨，讓一些外賓在凱達格蘭大道上苦候、淋雨，整個場面看起來非常狼狽。","林部長永樂：報告委員，其實沒有。因為天氣有點不太穩定，剛開始時有點雨，但是後來雨都停了，很多外賓都很高興，我想……","陳委員歐珀：被雨淋得很高興，是嗎？","林部長永樂：不是，剛開始只有一點雨，不過大家都知道那天氣候不穩定，很多外賓自己也都有帶傘，不過剛開始確實是因為天氣不穩定的關係……","陳委員歐珀：部長，因為本席並沒有參加，但是看到外賓在大排長龍並淋雨、苦候，甚至我們外交部準備的雨傘也不足，也沒搭好遮雨棚，相關的改善措施都嫌不足，本席認為有失國際禮儀，並且要尊重外交使節的觀感。"],["林部長永樂：這個我們會再來檢討改善。"],["陳委員歐珀：本席認為你們確實要加以檢討。"],["林部長永樂：是的。","陳委員歐珀：也希望以後不要讓外賓有這樣的感覺，本席看到那樣的場面，我認為外交部至少應該由部長寫個書函給那天被淋到雨的外賓，表達關心與致歉，這是應該有的。","林部長永樂：好的，沒問題，這是我應該做的。","陳委員歐珀：部長，本席覺得外交預算真的要好好檢討，不能每年越來越少，你已經是創下歷史上外交預算新低紀錄的部長，未來你也應該不要讓下一任接任者面臨每況愈下的局面。","林部長永樂：謝謝委員關心，我是覺得我們整體的功能與業務工作，並沒有縮水，這幾年我們跟東協國家、歐盟、美國、日本的工作真的都有在加強。","陳委員歐珀：你不應該採行這種態度，如果你繼續用這種態度的話，預算將會越來越少。","林部長永樂：因為預算牽涉整個政府的財政，有些地方外交部也頗為困難，不過我們一定會盡最大努力來爭取。","陳委員歐珀：本席現在已經提醒你了，你現在的機密預算不到16年前的十分之一。","林部長永樂：關於機密的部分，其實我們主要希望能儘量公開化、透明化，我們要讓友邦了解，希望把機密的部分減少，所以整個援外的預算基本上還是要維持，因為整個援外預算差不多還有91億，這跟一些中型國家其實也差不多。","陳委員歐珀：部長，本席不希望你在內部爭取預算時，採行像你回答本席時所用的言語模式，不然你永遠爭取不到預算，明年也就不用審查你們的預算了。","林部長永樂：是，謝謝委員。"],["主席：請李委員桐豪質詢。","李委員桐豪：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，同樣的問題，想請教您，就是有關吉里巴斯的案件，您剛剛有提到這筆金額很小，請問這筆援助款係屬機密預算，還是公開預算？"],["主席：請外交部林部長答復。"],["林部長永樂：主席、各位委員。是公開預算。","李委員桐豪：即使是公開預算，您竟然說，兩千多萬是一筆很小的金額？","林部長永樂：不是，我是指在整個援外計畫裡面，這筆金額並不高。","李委員桐豪：可是對於我們亞太地區的協助而言，這是筆小預算嗎？"],["林部長永樂：以單一的計畫來說……","李委員桐豪：以亞太地區來說，這並不是一筆小預算，我必須要提醒部長，我們不能說金額很小，因為亞太地區我們有在幫忙許多小國家，如果讓別的國家看到我們是這種態度的話，就實在不太好。","林部長永樂：我並不是這個意思，我的意思是這個計畫裡面，這整個大環境裡……","李委員桐豪：就整個計畫200多億的預算來講，當然是小錢，但是就亞太地區該區域的國家而言，那是一筆大錢。"],["林部長永樂：這個我完全同意。","李委員桐豪：本席之所以會提及這個，是因為過去我們在亞太地區原本有一個很友好的國家，但後來與我們斷交了，你記得是哪一個國家？那個國家的國王以前還常常到我們台灣來。","林部長永樂：我知道，是東加。","李委員桐豪：我必須提醒您，當中共進去以後，透過世界銀行、亞洲開發銀行，尤其是亞洲開發銀行是我們有能力來幫忙的，他們透過這些銀行再加上一點點的援助，成立一個光纖系統，這個光纖系統讓所有亞太地區的其他國家都非常羨慕，請問如果這筆錢，我們同樣也做槓桿式的操作，馬上就可以穩固更多友邦的情誼，本席要說的是，有時懂得槓桿操作，花費在那個區域的錢雖然不多，但都可以形成非常巨大的影響力，所以對我來講，這幾千萬是非常嚴肅的問題。","林部長永樂：我完全同意，這是一個非常嚴肅的議題，我們與吉里巴斯有多項的合作，剛剛我的意思是指這個計畫一共是170萬澳幣，現在吉里巴斯已經成立專案小組，總統下令調查，透過國際刑警組織Interpol與他們的檢察總長，據他們瞭解，目前的金額損失並沒有那麼大，損失大約為100萬澳幣左右，但還是需要查明事實。","李委員桐豪：而且嚴格說起來，這件事對湯安諾總統本身的政績也是不好的。"],["林部長永樂：是。","李委員桐豪：因為我曾經在跟他會面時，聽到一些聲音，我們本來是好意，卻反而會影響到人家的政局，這不是好事，現在的問題是，我們還會繼續援助，把它完成嗎？因為像吉里巴斯這樣的國家，確實需要一艘平底船。","林部長永樂：對，他們現在已經有一艘，不過針對這個計畫來說，我們認為吉里巴斯政府應該去承擔這個責任。","李委員桐豪：你認為？但如果今天我是湯安諾總統，回復我們的外交部說對不起，我們內控真的有問題，但我們國家確實需要一艘額外的平底船，請問你會支持嗎？","林部長永樂：我想針對這個案子，我們不會支持，但我們會支持其他的援助案，因為我們認為針對這個案子，吉里巴斯政府應該要承擔這個責任，如果他們能把這一百萬澳幣追回的話……","李委員桐豪：那這又是另外一個問題了，請問這艘船目前在哪裡？","林部長永樂：這艘船在菲律賓訂製，目前還沒有完成。"],["李委員桐豪：那你有去看過嗎？","林部長永樂：我沒有看過，但湯安諾總統有去看過。"],["李委員桐豪：那我們的外交官員或是外交駐外單位有沒有稍微去瞄一下？"],["林部長永樂：這個我們會去了解。","李委員桐豪：因為我們做了一個決議，希望以後撥款，不是一大筆款項就這樣丟下去，至少要看一下，就像蓋房子，銀行貸款不是幾十億貸下去，就借給你了，銀行貸款也是要逐筆逐戶，要有一個驗證的機制，大家都看到、確認過之後，才會花這筆錢。","林部長永樂：對，跟委員報告，這筆錢是透過大使館捐入政府的帳戶。","李委員桐豪：我知道，但即使是如此都不應該，以後我們應該要非常小心，一朝被蛇咬，就要學習這樣的經驗。我再請問你這邊談到許多國際合作的事情，例如PECC，或是你今天要解除預算凍結的問題，但我們看到一個問題，就是你寫了很多的報告、雜誌，例如：戰略安全研習，另外在CTPECC裡面有Asia Pacific Perspectives，我想請問你有沒有看過到底誰在看這些雜誌？"],["林部長永樂：這個部分我是否可以請PECC的秘書長來回答您？","李委員桐豪：不需要，因為我沒有時間……","林部長永樂：我了解，因為這主要是一個長期合作，因為PECC……","李委員桐豪：不只是PECC，還有包括戰略安全研習，也就是說我看過你的報告之後有種印象，亦即你找了一群學者專家在寫研究報告，這個是OK的，可以幫助外交部做政策擬定跟釐清，只是這些雜誌滿花錢的，現在的問題是，要給誰看？這些東西有沒有人看？有沒有產生你想像的impact？像戰略安全研習的對象是誰？你要給誰看？如果你要給東南亞人看，那就需要寫成東南亞的語言，要給美國人看，就要寫成英文，就看你要給誰看，看看能否達到你的預期目標，我之所以這樣說，是因為東南亞這麼多的研究報告，依據您的看法，您覺得我們是否需要重視東南亞的發展，以及我們與東協的關係？"],["林部長永樂：當然要重視。","李委員桐豪：要，一定要重視，因為現在立法院外交跟國防委員會是聯合起來的，不是過去單獨外交委員會或國防委員會，現在是合在一起，針對東南亞，特別是南海區域情勢的緊張，如果外交部在這方面的態度是軟弱的話，不積極發展的話，那就會導致我們外交委員會的角色弱化，而強化國防，因為我們會談很多國防的事情，例如在太平島上加強戰備，這是好事情，對國家來說，是應該的，但如果外交弱化了，搞壞了與東協國家間的關係，國防部分就會越來越強，對台灣的整體發展是不利的。","林部長永樂：跟委員報告，PECC的部分跟我們APEC研究中心是一樣的，基本上，我們是跟台經院合作……","李委員桐豪：部長，我所要說的是，看到你的報告，我認為距離真正開始具體推展東協國家關係，目前仍然停留在紙上作業，您所講的二軌關係等都還沒有真正達到全面性交流，例如過去跟中國大陸交往，我們開始交往的是文化、藝術交流，但目前與東協連這個層次都還沒有達到。"],["林部長永樂：我們與東協的互動其實非常的多。"],["李委員桐豪：我在你的報告裡面沒有看到。","林部長永樂：不，這其實是PECC的部分，其實不是外交部直接在……","李委員桐豪：在你預算解凍案的報告裡面也看不到。其實應該可以把兩岸關係過去的過程變成可以參考的經驗，我們最近有沒有派文化交流代表團到菲律賓、越南？","林部長永樂：最近是沒有，經貿的部分是有的。"],["李委員桐豪：那印尼呢？"],["林部長永樂：現在與東協國家的經貿互動是很多的。","李委員桐豪：經貿互動很多，但是連人民基本的互通機會都沒有，只有利用他們的人力，我想請問你一個有趣的問題，我們有48萬8千名外勞，主要都是在東南亞地區，這些外勞定期會回去他們的居住地，請問外交部有做什麼表示嗎？外勞對我們的經濟貢獻大不大？"],["林部長永樂：我覺得非常大。","李委員桐豪：非常大，有48萬人。勞動部也一樣，這個問題，我將來也會問勞動部。請問外交部與勞動部有沒有在他們回國時，謝謝他們？中國傳統文化中不是有禮義之邦嗎？我們總應該要謝謝人家，我為什麼會這樣說，因為你的外交關係……"],["林部長永樂：我們與這幾個國家的代表處有直接聯繫。","李委員桐豪：我要說，每次選舉將屆時候，不是有許多小禮物嗎？外交部為什麼不能跟勞動部合作，做一些小禮物，例如鑰匙圈或是筆，當他們要離開時，送他們每個人一個鑰匙圈，上面寫中華民國感謝您在台灣的服務，那就會有48萬人變成我們的外交尖兵，而所花費的錢很小，不是嗎？。"],["林部長永樂：這個部分我們可以來做。","李委員桐豪：你們沒有做好文化交流，連我們可以掌握這48萬基本的外交尖兵，以協助我們推廣與東南亞國家的關係……","林部長永樂：有關文化交流，最近我們的國際青年大使，也有到整個亞太地區去交流，但不一定每個國家……","李委員桐豪：但這48萬名外勞，是你現成的外交尖兵，所以你們以後還要繼續溝通，現在我這邊還有一些事情要跟您溝通。","林部長永樂：好，沒問題，謝謝委員。"],["主席：請林委員郁方質詢。","林委員郁方：主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天對於民主基金會和國合會這些預算案都不會有什麼意見，因為外交預算已經減少了很多，應該要大幅增加才對，沒有資源就沒有辦法做事，所以我想大家不會有什麼意見，但最重要的還是大家比較關心的吉里巴斯問題，我是用一種瞭解與諒解的態度來看待這個問題，因為中華民國的外交是很難為的，即使是美國這樣的大國，在外交上有時也會被小國勒索，更何況今天我們是一個中小型的國家，偏偏全世界大部分的國家都跟我們沒有建交，對於少數跟我們建交的國家，不敢說是予取予求，但總要盡量滿足人家的需求。至於別人要如何使用這筆錢，我們真的很難指指點點，但我覺得有些地方還是可以檢討。事實上，在102年與103年審查外交部預算時，我不只曾在委員會提案且經通過，而且還經立法院院會三讀通過，亦即為了加惠國內廠商，外交部執行援外計畫時，凡涉及商品採購者，應優先向國內廠商採購，所以我覺得如果當時吉里巴斯這條船在我們國內建造，那筆錢直接由外交部付給造船廠，就不會出現今天這個問題，這樣不但加惠我們國內的造船廠之外，也增加我們的就業機會，而且也比較不容易出問題，錢是我們編列的，我們把預算編給外交部，外交部直接將錢交給國內的造船廠，不就沒有事了嗎？"],["主席：請外交部林部長答復。","林部長永樂：主席、各位委員。跟委員報告，第一、向國內採購的部分，我們會儘量執行，但有些地方也需要因地制宜，例如我們與吉里巴斯有一個萬盞燈即太陽能燈的計畫，就是向國內採購的。至於這艘船，我曾經跟委員報告過，102年時，我們曾經透過輪船商業同業公會的全國聯合會，通知所有會員，詢問誰對這樣一艘船有興趣，那時所獲得的答案幾乎都沒有，最主要的原因是因為吉里巴斯為環礁型的地形，他們並沒有碼頭設施，那是一艘平底船，跟我們國內現在的造船型式不太一樣。另外一個原因是我們所造的船比較先進，吃水比較深，這跟吉里巴斯的需求也不相同，這就是為什麼後來我們會決定配合吉里巴斯的需求，以瞭解他們實際的狀況。另外，我還要特別提到，吉里巴斯總統湯安諾對這個案子非常重視，他認為他們內部的控管有問題，所以他現在很積極地透過國際刑警組織、檢察總長進行徹查，目前已經有市長級的人員被停職，我相信他們會給我們一個非常完整的交代。","林委員郁方：我瞭解。部長，我沒有懷疑外交部的人員在這件事上的清白，我認為這件事其咎在彼不在我，所以我不會……","林部長永樂：向委員報告，我們也不能把吉里巴斯政府整個拖進去，因為我認為這是某些執行的人……"],["林委員郁方：我並沒有啊！","林部長永樂：對，所以現在吉里巴斯政府正在徹查，某些人可能在執行的過程當中有問題。","林委員郁方：可是我跟你說，你知道我們官方有官員自己都說，為什麼會找菲律賓造這艘船，因為第一點，吉里巴斯堅持台灣的造船廠造的是漁船和遊艇，不是平底船；第二點，台灣建造的船會貴很多。所以部長，您剛剛說我們已經找過什麼公會，你剛才講的是什麼公會？","林部長永樂：有兩個公會，一個代理商業同業公會的全國聯合會，另外就是中華民國輪船商業同業公會全國聯合會的會員。","林委員郁方：我不知道這是否就是所謂的造船公會，因為我們是有一個造船公會的，你問事情要問對，因為有些公會的名稱很相近，但它不是管這件事的，據我瞭解，另外是有一個造船公會。我不相信我們的造船業只忙著造漁船跟遊艇，部長你知道嗎，我們台灣的造船廠造很多平底船，就是工作船，所以我們國內絕對有能力造這艘船，而且我也不認為台灣的造船廠造船的品質會比菲律賓差。我向部長報告，我們現在用的派里級二代艦成功號是三千多噸耶，中華民國在十幾年前就造了三千多噸的軍艦，軍艦是最講究的耶！","林部長永樂：對，我們的造艦能力我想綽綽有餘，因為那艘船其實是五百多噸的。","林委員郁方：對，所以這艘船拿去菲律賓造，國人會覺得很奇怪，而且還是用我們的錢。","林部長永樂：主要還是菲律賓的地形可能是環礁，跟吉里巴斯那邊的地形比較接近。","林委員郁方：我已經跟部長報告了，軍艦是最講究的，軍艦都可以造了，怎麼可能說這樣的平底船我們無法造，這跟是不是環礁地形沒有關係，我也不認為外交部當時有很認真地徵求國內造船業者，詢問究竟國內能不能生產，一定沒有的啦！一定沒有，否則你拿公文給我看，看看你們怎麼聯繫的，好不好？"],["林部長永樂：我請我們的同仁跟您聯繫。","林委員郁方：國防部每次處理這種事情都要正式舉辦一個邀商說明會，外交部有沒有這樣做？一定沒有的嘛，對不對？或許你說預算只有4,500萬，國內的造船廠可能覺得這個案子太小，不願意接，可是其實國內造船廠造的船有很大的，也有很小的，造船廠的規模有大的也有小的。4,500萬可能中船或是一些造大漁船的造船廠沒有興趣，可是很多的小廠會有興趣造，你知道嗎？我的感覺是這件事還是值得外交部去檢討，尤其是立法院已經正式通過我所提的決議，一定要這樣去做。沒有國內的民意做基礎，有時要推動外交是不太容易的，所以我認為外交部要跟國內的企業結合，跟人民的利益互相結合，這樣比較好。這件事我沒有很大的批評，我知道以外交部的立場就是，我答應給你一條船，你如果要找菲律賓造，我就把錢給你，你自己找人造，反正這筆錢是要給你的，菲律賓是你自己找的，以後有問題，你自己去負責，大概就是這樣。說老實話，這是公務員的心態，就是多一事不如少一事，當時如果你跟我講，我絕對有辦法找一家造船廠來造這條船。","林部長永樂：是，謝謝委員。國內採購的部分，我們會盡最大的努力來執行，這個部分我們會做。","林委員郁方：對啦！你們要去做這個事，因為已經有很多這樣的案子。上次不知道是您還是某位次長在場時，我已經說過一件事，我們援助拉丁美洲的一件案子，經濟部一位派駐外館的人員對國內多了一點愛心，她自己聯絡國內的廠商，最後這個案子就由國內的廠商接了，如果她不做，就在當地或別的國家接走了。所以我覺得大家要多一點愛，要多一點感情，想想看我們的薪水從哪裡來，是國內的企業家及民眾納稅而來，所以我們盡量替自己人尋找商機，我認為是應該的。有時候我看到一些私人公司去找韓國造船或去找日本造船，我都覺得很心痛，我跟造船業沒有什麼關係，我的選區內沒有造一條船，我的選區有很老的龍山寺，也有一些很好的小吃，但是沒有造船業者，所以我講這個話真的是最超然的，一點一滴都要照顧國內自己的產業、自己人民的就業機會，好不好？","林部長永樂：好，謝謝委員。","林委員郁方：關於此案，我對於外交部人員的工作能力及外交部人員的清白並不懷疑，我只有一點點遺憾，不管什麼原因，這條船竟然在菲律賓造，菲律賓這個國家會造船，我都覺得很奇怪。","林部長永樂：不是，他造的平底船可能跟當地的地形、地貌可能是差不多的情況。","林委員郁方：部長，我再講一次，有藍圖，什麼船都可以造，不要一直跟我講環礁好不好？我聽了頭會很痛耶。我們國內自己造很多工作船，環礁這麼偉大嗎？環礁是一個不能克服的天險還是什麼？部長，造船業你沒有我瞭解得多，我們就不辯了，好不好？","林部長永樂：好，是。謝謝委員。","主席：請蔡委員煌瑯質詢。蔡委員質詢結束後，休息10分鐘。","蔡委員煌瑯：主席、各位列席官員、各位同仁。頂新食品可以倒，台灣的食品不能倒，國際上對於台灣食品的抵制越來越擴大，請問部長，你掌握到哪幾個國家現在對台灣的食品有非常嚴格的檢驗，同時禁止台灣食品的進口或延長台灣食品檢驗的時間，對廠商的影響非常非常地大，你知道嗎？"],["主席：請外交部林部長答復。","林部長永樂：主席、各位委員。我們在觀察當中，包括馬來西亞、瑞士、新加坡、日本等等，我們都有在作這方面的努力。","蔡委員煌瑯：包括香港、澳門、泰國，甚至今日加入抵制行列的有越南。頂新案對台灣食品造成的傷害，現在正在國際上陸續擴大當中，頂新可以倒，台灣食品不能倒，所以我希望外交部立即啟動國際宣傳的工作。","林部長永樂：我們有，我們已經通令所有駐外館處一定要對外說明，一定要把相關的管制取消。","蔡委員煌瑯：希望外館要有具體的作為，挽救台灣食品在國際上的形象。"],["林部長永樂：這個我們會全力進行。","蔡委員煌瑯：目前根據經濟部的統計，台灣食品被外國退貨的金額已高達百億，而且延長檢驗時間讓台灣食品在不合理的競爭環境條件當中，幾乎在國際上無法生存。茲事體大，外交部不能「因因美代子」，不能閒閒沒事人一般。","林部長永樂：這個我們跟相關的駐外同仁，包括經濟組的人員，我們會全力來推動，事實上我們已經在注意相關的情勢。"],["蔡委員煌瑯：應該立即啟動國際宣傳工作。"],["林部長永樂：是。","蔡委員煌瑯：頂新真的害人不淺，他除了傷害幾百家的廠商被退貨之外，現在連台灣食品都被逐批逐項嚴格並且延長檢驗時間，你知道食品是不能延長檢驗的，一旦延長檢驗它就喪失了競爭力。我們實在非常擔心，這一次頂新的風暴不知道要害慘多少台灣的食品業，所以外交部應該擔負起責任，在國際上……","林部長永樂：這部分工作，我們會跟所有駐外人員一起積極推動。","蔡委員煌瑯：希望趕快啟動國際的宣傳工作，趕快讓食品的輸出可以止血，要去強調頂新只是個案，台灣仍然是美食王國。"],["林部長永樂：是。"],["蔡委員煌瑯：請外交部加把勁。"],["林部長永樂：是。","蔡委員煌瑯：請問德福兄，連勝文的選情還好嗎？你當政策執行長，連勝文的選情還好嗎？"],["主席：請民主基金會黃執行長答復。"],["黃執行長德福：主席、各位委員。選情不錯。"],["蔡委員煌瑯：聽說民調結果都只剩輸十幾趴而已？"],["黃執行長德福：這個我不曉得。","蔡委員煌瑯：你不曉得嗎？我覺得民主基金會執行長一職是非常神聖的，它應該是客觀、中立，它應該是行政中立，它應該去推動民主，宣揚台灣的民主、自由、人權，你現在去當候選人競選政策的執行長，顯然違背了民主基金會創立的宗旨跟精神，你認為這樣好嗎？","黃執行長德福：報告委員，我只是擔任市政顧問。","蔡委員煌瑯：國民黨青年團的黃建豪說，他在德福兄的指示之下成立網軍，在PTT、BBS網站上跟人論戰被抓包，共用帳號、代用帳號還被抓包，在PTT網站上被批評的一文不值，他就說是你指示的。","黃執行長德福：這不是黃建豪講的，這是陳奐宇講的。","蔡委員煌瑯：陳奐宇就是跟黃建豪一起做這件事的，不是嗎？"],["黃執行長德福：沒有。","蔡委員煌瑯：民主基金會應該要有民主的素養，有民主的風度，應該是具有正義、公平、伸張人權、伸張正義、推動民主的形象，你主導成立網軍造假鄉民言論，這個很嚴重耶，這是傷害基金會的形象。","黃執行長德福：報告委員，我沒有主導，也沒有成立網軍，事實上過去一年來我們都在推動民主人權的活動。","蔡委員煌瑯：如果今天是民進黨執政，民主基金會的執行長是民進黨的人，作這種事情，你會放過他嗎？你會放過他嗎？","黃執行長德福：報告委員，我們沒有做這個事，我們還是持續推動國際民主人權的活動。","蔡委員煌瑯：一個人沒有那麼厲害啦！又要在大學教書，又要擔任基金會的執行長，又要當市長候選人的政策執行長、市政顧問，幫忙別人選舉，一個人沒有那麼厲害啦。","黃執行長德福：報告委員，市政顧問只是兼差，偶爾提供意見而已。","蔡委員煌瑯：在競選團隊當中，人家就是指證你有介入選舉，不是提供顧問而已啊！","黃執行長德福：報告委員，媒體的報導不見得正確。"],["蔡委員煌瑯：那陳奐宇先生會亂講話嗎？"],["黃執行長德福：這個要問他。","蔡委員煌瑯：凡走過必留下痕跡，你不要說一個謊，然後要用很多謊來圓。我今天沒有很多指責，我只是說你不覺得這樣會傷害我們民主基金會的形象嗎？","黃執行長德福：報告委員，我們民主基金會過去幾年來，在董事長跟董事、監察人的帶領下，委員也擔任過董事……","蔡委員煌瑯：那是以前啦！你來了之後，現在擔任候選人的競選顧問就不好了。","黃執行長德福：包括到現在，包括我們今年的評鑑也都非常好，我想擔任過董事的蔡委員跟現在的董事、監察人……","蔡委員煌瑯：連勝文的選情在昏庸、無能的馬英九執政下，大環境的執政失能之下，你一個人很難去扭轉選戰結果，我還是希望你做好民主基金會執行長的工作就好。","黃執行長德福：謝謝委員指教，如果我們基金會的業務有不妥當的地方，請委員指教。","蔡委員煌瑯：你到PTT去看看，看看鄉民怎麼說你。"],["黃執行長德福：PTT的言論不見得要百分之百相信。","蔡委員煌瑯：對，但是造假鄉民的言論，此事很嚴重耶！你們違反PTT的版規，還共用帳號，製造假網軍攻擊人家，發表假意見，這種行為在PTT上是犯了大忌。","黃執行長德福：不只在PTT，在所有網路上，我覺得這種行為都不應該被容許。","蔡委員煌瑯：沒有錯，但現在你牽涉其中啊！你牽涉其中，就傷害到民主基金會的形象。我也是民主基金會以前的董事，我是關心民主基金會經過長久努力好不容易建立起來的形象，不要毀在你的手上。","黃執行長德福：報告委員，絕對不會。","蔡委員煌瑯：現在就是有人批評啦，我認為至少你應該跟那個選舉劃清界限，你把基金會執行長的工作做好就可以了。","黃執行長德福：基金會執行長的業務，我一定努力推展。至於擔任市政顧問，我只是純粹站在一個台北市民的角度關心選舉，提供市政建設的意見，如此而已。","蔡委員煌瑯：講的都是這樣，講的大義凜然，做的都笑死人。","黃執行長德福：這不是大義凜然，這是站在一個市民的角度去看選舉。","蔡委員煌瑯：現在已有人指名道姓指證，就是你在指揮作這些網路造假的工作，這會傷害民主基金會的形象。","黃執行長德福：報告委員，PTT上面的言論不見得真實。"],["蔡委員煌瑯：媒體也有許多報導。"],["黃執行長德福：媒體是因為引用PTT的消息。","蔡委員煌瑯：也有人指名是你，因為你的身分是民主基金會的執行長，我才會講你，如果你像以前一樣是國民黨的立法委員，我也不會講你，你要怎麼做都可以。"],["黃執行長德福：謝謝委員指教。","蔡委員煌瑯：因為你是領我們的薪水耶，民主基金會是國家的基金會，每一分錢都是國家的，所以你不宜介入選舉。","黃執行長德福：我沒有介入選舉，絕對沒有。","蔡委員煌瑯：你就已經介入選舉了，我已經拿出證據給你看了，你還在這裡狡辯。","黃執行長德福：報告委員，我擔任基金會執行長，委員你是非常清楚……","蔡委員煌瑯：你現在應該辭去政策執行長的工作，你也不應再擔任什麼市政顧問。","黃執行長德福：報告委員，市政顧問有上百人，只是提供市政政策的意見參考。","蔡委員煌瑯：因為你被人指名道姓說你介入網路造假鄉民言論一事，大家都說是你主導陳奐宇先生跟黃建豪做的。","黃執行長德福：沒有大家說，就陳奐宇說而已。","蔡委員煌瑯：PTT鄉民對這種造假行為非常痛恨，鄉民很不齒這樣的行為。","黃執行長德福：這我完全同意，但我絕對沒有作這件事。"],["蔡委員煌瑯：那就是連勝文總部做的囉？","黃執行長德福：我沒有這樣說，因為我對連勝文總部的運作並不清楚。"],["蔡委員煌瑯：那就是連勝文總部做的？所以我希望你不要介入選舉。","黃執行長德福：我沒有介入選舉，我只是關心選舉。","蔡委員煌瑯：你應該保持基金會長期以來建立的客觀、中立，讓外界認為民主基金會代表是民主、正義、人權的那種形象才對。","黃執行長德福：對，這我完全接受。","蔡委員煌瑯：組織網軍介入言論版面去耍詐，這對民主基金會的形象傷害很大耶！貽笑大方。"],["黃執行長德福：這跟民主基金會的業務完全沒有任何關係。","蔡委員煌瑯：因為你擔任執行長，外界很容易就因此歸類，這是國民黨的基金會嗎？不是呢！你大學也那麼忙，現在你又擔任基金會執行長，還要幫人輔選，不需要啦！"],["黃執行長德福：謝謝委員關心。","蔡委員煌瑯：還是你的預算太多，要砍一點？"],["黃執行長德福：我們的預算還是不太夠。","蔡委員煌瑯：不然你怎麼有那麼多閒工夫去幫人家作網軍呢，對不對？"],["黃執行長德福：謝謝委員指教。"],["蔡委員煌瑯：我希望你一定要辭掉政策執行長一職。","黃執行長德福：報告委員，我再次澄清，我沒有去擔任政策執行長。","蔡委員煌瑯：你要去擔任候選人的市政顧問，事先有沒有問過董事長是否同意嗎？"],["黃執行長德福：市政顧問其實只是提供意見參考諮詢而已。","蔡委員煌瑯：我要提醒你，你現在是有基金會執行長身分的人，應該謹慎小心，不宜從事跟基金會宗旨不符的工作，我認為都不宜，即使你說你只是兼任市政顧問，你介入選舉就是不對。","黃執行長德福：是，謝謝委員指教。"],["主席：現在休息10分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。請詹委員凱臣質詢。","詹委員凱臣：主席、各位列席官員、各位同仁。我建議所有在立法院備詢的官員，若委員問及，最好不要對目前各項選情作一些報告，好不好？"],["主席：請外交部林部長答復。"],["林部長永樂：主席、各位委員。是。","詹委員凱臣：當然我指的不是你，不過希望所有被問及選情的官員都能回答，這個問題跟我的業務無關，我今天到立法院是報告業務概況，因為不論講好或講壞都會被擴大解釋。","現在談談吉里巴斯，吉里巴斯的位置大約在夏威夷跟紐西蘭中間，吉里巴斯的總統8月份到中華民國台灣時……","林部長永樂：對，有參加APPU。","詹委員凱臣：對，他也到立法院參訪，院長也邀請我跟李桐豪等少數幾位委員陪同接見、用餐，用餐之後也談了一些事情，吉里巴斯總統府的秘書長跟外交部官員也陪同他來訪，我個人的感覺是那個總統是很好的，看起來……","林部長永樂：是，吉里巴斯總統對我們非常友善，也非常支持。","詹委員凱臣：非常友好，他太太也在學習我們的一些民謠、歌曲，跟我們的關係非常好。問題是他的任期明年就屆滿了，他可能就不再擔任總統，所以會不會因為他們國內自己的紛爭導致今天發生這個問題？今天發生這個問題，我覺得很奇怪，如果有少了幾千萬，為什麼沒有通知我們的駐外使館，也沒有通知外交部，而是由他們的商務部長經由紐西蘭的一家報紙報導出這則消息？對此，我是感到有些奇怪。","林部長永樂：我覺得這裡面當然有一些蹊蹺，其實我們駐館從3、4月，一直到湯安諾總統到台灣訪問，我們都有進行了解計畫相關進展的情形，我們研判這當然是有人爆料，紐西蘭才會傳出這樣的消息，他們詢問商務部部長，也證實確實有這樣的疏失，就他們現在的了解，其中牽涉的金額約為100萬澳幣，而整個計畫大約是170萬左右。","詹委員凱臣：其實我覺得牽涉的金額不是一個問題，部長也一直強調金額不大，但是即使是1萬台幣，被汙了也不行！","林部長永樂：對於外援，我們講得很清楚，我們沒有說它被汙了，我不是說金額大不大的問題，而只是說現在實際的金額，可是我們不能接受，我們認為吉里巴斯政府應該要承擔責任，我們講得非常清楚。","詹委員凱臣：讓我們還原事情真相，外交部有面交支票給吉里巴斯，對嗎？","林部長永樂：是，交由他們主管的部長。"],["詹委員凱臣：有透過媒體也有經過公開的儀式？","林部長永樂：有，包括他們的財政部……","詹委員凱臣：如果有面交一張支票給他們的話，一種情形是整個支票都沒有了，另一種就是全數都收到了，怎麼會少掉2,600萬？程序是如何？","林部長永樂：不是這樣的，有關援助的金額，比方這170萬澳幣，事實上已經透過我國駐館交給吉里巴斯政府，進入他們政府的帳戶，所以對吉里巴斯政府而言，他們已經收到這筆款項。"],["詹委員凱臣：整批款項都收到了？","林部長永樂：整批都收到了。現在問題就是吉里巴斯政府向菲律賓訂購船，發展部的人員在執行過程中，有一些錢有問題，這可能是弊端，也可能是有一些詐騙的狀況，因此這部分要查清楚，吉里巴斯政府絕對是已經收到這筆款項，他們有收據，也公開表示感謝。","詹委員凱臣：我講這句話的目的是要告訴你，錢已經進他們的戶頭了，所以現在的問題已經不在你們，外交部已經盡到責任了。"],["林部長永樂：當然我們在整個過程中要監督。","詹委員凱臣：外交部已經完成責任了，你們已經將整張支票給他們了。","林部長永樂：整個計畫的執行部分，我們當然要追蹤。","詹委員凱臣：對，所以已經是他們的問題了。"],["林部長永樂：他們內部在執行上發生問題。","詹委員凱臣：我現在是在撇清你們外交部的責任，因為你們已經把錢給他們了。","林部長永樂：謝謝。對於執行的部分，我們還是要監督，至於援款的部分是沒有問題的。","詹委員凱臣：有人詢問我，為什麼不把款項直接給船公司，但生意不是這樣做的，我們支援他們，要訂購哪一家船是他們自己的事情，外交部要包山包海是不可能的。另外我剛才跟一些船公司聯繫，台灣要做這些船很簡單，無論是尖底船或平底船、3,000噸或5,000噸，各式各樣的船，台灣都能做，這也是剛才林郁方委員提到的。我們去年確實有通過一個議案，政府的任何採購案要盡量以台灣的廠商為優先，不僅是對外交部，對國防部及其他部會也是一樣，李桐豪委員提了一個案子，我也連署了，希望未來採購要以台灣的廠商為優先。"],["林部長永樂：我們跟吉里巴斯其實有另外一個三百多萬澳幣的案子……"],["詹委員凱臣：你是講LED燈嗎？","林部長永樂：是，這個案子，我們已經徵詢過了，也尊重吉里巴斯政府的立場跟意見，整體方面都會做考量，我們會儘量考慮國內的產業。","詹委員凱臣：你們是有一些考量，但是站在立法院的立場，希望還是以國產的為主。另外，馬總統自2008年上任以來，一直強調台灣的軟實力，但是有很多人以及駐外館處認為軟實力不重要，文化也不重要，而是要以經領政，要有經濟合作，才算是一個外交成功的例子，我認為駐外館處有時候也必須思考，僑委會派去的文化綜藝團到當地攏絡僑心，讓所有國家能認識台灣，這是好事，也是軟實力的發揮，並不一定是要簽定條約才算是成功的外交，當然我知道部長上任之後簽訂許多條約，這非常好，我在質詢江院長時也提過，從中日漁業協定開始，到解決菲律賓事件、簽定台紐及台星經濟合作協定等等許多條約，我認為這是非常好的，所以我認為不一定要簽什麼條約才算是外交成功的例子。"],["林部長永樂：工作是全面向的。","詹委員凱臣：兩個月前，因為陳鎮湘委員不能成行，所以由我率團到非洲一趟，剛好邱委員、陳委員、林委員及李委員都一同前往，我們去了史瓦濟蘭，我算了一下，史瓦濟蘭是我這輩子去的第70個國家。國合會有辦理一鄉一特產的政策，現在這個政策辦理的情形如何？史瓦濟蘭非常貧困，但是當地駐館人員真的是非常努力及用心，我對他們有很高的評價，而這種一鄉一特產的方式，除了教他們如何生產以外，也應該教他們如何外銷。","林部長永樂：過去我們在史瓦濟蘭有技術團，也有手工藝團，協助他們建立手工藝產業，當然這也符合一鄉一特產的性質，這些都有進行。"],["詹委員凱臣：我們也都去看了。","林部長永樂：我們對於史瓦濟蘭有一些合作計畫，因為我們的台商在那邊投資很多，現在他們是希望做一個比較生技方面的園區，其實主要還是比較基礎性的工業，我們也協助他們在進行。","詹委員凱臣：國合會為了這些計畫，在每一個地方都設有國合會之友，現在還是繼續在進行嗎？","林部長永樂：國合會之友的部分，我們還是繼續執行，特別是他們有參加國合會的訓練計畫，包括參加講習班及訓練班等等，這部分我們都會繼續進行。","詹委員凱臣：好。另外，有關外交部駐外館處所有車子的淘汰方式為何？我知道因為經過立法院的提案之後，行政院有統一的規定，現在的規定為何？因為有一些是規定要幾年才能汰換，我對這部分很有意見，以年限做為基準並不準確，有些車子開了10年是十幾萬公里……","林部長永樂：這有兩個標準，一個是年限，另一個是里程數，兩者都有。","詹委員凱臣：因為駐外館處或是政府官員的車子壞了或是時間長了，該修理的就要修理，該換就要換，像我們立法院本身的公務車，有許多人跟我說里程數是三十幾萬公里了，如果載著立法委員跑到一半時車子停了，那會罵誰？當然就是罵司機，但司機也很倒楣，車子也不是他的。所以我認為不要只有以年限或是以里程做為標準，而是要看車輛的情況，有些車子跑十幾萬公里就不能跑了，所以我認為駐外館處該改的還是要改。"],["林部長永樂：我們還是按照政府的決議。","詹委員凱臣：部長辛苦了，外交部繼續努力！"],["林部長永樂：謝謝委員給我們的支持。"],["主席：請蕭委員美琴質詢。","蕭委員美琴：主席、各位列席官員、各位同仁。今天隔壁的司法及法制委員會很熱鬧，他們針對同性婚姻合法化的問題進行討論，我想林部長也派駐過許多國家，在國際上也算見過世面，對於不同性傾向者，尤其是同性戀者，請問部長你是否贊成他們有組成家庭的權利？"],["主席：請外交部林部長答復。","林部長永樂：主席、各位委員。跟委員報告，我真的沒有一個特定的立場，但是我注意到國際上有這樣的發展趨勢。"],["蕭委員美琴：你是沒有想法還是不敢有想法？"],["林部長永樂：目前沒有特定的立場。","蕭委員美琴：有一些國家承認同性婚姻的合法性，如果今天在台灣的一些外交官有同性的配偶或伴侶，那外交部是否承認他們的婚姻關係？總是會涉及簽證以及居留權的問題，我們的態度為何？"],["林部長永樂：我們基本上還是尊重他們政府給予我們的正式通知。","蕭委員美琴：如果該國是承認同性婚姻的話，那麼他們派來台灣的外交官，帶著他的同性配偶來台灣，我們也視同是配偶，承認他們的婚姻關係。","林部長永樂：基本上我們是尊重的，其實我了解這個情況，我想委員也了解，其實過去也有這樣的情形。","蕭委員美琴：是有幾個這樣的案例，對嗎？我們都是給予承認的，對不對？","林部長永樂：對，我們都是尊重的。","蕭委員美琴：部長有很多國際上的好朋友，你也知道盧森堡的總理也是公開的同性戀者，有一個長期穩定的配偶，德國前副總理也是，甚至會帶著自己的同性配偶出訪，一起做國是訪問，也是被各國所歡迎，連一些保守的中東國家也同樣是歡迎他們的，部長身為我國對外門面的代表性人物，對這個議題卻沒有看法，沒有自己的立場與主張，我覺得是滿可惜的。","林部長永樂：基本上，我目前是尊重大家相關的practice。","蕭委員美琴：你是尊重，那你可以包容跟接受？","林部長永樂：因為我們要處理涉外的事物，我想我們是尊重其他國家相關的作法。","蕭委員美琴：接下來我再請問部長，有關吉里巴斯金援款項的事情，這幾天我們不斷請外交部要說清楚講明白。","林部長永樂：這部分我們都講了，我個人也對外做了說明。","蕭委員美琴：這件事在第一天發生，也就是紐西蘭媒體揭露的時候，一整天，我們從外交部這邊都問不到任何訊息，你們一直宣稱還在聯絡吉里巴斯的外館。","林部長永樂：那天下午，其實我有請發言人對外說明，當天晚上我也有對外說明。","蕭委員美琴：你們是到晚上才發了新聞稿，但其實這件事的新聞是中午出現的，這讓大家有一些不好的觀感，第一、認為部本部好像沒有update最新的狀況，非要等到聯絡上大使，你也知道每個國家通訊狀況，不論email或電話可能都有不穩定的狀況，未必都連絡得到，而我們把這訊息全部寄託在一個個人身上，而不是一整個系統性的資訊，隨時update可能發生的危機，尤其金錢消失的問題不是這幾天才發生的，據報載這是幾個月前就發生的事，本來7月就該交船卻沒有交船，甚至3、4月就有吉里巴斯的國會議員在國會質詢這件事的進度了，那你們沒有辦法掌握消息，這讓外界……"],["林部長永樂：我們從3、4月到8、9月都有詢問這件事。","蕭委員美琴：整個部本部狀況外的情形，真的會讓大家覺得你們是後知後覺。","林部長永樂：因為牽涉到友邦，其實我們要很慎重，由於吉里巴斯和我們有四小時的時差，我覺得我們還是應該要尊重大使對這件事情的看法。","蕭委員美琴：萬一大使在一個通訊不佳的場所，你都連絡不到他，你們要如何處理？","林部長永樂：一定會連絡到的，如果不是大使也可以是代辦，也就是有資深的同仁。","蕭委員美琴：如果你們聯絡不到，那你們的新聞稿是不是要等好幾天？那一天是等到晚上才能處理。","林部長永樂：事實上我們下午已經對外做說明了，晚上我們是發一個正式的新聞稿。","蕭委員美琴：今天很多委員對這件事情也表達意見了，當然我也理解，和邦交國進行外交的工作是很困難的，也非常辛苦，每個國家的財務狀況跟法制，甚至行政效率的標準也不一，我們當然都會面對一些風險，包括被詐騙、錢不見或是管理不當等等，這些風險當然都存在，可是我們在過去多年來已經累積一些教訓了，有時候還是非常沉痛的教訓，例如前國安會秘書長邱義仁，因為巴紐的建交誤信他人，款項也是有遺失或被詐騙的狀況，雖然後來法庭證實他是無罪，沒有一毛錢落入自己的口袋，但是他也為此付出代價，包括羈押禁見或剃光頭等等，我覺得這對於整件事來說是很不公平的。","我們有過去這些非常沉痛的教訓，但是今天還是發生這樣的問題，對於整個流程，我們是不是應該有一些檢討的空間？包括今天很多委員所提的部分，不論是大船、小船、休閒船、漁船，甚至是國防戰艦，各種規格的船，台灣都能做，其實台灣的造艦能力是非常強的，那麼我們為什麼不能直接拿成品給他們？就像我們過去也曾經關心過，我們要捐贈邦交國電腦或其它設備，為什麼不能直接採購台灣廠商的產品來做捐贈？","林部長永樂：我們其實有很多例子是透過當地的代理來處理的，而這個案子其實我們也在做一些……","蕭委員美琴：多年來所累積的沉痛教訓，都讓我們學到，第一、我們寧可直接捐贈物資，我其實也認同，他們的交通有困難，要面臨亡國的危機或面對地球暖化，甚至未來可能有搬遷的需求等等問題，我們很同情他們，也希望能夠援助，可是當我們自己不謹慎、不小心時，就會發生這樣的問題，而且也不能因為錢出去了，就覺得問題不在我們身上，這樣的態度，我沒有辦法接受！不能因為錢已經交到對方政府手上，我們就沒事了！","林部長永樂：我們不但是錢交出去了，我們也持續的追蹤，我想在執行的部分，我們要負監督的責任，但是這次的問題，主要是吉里巴斯在執行過程當中一個管控的問題，其實我非常尊敬吉里巴斯的總統，他也承諾我們，會做一個最詳盡的調查。","蕭委員美琴：事實上這件事，我們也是有點便宜行事，如果當初我們多用點心，國內很多公司其實都有能力來建造他們所需要的船隻，而我們就直接給一筆錢，讓他們再去跟別人買，這樣的方式也會產生後續的問題。","林部長永樂：亞太司有徵詢過，主要是這一艘平底船，因為他們在國內並沒有找到適當的……","蕭委員美琴：我剛才有聽到你答復其他委員的講法，你說目前台灣沒有做，但是目前沒有做不代表我們沒有辦法做，你可以發文給公會，台灣有這麼多造船公司，有能力做出工作船，台灣是遊艇王國，各種船都做得出來。"],["林部長永樂：我了解。","蕭委員美琴：現在連潛艦都要做了，我們連潛艦都做得出來，難道一艘運輸用的平底船還會做不出來嗎？這是基本的常識問題，這是一個個案，但每一次的個案都累積一些沉痛的教訓，我也理解你們在處理過程當中有許多困難跟挑戰，尤其我們每一個邦交國的情況都不一樣，有些國家甚至貪污問題還是相當嚴重的，但是我們不得不更謹慎，從過去的教訓中學習，包括我們採購的模式、援助的模式以及後續評估監督考核的整個模式，其實我們都還是要記取教訓來做一些學習。","林部長永樂：有關這些模式的部分，我們都會檢討。","蕭委員美琴：我剛才聽你說「只有兩千多萬而已」，兩千多萬也是錢。","林部長永樂：我不是這個意思，我覺得這是誤會。","蕭委員美琴：我們光是刪100萬，你們就叫苦連天了，現在兩千多萬飛走了，你卻覺得沒多少錢！","林部長永樂：我要鄭重澄清，我並不是這個意思，我的意思是現在損失的部分並不是那麼高，因為外界所傳的是四千多萬，但是他們政府在執行過程當中，發現目前損失的金額，大概是100萬澳幣左右，這是他們給我們的訊息，我只是陳述一個事實。","蕭委員美琴：這是一個制度的問題，我很遺憾這件事要占用我們今天的時間，我們每一次碰到你都發生一些突發的事件，讓我們沒有辦法和部長針對一些比較長期性的政策交換意見。","林部長永樂：突發的事件，我們都要做處理，因為外交部也希望能做最妥善的處理，我剛才跟許多委員特別提到，針對這件事情，吉里巴斯政府應該要承擔責任，而我們如何做最妥善的處理……","蕭委員美琴：你不能因為他們要承擔責任，就認為我們就沒事啊！對不對？","林部長永樂：不是，我們也要去監督。","蕭委員美琴：我們除了監督，也要針對後續採購及援助型態等方面，做整體的檢討，每一次都是沉痛的教訓。","林部長永樂：這部分我完全同意，我們會監督並且檢討。","蕭委員美琴：由於本席的質詢時間快結束了，但因為涉及到往後的預算問題，所以我簡單的詢問部長，現在內政委員會和教育及文化委員會針對陸生在台灣，如果加入全民健保，政府是否要補助的問題做討論，但是同時也引發討論的是有關外籍生的部分，過去外籍生的自費額是40%，政府補助60%。全民健保基本上是給國人的福利，如果以後中生、外籍生都不拿政府補助，亦即不從健保體系去做補助，你認為對我們在招收其他國家的學生會不會有影響？"],["林部長永樂：我們現在是希望能擴大招收國際學生……"],["蕭委員美琴：你覺得這會不會有影響？","林部長永樂：我當然比較支持我們有些優惠的作法，不過，這可能還要做通盤研議，因為牽涉到其他相關部會，如僑委會、教育部等等，我們可以做進一步的討論。","蕭委員美琴：因為現在僑委會有補助僑生，我們也要求要排富，亦即針對經濟上比較有需求的僑生，進行部分補助。如果我們不要從健保資源去做補助，因為畢竟現在虧損的非常嚴重，對於我們再去補助外國人這種國民享有的福利，很多國人是有意見的，假如外交部重新考量，例如以國家的戰略需求或軟實力的需求，特別針對某些國家，某些我們希望他們有更多年輕人到台灣來學習，日後回到該國成為台灣的民間大使的國家，用這樣的角度看待，從外交的立場，編列原來在健保基金補貼的這個預算，亦即將現在政府補助的這個預算從健保補助系統移到外交系統，但也非全都補助，一定是針對國家有特殊戰略需求的對象，或是我們特別希望未來長期有軟實力培養關係，或和該國青年有特別關係的國家也好，從這樣的角度去處理。","林部長永樂：謝謝委員的指教，我們會來研議，也會和相關部會一起協商如何找到比較好的方式。","蕭委員美琴：希望如此，因為目前這樣預算的討論並沒有納入外交體系，本席也希望你們主動和內政部、健保單位及相關單位來做整體配套的研議，就是整個系統的改革希望能兼顧我們對國家軟實力及國內大學推廣國際化教育的需求。謝謝。","林部長永樂：好的，謝謝委員。"],["主席：請陳委員唐山質詢。","陳委員唐山：主席、各位列席官員、各位同仁。今天早晨有位同仁提到可以用國慶酒會來評估僑胞對國家的向心力，針對這個部分，在1970年代，記不得是Washington Post或其他報紙，好像有篇文章提到，在華府地區的外交單位舉辦的酒會，有兩個國家最受歡迎，一是中華民國台灣，另一是伊朗，只要這兩個國家發出請帖，很多人都想去。其中也說到東西最好吃的就是台灣的美食，像我們的烏魚子等等的很多東西，他們沒有吃到，伊朗的美食則是魚子醬，因為有這兩樣東西，吸引了好多人，這當然是一樁好事。相對而言，這次的國慶酒會在台北賓館，10月10日晚上大約是5時到7時，部長那天也在場，本席和你有見過面，當天滿多人的。"],["主席：請外交部林部長答復。","林部長永樂：主席、各位委員。人數將近有4,000人，人數滿多。","陳委員唐山：這也是一樁好事情，我在那裡也遇到好多從國外回來過去認識的朋友。每年有機會時，本席都會參加這個酒會，有好多人想去，有時還拜託我去爭取invitation card。看到這麼多人在現場，請問我們辦這樣的酒會，大概要花多少錢？"],["主席：請外交部禮賓處曾處長答復。","曾處長瑞利：主席、各位委員。大概是500萬台幣，包括一些設備、雨棚……"],["陳委員唐山：這是發包給……","曾處長瑞利：有公開招標，這次是凱薩飯店，帳篷、設備則是另外。","陳委員唐山：有人問我這大概要花多少錢，本席說要問問，因為我不太清楚。","林部長永樂：最近幾年都大概如此，因為我們預定大約都是3,500到4,000人之間。","陳委員唐山：有好多人都利用這個機會回來看看，這是一樁好事，但是我不太清楚到底花多少錢，是有人問我。","另外，台北市有個台南市同鄉會，有好幾萬人，本席現在擔任會長，大約在今年的8月底，我帶了28位理監事到新加坡訪問，到新加坡時也到謝發達代表的辦公室，聽他們的簡報，在還沒進去聽簡報前，我們在街上逛逛，其中有位會員要用iPhone，可是沒有WiFi，所以在街上問人家一些問題，問了一陣，iPhone上顯示出一個訊息，是新加坡類似中華電信公司的公司發出，該訊息為「Taiwan is a province of China（台灣是中國的一省）」，不知是何原因。因此，在代表處簡報之後，問有何意見時，我們的這個朋友就提到，今天早上他遇到在iPhone上顯示出「Taiwan is a province of China」的事情。謝發達馬上回答不清楚這件事情，但可以去查。結果在我們回來大約兩、三個星期後，謝發達親自寫一封信給本席，說代表處有去查，而這家大概和我們中華電信類似的公司回答（response）說，「sorry！他們會更改。」，然後馬上就改為台灣不是中國的一部分。以前他們認為Taiwan is a province of China（台灣是中國的一省），經過我們的朋友向代表處反映，代表處馬上去查，他們已經改正過去的mistake。謝發達親身寫信給我，將那個copy送給我，這是我非常感動的，就是我們遇到困難，跟他講，他馬上去解決，我覺得謝發達真是很負責。","林部長永樂：是，我完全同意，謝大使的這個作法是非常正確的，我們現在大概也是這樣，如果有發現任何明確的訊息，都會要求更正。","陳委員唐山：對，要馬上更正，所以應該要給他記功。","今天主要是審查預算，本席總覺得外交部的預算太少，我在台南縣長任內，每年預算大概有300億，後來任外交部部長，預算只有200多億，到總統府任職時，總統府的預算不到10億，最後到國安會任職，我從經費多的單位愈做經費愈少，重要性好像也愈來愈小，因為好像愈重要的單位經費愈多。","林部長永樂：其實我們的工作還是繼續在做，並沒有萎縮。","陳委員唐山：本席的重點是在我當部長時，曾經為了預算太少一事親自跟陳水扁總統反映，希望能多加一點，他要我跟行政院要求而他也會給院長打電話，後來好像增加了大概10億左右的預算，部長有沒有試過向馬總統提一下，要求增加一點預算？","林部長永樂：我真的有試過，因為按照行政院的統一規定，我們下個年度的預算應該還要刪減，但是我表示外交部的預算已經不能再刪了，所以我們下個年度還是維持這個年度的水準，這個部分我跟總統、院長都有說過。","陳委員唐山：外交對我們的主權是非常重要的，經費不能少。另一方面，越南這些事情發生之後處理的狀況怎麼樣？","林部長永樂：越南的事情主要是兩部分，一個是安全的部分，我們已經建立包括24小時通報在內的安全照護機制，目前沒有問題；至於廠商、賠償的部分，目前大部分都復工了，大概還有少數五、六家是已經部分但未完全復工，包括工資補貼、減稅等，相關補助都在陸續到位，目前來看，台商的投資不但沒有減少反而增加。"],["陳委員唐山：你有沒有從台商那邊聽到什麼抱怨？","林部長永樂：只有少數幾家還沒完全復工只有部分復工的商家，整體來看，在經營上並沒有很大的抱怨，這部分我們還可以再做進一步了解，因為台商回來的很多，所以整體的資訊很流通。","陳委員唐山：另外，本席訪問過愛爾蘭，我覺得這個國家雖然算是個小國但應該很重要，可是我們派駐在當地的人手並不多，比如Trinity College……"],["林部長永樂：Trinity College就在我們代表處附近。","陳委員唐山：本席認為這個國家對我們台灣有許多象徵性的意義，應該好好加強與這個國家的關係，在可能的範圍內多增加一些人手，而且曾厚仁代表做得滿好的。"],["林部長永樂：謝謝委員。"],["主席（陳委員唐山代）：請邱委員志偉質詢。","邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。我們在援外這部分過去也發生過挪用、盜用甚至失竊的狀況，造成援外金額很大的損失，請問有沒有保險公司提供援外險？"],["主席：請外交部林部長答復。","林部長永樂：主席、各位委員。就我的了解是沒有，因為就吉里巴斯這個案件來看，我們的援助款已經完整交給吉里巴斯政府。","邱委員志偉：我了解，但是為確保這個款項能確實到位、達成我們當時所設立的目標，應該在技術面加以管控或是建立制度，請問有沒有可能找到保險公司願意承攬或承保援外險？當援外金額受到什麼損害或傷害時，保險公司可以理賠嗎？"],["主席：請外交部秘書處李處長答復。","李處長芳成：主席、各位委員。目前部內沒有這樣子做，我們可以針對委員的意見去研究。","邱委員志偉：你們可以去探詢一下，以這麼高的發生率，如果有這種險種的話，本席覺得有必要編列預算，由秘書處做相關的投保，以確保援外金額不會遭到損失，就算有類似狀況，我們還可以從保險公司獲得相關補助，本席謹提供一個創意給你思考。"],["李處長芳成：委員的意見很好。。","邱委員志偉：請問當時吉里巴斯提出需求時，原始金額大約是多少？"],["林部長永樂：我們的了解是170萬澳幣。"],["邱委員志偉：所以是他們要求170萬澳幣我們就照單給？沒有任何減少？","林部長永樂：我們現在對邦交國的援助有一個額度，在這個額度內……","邱委員志偉：就算他們提出200萬或250萬的金額，你們也照單全收嗎？","林部長永樂：不是這樣，我們對吉里巴斯整個年度的合作計畫有一個quota，在這個額度內大家可以商量要進行哪些合作計畫。"],["邱委員志偉：有沒有工作小組就援外計畫進行相關的事前審核以及對邦交國提出的需求進行審核？","林部長永樂：那邊就是大使館，我們這邊就是地域司和國合會，技術合作就是國合會負責。","邱委員志偉：你要評估合作計畫的合理性跟他所提出需求的關連性，剛才很多委員都提到，如果是國內可以自己製造或者國內有更便宜價錢者，我們也可以不以金錢改以實品給予援助，你們應該檢討援外的方式，且需做期中檢討，在期初，你們要評估可行性、效益性以及對當地國家有無幫助，但在期中也要評估，援外款項可以分期給付，不用一次到位，所以在制度上我們還有很多檢討的空間。","林部長永樂：在作法上我們會進行檢討，會責成地域司……","邱委員志偉：你應該對目前在執行的援外方案建立起管控制度，譬如說分好幾期或最起碼要分期中，就像買房子，建到樓、完成度多少才付多少錢一樣。","林部長永樂：我們要基於對友邦的信任，是他們在執行過程中要分期。","邱委員志偉：這不是不信任，而是一個制度上的設計，我們要的是他們能夠達成當初設定的計畫目標，我們是給他們協助，而非變相地給予。","林部長永樂：我的意思是對方在執行的過程中是分期，所以他們認為到目前為止，我們援贈的金額是170萬澳幣，但在執行過程中他們發現有弊端，大概牽涉到100萬澳幣。","邱委員志偉：我們現在是一步到位，可是他們要支付的船款並不是一次付清，也許是分兩期、三期給付，所以我們以後也不用一次給付那麼多。"],["林部長永樂：這部分我們可以研議。","邱委員志偉：你們應當從這方面來思考，即便有損失也不會損失全部。","林部長永樂：目前他們也沒有損失全部，只損失了一部分，所以現在才要去追查到底損失了多少。","邱委員志偉：本席提供你們兩個思考方向：一、有沒有援外險？二、分期給付機制，至於目前執行的方案也要全面進行檢視。"],["林部長永樂：可以。","邱委員志偉：駐美軍事採購團團長接受忠誠調查，有部分關卡沒有通過，所以他的任命有問題，必須召回。同樣的，駐外人員也牽涉到國家安全與國家機密，以館長為代表，因為牽涉到很多國家機密或國家預算的執行，你認為有沒有必要做類似國防部對武官、對軍事採購團所做的忠誠度調查？","林部長永樂：我們目前沒有做測謊，不過安全方面的查核是有的。我想每位擔任駐外大使或代表的都要接受，我自己本人也要接受。","邱委員志偉：未來有沒有可能針對館長部分用較高的標準？這是可以討論的，我並不是說這樣做一定好或是不好，但是可以考慮一下。","林部長永樂：茲事體大，我覺得我們對於所有大使及館長都要給予信任。","邱委員志偉：其他的美、日、歐盟等重要大國如果有相關類似措施或作法的話，我們可以參考一下。","林部長永樂：我們可以去了解其他國家的作法，但我覺得基本上還是要針對個案。","邱委員志偉：因為館長是負責最前線的指揮官，不管是作戰、預算調度、人員調度，他們都最清楚，我覺得如果國外有類似作法，我們可以參考。","林部長永樂：我們可以先去瞭解其他國家的作法，這件事因為茲事體大，我們對於所有大使及代表都要給予充分信任。","邱委員志偉：這部分對國家安全非常重要，對個人隱私也非常重要，如果國外有相關經驗，我覺得應該參考一下。"],["林部長永樂：我們可以去瞭解一下。","邱委員志偉：另外，國組司今年公開預算的部分，編列「國際會議與交流」16億餘元，是逐年下降的。「國際會議與交流」的費用就是要執行所謂臺灣加入國際組織，包括UNFCCC、ICAO、WHA，甚至是未來的TPP、RCEP，都需要這個經費，對不對？"],["主席：請外交部國組司周司長答復。"],["周司長台竹：主席、各位委員。對。","邱委員志偉：既增加了TPP，又有RCEP，不管雙邊或多邊的，經費應該增加才對，反而比去年減少5,000萬。加入國際組織是臺灣在國際社會存在一個非常重要的關鍵，我非常遺憾的看到這個預算是減少的。以這種預算規模，怎麼爭取加入TPP？怎麼爭取加入RCEP？","周司長台竹：關於爭取加入TPP及RCEP的部分，部裡有不同的分工，主要是由國經司主辦，國組司的部分是在APEC的場域……"],["邱委員志偉：所以國經司有另外一筆預算？"],["周司長台竹：這個預算是大家……","邱委員志偉：我知道是由國經司主辦，但還是用這筆16億的經費嗎？"],["周司長台竹：都有。","邱委員志偉：我覺得這個預算還是太低，我期待在編列明年度預算時，部長要去反映。"],["林部長永樂：好。","邱委員志偉：如果再看到明年度預算又是減少的，我會覺得……","林部長永樂：我瞭解，所以明年度的預算跟今年是相仿，剛才周司長講得很清楚，針對TPP、RCEP的部分，我們除了國組司有分工一部分之外，國經司及相關的地域司，也就是亞太司，甚至北美司，都有不同的……","邱委員志偉：即使增加個3、5億，我覺得都還不夠，你們反而減少了5,000萬。"],["林部長永樂：我們現在是整個做一個調節。","邱委員志偉：關於「國際關懷與救助」，你們編了1億4,000萬，這是公開預算的部分，針對旅外國人急難時的適當協助，去年到底有多少旅外國人接受到外交部所謂的國際救助？"],["林部長永樂：我請領務局龔局長來說明。","邱委員志偉：你們編了1億4,000多萬，比方說我的護照掉了、皮包被扒了，可以請外館協助，總共有多少人次接受外館協助？"],["主席：請外交部領務局龔局長答復。","龔局長中誠：主席、各位委員。去年度的急難救助差不多是5,000多件，但真正成案的只有1,400多件。"],["邱委員志偉：付出金額是多少錢？"],["龔局長中誠：金額？我們只是有一些協助。"],["邱委員志偉：這個還是要還的嘛！"],["龔局長中誠：有。"],["邱委員志偉：可是你們編列的預算是1億4,000多萬。","林部長永樂：我想委員有點誤會，那只是很小的一部分，我們主要是做國際人道的援助，比方伊波拉的問題、ISIS的問題，基本上跟這個不太相同。","邱委員志偉：我瞭解了。再請教歐洲司張司長，比利時代表處的館舍總共花幾年編列經費？"],["主席：請外交部歐洲司張司長答復。"],["張司長銘宗：主席、各位委員。兩年。"],["邱委員志偉：去年編多少錢？那是林部長在任時執行的嘛！"],["林部長永樂：委員指的是哪部分？"],["邱委員志偉：比利時代表處。","林部長永樂：喔！委員指的是歐盟的館舍，現在我們計畫要購買，也已經找到一個標的物。"],["邱委員志偉：這是最後一年了。去年已經執行了嗎？去年編多少錢？"],["主席：請外交部秘書處李處長答復。","李處長芳成：主席、各位委員。今年編先期規劃費1,000萬，明年編4億6,000萬，是整個費用。","邱委員志偉：所以未來比利時代表處就有自己的館舍，財產是屬於中華民國的，對不對？"],["李處長芳成：是。"],["邱委員志偉：現在土地價值有增加嗎？","李處長芳成：我們最近在國外買的館舍都有增值，歐盟代表處一年的租金大概是2,700萬。","邱委員志偉：這部分我們再找個時間來討論，看看到底買的有沒有非常好。","林部長永樂：其實現在的時機點應該不錯，因為就歐盟來講，長遠來看一定是增值的。","邱委員志偉：另外，民主基金會邀請很多國內外有影響力的人士來台灣訪問，新出爐的諾貝爾和平獎得主是巴基斯坦17歲少女馬拉拉，她在聯合國的演講非常令人動容，我建議你們是不是可以邀請她來臺灣訪問，並推廣和平、推廣教育權？我想國合會與外交部也可以一起來做。"],["林部長永樂：我們願意來配合。","邱委員志偉：最後一個問題很簡單，上次我也提到過，就是有關CD區館處的檢討，你們上次是什麼時候做的？"],["林部長永樂：我們最近做了一次檢討。"],["邱委員志偉：最近？是我質詢之後？"],["林部長永樂：對。"],["邱委員志偉：檢討情況如何？"],["林部長永樂：我們可以把相關資訊提供委員參考。","邱委員志偉：要依實際狀況去衡量，因為這牽涉到所有駐外人員在當地的生活。另外，只要是駐外人員，不管是哪個部會的，人事費全部編在外交部，對不對？","林部長永樂：對，所有待遇都是一樣的。","邱委員志偉：對於各單位的審核統合，館長非常重要，大使與處長也非常重要，不要雖然各單位都領外交部的錢，但是各單位各行其是，變成多頭馬車。"],["林部長永樂：我們領的都是政府的錢。","邱委員志偉：這個我知道，但是錢都編在外交部，不要跟我說這些。","林部長永樂：對，大家要分工合作。","邱委員志偉：我的意思是館長就是在外面的指揮官，各種兵種都集合在一起，他應該要知道他們工作的目標、工作的標的，加以嚴格考核、督導，不要說館長只管外交部的，其他的都不管，要由國內管。","林部長永樂：不會，我們有既定制度來推動。"],["邱委員志偉：有啦！真的有這樣的情形。"],["林部長永樂：我們儘量會做。","邱委員志偉：對館長的素質、領導能力，部長要多費一點心去瞭解一下。","林部長永樂：是，謝謝。"],["主席（邱委員志偉）：請邱委員文彥質詢。","邱委員文彥：主席、各位列席官員、各位同仁。針對今天解凍案的部分，關於外交業務管理項下有些民意調查或委託辦理的計畫，我知道民意調查其實並沒有辦理，但是深度研究的委辦案的確做了滿多的研究，在部長報告的第6頁及第7頁，提到有關東海主權爭議、東海與南海的爭議與展望、東海和平倡議前景、東海解決爭端等委辦的學術研討會，因為我最近也在討論這方面的議題，所以可否提供這方面研討會的論文報告給本席參考？"],["主席：請外交部林部長答復。"],["林部長永樂：主席、各位委員。沒有問題。","邱委員文彥：台日漁業協議的未來展望，機密性比較高，如果可以，也請提供給本席參考。"],["林部長永樂：可以。","邱委員文彥：我當然會保密，純粹只做個人研究參考。總統提出東海和平倡議之後，獲得很多國家、國會議員、重要人士發言支持，現在的進展、展望如何？","林部長永樂：台日漁業協議當然是東海和平倡議一個非常重要的例證，接下來，台日之間的關係還是會持續加強，東海和平倡議的精神就是希望能建立雙邊協商機制，現在我們和日本之間已透過漁業協議、漁業委員會定期召開會議，我們和沖繩漁會、漁民的關係、對相關資源的安排，也有一些對話，對於主權的維護，我們還是繼續執行，今年整個漁季結束之後，我們和日本之間沒有發生任何漁業糾紛，這些都是比較正面的，我們會逐步落實對話的機制。","邱委員文彥：總統提出三組雙邊，希望最後能一組雙邊，在落實方面，我們有透過什麼組織、平台進行對話嗎？","林部長永樂：目前我們和日本之間還是雙邊對話，我們和大陸之間的兩岸關係則是另外一個面向。日本和中國大陸之間，因東海關係而造成的緊張情勢，目前看起來有一點趨緩，事實上，他們之間的對話也逐步恢復，今年的APEC領袖會議可能是一個很重要的觀察點。","邱委員文彥：除了APEC，太平洋經濟合作組織是否也是一個適當的平台？","林部長永樂：都是，一般對話也是一個重點，但最主要的還是高層的對話，那個部分可能會創造更多的機會，最重要的，我們希望能按照東海和平倡議的精神維持整個東海地區的和平和穩定，這是首要的目標。","邱委員文彥：除了G2G以外，有沒有二軌的管道或國際組織可以參與？","林部長永樂：CTP就是一個很明顯的例子，其實PECC過去這麼多年也做很多，產官學都有，CSCAP也有學者在裡面，我們希望能加以統合。"],["邱委員文彥：請儘速提供相關報告給本席參考。"],["林部長永樂：好。","邱委員文彥：剛剛很多委員關心吉里巴斯這次發生的問題，過去的援外計畫在核准前有沒有一些諮詢的管道或平台做為評選的依據？","林部長永樂：我們現在最重要的評選當然是邦交國和大使館之間的溝通，目前我們對每一個邦交國都有一個定額，大概在多少額度以內執行比較可行、目的正當、過程合法的合作計畫，這次吉里巴斯的計畫也是在這個項目裡面，其實目的部分沒有問題，我們部分的過程也沒有問題，現在是吉里巴斯內部在執行過程中有一些弊端，吉里巴斯總統非常重視這個案子，才會交由檢察總長、國際刑警組織進行調查，調查報告出來以後，應該有其公信力，我們希望能把這些錢追回來，所以我們會密切注意後續發展。","邱委員文彥：剛才邱委員志偉建議分期給付，過去我們在處理台灣的建築業時，創造一個建築經理公司，經過公正的第三者監督進度，然後按期撥付，未來的援外計畫是不是可以由區域性的學者專家、民間代表人、熟悉當地狀況的僑領組成一個諮詢平台，作為援外計畫核准與否的初步參考，但是最後的執行還是對方或我方駐外單位。","林部長永樂：這個建議我們可以納入思考，沒有問題，委員提到分期，其實分期撥付的例子很多，但要看金額、期間再作安排。","邱委員文彥：今年我會帶領幾位委員到秘魯參加UNFCCC第20次會議，據了解，歐洲議會華生爵士也會參與，而且希望跟我們對談，前不久我們才舉辦APPU，大家有很多討論，有沒有可能在APPU裡面成立類似的次級組織，跟他們舉行聯合會議？今年7月，歐洲議會到上海開會，亞洲、歐洲的議員們就這個議題交流，我覺得這非常好，APPU、UNFCCC過去大概都是比較制式性的工作，只由雙邊做一些簡報，突破性不是很大，除了官方代表團以外，是否也可以讓國會議員助一臂之力？","林部長永樂：我們可以朝這個方向努力，Graham Watson做Climate Parliament已經做一段時間了，跟我們合作比較密切，APPU的部分，外交部有一部分的影響，我們會跟王院長及負責APPU的相關同仁進一步研議，看看能否利用今年的UNFCCC會議做一些安排。","邱委員文彥：剛剛邱委員志偉也提到國組司的經費減少，文化交流經費1.07億元，也減少了1,773萬元，特別是歐洲和拉美部分，這個部分將來是不是可以強化一下，尤其是具有重要性的拉美。","林部長永樂：好，謝謝委員。"],["主席：江委員啟臣改提書面質詢。","請楊委員應雄質詢。","楊委員應雄：主席、各位列席官員、各位同仁。今天早上有兩個焦點，一個是吉里巴斯事件，一個是食安問題，前者是外面發生的事情影響到我們的國際形象，後者是國內發生的事情影響到我們的國際形象，此事跟外交工作有關，看起來，有關吉里巴斯事件，我們的基本動作都做好了，部長早上答復委員質詢時表示，我們會檢討、預防，請問以後若再發生類似事情，我們要如何控管？"],["主席：請外交部林部長答復。","林部長永樂：主席、各位委員。過去也有分期撥款的情形，這個案子主要是吉里巴斯政府內部某些人的控管問題，現在已透過國際刑警組織處理，這是吉里巴斯內政內部的問題。","楊委員應雄：如果以後發生類似情形，怎麼辦？","林部長永樂：我們可以分期撥款，此外，也有其他監督機制，就本案而言，其實大使館從3月一直到8、9月都有在追蹤，他們內部有一些弊端，這個弊端他們現在要查清楚。","楊委員應雄：其他國家有很多內政問題，也有自己的狀況，不管是前面的程序及之後的追蹤，我們都應該更小心，多付一點心力。"],["林部長永樂：是。","楊委員應雄：有關食安問題，已有委員提出來，現在很多國家都有一些反彈及抵制的動作，你說我們的駐外人員已經針此蒐集資訊中，請問有無具體的緊急措施？對於這些在國際上產生的影響，你們有無與經濟部等單位協商，預估可能會達到何種程度？採取什麼措施防範其擴散？","林部長永樂：在國際傳播方面，我們會說明政府實際的作法，同時與採取抵制措施的國家做進一步的溝通，比如最近我們就已經與馬來西亞與瑞士談過，有些管制措施已經在解除中；至於新加坡、泰國、越南等，我們會做進一步追蹤，其實不只是外交部同仁，我們也會將具體作法讓駐外相關各單位同仁比如經濟組同仁有所瞭解，讓他們知道這些只是非常少數國家的作法，我們希望能解除對我國食品出口的管制。","楊委員應雄：這並非外交部同仁的問題，而是綜合性的問題，也與國內負責此事的經濟部、衛福部及農委會有關，既然此事已經延展到國外，那麼外交部就責無旁貸，需整合相關機構，對風險加以控管，阻止情況繼續蔓延。據媒體報導，承辦國慶酒會的凱薩飯店為了不漏氣，所以即便成本提高了也要自己搾豬油，雖然這好像有點貽笑大方，但是未來還會舉辦這種接待外賓的酒會，請問你們對於食安方面有什麼想法？","林部長永樂：外交部對於與我們有合作關係的餐廳也好、飯店也好都會要求需保證食品安全，食安問題是全民的共識，我們會一步一步做。","楊委員應雄：外交部接待的層級都比較高，所以你們對這方面真的要非常小心。","接下來本席想請問有關國合會的問題，據本席的瞭解，國合會真的發揮了很大的成效，本席幾次出訪，不論是到中南美洲或南非，都發現他們的工作真的做得不錯，請問目前他們在操作上的情況是如何？","林部長永樂：基本上，國合會是負責政府援外事務最重要的機構，且所有基金都來自於政府捐贈，所以國合會與外交部所有駐外單位都有密切合作關係，包括技術合作及技術團隊的委辦，在維護、加強我們的邦交及與非邦交國的關係上的確獲得非常大的進展，其實國合會已擴大其業務，比如進行投融資業務、與歐銀和亞銀的合作等，施秘書長是新上任，相關業務可以請施秘書長說明。","楊委員應雄：本席認為他做得很好，可以替國家做很多事，所以是身負重任。是否請秘書長藉此機會說明有何新的展望？"],["主席：請國合會施秘書長答復。","施秘書長文斌：主席、各位委員。誠如部長所言，國合會的資金百分之百來自政府捐贈，是政府設置的專業援外機構，雖然只有18年的歷史，但是淵源可以追溯至早期的農耕隊，這樣一算，已經快一甲子了。雖然執行業務方式不斷演變，但是農業仍是我們的重中之重，因為就台灣自己的經驗來看，就是從農業開始發展。目前國合會執行業務方式有下列幾個範圍：一、技術合作，除了農業部分外，還有我們的強項資通訊產業。二、國際教育訓練。三、投融資業務。四、其他適合友邦及與我友好國家發展目的的相關項目。","楊委員應雄：就本席所見，有些項目雖然小，但卻對當地產生很大的效應，我在史瓦濟蘭看到有縫紉班和電腦培訓，據當地人表示這些對他們真的有很大的幫助，剛才部長也說，國合會扮演的角色要與時俱進，除了農耕之外，比較落後國家最期待的是醫療支援，除此之外，看起來我們還有很多方面可以規劃，有時候一個小小的培訓，甚至於可以把他們的老百姓，跟我們這個國家的關係做密切的連結，所以國合會在這個部分的工作，本席認為應該要更加強，部裡應該提供更大的支持，這是本席在此的期待，因為親自去參加過，看過這樣的組織，謝謝。","部長，本席另外有一個問題，就是你們今天的工作重點在NGO這個部分，你們一直能夠幫助，你們也提到包括在國際NGO裡面，我們能夠爭取重要的一些職務，本席想理解一下，目前國內在INGO裡面，我們有哪些重要職務已經爭取到了？","林部長永樂：其實這裡面是有一些，我們目前國內NGO跟國際接軌的大概有超過3,000。"],["楊委員應雄：有一些職務要促成我們有要職嘛！"],["林部長永樂：儘量。","楊委員應雄：部長認為我們的要職有哪些，有沒有數據？也就是我們在NGO組織裡面，其實我們已經掌握哪些之類。"],["林部長永樂：是不是請我們NGO委員會作簡單的答復？"],["主席：請外交部非政府組織國際事務會李副執行長答復。"],["李副執行長朝成：主席、各位委員。目前我們國際扶輪社總社的社長是由我們臺灣……"],["楊委員應雄：本席認為這一點非常重要。"],["李副執行長朝成：是。","楊委員應雄：因為現在時間已經到了，但是你可以做一個統計目前外交部協助NGO組織已經爭取到要職，能夠產生重要影響的這些資料，給我們參考一下，好不好？"],["李副執行長朝成：好。"],["楊委員應雄：謝謝。","主席：我們還有幾位委員要質詢，質詢完後要處理三項基金跟一項解凍案，今天上午會議時間要延長到基金跟解凍案處理完。","請周委員倪安質詢。","周委員倪安：主席、各位列席官員、各位同仁。本席請教林部長，外交部一年的歲出二百四十多億是嗎？說多不多啦！說少不少，本席為什麼會這樣子說呢？因為其實這是攸關我們國家對外戰爭很重要的資源。"],["主席：請外交部林部長答復。"],["林部長永樂：主席、各位委員。是。","周委員倪安：但是我們國內金管會一個不注意，兩家壽險公司就倒了五、六百億，所以沒有看管好兩個人壽，加上之前的國華人壽沒有看管好，其實我們國家就去掉1,500億，因此這二百多億看起來就覺得好像是務實多了，尤其是我們國家對外戰爭的資源。","請問部長名字的稱呼是什麼，您在戶籍登記的名字是什麼？"],["林部長永樂：就是林永樂。","周委員倪安：林永樂先生，您有沒有可能在林永樂的後面括號罔市姓林，有沒有可能叫做「林阿樂」？林罔市又名阿樂，林罔市又名永樂，有沒有可能？"],["林部長永樂：我個人是用這樣的姓名。"],["周委員倪安：本席為了你的名字想了好多名字啊！","林部長永樂：對，謝謝委員。","周委員倪安：你看一下林市阿樂（林永樂），阿樂姓林（林永樂），永樂姓林（林永樂），部長的名字出來了，目前是林罔市（林永樂），其實大家比較認得的當然是林永樂，這是部長的名字？","林部長永樂：是，謝謝委員。","周委員倪安：為什麼這樣子來比喻，因為部長也會用林永樂這個名字？"],["林部長永樂：是。","周委員倪安：這個很靈活也是大家都知道部長的名字，但是我們的國家困境是非常大，連名字都無法有一個真正自己的名字。","林部長永樂：對，這是我們面對國際的一個現實啦！"],["周委員倪安：我國的國名叫什麼？","林部長永樂：中華民國，但是我們會儘量的來爭取，大家一起來努力。","周委員倪安：我們用Republic of China，後面（臺灣），就是剛才本席提到你的名字，我們也有Chinese Taipei，我們有把台北拿出來，我們也有臺灣（ROC），我們還有台、澎、金、馬，我們還有台北經濟文化辦公室，也還有台北經濟文化代表辦公室，沒有一個就是我們很期待且大家共同的名字，我們出國時有人問Where are you from？你會說我自來臺灣，這是我們共同的期待，但是本席很想問部長，我們對於有自己真正名字的期待，外交部有任何的部門，是在做這個部分的研究嗎？或提出這樣子的proposal給部長或總統，有這樣的單位嗎？","林部長永樂：我們部裡面負責國際組織業務主要是國組司，負責政務方面的這些研究，主要是研設會，國名的部分，大家都瞭解我們正式的國名是中華民國，但是我們現在也覺得確實中華民國跟臺灣是同樣的重要，所以我們才會用Republic of China（臺灣），我們護照上也是有Republic of China（臺灣），我們覺得這個方式是希望能夠讓國際社會瞭解我們中華民國目前是在臺灣。"],["周委員倪安：我們駐外單位名稱更是百百種。","林部長永樂：我們有邦交國，駐外大使館的部分一定要用中華民國。","周委員倪安：台北駐×××經濟文化辦事處，還有駐×××台北文化經濟辦事處。"],["林部長永樂：我們是儘量。"],["周委員倪安：這是我們的困難？","林部長永樂：但是有一些能夠使用，例如我們在斐濟也是用中華民國，巴紐也是用中華民國，我們能夠用就用。","周委員倪安：外交人員在國外最辛勞的地方，就是當他介紹他是哪裡來的時候，他還是得說臺灣是嗎？"],["林部長永樂：對。","周委員倪安：他如果說Republic of China，人家會問他是中華人民共和國嗎？這是一個事實吧！","林部長永樂：對，我們使用臺灣沒有問題。","周委員倪安：國內的民眾到我們的邦交國去玩，他看到一個學校，這個學校明明是我們幫他蓋起來的，結果他說I am form Taiwan，然後他不知道那個學校是我們臺灣的錢幫他蓋起來的，如果是知道，本席相信他們會用很熱烈的心情歡迎，就像我們台灣人現在去日本的話，尤其是我們民間對日本人的311有很大的幫助，他們只要聽到是form Taiwan的，你知道日本人會很熱情的從家裡拿水出來招待。所以其實我們一直在中華民國、中華民國，但是我們花了二百多億這麼多的錢，真正的武器，還是我們民間的力量。"],["林部長永樂：是的。"],["周委員倪安：還是臺灣這個名字。"],["林部長永樂：我們朝野共同來努力。","周委員倪安：我們非常期待我們的臺灣可以有一天真正的變成我們的國名，我們真正的臺灣，這件事當然有困難，但是本席認為不管是部長或許多駐外人士的心聲也是如此。","林部長永樂：其實大家出國所使用的護照上面有中華民國、Republic of China，也有臺灣，這個事實上很重要。","周委員倪安：本席剛才有提到因為現在臺灣是以括號在後面，對不對？就像您的名字應該是在前面。"],["林部長永樂：護照上面沒有括號。","周委員倪安：部長的名字不要括號在後面，對不對？"],["林部長永樂：護照上面沒有括號。","周委員倪安：我們也期待我們的名字，真正想要的國名，可以不要括號。","請問部長在外交領事人員講習這邊減列了夜間各類語文班的課程，根據本席所知，外交部有派駐一些人員在東南亞的國家，他們並不熟稔當地的語言。"],["林部長永樂：是。","周委員倪安：他們只是用英文，但是當地可能是馬來文或泰文，且心情上沒有很想好好的去學習泰文，例如這個部分，本席看到你們特別有減列，部長可以說明這個部分嗎？我們派駐了不會說當地語言的這些外交人員，這樣子適當嗎？雖然英語是國際通用的語言。","林部長永樂：我們現在已經有派人到印尼、泰國、越南去學習這樣的語文，另外，所有外派的人員，如果是派到印尼或泰國、越南，他一定要有60小時的語言訓練，這個是一定要有基本的訓練，我過去在印尼工作，我們印尼代表處事實上也有在開班，我會要同仁繼續加強印尼文跟馬來文一樣的研習，基本上，大概半年到一年，一般的對話都沒有問題。"],["周委員倪安：60個小時就可以？","林部長永樂：是基礎，事實上，這是出國之前，到任之後還是要加強當地語言。","周委員倪安：我們努力要加入TPP，東南亞這些國家對我國來講是非常的重要？"],["林部長永樂：現在有在加強。"],["周委員倪安：是不是可以強化這方面的語言？"],["林部長永樂：是的。","周委員倪安：如果正式派駐的話，他是可以很流利的說當地的語言，而不是只60個小時。","林部長永樂：60個小時是出國前的基礎，我可以跟委員保證，現在我們駐外同仁在東南亞這些國家的水準，跟過去5年、10年比起來確實好很多。"],["周委員倪安：有進步是嗎？"],["林部長永樂：還要加強。"],["周委員倪安：有進步的空間是嗎？","林部長永樂：一定，謝謝。"],["主席：接下來登記質詢的黃委員偉哲及吳委員育昇均不在場。","請馬委員文君質詢。","馬委員文君：主席、各位列席官員、各位同仁。這一次在APEC的會議裡面，隨行的會有哪些部會首長？"],["主席：請外交部林部長答復。","林部長永樂：主席、各位委員。我們還在規劃當中，因為我們這一次會有雙部長的會議，就是雙部長一定會在顧問團裡面，我們主要是經濟部的部長，還有國發會管主任委員，他們兩位會在顧問團，另外，可能還是要尊重蕭前副總統的安排。"],["馬委員文君：陸委會主任委員會參加嗎？","林部長永樂：原則上應該是會，因為現在那個部分是陸委會在安排。","馬委員文君：我們這一次有雙部長參加，其實在這個部分，我們跟其他的國家，有沒有安排雙邊的會議？","林部長永樂：我們還在繼續的安排，且有在規劃。"],["馬委員文君：這應該是比較機密性的。"],["林部長永樂：因為這個需要滿多的時間。","馬委員文君：比較大的對象呢？因為其他參加的會員體，其實很多會看中共的臉色，例如美、日、紐、澳這幾個國家，過去我們一直很希望跟日本有一些雙邊的會議，但是一直沒有成功，我們希望今年如果有機會，我們可以儘量的安排，因為像前陣子西德前總理在中國對談時提到日本其實是沒有朋友的，然而日本民間一直認為臺灣是他們偉大的朋友，其實在這一方面的氛圍，基本上，在支持度上是非常高，本席希望可以透過這樣的利機，我們可以跟日本做一些會議的安排。","林部長永樂：我們會來努力，其實APEC會議本身有很多對話的機會，也就是我們出席的領袖代表在APEC會議期間，可以跟所有出席領袖有互動與對話的機會，因為時間很有限，有時候雙邊不可能做很多的安排，大概就是幾場，我們會做努力。"],["馬委員文君：本席希望比較重要且對臺灣有所幫助的可以儘量安排。","另外，就我們的外交業務中編列了二億六千多萬的經費，支應基本工作的維持，還有製作國情資料等經費，103年度增列了1,327萬7,000元，增加了一千多萬，主要是增列跟國際知名頻道合作製播影片的費用，請問是哪些知名的頻道，因為只要一千多萬就可以製播這個影片。","林部長永樂：像我們過去有跟Discovery合作就是一個明顯的例子，是不是請我們主管單位答復。","馬委員文君：請簡單答復，因為有增加，是增加哪些知名的頻道做合作？"],["主席：請外交部國傳司彭司長答復。"],["彭司長滂沱：主席、各位委員。是Discovery跟National Geographic Channel。"],["馬委員文君：Discovery是新的嗎？之前就有了嘛！"],["彭司長滂沱：是。"],["馬委員文君：今年新增加的是什麼？","彭司長滂沱：事實上，Discovery跟National Geographic Channel是每三年簽的約，所以明年是到簽新約的時候，每個案子是進行三年，然後總共有三個片子。"],["馬委員文君：有增加片子嗎？","彭司長滂沱：沒有增加，是每三年簽一次約，明年要簽新的約。","馬委員文君：增加一千多萬，還是跟原來的頻道？","彭司長滂沱：金額會調整，至少他們目前提出的proposal並沒有調整，增加的是因為我們每三年簽一次約，明年是面臨到簽新約的時候，所以我們那個數額是增加的，由於National Geographic Channel跟Discovery不是同一年簽的約，所以我們每一年簽約的情況是不一樣。","馬委員文君：因為你提到要增列國際知名的部分，如果是原來的兩個頻道，其實他們是非常的知名，本席希望能夠透過好的知名頻道來介紹臺灣，或讓它發揮得更好，本席認為增加了一千多萬，其實是沒有增加其他的頻道，但是本席希望其功能可以發揮得更好。"],["彭司長滂沱：是的。","馬委員文君：另外，在一般建築跟設備，我們編列了5億1,478萬，其中的內容包括三項，第一，就是駐歐盟兼駐比利時代表處館舍的購置，這個占比較高的經費，大概四億六千多萬；第二，是汰換駐外機構館長專用車跟公務車輛，這38輛也花了四千多萬；第三，就是要汰換安全保密通訊設備的經費，你們大概只編列275萬，但是根據本席所知國安局在很多年前其實對內就表示外交部的電腦資訊系統，包括其使用性與安全性，其實都完全淪陷的，幾年前就提到這樣，根本無藥可救，所以其實這幾年的狀況，外交部也一直都沒有改善，只編列這二百多萬，到底是做什麼？二百多萬是換軟體、硬體，還是駐外單位的電腦設備？"],["林部長永樂：這個是不是請資電處的同仁簡單的答復。","馬委員文君：二百多萬這個部分是改善什麼？軟體、硬體，還是駐外單位的電腦設備？"],["主席：請外交部資電處李處長答復。","李處長自正：主席、各位委員。基本上，電腦軟體跟硬體的更換，是逐批的，因為沒有全部的錢。"],["馬委員文君：這幾年有做嗎？","李處長自正：每一年都有做，今年發生微軟XP停止供應了，以後要Windows7，委員知道上去Windows7，四年以上的舊電腦帶不動軟體，因為空間不夠。"],["馬委員文君：所以你這幾年其實都有逐批在汰換？"],["李處長自正：對。","馬委員文君：本席剛才提到的，國安局認為外交駐外單位很多的資訊系統，與很多的安全裝置，其實都是不能用的，這個部分有改善嗎？","李處長自正：有，所以行政院指示我們現在裝MPRS，MPRS將來就連同……"],["馬委員文君：已經做了幾年？","李處長自正：已經做了兩年，現在有29個館。"],["馬委員文君：今年也有編嗎？"],["李處長自正：有。"],["馬委員文君：今年編列多少？"],["李處長自正：104、105、106都有。","馬委員文君：就針對這個部分，所以這二百多萬做的，跟那個是不相干的？它的安全性，跟它的資通訊設備是不相干的嗎？"],["李處長自正：所有的資通訊設備是專案。"],["馬委員文君：有專案嗎？"],["李處長自正：對。","馬委員文君：把那個專案給本席，好不好？看你們的改善做到怎麼樣的程度。"],["李處長自正：是。"],["馬委員文君：所以這二百多萬只是做一些電腦的改善設備？","李處長自正：對，保密設備有更新。"],["馬委員文君：有更新？"],["李處長自正：對。"],["馬委員文君：這是含在這二百多萬嗎？","李處長自正：對，所以有專門的項目，我們另外再跟委員報告。","馬委員文君：另外，國際關懷與救助有編列大概1億4,000萬的經費，來支應重大災變跟旅外國人的緊急災難救助？"],["林部長永樂：是。","馬委員文君：請問，比103年度減列了4,780萬，去年人道援助的預算執行率是多少？","林部長永樂：我們可以來查一下這個，但是因為國際的人道援助，基本上，是根據各國實際發生的狀況。"],["馬委員文君：但是去年確定已經發生了。"],["林部長永樂：對。","馬委員文君：大概用的項目在哪裡，去年編列的預算，執行率大概有多少？"],["主席：請外交部主計處張處長答復。"],["張處長玉燕：主席、各位委員。我們去年國際關懷與救助的執行率是86%。"],["馬委員文君：今年呢？"],["張處長玉燕：今年到目前為止是71%。","馬委員文君：所以你們目前減列的部分，是就你們執行率做這樣的預算調整？","張處長玉燕：對，我們是照以前年度的執行狀況。"],["馬委員文君：你們大概有一億多花在什麼樣的項目？","林部長永樂：關於國際人道援助，例如去年的海燕風災侵襲菲律賓，再者，去年美國東岸颶風造成紐約等的災害，還有我們現在在做的包括約旦，主要是針對伊斯蘭國相關的人道援助，還有我們現在也準備配合伊波拉的援助，這個主要是配合實際災難情況，中美洲的國家，甚至於亞太的國家包括索羅門群島遭受風災或水災，這些國際人道援助的部分，我們是一起來進行。","馬委員文君：這個人道援助部分所使用的項目，希望能夠提供相關資料給本席。","林部長永樂：沒問題，謝謝。"],["主席：接下來登記質詢的賴委員振昌、陳委員明文、管委員碧玲及廖委員正井均不在場。","待會先處理一個臨時提案，臨時提案處理完以後，休息5分鐘，準備處理三項基金、一項解凍案。","今天上午登記質詢的委員，除了不在場委員以外，均已質詢完畢，報告及詢答結束。","現在處理一個臨時提案。"],["李委員桐豪等所提臨時提案：","有鑑於外交部對外援助時，受援國偶有舞弊現象，影響國家聲譽甚鉅，為避免類似事件再次發生，爾後外交部進行對外援助，其援助款之給付，應以援助目標之工作進度核實逐次撥付，以確實達到原始援外目的。"],["提案人：李桐豪　　邱志偉"],["連署人：詹凱臣　　蕭美琴","主席：請問各位，對本案有無異議？（無）無異議，通過。","報告委員會，我們休息5分鐘，現在休息。","休息","繼續開會","主席：現在繼續開會。本次會議有簡委員東明、潘委員維剛及江委員啟臣等3位委員提出書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關單位以書面於2週內答復；如有委員口頭質詢或未及答復部分要求補充資料，亦請相關單位於2週內以書面提供。"],["簡委員東明書面意見：","一、我國援助友邦吉里巴斯170萬澳幣（約4,500萬元台幣），以供該島國購買平底運輸船，連接其離島與本島交通；但該筆經費沒有被匯到造船公司，而是被轉到某海外帳戶，吉里巴斯商務部長指出，錢已經「被偷了」，吉國政府對此「無能為力」。請外交部說明詳細案情？","二、政府為提高食安層級，將比照災害防救組織模式，將現有行政院食品安全推動工作小組，擴大成「食品安全辦公室」，以「推動跨部會的食品安全管理工作」，外交部未來如何推動工作？"],["潘委員維剛書面意見：","我國的國家發展歷史中在民國三十年代到六十年代曾經接受國際組織的巨額捐贈與援助，總金額超過二十四億美金，換算成今日的價值可達到數百億美金。我國因此懷著感謝與國際社會一份子的精神，在我國經濟呈現穩定發展以後，我國也開始參與相關援外計畫，協助低度開發國家能夠儘早躍身開發中國家的行列，提升該國人民的生活水準及人道環境。目前透過國合會進行了許多援外的計畫，例如中南美及加勒比海地區竹產業計畫、尼加拉瓜的地理資訊系統應用能力、巴拉圭飼料生產計劃等等都在執行中，而且廣受當地民眾的喜愛並且踴躍的報名參加，因此提升我國的國際能見度，讓世界各國認識我國，使活路外交政策的成績能夠更好。但是前日外電報導我國援助吉里巴斯的交通船經費，在今年一月在公開儀式交給當地政府後，該支票卻被存入不明海外帳戶使得該援助計畫無法達到預定目標。","本席認為外交部及相關單位的援助計畫應該要謹慎的規劃執行相關細節，因為所有使用的經費都是國人的納稅錢，並且這種狀況並非第一次發生，之前曾經發生過巴紐案也是類似的情況，顯示外交部沒有學習到經驗。而相關援助計畫應該是把經費撥入他國國庫，怎麼會使用支票並且還沒有記名而讓其他戶頭可以存入，顯示相關經費執行相當粗糙，外交部應該立即追查資金流向，避免讓原本援外的美意被扭曲。"],["江委員啟臣書面意見：","部長，我方金援吉里巴斯購置平底運輸船的一百七十萬澳幣，目前經費流向不明，船也沒看到在哪裡，雖然部內澄清確實已支票方式把款項交到對方手中，但這個事件凸顯出我們缺乏援外效益極大化的具體原則執行辦法，目前我們援外僅憑所謂的「援外三原則」，及所謂「目的正當、過程合法、執行有效」，這僅是原則的宣示，無助於業務面上的具體執行，尤其當我們援助的友邦體制尚未健全時，我們應該盡量避免直接以現金援助的方式，（當然如果是機密的是例外）如果被特定有心人士私吞，不但達不到援助的效果，反而遭來罵名。","比如第一個我請教部長，這次的平底運輸船是哪個國家的？為什麼不能和台灣購買？台灣造不起嗎？以實物捐增，不但比現金安全，而且以國內採購和製造為原則，更可以促進國內相關的產業發展，以後友邦發展起來，也會習慣採購台灣產品，如果真的有台灣國內缺乏的品項，需要向第三國採購，也應該是由台灣自行採購品項，再以實物捐贈友邦，如此以來，還能平衡我國的貿易赤字額，增加台灣國際採購實力，這些手段都行不通非得以現金援助時，也必須以核銷為原則，避免發生錢捐了，船卻不知道再哪裡的笑話，所以本席提案要求外交部應該制定一個援外的具體執行辦法，把本席所提及的這些援外原則納入辦法之中，我們了解外交工作對外交涉，有時還到友邦要求也有壓力，這時我們立法院的要求，不是正好可以做外交部的後盾嗎？請部長儘速擬定相關辦法，避免類似的款項迷航再次發生，感謝。","外館代墊出國急難救助83人沒還錢","部長，外交部編列「旅外國人急難救助」補助經費592萬8千，其中372萬8千用來協助國人返國旅費、推薦律師或翻譯時墊款、臨時借款等，不過今年該款項卻較去年少了38萬元，請問部長原因為何？是需求減少嗎？","國人在外遇到緊急危難，有這樣的及時雨當然是立意良善的政策，也是我外館保護旅外同胞之職責，我想這樣的款項應分兩個層次來看，一方面經費要充足，但也必須防止被濫用，尤其是當成提款機，救急卻賴著不還，就失去了該款項的初衷。","國人出國碰到緊急事故時，可向當地外交部駐外館處求助急難救助服務，包含協助翻譯、代墊國人單程回國機票，以及等待期間的食宿交通費，每人最高借款上限為500美元（約新台幣1萬5,000元），依規定須在60天內還錢。但這樣的好意遭許多人濫用。根據外交部領事事務局統計，截至今年二月尚有83人尚未償還積欠外交部墊款累計約5萬4,000餘美元，約新台幣162萬元。外交部雖標示，欠款不能換新護照，但是除此之外，如果當事人也無所謂，不換護照不出國，這筆錢難道就成了呆帳？除了被動等待的方式，是否有其他方式積極追討，甚至制定辦法，在欠款達一定時間後採取法律行動？","護照遺失數目","部長，近來新聞出現報導，說我國護照遺失數目在世界上名列前茅，五年來遺失26萬本，經外交部澄清為13萬本，平均每年兩萬多本，還傳出美國關切，請問美方有對此表達關切嗎？根據外交部發言人的澄清，我國在護照遺失的情況尚已有改善，過去大約是2%，而現在則降到1點多，請問部長是這樣嗎？（根據領務局提供資料，護照遺失比率已從2008年2.76%，逐年下降到2013年1.51%；護照遭不法使用（冒領、變達及冒用）數量也從2008年181件下降到2013年132件。）我們與世界其他國家比如歐美英國護照遺失的比率比較如何？（美國三分之一人口擁有護照，約一億多）大部分都是在哪些國家遺失？","部長，其實本席請教這個問題，也意在提醒部長，其實國人與媒體報導的重點不僅在於遺失數目，而在於因為台灣護照多國免簽，在國際上算「很好用」傳出台灣遺失的護照一本有台幣十萬到三十萬的行情，所以懷疑台灣有人專門遺失護照來賺這種非法取巧的，問題是台灣的護照容易被盜用嗎？我們的技術與歐美相比，容易被仿造嗎？國際上持我國假護照被查獲的案例多嗎？如果仿冒困難，這個行情是否就是假的？如果在國際上這個行情是真的，是否就表示我們的防偽技術有進步空間？"],["主席：現在繼續處理外交部所屬3項基金會預算及1項預算解凍案。","首先進行一、103年度財團法人國際合作發展基金會預算部分。"],["一、103年度財團法人國際合作發展基金會預算部分：","(一)工作計畫及業務計畫部分─應依據業務收支之審查結果隨同調整","(二)收支部分"],["1.收入總額："],["(1)業務收入：11億9,598萬2,000元"],["(2)業務外收入：1億3,769萬7,000元"],["2.支出總額："],["(1)業務支出：15億4,113萬3,000元"],["(2)業務外支出：3,216萬2,000元"],["3.本期短絀：2億3,961萬6,000元"],["(三)轉投資計畫部分：1億8,180萬元","主席：針對財團法人國際合作發展基金會預算，本委員會有9個提案。","現在進行第1案。","1、"],["主旨：","一、外交部應提升國合會對外援助及投資之工作能量，以符合先進國家國際援助運作模式，配合增加相關預算比例，以分擔外交部對外援助工作。","二、外交部及國合會之援外及投資事項，若有採購與產業合作等相關事項，在符合WTO規範下，應以協助我國產業發展為優先考量。"],["提案人：李桐豪　　邱志偉"],["連署人：詹凱臣","主席：第1案是附帶決議，請問各位，對第1案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第2案。","2、主決議","投融資業務為國際合作發展基金會重要的業務之一，本年度新增多項融資計畫，預計截至103年底仍有8件投資及融資計畫仍在承諾期，有鑑於103年執行各項計畫後短絀2億餘元，建請國合會積極審查各項計畫，監督財務營運狀況，以維繫基金會之長遠運作。"],["提案人：詹凱臣　　陳鎮湘　　江啟臣","主席：請問各位，對第2案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第3案。","3、主決議","國際合作發展基金會103年度預算收入扣除外交部委辦計畫支出與各項費用後，可使用於計畫之經費為5,890萬6千元，然為維持基金會運作與業務推動，103年短絀2億3,961萬6千元。為改善收支短絀，建請國際合作發展基金會在規畫計畫項目前，與外交部研議該計畫短中長期研究的效益，在有後續發展的情況下，是否將已完成評估的技術合作計畫轉由外交部委辦或執行。"],["提案人：詹凱臣　　陳鎮湘　　江啟臣","主席：請問各位，對第3案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第4案。","4、","國合會委辦計畫支出項下「外交部擴大外籍生來台獎學金計畫」，與外交部的「台灣獎學金」二者性質、名稱太過相近，為避免造成混淆與二者業務疊床架屋之詬，爰提案建請國合會與外交部將此二者區隔，並建請國合會持續追蹤持此獎學金來台學習之外籍學生返國後之成效。"],["提案人：詹凱臣　　陳鎮湘　　江啟臣","主席：請問各位，對第4案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第5案。","5、主決議","鑒於援外經費有限，國合會應檢討自有經費辦理之計畫是否有與外交部性質相近之工作計畫，以免造成資源重複，經費短絀現象。建議國合會將台灣獎學金計畫及擴大外籍生來台獎學金計畫，與外交部相關獎學金計畫有所區隔，或進行資源整合，以發揮綜效。"],["提案人：邱志偉　　"],["連署人：陳歐珀　　李桐豪","主席：請問各位，對第5案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第6案。"],["6、主決議：","鑒於國合會主要收入為投融資業務及基金孳息，惟近年因金融市場利率逐年降低，使得國合會收入逐年減少，且連續發生虧絀情形；為免影響業務運作，維持基金穩定經營，國合會應積極推動投資融資業務，以達到基金創設目標，並就已辦理之投融資計畫確實監督其執行成效；至於未貸放之資金，國合會需加強規劃其資金配置，以提高基金收益。"],["提案人：邱志偉"],["連署人：陳歐珀　　李桐豪","主席：請問各位，對第6案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第7案。"],["7、主決議：","鑒於國際合作發展基金會多年來以技術團形式執行各邦交國之技術合作計畫，執行成效卓著，頗受邦交國之讚許。然而自100年起國合會陸續以計畫經理制取代技術團執行方式，國合會應清楚說明兩者有何差異、執行成效為何？另建請國際合作發展基金會積極提高計畫執行成效，以提升夥伴國家的技術能力，鞏固我與各邦交國之合作關係。"],["提案人：邱志偉"],["連署人：陳歐珀　　李桐豪","主席：請問各位，對第7案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第8案。"],["8、主決議：","鑒於台灣的農業發展技術相當吸引緬甸，國合會去年積極接洽緬甸當局，今年4月國合會在緬甸設立辦事處，也是國合會首次在國外設立之辦事處。由於國合會對外主要四大任務包括國際教育訓練、人道援助、投資融資、技術合作，為使國合會有進一步推動在緬設立代表處的可能，並順利進行台緬間的農業合作，建請國合會邀請台灣民間農業公司進一步參與，以利推動雙邊經貿發展。"],["提案人：邱志偉"],["連署人：陳歐珀　　李桐豪","主席：請問各位，對第8案有無異議？","請外交部林部長說明。","林部長永樂：主席、各位委員。我們建議做一點點修正，由於第4行「為使國合會有進一步推動在緬設立代表處的可能，……」和實際狀況有一點不同，建議修正為「為順利進行台緬間的農業合作，建請國合會適時借重台灣民間農業公司進一步參與，以利推動雙邊經貿發展。」","主席：本席同意，請問各位，對第8案照外交部所提意見修正有無異議？（無）無異議，修正通過。","進行第9案。"],["9、主決議：","我國援外除了在國際上展現我國對國際社會的責任外，另一面向，需呈現我國援助的長期效益，該效益非限於我國廠商對開發中國家之商品銷售，而是從廣義的層面來看，例如：技術合作、教育訓練、派遣專家出國協助考察、採購我國專業團隊協助規劃計畫等等知識輸出。建請國際合作發展基金會研究適當的方式，來呈現對外援助所衍生對我國內部之外交及經濟助益。"],["提案人：邱志偉"],["連署人：陳歐珀　　李桐豪","主席：請問各位，對第9案有無異議？（無）無異議，通過。","針對財團法人國際合作發展基金會所提9項提案均已處理完畢。","請問各位，對財團法人國際合作發展基金會103年度預算照列，有無異議？（無）無異議，通過。","現在進行二、103年度財團法人臺灣民主基金會預算部分。"],["二、103年度財團法人臺灣民主基金會預算部分：","(一)工作計畫或方針部分─應依據業務收支之審查結果隨同調整。"],["(二)收支部分："],["1.收入總額："],["(1)捐助款收入：1億4,450萬元"],["(2)利息收入：80萬元"],["(3)其他收入：無列數"],["2.支出總額："],["(1)一般行政：3,000萬元"],["(2)業務支出：1億1,450萬元"],["3.本期賸餘：80萬元","主席：請問各位，對財團法人臺灣民主基金會103年度預算照列，有無異議？（無）無異議，通過。","進行三、103年度財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會預算部分。"],["三、103年度財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會預算部分：","(一)工作計畫或方針部分─應依據業務收支之審查結果，隨同調整。"],["(二)收支部分："],["1.業務總收入："],["(1)業務收入：1,843萬9,000元"],["(2)業務外收入：21萬5,000元"],["2.業務總支出："],["(1)業務支出：1,843萬9,000元"],["(2)業務外支出：無列數。"],["3.本期賸餘：21萬5,000元","主席：現在處理委員提案，共4案。","進行第1案。"],["1、主決議：","區域性經濟合作已是全球發展的趨勢，特別是亞太地區1997年所簽區域貿易協定僅42個，但至2012年止已簽定250個，15年間成長六倍。台灣是海島型經濟，若對外貿易不順，經濟成長將受到影響，因此，參與區域經濟合作對我國相當重要。由於CTPECC每年派員出席多場PECC會議，可掌握最新亞太議題進展，累積相關人脈，CTPECC應將上述資源有效的讓國內產官學界運用，並主動提供會議中與APEC相關之議題，以利我國出席APEC會議相關或推動加入其他貿易協定時能列為談參資料。"],["提案人：邱志偉"],["連署人：陳歐珀　　李桐豪","主席：請問各位，對第1案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第2案。"],["2、主決議：","依CTPECC規劃，依例於103年及104年舉辦太平洋共同體研討會，鑑於近年APEC主辦會員體均為發展中會員體，我國提案允為發展中會員體所重視者，為強化我國與APEC主辦會員體之合作，CTPECC應在104年APEC資深官員會議或相關會議期間，與主辦會員體合辦國際研討會，邀請各資深官員或專家學者與會，以擴大我國計畫效益。"],["提案人：邱志偉"],["連署人：陳歐珀　　李桐豪","主席：請問各位，對第2案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第3案。"],["3、主決議：","第22屆PECC大會於今年9月10日至11日在北京展開，我國代表於會中參與「A New Perspective on Trade and Investment」議題主講，未來CTPECC應持續研議強化我國在PECC之主導地位及?與，以提升我國能見度。"],["提案人：邱志偉"],["連署人：陳歐珀　　李桐豪","主席：請問各位，對第3案有無異議？（無）無異議，通過。","進行第4案。"],["4、主決議：","CTPECC每年固定召開兩次董監事會議。第8屆第3次於102年3月27日舉行，應出席董事15人，實際出席9人，代理出席3人，請假3人；應出席監事2人，實際出席1人，1人請假。由於CTPECC董監事是由國內產、官、學界人士遴選產生，成員均為各部會司處局長，以及具豐富經歷及實務經驗產學界人士擔任，因此CTPECC除了邀請董監事出席董監事會及研討會外，亦應加強借重董監事豐富經驗及人脈，協助CTPECC推動國內外業務。"],["提案人：邱志偉"],["連署人：陳歐珀　　李桐豪","主席：請問各位，對第4案有無異議？","請外交部林部長說明。","林部長永樂：主席、各位委員。主決議的內容都沒有問題，但因「應出席董事15人，實際出席9人，代理出席3人，請假3人」跟決議內容並無直接關聯，因此，建議將「第8屆第3次於102年3月27日舉行，應出席董事15人，實際出席9人，代理出席3人，請假3人；應出席監事2人，實際出席1人，1人請假。」刪除。","主席：請問各位，對第4案照林部長所提意見修正有無異議？（無）無異議，修正通過。","財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會103年度預算之提案均已處理完畢。","請問各位，對財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會103年度預算照列，有無異議？（無）無異議，通過。","現在處理103年度「外交業務管理」項下「基本行政工作維持」凍結1,447萬元五分之一案。","請問各位，對103年度「外交業務管理」項下「基本行政工作維持」凍結1,447萬元五分之一案准予解凍，有無異議？（無）無異議，通過。","103年度「外交業務管理」項下「基本行政工作維持」凍結1,447萬元五分之一案同意解凍。","院會討論本案時，推請邱召集委員志偉補充說明。","報告委員會，以上4案，院會審議前，均不須交由黨團協商。","現在散會。","散會（12時49分）"]],"block_lines":[1,6,6,9,43,44,45,45,46,47,47,60,60,62,62,64,64,66,66,115,118,120,129,139,158,163,170,177,178,194,195,197,210,212,215,226,240,241,242,253,255,256,260,264,270,277,279,280,284,288,292,293,297,298,300,302,304,309,311,315,324,335,340,343,344,348,349,350,352,353,354,355,361,370,371,379,390,391,393,404,406,411,413,415,417,418,421,424,427,429,430,442,446,449,453,457,458,461,464,471,473,474,476,478,479,481,495,510,524,525,531,533,536,538,552,555,557,558,560,563,566,568,569,573,582,586,596,598,599,602,603,605,607,611,613,615,617,618,619,620,621,624,625,626,627,628,630,631,634,635,640,642,643,644,645,646,650,655,656,659,661,662,664,673,674,683,686,691,700,705,706,708,709,710,711,712,714,715,719,720,723,725,726,731,734,738,741,742,745,749,750,751,755,757,760,763,766,767,768,771,772,773,775,778,780,784,785,788,792,793,794,795,796,798,803,805,807,809,811,812,815,817,818,819,820,822,823,824,826,827,829,830,831,834,837,838,840,841,842,843,846,850,854,856,857,863,866,869,879,881,884,885,886,887,888,889,890,891,895,898,899,904,909,914,919,920,923,925,926,929,931,932,935,937,938,944,946,947,952,954,955,956,957,958,959,960,961,962,965,967,968,969,970,971,972,973,974,977,979,980,983,985,986,989,991,992,995,997,998],"person_count":{"主席":38,"一、凍結事由":1,"(一)「東協研究中心」":1,"2.102年度重要執行成果如下":2,"2.102年度執行成果最顯著者為下列兩項":1,"林部長永樂":76,"陳委員鎮湘":2,"陳委員歐珀":2,"李委員桐豪":4,"林委員郁方":1,"蔡委員煌瑯":8,"黃執行長德福":12,"詹委員凱臣":4,"蕭委員美琴":2,"陳委員唐山":2,"主席（陳委員唐山代）":1,"李處長芳成":2,"邱委員志偉":13,"周司長台竹":3,"龔局長中誠":2,"張司長銘宗":1,"主席（邱委員志偉）":1,"邱委員文彥":1,"楊委員應雄":3,"李副執行長朝成":3,"周委員倪安":9,"馬委員文君":18,"彭司長滂沱":3,"李處長自正":7,"張處長玉燕":2,"李委員桐豪等所提臨時提案":1,"提案人":14,"連署人":11,"簡委員東明書面意見":1,"潘委員維剛書面意見":1,"江委員啟臣書面意見":1,"一、103年度財團法人國際合作發展基金會預算部分":1,"1.收入總額":2,"(1)業務收入":2,"(2)業務外收入":2,"2.支出總額":2,"(1)業務支出":2,"(2)業務外支出":2,"3.本期短絀":1,"(三)轉投資計畫部分":1,"主旨":1,"6、主決議":1,"7、主決議":1,"8、主決議":1,"9、主決議":1,"二、103年度財團法人臺灣民主基金會預算部分":1,"(二)收支部分":2,"(1)捐助款收入":1,"(2)利息收入":1,"(3)其他收入":1,"(1)一般行政":1,"(2)業務支出":1,"3.本期賸餘":2,"三、103年度財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會預算部分":1,"1.業務總收入":1,"2.業務總支出":1,"1、主決議":1,"2、主決議":1,"3、主決議":1,"4、主決議":1},"persons":["主席","一、凍結事由","(一)「東協研究中心」","2.102年度重要執行成果如下","2.102年度執行成果最顯著者為下列兩項","林部長永樂","陳委員鎮湘","陳委員歐珀","李委員桐豪","林委員郁方","蔡委員煌瑯","黃執行長德福","詹委員凱臣","蕭委員美琴","陳委員唐山","主席（陳委員唐山代）","李處長芳成","邱委員志偉","周司長台竹","龔局長中誠","張司長銘宗","主席（邱委員志偉）","邱委員文彥","楊委員應雄","李副執行長朝成","周委員倪安","馬委員文君","彭司長滂沱","李處長自正","張處長玉燕","李委員桐豪等所提臨時提案","提案人","連署人","簡委員東明書面意見","潘委員維剛書面意見","江委員啟臣書面意見","一、103年度財團法人國際合作發展基金會預算部分","1.收入總額","(1)業務收入","(2)業務外收入","2.支出總額","(1)業務支出","(2)業務外支出","3.本期短絀","(三)轉投資計畫部分","主旨","6、主決議","7、主決議","8、主決議","9、主決議","二、103年度財團法人臺灣民主基金會預算部分","(二)收支部分","(1)捐助款收入","(2)利息收入","(3)其他收入","(1)一般行政","(2)業務支出","3.本期賸餘","三、103年度財團法人太平洋經濟合作理事會中華民國委員會預算部分","1.業務總收入","2.業務總支出","1、主決議","2、主決議","3、主決議","4、主決議"],"title":"立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第10次全體委員會議紀錄","時間":"中華民國103年10月16日（星期四）9時1分至12時49分","地點":"本院紅樓301會議室","主席":"：出席委員已足法定人數，現在開會，進行報告事項。","votes":[]}