{"blocks":[["立法院第8屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄","時　　間　中華民國103年10月27日（星期一）9時1分至13時19分","地　　點　紅樓101會議室","主　　席　蘇委員震清","主席：出席委員已足法定人數，開會。","進行報告事項。"],["段落：報告事項"],["項目：一、宣讀上次會議議事錄。"],["段落：議事錄：立法院第8屆第6會期經濟委員會第6次全體委員會議議事錄","立法院第8屆第6會期經濟委員會第6次全體委員會議議事錄","時    間：103年10月20日（星期一）上午9時4分至下午1時48分","103年10月22日（星期三）上午9時2分至12時","103年10月23日（星期四）上午9時9分至下午1時18分","地    點：紅樓101會議室","出席委員：丁守中    黃昭順    廖國棟    黃偉哲    葉津鈴    蘇震清    張嘉郡    王惠美    陳怡潔    楊瓊瓔    李慶華    陳明文    林岱樺    徐耀昌","      委員出席14人","列席委員：陳亭妃    廖正井    羅淑蕾    李貴敏    江啟臣    吳育昇    葉宜津    吳育仁    吳秉叡    許添財    李桐豪    陳歐珀    林德福    李昆澤    楊應雄    江惠貞    賴士葆    盧嘉辰    周倪安    盧秀燕    鄭天財    邱文彥    陳淑慧    蘇清泉    蔣乃辛    邱志偉    簡東明    蕭美琴    何欣純    管碧玲    王進士    羅明才    陳碧涵    高金素梅  楊麗環    呂玉玲    陳雪生    潘維剛    鄭汝芬    蔡錦隆    徐欣瑩    鄭麗君    賴振昌    王廷升    林滄敏    尤美女    姚文智    顏寬恒    薛  凌    呂學樟    林鴻池    孔文吉    馬文君","      委員列席53人","主    席：楊召集委員瓊瓔（10月22日廖委員國棟代理）","專門委員：黃素惠","主任秘書：李水足","紀    錄：簡任秘書  葉義生  簡任編審  黃殿偉  科長  朱莉華","      專    員  楊雅如  專    員  曾淑梅","速    記：公報處記錄人員","103年10月20日（星期一）","報  告  事  項","宣讀上次會議議事錄。","決定：第22頁「十、第二十五條條文，照委員廖國棟等人所提修正動議修正通過」等文字，修正為：「十、第二十五條條文，照委員廖國棟、丁守中、楊瓊瓔、王惠美等人所提修正動議修正通過」，議事錄修正後確定。","討  論  事  項","繼續審查104年度中央政府總預算案關於行政院農業委員會及所屬單位預算部分。（處理）","決議：104年度中央政府總預算案關於行政院農業委員會單位預算部分，審查結果如下：","一、歲入部分","第2款  罰款及賠償收入","第157項  農業委員會801萬6,000元，照列。","第3款  規費收入","第169項  農業委員會1,917萬8,000元，照列。","第4款  財產收入","第169項  農業委員會59億0,624萬8,000元，暫照列。","本項尚有修正案4案，暫保留：","(一)行政院農業委員會104年度歲入計畫「財產售價─有價證券售價」共計編列48億5,228萬8,000元及「投資資本收回」9億4,771萬2,000元，合計58億元，惟經查行政院農業委員會現欲脫售之台灣肥料股份有限公司股票為該會長期穩定收入的來源之一，且該公司獲利斐然，長期持有該公司股票方為正確之選擇，現僅因中央政府為籌措預算經費即貿然脫售該公司股票實非妥適，爰提案刪減釋股預算合計58億元（有價證券售價、投資資本收回）。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(二)為照顧農民減輕農民負擔，政府對於農民購買肥料給予高額補貼。台灣肥料股份有限公司為台灣主要肥料供應公司，雖已經民營化，因政府具有相當股權，得以掌控經營權，以政策性決定肥料售價。因此，基於政策延續，維持肥料價格穩定，政府仍應繼續掌控台灣肥料股份有限公司經營權，故不得再出售政府持有之台灣肥料股份有限公司股權，爰全數刪除行政院農業委員會「財產售價─有價證券售價」歲入48億5,228萬8,000元。","提案人：葉津鈴","連署人：蘇震清    黃偉哲","(三)針對行政院農業委員會104年度預算歲入部分「有價證券售價」，擬出售台灣肥料股份有限公司股票9,477萬1,242股，出售定價每股僅61.2元，遠低於台灣肥料股份有限公司近5年股價波動區間70~100元，為避免政府賤賣財產，爰提案全數刪除。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清","(四)為照顧農民減輕農民負擔，政府對於農民購買肥料給予高額補貼。台灣肥料股份有限公司為台灣主要肥料供應公司，雖已經民營化，因政府具有相當股權，得以掌控經營權，得以政策性決定肥料售價。因此，基於政策延續，維持肥料價格穩定，政府仍應繼續掌控台灣肥料股份有限公司經營權，故不得再出售政府持有之台灣肥料股份有限公司股權，爰全數刪除行政院農業委員會「投資資本收回」歲入9億4,771萬2,000元。","提案人：葉津鈴","連署人：蘇震清    黃偉哲    黃昭順","本項通過決議1項：","(一)行政院農業委員會104年度於「財產售價」項下編列「有價證券售價」48億5,228萬8,000元，及「投資收回」項下編列「投資資本收回」9億4,771萬2,000元，係預定出售台灣肥料股份有限公司之釋股收入及成本沖銷。惟查政府預算編製及執行應以財務管理為基礎，並遵守總體經濟均衡之原則，若檢視台灣肥料股份有限公司之財務及營運狀況均尚稱健全，歷年配發現金股利之殖利率均遠高於同期間之公債及國庫券平均利率，政府持有該公司股票每年均可為國庫創造2億元至8億餘元之穩定現金流量，104年度預計釋出9,477萬1,242股以挹注歲入，儘管短期間內可創造釋股收入，卻對國庫長期穩定收益顯有重大負面影響，與預算法財務管理精神有違，且台灣肥料股份有限公司仍需擔負肥料銷售政策等農業任務，一旦釋股，行政院農業委員會持有台灣肥料股份有限公司股權比率將由24.07%大幅降為11.62%，行政院農業委員會實應暫緩辦理並審慎檢討該項釋股計畫之必要性與妥適性。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺","第5款  營業盈餘及事業收入","第9項  農業委員會4億6,759萬7,000元，照列。","第7款  其他收入","第166項  農業委員會6,868萬9,000元，照列。","本項通過決議1項：","(一)針對行政院農業委員會104年度預算歲入部分「其他雜項收入」編列4,836萬4,000元，其中員工宿舍使用費僅編列2萬4,000元，員工宿舍平均每戶每月的租金僅50元至500元，與市價過度背離，造成國庫的短收，爰要求行政院農業委員會應即檢討租金標準，並將行政院農業委員會及所屬所有機關宿舍之彙整資料（單位數、面積、帳面價值、坐落地點，無償借用、有償租用或借用情形、租金標準等），向立法院經濟委員會提出書面報告。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清    丁守中","二、歲出部分","通過決議3項：","(一)受莫拉克颱風及歷年颱風豪雨影響，造成屏東縣二峰圳集水廊道地下堰堤損壞、泥沙淤積及圳渠溝牆崩塌、雜草叢生，嚴重影響二峰圳水量及水質。原本豐水期供水量曾高達25萬噸，過去可灌溉2,800公頃，現今枯水期每日供水量僅剩不到3萬噸，致使鄰近農田灌溉不敷使用。行政院農業委員會與經濟部應儘速專案補助進行二峰圳修繕工程，以利灌溉之需。","提案人：潘孟安","連署人：黃偉哲    蘇震清","(二)有鑑於我國10年間耕地流失超過9萬公頃，致使農地更加細碎分割及價格不斷飆漲，加上「灌排分離」政策始終無法落實，國內農地與工廠、加油站等污染源毗鄰情形處處可見，農業環境條件惡化，勢將導致不利作物生長及青年務農。尤其近年內屢次爆發工廠違法排放廢水污染農地事件，更是打擊國人對本土農業生產環境的信心，依據行政院農業委員會統計目前全台約有60條水圳屬於「高污染潛勢地區」，而行政院環境保護署仍公告列管之農地受污染控制場址則有2,221處，顯見受污染農地整治與農業用水安全問題，實為改善我國農業的重要基本課題，行政院農業委員會應於3個月內重新檢討農業用水管制與檢測工作，並與環保單位與經濟部確實協調檢討工廠廢水排放標準比灌溉用水寬鬆問題，俾有效追蹤改善、控管，避免農業用水污染問題持續擴大。","提案人：蘇震清    黃昭順","連署人：黃偉哲    林岱樺","(三)行政院農業委員會104年度預算「農業發展」之國土資訊系統整體建置計畫，編列1,620萬元辦理「國土資訊系統整體建置計畫」，負責NGIS九大資料庫之生態資源資料庫之維護與擴充，然原住民其多樣性傳統生態知識是台灣珍貴的文化知識產物，卻無建置相關資料庫予以保存，建議行政院農業委員會與原住民族委員會共同合作建置台灣原住民傳統生物多樣性網站，除可以保存原住民珍貴傳統知識外，亦可對外廣為宣傳，讓世界知道台灣原住民族千百年流傳的文化。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    黃昭順    陳怡潔","第19款  農業委員會主管","第1項  農業委員會原列994億8,116萬元，除第6目「非營業特種基金」57億3,000萬元，暫照列，俟所屬非營業特種基金審議確定，再行調整外，減列第2目「農業科技研究發展」694萬2,000元〔含「農業科技管理」200萬元（科目自行調整）、「農業電子化」494萬2,000元（科目自行調整）〕、第3目「一般行政」300萬元（科目自行調整）及第5目「農業發展」項下「補助農業特別收入基金」之「補助農村再生基金」1,247萬1,000元，共計減列2,241萬3,000元，其餘均暫照列，暫改列為994億5,874萬7,000元。","本項尚有修正案9案，暫保留：","(一)104年度行政院農業委員會單位預算各工作計畫項下計編列「業務費」11億1,501萬元，較103年度預算增加6,340萬3,000元，該單位預算書有關「業務費」編列情形過於簡略，僅依用途別說明總數，難以了解其細目編列情形，且考量政府財政困難，相關費用應秉持撙節原則編列，建議統刪10%，科目自行調整，並要求105年度起應於預算書內載明細目。","提案人：陳怡潔    葉津鈴","連署人：蘇震清","(二)為照顧農民減輕農民負擔，政府對於農民購買肥料給予高額補貼。台灣肥料股份有限公司為台灣主要肥料供應公司，雖已經民營化，因政府具有相當股權，得以掌控經營權，以政策性決定肥料售價。因此，基於政策延續，維持肥料價格穩定，政府仍應繼續掌控台灣肥料股份有限公司經營權，故不得再出售政府持有之台灣肥料股份有限公司股權，配合釋股收入之刪除，投資事業股權移轉所需預算費用2,566萬5,000元，予以刪除。","提案人：葉津鈴","連署人：蘇震清    黃偉哲    黃昭順","(三)針對行政院農業委員會104年度預算歲入部分「有價證券售價」，擬出售台灣肥料股份有限公司股票9,477萬1,242股，出售定價每股僅61.2元，遠低於台灣肥料股份有限公司近5年股價波動區間70~100元，歲出編列「財務支出─投資事業股權移轉」2,566萬5,000元，為避免政府賤賣財產，爰提案全數刪除行政院農業委員會「投資事業股權移轉」2,566萬5,000元。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清","(四)行政院農業委員會104年度編列出售台灣肥料股份有限公司股票所需釋股費用2,566萬5,000元，經查104年度釋股計畫尚未經行政院核定，且目前台灣肥料股份有限公司官股僅24.07%，若依照規劃完成103、104年度釋股後，持股將僅剩11.62%，公股將喪失經營權，欠缺對台灣肥料股份有限公司人事及肥料政策之影響，進而影響農民權益。其次，台灣肥料股份有限公司土地資產豐富，目前股價位於歷史低點，一旦釋股恐遭質疑賤賣國產且助長房地炒作，提議第1目「投資事業股權移轉」預算全數減列。","提案人：陳怡潔    葉津鈴    蘇震清","(五)行政院農業委員會104年度歲出預算「農業科技研究發展」編列11億2,127萬9,000元，經查該科目102年度決算數6億3,215萬1,000元，103年度預算數10億0,790萬9,000元，截至103年9月底止，預算分配數7億4,922萬9,000元，實際執行數4億9,228萬8,000元，執行率65%，明顯經費過剩，爰提案104年度「農業科技研究發展」刪減10%（1億1,212萬7,000元）。","提案人：王惠美    楊瓊瓔    李慶華","連署人：廖國棟    黃昭順","(六)行政院農業委員會104年度歲出第2目「農業科技研究發展」編列11.2億元，其中「獎補助費」即高達8億2,885萬4,000元，比率達74%，並較103年度增加2,718萬3,000元，經查本計畫委託補助對象多為大專院校及行政院農業委員會相關財團法人，業務項目欠缺新穎性，淪為經常性工作。再者，行政院農業委員會年年編列大量科研費用，然而每年度研發成果所衍生之智慧財產權收入及繳交行政院國家科學技術發展基金，占研發經費及科技預算之比率僅約1%左右，雖經立法院年年要求檢討改進，卻無明顯進步。建議減列第2目「農業科技研究發展─獎補助費」1億元，並凍結1億元，待行政院農業委員會檢視相關研究委託計畫之必要性，並提出精進措施，向立法院經濟委員會報告經同意後，始得動支。","提案人：陳怡潔    葉津鈴    蘇震清    黃昭順","(七)查行政院農業委員會104年度預算案編列「5251011200農業科技研究發展」計11億2,127萬9,000元，其預算用途主要以科技為後盾，發展市場導向之優勢產業，期達農業轉型，提高農民所得及農企收益，然近來農產安全問題頻傳，農業雲端服務亦未見廣泛普及於農民使用，農業資訊應用顯有疏漏，爰提案刪減1億元，並凍結刪減後之預算20%，俟至立法院經濟委員會進行專案報告，經同意後，再行准予動支，以求行政院農業委員會加強科技發展效益，縮減投入與成果之落差。","提案人：張嘉郡    楊瓊瓔    李慶華","連署人：廖國棟    黃昭順","(八)行政院農業委員會104年度預算案「農業科技研究發展」分支計畫編列11億2,127萬9,000元，較103年度增加1億1,337萬元，成長11.2%；惟查其中編列「獎補助費」計有8億2,885萬4,000元，所占比重高達73.9%，近乎行政院農業委員會農業試驗所和7個區農業改良場「農業試驗研究改良」總預算經費的九成，且係連續兩年度編列獎補助費高達8億元以上，然鑑於近年來行政院農業委員會104年度預算案「農業科技研究發展」計畫執行成果所帶動之就業人數及研發收入過度偏低，僅占研發預算1%左右，顯應審慎檢討其農業科技研發計畫未能確實配合農業需求，預算配置恐有未當，爰提案酌予減列5%，並凍結其餘數三分之一，俟行政院農業委員會就近3年「農業科技研究發展」項下獎補助費補助對象、執行成果及相關具體政策需求，向立法院經濟委員會提出專案報告後始得動支。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺","(九)行政院農業委員會104年度歲出計畫「農業科技研究發展─畜牧業科技研發」共計編列4,690萬1,000元，惟經查有關家畜禽育種、生產技術等研發工作係屬行政院農業委員會畜產試驗所之職掌，而該計畫中欲執行之項目顯與行政院農業委員會畜產試驗所有重複之嫌，爰提案刪減預算2,000萬元。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","本項通過決議43項：","(一)行政院農業委員會104年度預算各項目之國內外旅費及教育訓練費合計為3,519萬2,000元，查該會103年度預算各項目之國內外旅費及教育訓練費合計為2,590萬4,000元。依據中央各主管機關編製104年度概算應行注意辦理事項第四點(一)8之規定「國內外旅費與派員出國教育訓練費應嚴格控管；104年度編列國外旅費及派員出國教育訓練費二者合計數以不超過該二科目103年度預算合計數為原則」，該會104年度預算編列之國內外旅費及教育經費顯然不符前述規定，爰凍結該會104年度預算各項目下之國內外旅費及教育訓練費各十分之一，俟該會向立法院經濟委員會提出專案檢討報告並經審查通過後始得動支。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    李慶華    黃昭順","(二)行政院農業委員會104年度預算案第3目「一般行政」編列5億7,268萬7,000元，較103年度略減467萬5,000元；惟查第3目預算如扣除103年度硬體修繕經費667萬8,000元，仍係增加200萬3,000元，且較102年度決算數高出1,902萬1,000元，鑑於國家財政拮据，確應適度撙節非必要性支出，爰減列其104年度「一般行政」預算300萬元，並凍結200萬元，俟向立法院經濟委員會報告後，始得動支。","提案人：蘇震清    陳怡潔    葉津鈴","連署人：黃偉哲    林岱樺","(三)行政院農業委員會104年度預算案第4目「農業管理」預算編列35億4,831萬2,000元，凍結5,000萬元，俟向立法院經濟委員會報告後，始得動支。","提案人：陳明文    廖國棟    丁守中    楊瓊瓔    王惠美    李慶華    黃昭順","連署人：黃偉哲    蘇震清","(四)農業政策之規劃雖因應經貿自由化現況，致力提升農業競爭力、引領農業國際化，然農業貿易逆差仍逐年擴增，績效欠佳，要求行政院農業委員會1個月內，針對積極推動生產型農業轉型為價值鏈農業，提出具體作為及計畫，並對於優先推動觀賞魚及周邊產業、動物疫苗及農漁畜產品加工業原因及如何推動之計畫，送立法院經濟委員會。","提案人：葉津鈴    蘇震清    黃偉哲    丁守中","(五)針對監察院對政府機關退休人員轉任財團法人之薪資待遇過高提案糾正，經查，前行政院農業委員會科技處處長退休後即轉任財團法人農業科技研究院院長，支領月俸與部會首長待遇相近，財團法人農業科技研究院係由行政院農業委員會捐助設立，年度經費來源逾七成來自行政院農業委員會及所屬機關，且行政院農業委員會為財團法人農業科技研究院主管機關，行政院農業委員會一級主管退休後即轉任財團法人農業科技研究院院長並支領高薪，除有違利益迴避原則，且易招致外界非議，行政院農業委員會應即參酌監察院糾正案文檢討妥適性以符需求，並將處理情形向立法院經濟委員會提出專案報告。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清    丁守中","(六)有鑑於行政院農業委員會主管多家農業財團法人業務功能萎縮且連年短絀，部分法人任用高階主管及薪資水準也備受質疑，例如財團法人農業信用保證基金及財團法人農業科技研究院之總經理及院長均為退休公務人員轉任，月薪高達15萬元至18萬元，其中財團法人農業科技研究院院長原為行政院農業委員會處長，退休後立即轉任，領取薪資不僅高於原任職公務機關，且逼近部會首長待遇，更有變相酬庸肥貓之批評爭議，況且其由業務監督者轉為被監督者，亦有違利益迴避、角色衝突之非議，行政院農業委員會應確實檢討各農業財團法人設置效能與年度營運績效，明確訂定其高階人員任用資格標準並檢討其薪資水準合理性，於1個月內向立法院經濟委員會提出專案檢討報告，避免農業財團法人淪為酬庸單位，不當耗損農業資源。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺","(七)財團法人農業科技研究院為行政院農業委員會捐助成立之財團法人，且政府委辦及補助收入占其總收入逾八成，依立法院決議，該院應主動公開預、決算及政府補助等相關資訊，以供民眾查閱，行政院農業委員會應依政府資訊公開法規定及立法院決議，於網站公布預、決算及政府補助等相關資訊，以增進人民對公共事務之瞭解、信賴及監督。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清    丁守中    黃昭順","(八)鑑於公設財團法人為因應特殊任務所需而成立，以制定「設置條例」，做為其設立及運作之依據，諸如工業技術研究院、國家衛生研究院、國家實驗研究院、中華經濟研究院等公設財團法人，均分別制定有其財團法人設置條例。然而如今財團法人農業科技研究院係由行政院農業委員會捐助創立基金而成立，享有政府資源，且有社會責任，顯然為公設財團法人，卻未制定其「設置條例」，有規避國會審查之虞，且其設置目的、執行計畫及預算配置，亦恐與行政院農業委員會現有所屬單位，譬如動植物防疫檢疫局、農業試驗所、水產試驗所、各區農業改良場等，現有職掌下各項農業研發計畫有重複編列、分工不清疑慮，行政院農業委員會實應確實檢討財團法人農業科技研究院之設立目的與定位，明確制定設置條例，以符法制並有效配置執行各項農業科技研發經費。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺","(九)行政院農業委員會104年度「農業科技研究發展」計畫預算編列11億2,127萬9,000元，其項下編列跨領域整合型科技研發計畫4億7,099萬2,000元，更較103年度預算數增加1億6,528萬5,000元，大幅成長54.1%。然而觀諸行政院農業委員會101年度、102年度科技研發預算的執行情形，其授權金及衍生利益金成果僅占研發經費及科技預算約1%左右，顯然計畫執行成效過度低落；且查104年度預算編列獎補助費8億2,885萬4,000元，比重高達73.9%，補助經費已接近農業試驗所和7個區農業改良場「農業試驗研究改良」預算經費總和的九成，行政院農業委員會實應就其龐大獎補助費計畫，提出配合未來農業發展需求的具體政策說明，並就近年來我國優良農業技術外流問題，如何加強農業智慧財產權保護措施、強化研發成果商品化，向立法院經濟委員會提出專案報告，避免有限農業資源無端耗擲。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺","(十)行政院農業委員會104年度預算「農業科技研究發展─食品科技研發」項下，編列142萬2,000元辦理花東地區特色農產品加工食品業產業鏈加值研究，花東地區因開發少因此污染低，出產稻米等相關農產品其質量均是我國前幾名，而花東地區所分配之預算向來較其他縣市低，不利其未來農業發展，爰要求行政院農業委員會在可允許的範圍內挹注資源在花東地區之農業發展，使花東地區農業產值提高，改善當地農民生活水準。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    黃昭順","(十一)行政院農業委員會每年度均編列5億8,091萬元（104年度預算增加6,000萬元），補助各農田水利會改善財務及營運狀況。惟每年度接受補助對象均相同，除與零基預算精神未符；多家長期接受政府補助之水利會財務狀況未見改善，反更加惡化，均凸顯計畫待檢討，為此，要求行政院農業委員會應評估計畫辦理方式之合理性及效益性；並督導營運不佳之農田水利會擬訂改善措施，有效提升補助資源之運用效益。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(十二)行政院農業委員會黃金廊道農業新方案暨行動計畫，政策宣導不彰，導致農民了解認同與調整耕種習慣效果低落，為兼顧農民收益及國土安全，爰要求行政院農業委員會應滾動式檢討改善黃金廊道農業新方案暨行動計畫，2個月內提出新的行動計畫，送交立法院經濟委員會。","提案人：葉津鈴    蘇震清    黃偉哲    丁守中    黃昭順","(十三)台灣農地遭受嚴重污染，除因我國「灌排分離」政策始終無法落實，農地與工廠、加油站等污染源毗鄰情形處處可見，另外農地興建農舍或工廠等非法建築物亦是其一，此次屏東強冠公司非法使用農地，地方政府卻未積極查緝，導致優良農地遭受污染。為保護農地不受污染及落實農地農用之政策，爰要求行政院農業委員會積極查緝農地非農用之情事，若發現地方政府執行不力或有怠惰之現象，應依污染及戕害國民身心之強度減少其農業相關補助經費，藉以督促地方政府加強查緝不法行為。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    黃昭順","(十四)我國「動物保護法」自87年11月4日起即公布施行，迄今超過15年，全台22個縣市卻仍有高達12個縣市之公立動物收容所無配置專職獸醫師；致該法之保護動物理念屢被質疑淪為空談，為此，要求行政院農業委員會應加強查核收容所之管理，杜絕虐待動物及管理不當情事發生，並定期公布資訊，以釋外界疑慮。","提案人：黃偉哲    葉津鈴    丁守中","連署人：蘇震清    黃昭順    陳怡潔","(十五)行政院農業委員會就目前全國犬貓之晶片植入率、疫苗注射率及絕育率，無統計數據，源頭管理工作顯待加強。另104年度該會僅訂定「全國公立動物收容所動物認領養率目標值48%」之績效指標，降低人道處理數量未訂目標值，亦遭外界質疑政策推動之決心，無從評估及監督計畫執行成效。顯見政府推行動物福祉及人道管理之改進仍有不足，爰要求行政院農業委員會於3個月內提出書面改善計畫。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    李慶華    黃昭順    陳怡潔","(十六)行政院農業委員會104年度強化動物保護行政效能計畫編列1億元，包含委辦費2,000萬元及補助費8,000萬元，委辦及補助各地方政府及動物保護團體辦理增補人力及提升動物管理效能工作。經查各地總計38間公立動物收容所，卻僅配置45名專職獸醫師；其中嘉義、宜蘭、苗栗、彰化及雲嘉等12個縣市均無配置專任獸醫師，無法發揮收容所應有功能，虐待動物、違法用藥等爭議事件頻傳。為落實動物保護法之理念，本項計畫應優先補助動物收容所配置專職獸醫師，並應加強查核收容所之管理，杜絕虐待動物及管理不當情事發生，並定期上網公布相關資訊。","提案人：陳怡潔    葉津鈴    蘇震清    黃昭順    李慶華","(十七)行政院農業委員會104年度「農業發展」項下編列改善政府動物管制收容設施計畫2億5,000萬元，較103年度預算數增加2億2,150萬元，雖有助於收容動物權益保護，惟查為落實源頭管理，減少收容成本，行政院農業委員會應首先完備寵物登記、晶片植入率、疫苗注射率及絕育率之資料庫建置，俾能及時發現問題採取對策，並於104年度關鍵績效指標「降低公立動物收容所動物之人道處理數量」訂定具體目標值，確實檢討全台22個縣市八成以上之公立動物收容所週六、日不開放導致收容動物認養率低落問題，俾利該會辦理「提升動物保護行政效能」及「改善動物管制收容措施」2項提升國內動物保護福利之軟硬體計畫，得以確實發揮綜合效益。","提案人：蘇震清    李慶華","連署人：黃偉哲    林岱樺    陳怡潔","(十八)我國2007年通過「農產品生產及驗證管理法」開始推動農產品產銷履歷制度，但是2008年後產銷履歷預算大幅刪減，轉而推動CAS及吉園圃標章等認證制度，然2011年監察院業已指出行政院農業委員會「CAS台灣優良農產品」管理制度具三大缺失：欠缺追蹤管理與認定標準、對農產品驗證機構未能妥善管理其認證能力、未全面審視CAS各項驗證基準合宜性和周延性，且查近來餿水豬油事件，市面上各種國家認證標章，諸如綠巨人標章、食品GMP、ISO認證、CAS台灣優良農產品、MIT台灣製、正字標記等，都令民眾備感混淆與不信任，顯見該類標章認證制度無法確實為台灣優質農產品把關，反而妨礙民眾消費信心與農業發展，爰請行政院農業委員會確實檢討現行認證制度實際執行效益與預算分配規劃，及早落實推動農產品產銷履歷制度，並向立法院經濟委員會提出專案報告。","提案人：蘇震清    李慶華","連署人：黃偉哲    林岱樺    黃昭順    陳怡潔","(十九)自台灣爆發黑心油混入食品或者飼料，國際便拒絕台灣食品進口，中國亦拒絕台灣農產品進口，造成台灣農民莫大的損失，行政院農業委員會應儘速提出改善措施，並檢討台灣農產品外銷市場過度集中中國之問題，另就因黑心油造成經濟損失之農民給予優惠貸款，協助其渡過難關。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    陳怡潔    黃昭順","(二十)全球氣候變遷加劇，農業保險已為農業政策相當重要一環，我國位處天然災害頻繁區域，卻僅採取天然災害救助辦法補貼，除衍生爭議事件不斷，對於農業永續發展更有不利影響，為此，要求行政院農業委員會應借鏡美日等國制度，再參酌91年我國推動政策性住宅地震保險之經驗，漸進式全面推動農業保險制度，以建構完善風險管理機制。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清    丁守中    黃昭順    陳怡潔","(二十一)農業發展條例第58條明定，政府應舉辦農業保險。惟農業發展條例62年制定迄今超過50年，行政院農業委員會目前仍僅有實施個別家畜保險（豬隻及乳牛）及農業天然災害救助，尚未建立一套完整農業保險制度，在台灣每年因天災所造成之農林漁牧業災損金額動輒高達百億元以上的情形下，對於農業發展及農民生計均為極大衝擊，現行農業救助體系實有不足。行政院農業委員會104年度於「農業發展─補助農業特別收入基金」項下雖編列補助農業天然災害救助基金10億8,577萬8,000元，然依據行政院農業委員會統計，近7年來（96年度至102年度）農業災害估計損失金額達846億餘元，平均每年損失達百億元，等於高達七成以上經濟損失仍須由農民自行承擔，爰建請行政院農業委員會應漸進式全面推動農業保險制度，建構完善風險管理機制，以有效分散生產風險、安定農民收入。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺","(二十二)行政院農業委員會104年度「農業發展」項下編列補助農業天然災害救助基金10億8,577萬8,000元。經查，自96年至102年我國農業天然災損達846億元，平均每年達120億元，然而該基金現金救助7年總計209億元，平均每年僅約30億元，農民所獲得救助僅25%，其餘75%均由農民自行承擔，造成農民重大負擔。再者，該基金過去7年計有6年超支，超支金額達135億元。考量全球氣候變化加劇，台灣遭受天災機會增加，為加強照顧農民，建請行政院農業委員會參考歷年決算，覈實編列該項補助預算，並適度提升現金救助比率於35%以上。","提案人：陳怡潔    葉津鈴    蘇震清","(二十三)就行政院農業委員會將推廣台灣具備國際競爭潛力之農產品國際行銷預算，編列於農產品受進口損害救助基金中，將排擠原定用於補助、救助弱勢農產產業之經費，不符特種基金之用途及目的，並有違反農業發展條例及預算法相關規定之嫌，爰要求行政院農業委員會將該等預算編列於單位公務預算中，俾符法制。","提案人：林岱樺    陳明文    葉津鈴    楊瓊瓔    黃昭順    陳怡潔","(二十四)就行政院農業委員會將推廣台灣具備國際競爭潛力之農產品國際行銷預算，編列於農產品受進口損害救助基金中，將排擠原定用於補助、救助弱勢農產產業之經費，不符特種基金之用途及目的，並有違反農業發展條例及預算法相關規定之虞，爰要求行政院農業委員會將該等預算編列於單位公務預算中，俾符法制。","提案人：林岱樺    蘇震清    黃偉哲    黃昭順","(二十五)近年來因國外農產品大量進口而致國內農產品價格大跌而須救助情事已鮮少發生，導致農產品受進口損害救助基金屢被移作其他用途，此與農業發展條例所定該基金設置乃為保障農友受損時得以及時獲得救助之意旨顯然有悖，為此，要求行政院農業委員會應審慎檢討將該基金常態性業務計畫回歸由公務預算辦理，俾符法制。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(二十六)針對行政院農業委員會擬修改「農業動力用電範圍及標準」，要求縣市政府負擔三分之一的農業動力用電費用，此一修正案將對財政已經困窘的農業縣市造成嚴重財政壓力，特此要求行政院農業委員會修改「農業動力用電範圍及標準」時應排除農業縣市，避免農業縣市未來必須負擔農業動力用電費用而使財政更形見絀。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清","(二十七)針對行政院95年訂定之「國內稻米安全存量標準」第2條規定：「為維護國家糧食安全，穩定糧食供應，主管機關應於國內適當場所儲備不低於3個月稻米消費量之安全存量。」但2012年台灣糧食自給率僅32.66%，為了避免全球氣候變遷衍生的大規模農作物歉收，造成國內的糧食危機，實有必要調整稻米的安全存量，建請行政院農業委員會儘速修改「國內稻米安全存量標準」，以符需求。","提案人：陳明文    黃昭順","連署人：黃偉哲    蘇震清    陳怡潔","(二十八)為保障農民收益，政府自63年起即設置「糧食平準基金」辦理公糧收購業務，近年來行政院農業委員會編列公糧收購經費逐年增加，相關配套措施卻未完備，導致公糧存量遠高於法定存糧；其中存放倉庫達2年以上之稻穀數量更高達10萬公噸（占總庫存量一成以上），顯見目前公糧去化速度緩慢，為此，要求行政院農業委員會應研議更有效之存量管理及推陳出新措施，以免公糧儲存過久，致不宜食用而轉為飼料米或鼠餌使用，造成資源低度運用或無效益，並提出檢討報告送立法院經濟委員會。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清    黃昭順    陳怡潔","(二十九)農地休耕政策本為因應91年入會（加入WTO）所採取之權宜措施，實施迄今已超過20年，在世界各國均面臨糧食歉收及糧價上漲危機，我國目前卻仍有數萬公頃農地閒置，政府並須耗資數十億元經費補助農地休耕，為此，要求行政院農業委員會應降低休耕誘因，學習歐盟建立對地補貼等機制，以導引有效生產，且行政院農業委員會應多將獎勵資源多用於促進農業轉型升級，藉以培養國內更多專業農戶及青年農戶，減少農地閒置率及政府財政負擔。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清    丁守中    黃昭順    陳怡潔","(三十)行政院農業委員會推動休耕地活化政策，休耕面積從民國100年的20.05萬公頃，降至民國102年的10.61萬公頃，休耕補助金額從88億2,564萬餘元降至47億1,941萬餘元，雖已獲致相當成效，但對於不利復耕之特殊地區，仍給予1年兩個期作的休耕給付，行政院農業委員會應積極規劃不利耕作地區後續之用途，以利國土有效利用與農民權益，爰要求行政院農業委員會針就不同耕作困難地區之原因，後續有效利用之規劃方案，於3個月之內向立法院經濟委員會提出專案報告。","提案人：丁守中    楊瓊瓔    廖國棟    王惠美    李慶華    陳怡潔    黃昭順","(三十一)根據行政院農業委員會的統計，102年台灣有機農地耕作面積是10年前的5倍，但是農藥的進口及內銷並未減少。以美國為例，美國農業局（USDA）所認定的有機農作物標準（Crop Production Standards）中，耕作地不但要至少3年未用管制藥劑，還得和其他非有機耕地保持一定距離以避免污染，反觀台灣農地常有水源問題、化學肥料的問題、有為節省成本使用含有抗生素的雞糞，加上台灣的認證規定，有機田地與非有機田地的隔離帶卻只需6公尺，僅以1年兩三次的抽驗，安全令人堪憂。在餿水油風波後，台灣民眾對GMP等國家認證的信心已經動搖，行政院農業委員會應對國內農民農藥使用情形、以及有機認證安全性及確實性重做嚴格檢視，並在3個月內向立法院經濟委員會提出專案報告。","提案人：丁守中    王惠美    楊瓊瓔    廖國棟    李慶華    黃昭順    陳怡潔","(三十二)為提高民間產業對花東地區有機農業的參與及投資意願，針對花東地區農友所需之有機產品驗證、產銷組織、技術講習，行政院農業委員會都應積極給予協助；另外針對所需之灌溉水圳，行政院農業委員會應積極編列預算改善修建之；對於農機具、分裝、儲藏、流通等生產設備，行政院農業委員會應積極輔導並給予補助，以扶植花東地區有機農業的發展。","提案人：廖國棟    王惠美    丁守中    楊瓊瓔    黃昭順    陳怡潔","(三十三)「中央對直轄市及縣（市）政府補助辦法」規定：「為謀全國之經濟平衡發展，設置指定用途計畫型補助款，並應依各縣市財力級次給予不同補助比率」，該辦法具有縮短城鄉差距及平衡地方財政之政策美意，但近3年中央調高地方政府配合款比率之情形卻逐漸增加，例如「漁港建設及魚塭產業道路排水工程」的地方配合款竟高達30%，對財政難以為繼的窮縣形成重大衝擊，特要求行政院農業委員會對於財政困窘縣市的建設補助應該採同一標準，建設補助的最高補助比率應依照「中央對直轄市及縣（市）政府補助辦法」，以減輕貧窮縣市的財政負擔。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清","(三十四)行政院農業委員會推動農村再生計畫促進農村永續發展活化再生的執行績效欠佳，對於農村產業發展及活化未建立檢查、輔導與追蹤協助機制，休閒農業公共設施定期檢查、維護管理及後續輔導機制不彰，要求行政院農業委員會1個月內提出檢討報告並調整現行農村再生計畫送交立法院經濟委員會。","提案人：葉津鈴    蘇震清    黃偉哲    丁守中    黃昭順","(三十五)長久以來，原鄉部落在台灣經濟發展過程中扮演勞力輸出的角色，以致原鄉的農業萎縮，土地荒廢，因而改變了原鄉自給自足的生活型態。而進入都市謀生的原住民，由於教育、技術、政治及經濟實力等因素影響，在國內產業結構中大多只能擔任替代性高、職業保障低且薪資較低的非技術性的基層勞動工作。隨著台灣經濟結構轉變，勞力密集型產業外流，國內勞動型職業多被外籍勞工取代，再度使原住民成為結構性失業下受害最深的族群。近年來，持續的經濟不景氣，衝擊原住民在都會區的生計，原鄉各地陸續出現原住民返鄉務農現象。為了協助返鄉從農的原住民能順利接軌，行政院農業委員會應針對原住民農民提供屬於其特殊生活型態的服務模式，使其能發展屬於其原鄉部落特色的農村風貌以及農活特色。","提案人：廖國棟    王惠美    丁守中    楊瓊瓔    黃昭順    陳怡潔","(三十六)陽明山國家公園區、台北關渡平原內都有龐大農業區域及農民，行政院農業委員會在推動農村再生條例之農村再生及美化時，應將上述地區列為觀光休閒農業示範區，予以重點發展與補助支持，並及早完成各項規劃。","提案人：丁守中    楊瓊瓔    王惠美    李慶華    黃昭順    陳怡潔","(三十七)截至103年8月，各區農業改良場農地面積合計80萬3,815公頃，有機生產面積5,576公頃，生產比率為0.69%，整體而言，較102年同期有機生產比率，僅增加0.05%。由各區農業改良場來看，推廣成效較佳者為苗栗區農業改良場，生產面積增加率為0.27%；最差者為臺東區農業改良場，有機生產面積推廣成效不彰，亟待改進，建請行政院農業委員會積極推廣有機生產，以符消費者之期待。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清    丁守中    黃昭順","(三十八)屏東農業生物技術園區為國內首座「農業生物技術園區」，對外交通便捷、基礎公共建設完備，原本園區開發計畫書所訂績效指標值預計引進廠商120家，然而根據行政院農業委員會提供招商資料，近5年度每年新進駐廠商家數僅為個位數至二十餘家，儘管將該園區納入行政院推動「自由經濟示範區」之先期示範點，但是截至103年8月底止，廠商進駐總家數仍僅有88家，遠低於目標值，且園區內土地及廠房出租使用率不佳，未達應有營運效能，對周邊農業相關產業亦無帶動效應，顯示目前該園區推動策略成效不彰且政策目標恐有謬誤，爰請行政院農業委員會重新檢討該園區發展推動策略，並向立法院經濟委員會提出修正計畫檢討報告，以確實達成推動該園區成為國內高科技農業生物科技產品之研發及技術移轉基地目標。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺","(三十九)為因應區域經濟整合挑戰，行政院將屏東農業生物技術園區納入行政院推動「自由經濟示範區」試點區域。惟目前廠商進駐家數88家仍遠低於目標值120家，尚待持續努力招商。為強化招商之成效，行政院農業委員會應督促該園區於103年底前完成相關基礎建設，以提高廠商進駐意願，發揮農業生技產業聚落之成效，並就第2期園區擴充建設計畫確實評估其可行性，避免興建過多廠區，造成供大於求使廠區閒置。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    李慶華    黃昭順    陳怡潔","(四十)有鑑於中國為吸引臺商赴中國投資農業，自1988年起有計畫性及系統性設置「海峽兩岸農業合作試驗區」與「臺灣農民創業園」，反觀我國自2008年起農產國際行銷預算多數集中於中國市場的結果，6年來對中國農產貿易雖然有近3億美元的改善，但是台灣整體農產品貿易逆差，卻是大幅增加，讓台灣農產貿易逆差從2007年的70億3,000萬美元，到2013年擴大為97億1,000萬美元，逆差增加26億8,000萬美元，顯然對中國的農產貿易逆差改善遠遠不足以彌補整體逆差的擴大，未來若再開放中國農產品進入自由經濟示範區，藉由加工程序以MIT方式再出口，勢必更加嚴重衝擊並稀釋我國本土農業生產競爭力，爰請行政院農業委員會重新檢討評估農業西進及推動自由經濟示範區對本土農業的負面衝擊效應，並就台灣農業技術、品種外流至中國導致衝擊我國農業競爭力的具體情形，於1個月內向立法院經濟委員會提出調查評估報告。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺    黃昭順    陳怡潔","(四十一)我國務農者收入長期偏低，致農業人口不斷流失；截至102年底農業就業人數僅剩54萬4,000人，占全國總就業人口比率不到5%。10年間農業人口大減超過16萬人，人力老化現象日趨加遽；根據普查結果，我國農業經營管理者之平均年齡高達61.7歲，人力斷層問題已為農業發展之一大隱憂，危及我國未來農業發展，爰要求行政院農業委員會於3個月內向立法院經濟委員會提出專案檢討報告。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    黃昭順    李慶華    陳怡潔","(四十二)林班地或國有林經勘查及審認後，如符合「公有土地增編原住民保留地處理原則」及「公有土地劃編原住民保留地要點」規定者，則造具清冊函請行政院農業委員會水土保持局及林務局辦理「外圍境界勘定及劃入山坡地範圍」、「土地可利用限度查定」及「林班地解除及林木調查」等工作，然增劃編原住民保留地計畫將於103年12月底截止申請，並於105年12月底全部辦竣，為避免相關工作無法於105年辦竣，行政院農業委員會應增派人手加速辦理，並配合原住民族委員會需要給予協助，加速辦理進度，以維護原住民族土地權益。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    黃昭順","(四十三)行政院農業委員會應採取積極作為，使水產試驗所深層海水作業恢復正常取水，讓各項深層海水研究能完整進行並對各項養殖研究成果進行技術轉移，以扶持地方養殖產業發展，增加目前研究能量及加快研究進度，並改善目前研究經費投入不足的現況，投入足量的研發技術，並及早發展產業化，且能早日轉移技術給民間單位，提高漁民收益。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美    李慶華    陳怡潔    黃昭順","本項尚有提案8案，暫保留：","(一)行政院農業委員會104年度預算案「投資事業股權移轉」分支計畫編列2,566萬5,000元，係辦理出售中央政府持有台灣肥料股份有限公司股票；惟查104年度預計出售台灣肥料股份有限公司股票9,477萬1,242股，每股釋股單價訂為61.2元，然台灣肥料股份有限公司坐擁龐大土地資產，獲利狀況可謂國營事業民營化之優等生，該公司近5年來平均股價約介於70元至100元間，行政院農業委員會釋股價格明顯偏低，大量釋股恐予外界賤賣公產之質疑，爰提案全數凍結本分支計畫預算，俟行政院農業委員會提出完整釋股計畫及相關評估報告，向立法院經濟委員會提出專案報告經同意後，始得動支。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺    黃昭順","(二)查104年度行政院農業委員會預算「農業科技研究發展」部分編列11億2,127萬9,000元，其中「獎補助費」8億2,885萬4,000元，占了預算的73.92%，農業科技研發預算四分之三委外對於農業科技長遠發展有不良之影響，也不利於科技農業的建立，爰提案凍結40%預算，俟行政院農業委員會將「獎補助費」總比例調整至50%以下，始得動支。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清","(三)行政院農業委員會辦理「農業科技研究發展」業務，104年度共編列11億2,127萬9,000元，其中多屬於補助特定學校及團體，其願景在為國內農業發展出高附加價值且具國際競爭力之農產品，然進度緩慢及績效不佳，農業出超持續增加，糧食自給率持續下降，因此凍結五分之一，俟行政院農業委員會向立法院經濟委員會提出專案報告經同意後始得動支。","提案人：葉津鈴","連署人：蘇震清    黃偉哲","(四)行政院農業委員會為辦理農業科技研究發展業務104年度總計編列了11億2,127萬9,000元經費，預算較103年度成長，惟與歷年執行方式相同以補助特定團體及大專院校為主。在國內近年重視食安問題，以及在加入WTO及ECFA簽署後國內農產品面對市場放開後的國際競爭問題等，這些問題仍無見農業部門在104年度農業科技研究發展預算中提出有力的回應，而東部地區有待發展的深層海水養殖產業及有機農業也未受到農業科技研究發展部門的重視。提案凍結行政院農業委員會辦理農業科技研究發展業務預算20%經費，計2億2,425萬6,000元，俟行政院農業委員會提出妥善改善計畫及說明，並向立法院經濟委員會報告、審議通過後始得動支。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔","連署人：王惠美    黃昭順    李慶華","(五)行政院農業委員會104年度預算「農業科技研究發展─農業科技產業化」編列7,425萬元辦理農業科技園區促進園區事業研究發展之工作，惟近5年度每年新進駐廠商家數約為個位數至二十餘家；截至103年8月底止廠商進駐總家數為88家，仍遠低於目標值。致園區內土地及廠房出租使用率亦不佳，最高僅五成左右。除凸顯園區內設施使用率偏低，未達應有營運效能；亦引發公共設施完工後卻閒置之公帑浪費質疑，爰提案凍結是項預算十分之一，俟行政院農業委員會向立法院經濟委員會提出促進屏東生技園區使用率改善報告並經審查通過後始得動支。","提案人：廖國棟    丁守中    楊瓊瓔    王惠美    黃昭順    李慶華","(六)行政院農業委員會104年度預算「農業科技研究發展─農業政策與農民輔導」編列225萬元辦理促進農地資源永續利用與管理之研究之工作，然本次強冠黑心油業者，竟於農地上非法使用興建處理餿水油工廠，不僅戕害國民健康更污染周遭農地，行政院農業委員會為我國農業主管機關，竟放任農地被非法使用而毫無查覺，顯見行政院農業委員會管理之疏失，爰凍結是項預算十分之一，俟行政院農業委員會向立法院經濟委員會提出改善農地管理之專案報告並經審查通過後始得動支。","提案人：廖國棟    丁守中    楊瓊瓔    王惠美    黃昭順    李慶華","(七)行政院農業委員會104年度預算「農業科技研究發展─農業政策與農民輔導」編列530萬元辦理因應自由化穩定農家所得之策略研究，然我國加入WTO後我國農產貿易總額雖呈現增加趨勢，然因出口成長幅度遠不及進口，致農產貿易逆差情勢未見改善，反而不斷惡化至近百億美元，顯見該計畫研議之策略無法因應台灣目前農業現況，爰提案凍結是項預算十分之一，俟行政院農業委員會向立法院經濟委員會提出具體改善報告並經審查通過後始得動支。","提案人：廖國棟    丁守中    楊瓊瓔    王惠美    黃昭順    李慶華","(八)行政院農業委員會104年度預算「農業科技研究發展─農業電子化」項下，編列600萬元辦理推動CAS優良農產品生產之追溯，惟黑心油事件造成我國民眾對GMP標章信心喪失，近期仿冒吉園圃標章竄流，行政院農業委員會於103年9月10日公布最新稽查結果，有2.5%標章不符合規定，更讓民眾質疑CAS優良農產品的公信力，顯然CAS優良農產品稽核有問題，爰凍結是項預算十分之一，俟行政院農業委員會向立法院經濟委員會提出專案檢討報告並經審查通過後始得動支。","提案人：廖國棟    丁守中    楊瓊瓔    王惠美    黃昭順    李慶華","三、行政院農業委員會林務局、水土保持局、農業試驗所、林業試驗所、水產試驗所、畜產試驗所、家畜衛生試驗所、農業藥物毒物試驗所、特有生物研究保育中心、茶業改良場、種苗改良繁殖場、桃園區農業改良場、苗栗區農業改良場、臺中區農業改良場、臺南區農業改良場、高雄區農業改良場、花蓮區農業改良場、臺東區農業改良場、漁業署及所屬、動植物防疫檢疫局及所屬、農業金融局、農糧署及所屬單位預算部分及委員提案，均一併保留，103年10月23日（星期四）繼續審查。","103年10月22日（星期三）","討  論  事  項","一、審查行政院函請審議「水土保持法部分條文修正草案」案。","二、審查本院委員蘇震清等21人擬具「水土保持法第十九條條文修正草案」案。","三、審查本院委員姚文智等16人擬具「水土保持法第十四條之一條文修正草案」案。","（委員姚文智說明提案要旨、行政院農業委員會胡副主任委員就行政院及委員提案報告後，委員丁守中、黃偉哲、黃昭順、陳怡潔、蘇震清、葉津鈴、陳明文、張嘉郡、許添財、賴振昌、廖國棟及孔文吉等12人提出質詢，均由行政院農業委員會胡副主任委員、水土保持局黃局長、李副局長、林務局李局長、經濟部水利署謝副總工程司及原住民族委員會巫專門委員即席答復。委員王惠美、潘維剛、李慶華、林岱樺、廖國棟所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，請相關主管機關以書面答復，並副知本委員會。委員口頭質詢中要求提供之相關資料，請相關主管機關於1週內送交本委員會，並分送相關委員。）","決議：","一、報告及詢答完畢。","二、行政院函請審議「水土保持法部分條文修正草案」，修正條文恐造成依現行法規定為「特定水土保持區」之水庫集水區的八成四面積解除管制，危及水庫安全、山坡地管制之崩解，且本法主管機關對於修法之相關規範、範圍之劃定等，均無具體規劃及說明，爰提請就本案於審查會審查程序進行中，須召開公聽會。","提案人：蘇震清","連署人：葉津鈴    陳怡潔    黃偉哲    林岱樺    陳明文","三、三案均另擇期繼續審查。","通過臨時提案2案：","一、自來水為民生所必須，台灣已入先進國家之林，惟尚有55萬戶未能接飲自來水極不合理，爰特要求行政院責成相關單位以全台皆能飲用自來水之目標下，調查全台自來水使用情形，並估算所需建設經費，於半年內完成初步報告送立法院經濟委員會參考，並評估研擬明定一定期限內，加速完成無自來水地區供水改善之制、修法或匡定一定預算專款專用之可行性，早日消除國民無自來水可用之差別待遇。","提案人：林岱樺    葉津鈴    蘇震清","二、有關立法院經濟委員會審查水土保持法修正草案，因涉及國土保安與水資源保育等重大議題，而修正草案開放範圍過大，引起各界爭議，請檢視本法與國土計畫法有無競合之處，並妥為處理，另建請行政院農業委員會邀集專家學者與環保團體召開公聽會及座談會，尋求修法共識。","提案人：陳怡潔    葉津鈴    丁守中","連署人：蘇震清","103年10月23日（星期四）","討  論  事  項","繼續審查104年度中央政府總預算案關於行政院農業委員會及所屬單位預算部分。（處理）","決議：104年度中央政府總預算案關於行政院農業委員會及所屬單位預算部分，全部審查完竣，審查結果如下：","一、歲入部分","第2款  罰款及賠償收入","第158項  林務局3,509萬6,000元，照列。","第159項  水土保持局2,736萬9,000元，照列。","第160項  農業試驗所90萬元，照列。","第161項  林業試驗所43萬8,000元，照列。","第162項  水產試驗所14萬元，照列。","第163項  畜產試驗所15萬元，照列。","第164項  家畜衛生試驗所，無列數。","第165項  農業藥物毒物試驗所10萬元，照列。","第166項  特有生物研究保育中心3萬元，照列。","第167項  茶業改良場1萬元，照列。","第168項  種苗改良繁殖場3萬元，照列。","第169項  桃園區農業改良場，無列數。","第170項  苗栗區農業改良場，無列數。","第171項  臺中區農業改良場，無列數。","第172項  臺南區農業改良場，無列數。","第173項  高雄區農業改良場，無列數。","第174項  花蓮區農業改良場1萬元，照列。","第175項  臺東區農業改良場，無列數。","第176項  漁業署及所屬1,930萬元，照列。","第177項  動植物防疫檢疫局及所屬953萬4,000元，照列。","第178項  農業金融局81萬元，照列。","第179項  農糧署及所屬604萬3,000元，照列。","第3款  規費收入","第170項  林務局2,438萬6,000元，照列。","第171項  水土保持局250萬元，照列。","第172項  農業試驗所538萬6,000元，照列。","第173項  林業試驗所320萬元，照列。","第174項  水產試驗所435萬元，照列。","第175項  家畜衛生試驗所3,066萬6,000元，照列。","第176項  農業藥物毒物試驗所5,806萬4,000元，照列。","第177項  特有生物研究保育中心227萬2,000元，照列。","第178項  茶業改良場990萬9,000元，照列。","第179項  種苗改良繁殖場129萬5,000元，照列。","第180項  桃園區農業改良場10萬元，照列。","第181項  苗栗區農業改良場29萬元，照列。","第182項  臺中區農業改良場70萬元，照列。","第183項  臺南區農業改良場30萬元，照列。","第184項  高雄區農業改良場30萬元，照列。","第185項  花蓮區農業改良場16萬元，照列。","第186項  臺東區農業改良場30萬元，照列。","第187項  漁業署及所屬1,490萬元，照列。","第188項  動植物防疫檢疫局及所屬2億6,731萬7,000元，照列。","第189項  農業金融局24萬8,000元，照列。","第190項  農糧署及所屬516萬8,000元，照列。","第4款  財產收入","第169項  農業委員會原列59億0,624萬8,000元，減列第2目「財產售價」第1節「有價證券售價」48億5,228萬8,000元、第3目「投資收回」第1節「投資資本收回」9億4,771萬2,000元，共計減列58億元，其餘均照列，改列為1億0,624萬8,000元。","第170項  林務局1億3,502萬元，照列。","第171項  水土保持局33萬7,000元，照列。","第172項  農業試驗所131萬3,000元，照列。","第173項  林業試驗所17萬5,000元，照列。","第174項  水產試驗所161萬9,000元，照列。","第175項  畜產試驗所144萬1,000元，照列。","第176項  家畜衛生試驗所25萬4,000元，照列。","第177項  農業藥物毒物試驗所10萬元，照列。","第178項  特有生物研究保育中心6萬3,000元，照列。","第179項  茶業改良場12萬8,000元，照列。","第180項  種苗改良繁殖場10萬元，照列。","第181項  桃園區農業改良場44萬元，照列。","第182項  苗栗區農業改良場29萬2,000元，照列。","第183項  臺中區農業改良場20萬5,000元，照列。","第184項  臺南區農業改良場20萬4,000元，照列。","第185項  高雄區農業改良場2萬元，照列。","第186項  花蓮區農業改良場9萬元，照列。","第187項  臺東區農業改良場，無列數。","第188項  漁業署及所屬2,780萬元，照列。","第189項  動植物防疫檢疫局及所屬123萬元，照列。","第190項  農業金融局2萬5,000元，照列。","第191項  農糧署及所屬589萬6,000元，照列。","第5款  營業盈餘及事業收入","第10項  畜產試驗所，無列數。","第11項  種苗改良繁殖場，無列數。","第7款  其他收入","第167項  林務局2億6,975萬8,000元，照列。","第168項  水土保持局1,420萬2,000元，照列。","第169項  農業試驗所1,317萬5,000元，照列。","第170項  林業試驗所736萬元，照列。","第171項  水產試驗所1,520萬7,000元，照列。","第172項  畜產試驗所838萬8,000元，照列。","第173項  家畜衛生試驗所1,519萬2,000元，照列。","第174項  農業藥物毒物試驗所110萬元，照列。","第175項  特有生物研究保育中心130萬2,000元，照列。","第176項  茶業改良場1,085萬5,000元，照列。","第177項  種苗改良繁殖場112萬8,000元，照列。","第178項  桃園區農業改良場182萬4,000元，照列。","第179項  苗栗區農業改良場55萬4,000元，照列。","第180項  臺中區農業改良場374萬5,000元，照列。","第181項  臺南區農業改良場387萬元，照列。","第182項  高雄區農業改良場214萬1,000元，照列。","第183項  花蓮區農業改良場53萬4,000元，照列。","第184項  臺東區農業改良場165萬9,000元，照列。","第185項  漁業署及所屬3,733萬元，照列。","第186項  動植物防疫檢疫局及所屬881萬元，照列。","第187項  農業金融局6萬元，照列。","第188項  農糧署及所屬1,723萬9,000元，照列。","二、歲出部分","通過決議2項：","(一)行政院農業委員會林務局104年度預算「林業發展─森林生態系經營」，編列1億3,053萬元辦理「國土資訊系統整體建置計畫」，負責NGIS九大資料庫中自然資源與生態資料庫分組整合推動及擴充建置計畫，然原住民族多樣性傳統生態知識是台灣珍貴的文化知識產物，卻無建置相關料庫予以保存，建議行政院農業委員會林務局與原住民族委員會共同合作建置台灣原住民傳統生物多樣性網站，除可以保存原住民珍貴傳統知識外，亦可對外廣為宣傳，讓世界知道台灣原住民族千百年流傳的文化。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美","(二)鑑於新竹縣尖石鄉司馬庫斯櫸木事件與花蓮縣秀林鄉銅門村拒絕遊客進入「慕谷慕魚」，均是原住民對國家不尊重其傳統文化之抗議行為，而以上地區均係行政院農業委員會林務局轄管，而行政院農業委員會林務局所管之國有林地及林班地幾乎都是分布在原住民族地區內，然行政院農業委員會林務局至今除阿里山森林遊樂區外，均未依原住民族基本法第22條與原住民族委員會訂定共同管理機制相關辦法，致使原住民族土地文化權益受到侵害，為解決行政院農業委員會林務局長期以來與原住民族之紛爭，爰要求行政院農業委員會林務局於3個月內會同原住民族委員會頒訂共同管理機制相關辦法，以保障原住民族生存權益。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美","第19款  農業委員會主管","本款通過決議4項：","(一)行政院農業委員會水產試驗所自102年9月抽取深層海水作業中斷後，即無深層海水引用致使各項在東部深層海水養殖產業試驗及產業化進程受到影響。行政院農業委員會水產試驗所及行政院農業委員會漁業署應在1個月內召開公聽會，蒐集各界意見，儘快恢復深層海水供水作業，並召開專案會議擬訂解決方案，提供必要資源，全力推動東部深層海水養殖產業的發展。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔","連署人：黃偉哲    王惠美","(二)針對行政院農業委員會及所屬有關農藥「作用機制」標示之推動，應先與相關團體、農民溝通，以發揮標示之具體成效。","提案人：陳明文    楊瓊瓔","連署人：廖國棟    王惠美    黃偉哲","(三)國內所有化學肥料之製肥原料，幾乎全部仰賴進口，製造及搬運過程需要耗費大量能源，加上農民長期施用過多化學肥料，造成浪費及環境污染，對生態環境帶來嚴重危害，顯見有機農業推廣不力，為此要求行政院農業委員會所屬各農業改良場積極推廣有機農業，以農藥零檢出為目標，做為國內有機農業標竿，並於1個月內提出改善計畫送立法院經濟委員會，以維護國人食用安全。","提案人：黃偉哲    陳明文    蘇震清","(四)行政院農業委員會於1個月內應就各農業改良場102年度各轄區之研究成果及其轄域內之原住民地區的研究成果，向立法院經濟委員會提出專案報告。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    王惠美","第1項  農業委員會原列994億8,116萬元，除第6目「非營業特種基金」57億3,000萬元，暫照列，俟所屬非營業特種基金審議確定，再行調整外，減列第1目「投資事業股權移轉」2,566萬5,000元、第2目「農業科技研究發展」694萬2,000元〔含「農業科技管理」200萬元（科目自行調整）、「農業電子化」494萬2,000元（科目自行調整）〕、第3目「一般行政」300萬元（科目自行調整）及第5目「農業發展」項下「補助農業特別收入基金」之「補助農村再生基金」1,247萬1,000元，共計減列4,807萬8,000元，其餘均照列，改列為994億3,308萬2,000元。","第2項  林務局原列64億9,777萬2,000元，減列第3目「林業管理」50萬元（科目自行調整）、第4目「林業發展」300萬元〔含「委辦費」50萬元、「生態旅遊系統建置發展」200萬元（科目自行調整）及「保護區及棲地經營管理」項下「委辦費」50萬元）〕，共計減列350萬元，其餘均照列，改列為64億9,427萬2,000元。","本項通過決議15項：","(一)有鑑於行政院農業委員會林務局長年辦理甜柿專區劃定業務不力，農民對政府政策朝令夕改，無所適從，民怨沸騰；爰針對第4目「林業發展」凍結1億元，俟向立法院經濟委員會專案報告，並經同意後始得動支。","提案人：黃昭順    丁守中    李慶華    張嘉郡    王惠美    黃偉哲    楊瓊瓔    廖國棟    江啟臣    簡東明","(二)有鑑於行政院農業委員會林務局以「愛臺12建設─加強森林永續經營計畫（第四期）」辦理厚植森林資源─劣化地復育及國有林造林撫育等政策，計畫總經費33億5,420萬元，104年度編列7億1,109萬6,000元，惟成效不佳，經行政院農業委員會林務局重新造林之處反而較在地農民果林更易出現山坡地崩塌、破壞生態環境之情形，此計畫成效令人質疑，是否應再持續推動，亦有待商榷；爰針對第4目「林業發展」項下「厚植森林資源」原列7億1,109萬6,000元，凍結5,000萬元，俟向立法院經濟委員會專案報告，並經同意後始得動支。","提案人：黃昭順    丁守中    李慶華    張嘉郡    江啟臣","(三)查行政院農業委員會林務局104年度為以國有林集水區為治理單元，以生態工程作整體規劃治理，辦理保安林地內之崩塌地處理、防砂工程、維護及緊急處理，及整體調查規劃等工作，編列相關經費進行國有林地之維護；然而投注於原住民族地區經費比例上明顯不足，對於原鄉地區之保障暨增進族人之就業機會，亦無看出有所幫助，綜上，建議將104年度行政院農業委員會林務局項下「林業發展─國有林治理與復育─設備及投資」2億3,045萬8,000元，予以凍結十分之一，俟行政院農業委員會林務局提出如何有效挹助原住民族地區之具體作法及未來如何增進當地族人就業之措施，向立法院經濟委員會報告並經同意後，始得動支。","提案人：廖國棟","連署人：丁守中    王惠美    楊瓊瓔","(四)造林政策及預算配置應有優先順序，且不應有平地造林預算高於山坡地造林預算之情事，爰要求行政院農業委員會應即檢討並調整造林預算之配置比例，山坡地造林預算之配置不得低於平地造林預算，並於1個月內提出造林政策暨預算配置檢討報告，送立法院經濟委員會。","提案人：陳明文    楊瓊瓔    王惠美    黃偉哲    蘇震清    廖國棟","(五)颱風季節後經常有漂流木流往山地與沿海鄉鎮，行政院農業委員會林務局卻僅將高價林木移走後，未能徵求當地居民意見就任意發包，常與當地群眾造成衝突。鑑於國家發展委員會正在推動一鄉一特色的鄉鎮發展計畫，許多鄉鎮有著漂流木資源卻無法獲得使用，爰此，要求行政院農業委員會林務局未來針對漂流木的清運工作，以及漂流木的再利用，必須以當地特色發展為優先，若為原住民鄉鎮，必須依據原住民族基本法之規定，訂定共管機制，建立回饋當地鄉鎮之機制，並以發展當地特色農產經濟、文創發展為優先。","提案人：廖國棟    王惠美    楊瓊瓔    黃偉哲    蘇震清","(六)鑑於2014年8月國立臺灣大學擅自將「實驗林管理處園區」2株傾倒的千年台灣紅檜木（長達38公尺及42公尺），由南投縣信義鄉的實驗林管轄區，運到溪頭自然教育園區存放。但是，信義鄉原住民認為：檜木本屬於原住民領地，國立臺灣大學應歸還檜木而非運走。這兩株檜木雖傾倒在國立臺灣大學實驗林區內，但該區域是「原住民土地」、檜木本是原住民的資產。經查，神木倒臥的地點，是鄒族、布農族的傳統領域，根據「原住民族基本法」：「政府或私人在原住民族土地內，從事土地開發、資源利用、生態保育及學術研究，應諮詢並取得原住民族同意或參與」但國立臺灣大學完全未知會部落，就把神木運走。先前，2013年，行政院農業委員會林務局花蓮林區管理處同樣到秀林鄉銅門村，清運颱風所造成奇萊山區內包括紅檜、扁柏倒樹清運下山，行政院農業委員會林務局未事先知會就運走，完全不尊重當地原住民族，引起當地村民不滿，村民不但10天抗議阻擋卡車下山，並搭帳棚紮營看守，過程中衝突不斷。因此，要求行政院農業委員會林務局於3個月內向立法院經濟委員會提出處理方案專案報告。","提案人：廖國棟    簡東明","連署人：王惠美    丁守中    楊瓊瓔","(七)台灣獼猴因長期保育致使數量暴增，不時有獼猴侵入造成居民身體以及農民農作物損傷，而現今農民使用炮竹、電網等措施成效不彰，甚至有農民還因炮竹引發之火災反讓農作物付之一炬，針對台灣獼猴對農業上的損失，爰要求行政院農業委員會林務局於3個月內研擬新的解決方案，並優先於東海岸試辦，以維護民眾與農民耕作之農作物安全。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美","(八)山坡地超限利用是造成土石災害主要原因之一，因此在國家預算資源有限之情形下，造林應有優先順序，以減少日後將付出更為龐大之災害復建成本；平地景觀造林雖係政府重要施政之一，其用意固然良好，惟考量政府大力推動農地造林可能會造成樹林與糧食爭地問題外，日後若要恢復農作物耕種使用，成本亦十分高昂，故平地景觀造林宜審慎檢討，爰要求行政院農業委員會林務局即刻停止平地造林新植相關補助措施，強化山坡地造林，以維國土保安。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美","(九)行政院農業委員會林務局104年度歲出預算編列64億9,777萬2,000元，較103年度預算數63億2,392萬元，增列2.5%，惟查「林業管理」項下編列8,557萬1,000元，反較103年度減列1,318萬9,000元，減幅達13.35%，且主要係減列其中野生動植物保育、研究及動物危害管理等相關經費1,507萬8,000元，反而新增台北市定古蹟修復及再利用經費188萬9,000元，顯見政府相對漠視野生動植物保育工作；然鑑於近年來外來種入侵危害日益嚴重，野生動物如獼猴所造成危害亦時有所聞，部分野生動物如成為部分人畜共通疫病傳染途逕（例如鼬獾感染狂犬病），亦將成為疫病防治的一大隱憂，行政院農業委員會林務局實應審慎檢討其主要政策任務與執行能量，合理檢討其預算配置。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺","(十)有鑑於行政院農業委員會林務局技術性工友經行政院103年1月27日核定為966人，較102年度核定員額1,074人，減列129人，其中以巡山員減列最多，造成目前巡山員每人平均巡視面積均達2,500公頃以上，影響現場巡視人力及查緝執行績效甚鉅，讓山老鼠等為禍山林者難以有效查報取締，且目前編制內「巡山員」出缺均以約僱人員進用，恐欠缺合理保障以留任相關專業人才，難以精進查緝成效，爰請行政院農業委員會林務局應重視巡山員負責業務的重要性，檢討其正式編制，並適度協調運用相關科技設備及民間組織合作可能性，以有效增進森林護管績效。","提案人：蘇震清","連署人：黃偉哲    林岱樺","(十一)台灣生物多樣性遺傳資源及種原保存比率逐年降低，由93年之43.54%減至101年之15.77%，減幅高達27.77%，顯示國內物種保存增加速度不及物種登錄之擴增速度，為維持生態系穩定，行政院農業委員會林務局應立即檢討改進，並於1個月內提出改善報告。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(十二)檢視我國91年度至103年8月底止之各項造林政策成果，合計5萬2,631公頃，較預期之5萬1,073公頃，小幅增加1,558公頃，然約有四成集中於台灣糖業股份有限公司與各地林區管理處，顯見民間參與意願低落，行政院農業委員會林務局應立即檢討改進，並於1個月內提出改善報告。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(十三)台灣近年水旱災頻傳，極需森林水土保持以涵養水源，然行政院農業委員會林務局每年度編列平（農）地造林預算數，多高於山坡地造林，恐造成樹林與糧食爭地，行政院農業委員會林務局應立即檢討改進，並於1個月內提出改善報告。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(十四)林下經濟可促使林地覆蓋率提高，有利水土保持，且林農於種植期間，因投入林間時間增加，對原有造林木之管理亦隨之增加，有助於造林效益。此外，以目前原住民保留地納入全民造林（或獎勵輔導造林）之後，1公頃土地20年僅獲得60萬元獎勵金，平均每年3萬元，其收益過少，林農反而較易疏於管理。行政院農業委員會林務局應研擬透過土地權利人適當管理及政府適時輔導，在不破壞水土保持原則下，容許於林間種植作物，以促進土地權利人收益。","提案人：潘孟安","連署人：黃偉哲    蘇震清","(十五)全國原住民保留地計26萬公頃，都屬山坡地，其中林業用地占75%，面積達20萬公頃。該等林業用地對於國土保安及水源涵養相當重要。依現行全民造林（或獎勵輔導造林）計畫，林地造林20年後，林農即無獎勵金可領，但可以申請砍伐，再重新造林。其方式易形成「砍大樹、種小樹」，對山坡地造成衝擊，不利國土保安。成林不易，造林20年成林後，林農礙於經濟收益考量申請砍伐，雖可獲得微薄收入，但國土卻須付出更大的代價。為避免林農經濟受影響，又兼顧國土保安，行政院農業委員會林務局應加速推動私有原住民保留地林業用地全面列入禁伐補償之立法時程。","提案人：潘孟安","連署人：黃偉哲    蘇震清","第3項  水土保持局原列46億0,345萬元，減列第3目「水土保持發展」260萬元（科目自行調整），其餘均照列，改列為46億0,085萬元。","本項通過決議11項：","(一)針對行政院農業委員會水土保持局之水土保持試驗研究，要求：1.103年度「水土保持試驗研究」預算之執行成效；2.104年度「水土保持發展」預算運用於55個原住民地區之預算配置及計畫明細，均須提出專案報告，送立法院經濟委員會。","提案人：廖國棟    蘇震清    楊瓊瓔    王惠美    黃偉哲","(二)行政院農業委員會水土保持局推動土石流防災整備、應變及監測與警戒計畫，惟仍有高風險之村里及自主防災社區整備與應變欠完備地區仍待加強辦理；要求行政院農業委員會水土保持局1個月內提出強化高風險村里、社區之防災整備及應變計畫，並提出對於山坡地超限利用之查報取締計畫，送交立法院經濟委員會。","提案人：葉津鈴    蘇震清    黃偉哲","(三)整體性治山防災計畫預算數自98年度之21億2,000萬元，逐年增至104年度之29億8,760萬元，增幅高達40.92%；然同期間山坡地變異面積（比率），不減反增，由97年度之11.78平方公里（0.11%），逐年上升至101年度之21.06平方公里（0.2%），增幅高達78.78%，顯見各項防治策略未能有效降低災害所造成之損失與影響範圍，故要求行政院農業委員會水土保持局應加強檢討經費運用效能，以維護民眾身家財產安全。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(四)整體性治山防災第1期計畫截至103年8月底止預算執行率僅16.55%，然計畫期程已逾二分之一，顯見預算編列與計畫執行無法互相配合，為此要求行政院農業委員會水土保持局應加強檢討計畫執行率，以維護民眾身家財產安全。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(五)因應全球氣候變遷，國內水土保持計畫應考量將生態平衡等資料納入評估，從源頭評估水土保持工程之必要性及成本效益，以免浪費國家資源，更破壞自然生態風貌，為此要求行政院農業委員會水土保持局於現有工程規劃中加強評估對生物多樣性保育之整體影響，並於1個月內做出專案檢討報告。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(六)山坡地範圍土地可利用限度查定，截至103年8月底止共計完成84萬7,943公頃，然有13萬3,646公頃土地待查定，恐為防災之隱憂，為此要求行政院農業委員會水土保持局加強查定進度，並於1個月內做出專案檢討報告，以維護民眾身家財產安全。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(七)「山坡地超限利用處理計畫」，截至103年8月底止，超限利用土地已解除列管面積2萬6,387.8公頃，整體改善率76.2%，尚有1萬4,276筆土地，面積8,231.22公頃未改正，鑑於近年山坡地濫墾及超限利用情形未見改善，加上天候異常，颱風、暴雨侵襲加劇，山坡地崩塌、土石流事件發生頻繁，而山坡地分類查定既為防治山坡地因超限利用造成災害之必要前置工作，故要求行政院農業委員會水土保持局應加強儘速辦理改善作業，以維護民眾身家財產安全。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(八)山坡地基本圖資管理權責分布，中央由行政院農業委員會水土保持局執行業務，地方為縣市政府；地政（含地籍登錄情形等）、營建，由行政院農業委員會水土保持局會同內政部辦理，目前已完成蒐集山坡地範圍地籍圖（如地段、地號、位置）等初步工作，卻未進一步與地政機關地籍資料檔結合（如地目等地籍登記資料），為此要求行政院農業委員會水土保持局應加強資源整合，以達有效管理。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(九)據行政院農業委員會水土保持局調查統計歷年山坡地違規使用確定並予以裁處案件，96年度山坡地違規使用案件1,160件，面積443公頃，其中處罰案件1,022件，金額7,512萬元，移送司法機關偵辦僅32件，97年度至100年度每年違規案件約1,300件左右，處罰案件約1,100件左右，惟移送司法機關偵辦案件逐年提高至84件，至102年度山坡地違規使用取締案件增加至1,480件，處罰案件亦提升至1,180件，顯示違規情形逐年轉趨嚴重，鑑於山坡地合法使用與民眾生命財產及自然生態平衡息息相關，要求行政院農業委員會水土保持局允應加強督促地方政府儘速清查山坡地超限利用舉發案件並依法妥處外，亦應妥謀善策降低違規使用問題，以落實山坡地保育、合理利用。","提案人：黃偉哲    陳明文    蘇震清","(十)政府自53年起即辦理山坡地範圍土地可利用限度查定，截至103年8月底止共計完成84萬7,943公頃，其中宜農牧地42萬1,417公頃，宜林地35萬4,814公頃，加強保育地5,152公頃，不屬查定範圍土地6萬6,560公頃，另尚有13萬3,646公頃土地待查定，無法進一步管制，未來恐為土石流防災之一大隱憂。爰要求行政院農業委員會督導轄管之水土保持局，於3個月內研擬出改進措施，並送立法院經濟委員會備查。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美","(十一)查近年來山坡地違規使用情形轉趨嚴重，據行政院農業委員會水土保持局99年度至102年度統計，山坡地超限利用經違規舉發數總計1萬3,827件，惟迄未結案數計有8,492件，未結案比率高達61.42%，於101年度中央政府總決算審核報告亦有類似審核意見表示山坡地超限利用經舉發違規之未結案件比率偏高；爰建請行政院農業委員會水土保持局於1個月內，就加強積極清查山坡地超限利用舉發案件，及降低違規使用問題等提出相關檢討改善方案，以落實山坡地保育，平衡自然生態發展。","提案人：張嘉郡    楊瓊瓔","連署人：廖國棟","第4項  農業試驗所10億1,384萬2,000元，照列。","本項通過決議2項：","(一)為推廣農政、嘉惠農民，行政院農業委員會農業試驗所應積極落實計畫執行。對於行政院農業委員會農業試驗所研發技轉推廣於農民之農業技術，應加強控管，防止研發技術及智慧財產權流出境外，於1個月內提出因應方案，送立法院經濟委員會。","提案人：楊瓊瓔    廖國棟    王惠美","(二)行政院農業委員會農業試驗所104年度歲出計畫「農業數位化發展─01國土資訊系統整合建置」共計編列4,197萬元，該計畫屬愛台12項建設，分10年辦理，然該計畫未依實際情形滾動檢討計畫，核修預算數，爰請行政院農業委員會農業試驗所依據滾動管理原則提出預算運用及編列之檢討報告及國土資訊系統整合建置計畫，對於農業、農民之具體成效及未來運用、規劃之專案報告送立法院經濟委員會。","提案人：黃偉哲    陳明文    蘇震清    廖國棟    楊瓊瓔    王惠美","第5項  林業試驗所6億0,992萬6,000元，照列。","本項通過決議2項：","(一)國家植物園建設計畫多數指標設定過於空泛，無法真實反映計畫目標達成情形與實施成效，為此要求行政院農業委員會林業試驗所應訂定明確年度目標，以反映預算執行效益。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(二)行政院農業委員會林業試驗所經管不動產目前被占用土地及建物共7筆，應依規定積極清理，並應加強管理避免新增占用，以免減損國家資源，為此要求行政院農業委員會林業試驗所於1個月內提出改善計畫。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","第6項  水產試驗所5億6,857萬9,000元，照列。","本項通過決議2項：","(一)行政院農業委員會水產試驗所104年度預算員額312人，預計聘用31人，占該所預算總人數9.94%，超過聘用人員之規定上限5%，宜注意改善，為此要求行政院農業委員會水產試驗所於1個月內提出改善計畫。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(二)行政院農業委員會水產試驗所104年度人事預算「人事費─法定編制人員待遇」等正式人力計編列預算8,800萬元；而「人事費─技工及工友待遇」及「人事費─約聘僱人員待遇」分別編列4,700萬元、5,700萬元，合計非正式人力之人事費高達1億0,400萬元，已超逾正式人力，顯不合理，為此要求行政院農業委員會水產試驗所於1個月內提出改善計畫。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","第7項  畜產試驗所6億2,756萬3,000元，照列。","第8項  家畜衛生試驗所4億0,254萬9,000元，照列。","本項通過決議1項：","(一)行政院農業委員會家畜衛生試驗所104年度歲出計畫，新增營建工程及設備購置計畫，包括人畜共通傳染病檢驗實驗室改建工程2,720萬元及人畜共通傳染病檢驗實驗室所需設施及設備1,780萬元等，合計4,500萬元，然工程預算編列偏高，且未能將具體經費編列情形明確表達，恐不利審議，為此要求行政院農業委員會家畜衛生試驗所詳實說明其必要性及急迫性，並於1個月內提出改善報告。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","第9項  農業藥物毒物試驗所3億1,645萬6,000元，照列。","本項通過決議3項：","(一)行政院農業委員會農業藥物毒物試驗所104年度歲出預算編列3億1,645萬6,000元，較103年度預算3億1,514萬9,000元，增加130萬7,000元。經查行政院農業委員會動植物防疫檢疫局於104年度預算亦訂有農藥管理及風險分析之研究計畫，顯見行政院農業委員會農業藥物毒物試驗所與行政院農業委員會動植物防疫檢疫局業務職掌有所重疊；再者，國內實際用於耕種的土地逐年減少，但農藥的進口及內銷並未明顯減少，甚至還增加，其機關功能實有檢討之必要，爰行政院農業委員會農業藥物毒物試驗所104年度歲出預算3億1,645萬6,000元，凍結1,500萬元，待向立法院經濟委員會提出檢討及執行報告後，始得動支。","提案人：王惠美    丁守中    楊瓊瓔","連署人：廖國棟","(二)大量使用農藥不僅造成臺灣農業土壤貧瘠，對環境生態亦帶來嚴重衝擊，過多之農產品農藥殘留，危害消費者健康，為此要求行政院農業委員會農業藥物毒物試驗所，落實蔬果藥物毒物安全檢測及輔導農民用藥安全工作，並於1個月內向立法院經濟委員會提出報告。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(三)大量使用農藥不僅造成臺灣農業土壤貧瘠，對環境生態亦帶來嚴重衝擊，過多之農產品農藥殘留，危害消費者健康，為此要求行政院農業委員會農業藥物毒物試驗所，落實蔬果藥物毒物安全檢測及輔導農民用藥安全工作，並於1個月內提出專案檢討報告送立法院經濟委員會。","提案人：黃偉哲    陳明文    蘇震清","第10項  特有生物研究保育中心3億2,009萬8,000元，照列。","第11項  茶業改良場2億3,406萬4,000元，照列。","本項通過決議1項：","(一)行政院農業委員會茶業改良場100年度國內旅運費預算數465萬3,000元，決算數354萬1,000元，執行率僅76.1%；101年度國內旅運費預算數518萬6,000元，決算數403萬6,000元，執行率僅77.82%；102年度國內旅運費預算數439萬9,000元，決算數342萬5,000元，執行率僅77.86%及103年度國內旅運費預算數534萬6,000元，截至8月底實支數213萬9,000元，執行率僅40.01%。近年國內旅費之實支數僅達七成，顯見預算編列過於浮濫，為此要求行政院農業委員會茶業改良場核實編列，並於1個月內提出改善計畫。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","第12項  種苗改良繁殖場2億0,531萬4,000元，照列。","第13項  桃園區農業改良場2億1,276萬5,000元，照列。","第14項  苗栗區農業改良場1億3,165萬7,000元，照列。","第15項  臺中區農業改良場2億2,709萬9,000元，照列。","第16項  臺南區農業改良場2億5,306萬元，照列。","第17項  高雄區農業改良場2億1,166萬6,000元，照列。","第18項  花蓮區農業改良場1億7,118萬2,000元，照列。","第19項  臺東區農業改良場1億3,754萬8,000元，照列。","第20項  漁業署及所屬原列45億7,916萬8,000元，減列第1目「漁業科技研究發展」100萬元（科目自行調整），其餘均照列，改列為45億7,816萬8,000元。","本項通過決議5項：","(一)104年度「漁業管理─漁政管理」編列7,296萬3,000元，其中部分預算用於辦理獎勵國人上漁船工作計畫（467萬3,000元），96年度至103年度獎勵國人上漁船工作計畫預算合計有1億3,568萬6,000元，但歷年執行成效欠佳，最低6%，最高僅86.78%，爰凍結獎勵國人上漁船工作計畫經費十分之一，俟行政院農業委員會漁業署提出改善執行成效之方法，並向立法院經濟委員會提出專案報告，經同意後，始得動支。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清","(二)漁業資源為再生性之資源，一旦超限利用，將影響隔年漁業資源，甚至危害生態平衡，惟查99年度至102年度查獲非法違規作業案件總計達977件，其中違規拖網586件，占總件數59.98%，顯示違規拖網情形嚴重，為此，行政院農業委員會漁業署應加強取締沿岸職業漁撈及拖網、流刺網等違規作業，以避免沿近海漁業資源枯竭。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(三)99年度至102年度查獲非法違規作業案件總計達977件，其中違規拖網586件，占總件數59.98%，顯示違規拖網情形嚴重，為保護沿近海漁業資源及生態，行政院農業委員會漁業署應加強取締沿岸職業漁撈及拖網、流刺網等違規作業，以避免沿近海漁業資源枯竭。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清","(四)鑑於我國102年度內陸養殖魚塭面積為4萬2,208公頃，較101年度之4萬1,536公頃，增加672公頃，增幅1.62%；102年度內陸養殖漁業產量為31萬3,604公噸，較101年度之31萬7,543公噸，減少3,939公噸，減幅1.24%；102年度有效養殖漁業登記證計1萬6,065張，較101年度之1萬6,715張，減少650張，減幅3.89%，從上述數據明顯可見我國未經登記列管之魚塭面積比率仍舊偏高，違規魚塭將使政府難以全面執行水產動物用藥品之抽樣檢驗工作，恐形成養殖漁業管理之漏洞；為健全我國養殖漁業管理體系，促進產業秩序化發展，同時引導養殖業者對水土資源合法與合理之利用，且在天然災害發生時得憑以救助與低利融資措施，以有效抑制非法養殖業者發展空間","，行政院農業委員會漁業署應加強輔導未登記列管魚塭者儘速納入列管。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    王惠美","(五)鑑於行政院農業委員會漁業署辦理獎勵國人上漁船工作計畫96年度至103年度編列預算合計有1億3,568萬6,000元，截至103年8月底止執行數5,747萬元，執行率僅42.36%，其中102年度預算數1,063萬元，決算數為591萬元，執行率55.6%，103年度預算數932萬元，103年度截至8月底止實支數為86萬元，執行率僅9.23%，執行率明顯偏低。另據行政院農業委員會漁業署說明參與計畫人員因參加時間不同，同期參與者可能跨越不同會計年度領取獎勵金，且96年至99年施行4年期計畫，至今尚未全數執行完畢，故實際執行成效無法依會計年度進行統計，惟整體計畫執行成效欠佳，行政院農業委員會漁業署應予以檢討改進，並將檢討報告送交立法院經濟委員會。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    王惠美","第21項  動植物防疫檢疫局及所屬18億2,954萬元，照列。","本項通過決議2項：","(一)依據行政院農業委員會動植物防疫檢疫統計年報統計資料顯示，102年度各類農作物病蟲害診斷案件包括果樹3,080件，較101年度之1,749件，增加1,331件（增幅76.1%）；蔬菜及瓜果2,118件，較101年度之1,549件，增加569件（增幅36.73%）；花卉及觀賞植物4,373件，較101年度之2,245件，增加2,128件（增幅94.79%）等，各類農作物病蟲害診斷案件大增，為此，要求行政院農業委員會動植物防疫檢疫局應立即加強相關植物防疫作業，以避免影響農民收益。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","(二)行政院農業委員會動植物防疫檢疫局99年度查獲違法屠宰比率2.85%，100年度查獲違法屠宰比率3.45%，101年度查獲違法屠宰比率5.63%，102年度查獲違法屠宰比率5.41%，近年查獲違法屠宰比率偏高，為此，要求行政院農業委員會動植物防疫檢疫局應再加強查緝違法屠宰場，以維護肉品食用安全。","提案人：黃偉哲    葉津鈴","連署人：蘇震清","第22項  農業金融局3億0,694萬2,000元，照列。","本項通過決議5項：","(一)行政院農業委員會農業金融局104年度歲出預算「農業金融業務」編列2億0,839萬8,000元，經查截至103年7月底止，資本適足率未達8%之農、漁會信用部總計有15家。依農會漁會信用部淨值占風險性資產比率管理辦法第7條規定：「信用部資本適足率不得低於8%，其資本適足率在6%以上，未達8%者，主管機關得命其提報增加淨值、減少風險性資產總額之限期改善計畫。」、「信用部資本適足率未達6%者，主管機關除依前項處分外，並得視情節輕重為下列之處理：一、限制給付理事、監事酬勞金、出席費。二、報請中央主管機關限制或停止增加風險性資產總額之業務。三、報請中央主管機關限制申設信用部分部。」，為督促行政院農業委員會農業金融局加強監督與管理，以提升風險承擔能力，爰104年度「農業金融業務」預算凍結5%，待向立法院經濟委員會提出報告後，始得動支。","提案人：王惠美    丁守中    楊瓊瓔","連署人：廖國棟","(二)農會漁會信用部淨值占風險性資產比率管理辦法第7條規定：「信用部資本適足率不得低於8%，其資本適足率在6%以上，未達8%者，主管機關得命其提報增加淨值、減少風險性資產總額之限期改善計畫。」，經查全體農、漁會信用部，總計有15家農、漁會信用部資本適足率未符法定比率8%之規定，行政院農業委員會農業金融局應針對資本適足率未達標準之信用部加強監督與管理，提升淨值減少風險性資產。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清","(三)全國農業金庫102年度自有資本268.15億元，風險性資產2,952.99億元，資本適足率9.08%；103年度截至6月底止自有資本260.5億元，風險性資產2,955.09億元，資本適足率為8.82%，全國農業金庫風險性資產較95年度之880.05億元暴增3.36倍，建請行政院農業委員會農業金融局確實執行銀行內部控制及稽核制度，避免再發生投資衍生性金融商品虧損情事。","提案人：陳明文","連署人：黃偉哲    蘇震清","(四)行政院農業委員會農業金融局主要職掌為農業金融之監督、管理，擔負穩定農業金融秩序大任；惟查截至目前為止國內仍有15家農、漁會信用部資本適足率未符法定比率8%之規定，全國農業金庫風險性資產亦較95年度之880.05億元暴增3.36倍，財團法人農業信用保證基金截至103年8月31日止尚待收回之代償金額更高達72億0,315萬8,000元，且行政院農業委員會農業金融局辦理政策性農業專案貸款之改善財務貸款逾放比率偏高，近2年卻未加強辦理查核作業，顯見行政院農業委員會農業金融局態度消極，實應加強其監督與管理作為，確實執行銀行內部控制及稽核制度，以提升其風險承擔能力，並針對其104年度關鍵績效指標中有關農漁會信用部逾放比率15%以上之家數、整體信用部稅前盈餘、逾放比改善幅度、對重新設立之農漁會信用部之實地訪視及輔導次數等提出更積極檢討修正值，以確實控管農業金融風險。","提案人：蘇震清    黃偉哲    陳明文","(五)鑑於我國全體農、漁會信用部，根據資料統計，截至103年7月底止全國總計有15家農、漁會信用部資本適足率未符法定比率8%之規定，行政院農業委員會農業金融局應針對資本適足率未達標準之信用部加強監督與管理，提升淨值減少風險性資產，藉以提升風險承擔能力。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    王惠美    丁守中","第23項  農糧署及所屬17億4,557萬9,000元，照列。","本項通過決議6項：","(一)為輔導永久屋部落之農業發展，行政院農業委員會農糧署應協助尋求必須之農業用地，並配合其需求，針對蔬果、花卉與果樹等可能之經濟作物協助品種挑選、適地適種與技術輔導，同時，推動相關農特產必要之商品設計、包裝及行銷通路等輔導措施。","提案人：潘孟安","連署人：黃偉哲    蘇震清","(二)依行政院農業委員會農糧署所提供農作物農藥殘留測試統計資料，100年度至102年度農作物農藥殘留抽驗不合格比率分別為5.4%、5.7%及6.4%，呈現逐年增加趨勢，行政院農業委員會農糧署辦理相關安全用藥輔導措施之效益不彰，此外，不及格件數以檢驗出不得使用農藥件數為最多，顯示農民對安全用藥觀念仍未落實，為此，要求行政院農業委員會農糧署應加強殘留農藥檢測工作並提高農作物產品抽查量，以確保消費者食用安全。","提案人：黃偉哲    陳明文    蘇震清","(三)行政院農業委員會農糧署自100年度至103年7月底止，共抽檢3,774件，計開出限期改善通知書433張，占總抽檢件數比率11.47%，發出裁處書84張，罰鍰396萬元，其中包裝標示檢查不合件數352件，占總抽檢件數比率9.33%及品質規格檢查不合格件數232件，占總抽檢件數比率6.14%，顯示抽檢市售小包裝米不合格率偏高，為此，要求行政院農業委員會農糧署應加強抽查並督促有效改善，以維護消費者權益及市售食米品質。","提案人：黃偉哲    陳明文    蘇震清","(四)行政院農業委員會農糧署100年度至102年度關鍵績效指標之農業技術授權及取得國內外專利權項數目標值設定為16項，達成情形分別為20項、16項及13項，呈現逐年下滑趨勢，遂於104年度關鍵績效指標調降農業技術授權及取得國內外專利權項數之目標值為8項，減少50%，農糧科技研發編列預算增加，其目標值卻下降之情形，且績效指標過低，難以產生激勵效果，為此，要求行政院農業委員會農糧署應加強產學合作，以發展農糧科技，促進產業升級。","提案人：黃偉哲    陳明文","連署人：蘇震清","(五)行政院農業委員會農糧署委託凌誠科技股份有限公司辦理之「台灣農產品生產追溯系統」APP，便利民眾選購農特產品時，可藉由手機追溯農產品生產者資訊，並舉報有問題之產品，其立意良善，惟該APP下載使用者目前不足100人，顯見行政院農業委員會農糧署並未積極推廣，爰要求行政院農業委員會農糧署應於電視或平面媒體廣告該APP，促進其使用率，增進農產品之安全性。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美","(六)行政院農業委員會農糧署年度關鍵績效指標，關於發展優質農糧產業，提升農業競爭力項下，水果產值部分，102年度績效目標為銷售額725億元，然104年度之目標值仍為725億元，近年來行政院農業委員會推動休耕地復耕計畫卓有成效，比較102年度蔬菜產值指標達成為530億元，104年度該產值指標調整為610億元，由此比較觀之，行政院農業委員會農糧署於水果產值目標值過於保守，建請104年度水果產值目標值調整為780億元，以合於其他農作物目標值之成長幅度。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    丁守中    王惠美","三、有關政事別歲出預算隨同以上機關別審查結果調整。","散會","主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。","繼續報告。"],["項目：二、邀請行政院農業委員會主任委員、經濟部部長、衛生福利部首長、財政部首長針對農產品、食品與食品添加物及食用油等「從產地到餐桌」之行政管制流程（含進出口追溯與流向追蹤、生產履歷、加工運銷過程）及各項安全檢驗、驗證之統整連結，以及認證標章之改革措施進行專案報告，並備質詢。","主席：請經濟部杜部長報告，報告時間為3至5分鐘。","杜部長紫軍：主席、各位委員。今天承蒙　貴委員會邀請，就「【從產地到餐桌】之行政管制流程及各項安全檢驗、驗證之統整連結，以及認證標章之改革措施」提出報告。","本部將就「化學物質及工業油脂流向管理」與「食品GMP認證標章」進行報告，敬請各位委員不吝指教。","壹、化學物質流向管理","一、自順丁烯二酸酐澱粉事件發生後，為防止工業化學物質不當流入食品，本部中部辦公室已修正工廠登記制度，針對生產53種非預期使用於食品之化學物質的化工廠（屬中華民國行業標準分類17石油及煤製品、18化學材料、19化學製品），建立流向申報系統。","二、修正「工廠設立許可或核准登記附加負擔辦法」課以業者於核准登記或變更登記時，以附加負擔方式要求未經核准作為食品添加物使用之產品，應於外包裝明顯處標示「禁止用於食品」之字樣，並不得販售予食品工廠作為食品添加物使用。"],["項目：三、化學物質流向申報系統，估計有92家化工廠需辦理申報作業，辦理進度概述如下：","1.103年8月底完成建置「工廠生產選定化學物質流向申報系統」。","2.103年10-12月間工廠自行登錄產品流向於申報系統。","3.預計於104年1月間將流向申報資料上傳至化學雲及食品雲。"],["項目：四、前述食品雲的的建置，係100年9月由本部建置食品雲雛型架構，目的為建立加工食品追溯服務，透過整合本部食品GMP、衛福部加工食品、農委會產銷履歷等追溯資料與環保署毒化物資料，進行風險勾稽，並輔導26家食品製造業者發展私有雲；102年移由農委會進行後續擴充，建立農場到餐桌追溯示範體系；104年起將由衛福部接手，發展成為國內食品衛生安全管理之食品雲。","貳、工業油脂流向管理","一、本部負責之工業用油脂包括一般工業油脂及生質柴油用油脂，分別由本部之工業局及能源局主政。"],["二、一般工業油脂進口管理：","1.本部已公告，自今年11月1日開始，凡進口工業用油脂或作為生質柴油用油脂，均需取得工業局或能源局之許可。","2.符合工廠管理規定之製造業進口一般工業用之油脂貨品（食品用、飼料用及廢棄油除外），範圍涵蓋中華民國海關進口稅則第15章全章及第38章23節之貨品供生產製造使用，需向本部工業局申請同意文件，方能進口。","3.本部工業局現已訂定「經濟部工業局核發進口一般工業用油脂同意文件作業要點」中，將於103年10月29日公告實施。","三、一般工業油脂流向管理","1.本部工業局協同中部辦公室依據「工廠管理輔導法」訂定「經濟部辦理及督導生產（進口）一般工業用油脂， 工廠申請及調查作業程序」，針對「使用進口一般工業油脂為原料之工廠」及「歸屬中華民國行業標準分類1990915非食用動物油脂及1990920非食用植物油脂之國內製造工廠」需定期申報流向並接受不定期之查廠。","2.103年10月17日本部中部辦公室召開「經濟部辦理及督導生產（進口）一般工業用油脂工廠申報調查作業程序（草案）」會議，邀集臺北市、新北市、桃園縣、臺中市、彰化縣、臺南市、高雄市、屏東縣政府等代表確認作業程序內容。前揭作業程序規定將於103年10月29日公告實施。","四、生質柴油原料進口及流向管理"],["1.進口生質柴油原料之管理：","(1)依據石油管理法第38條之授權子法「酒精汽油生質柴油及再生油品之生產輸入摻配銷售業務管理辦法」辦理。","(2)本部能源局已於前述辦法中增訂核准符合生產生質柴油之業者，輸入油脂供作生質柴油原料，應於進口時向（本部能源局）申請取得進口同意文件後，始得輸入。","(3)前述生質柴油原料貨品範圍涵蓋中華民國海關進口稅則第15章計79項及第38章23節8項與38249099902（其他第3824節所屬貨品）、38260000006（生質柴油及其混合物）共89項貨品。本辦法預定於10月29日修正發布施行"],["2.生質柴油及原料進口後之流向管理：","(1)依據石油管理法第38條之授權子法「酒精汽油生質柴油及再生油品之生產輸入摻配銷售業務管理辦法」生質燃料業者及再生油品業者，應於每月20日前將前一月之生產、輸入、銷售、儲存或輸出情形作成書表，報請本部能源局備查。","(2)本部能源局將依前揭機制增列業者生產料源之申報，以掌握生質柴油業者之生產料源及生質柴油流向。另將委託專業機構查核其實際營業相關資料，針對生質柴油之料源及產製油品之進貨、銷貨、存量之質量平衡進行實地查核。","參、食品GMP標章之精進","一、自102年底混油事件後，立法院及國內民眾要求本部工業局針對食品GMP認證進行檢討，以重拾民眾信心，由工業局局長成立專案小組擬定食品GMP精進方向，內容包括：全廠同類產品全數驗證、落實源頭管理、追蹤管理強化與國際接軌。","二、本年9月初發生之劣質豬油事件，強冠公司之「全統香豬油」並非食品GMP認證產品，不慎使用強冠公司問題油品「全統香豬油」下游廠商總數236家，食品GMP產品使用問題油品「全統香豬油」之廠商數僅5家（2.12%）。","三、鑑於食品GMP精進緩衝期間發生劣質豬油事件，本部工業局將於103年10月底前完成消費者意願調查，如消費者認為食品GMP標誌可做為選購食品之辦識標誌時，則繼續推動，並縮短過渡期，將原訂於明年4月1日完成之認證提早自明（104）年1月1日，屆時原認證廠商全廠同類產品均須全數認證，如無法於緩衝期間全數通過驗證者，其食品GMP資格將無法延續。如消費者認為食品GMP制度已無存在價值，則將研議退場之配套機制。","四、本部工業局於103年10月2日、3日及7日，分別召開精進諮詢會議與邀請食品GMP產品採購單位、學者專家及業者代表進行意見交流，與會代表認為，認證標誌之存在可提供消費者可挑選食品的參考，但應強化食品GMP制度的精進與落實才可重振消費者信心。"],["項目：五、食品GMP標章之民意調查，目前由民調公司進行，預計10月31日前完成。"],["項目：六、本部工業局將綜整調查結果及諮詢會議代表之建議，做為推動下一波食品GMP認證制度精進之參考。以上報告，敬請指教，謝謝！"],["主席：請衛福部許次長報告。","許次長銘能：主席、各位委員。今天　大院第8屆第6會期經濟委員會議，邀本部就「農產品、食品與食品添加物及食用油等『從產地到餐桌』之行政管理流程（含進出口追溯與流向追蹤、生產履歷、加工運銷過程）及各項安全檢驗、驗證之統整連結，以及認證標章之改革措施」提出報告，敬請各位委員不吝指教。","壹、前言","為加強對於食品安全管理，衛生福利部（以下簡稱本部）積極推動食品衛生管理法之修正，103年2月5日更進一步修正名稱為「食品安全衛生管理法」，以強化安全管理之決心，除了加重罰則外，也納入許多重要的管理制度，包括食品業者應強制登錄、建立產品追溯追蹤制度、聘用專門職業或技術證照人員、新增消費者損害賠償、保障揭弊者工作權或減免刑責之規定、增列食品三級品管制度，與設立食品安全保護基金等。目前已陸續公告訂定相關子法規，並採取相關策略及措施。","貳、食品業行政管理流程","一、食品業者強制登錄","業已公告，食品添加物製造及輸入業應於今（103）年5月1日前完成登錄；已辦理工廠登記、商業登記或公司登記之食用油脂業，應於今年10月31日前完成登錄；其餘具工廠登記、商業登記或公司登記之食品業者，應於今年12月31日前完成登錄，以利政府掌握各輸入業者資訊。","二、產品來源流向應記錄","業於102年11月19日發布「食品及其相關產品追溯追蹤系統管理辦法」，並於103年10月27日公告9大類別食品業者應建立追蹤追溯系統，其中食用油脂業者，自103年10月31日起實施。肉類加工等8大類食品業者，自104年2月5日起實施。後續將規劃公告大宗民生物資（澱粉、麵粉、糖、鹽、黃豆、小麥、玉米）自104年7月起實施。","三、強制業者定期檢驗","業於103年8月21日公告訂定「應辦理檢驗之食品業者、最低檢驗週期及其他相關事項」，首波公告5大業別（水產品食品業、肉類加工食品業及乳品加工食品業、所有食品添加物製造輸入業、特殊營養食品業），自103年12月31日起應依風險控管原則進行檢驗。並於103年10月24日公告，食用油脂製造業者於103年10月31日起實施強制自主檢驗制度（一級品管），另規劃大宗民生物資（澱粉、麵粉、糖、鹽、黃豆、小麥、玉米、醬油）製造業於104年7月起強制實施。","四、全面普查食品工廠","衛生福利部將結合地方衛生機關進行食品工廠「食品良好衛生規範」GHP普查，預計於30個月內完成查核具食品工廠登記之業者，落實GHP要求。","五、食品之稽查抽驗及食品業者之查核","督導各縣市政府衛生局落實法規之執行，並針對市售各類食品之稽查抽驗及食品業者之查核，加強高風險食品工廠及食品製造業者之稽查，及各類專案稽查檢驗。","六、完善邊境輸入查驗制度","對輸入之產品實施查驗，得就下列方式擇一或合併為之：逐批查驗、一般抽批查驗、加強抽批查驗、逐批查核、驗證查驗及監視查驗且基於衛生安全考量，對於抽批查驗未抽中者，得予以臨場查核或抽樣檢驗；對於逐批查核者，得予以抽樣檢驗。"],["項目：七、食品添加物管理","衛生福利部為強化對食品添加物之管理，由原本正面表列、查驗登記之管理，新增了強制登錄、追蹤追溯、三分政策等方式來強化食品添加物之管理。"],["項目：八、食用油品管理","(一)加強食品安全衛生管理措施","1.衛生福利部於103年10月16日公告已辦理工廠登記之食用油脂製造業、加工業，及已辦理工廠登記、商業登記或公司登記之食用油脂輸入業，應於今年10月31日前完成登錄，截至10月20日已有94家食品油脂製造業者完成登錄。","2.擴大調查食用油脂製造業者，要求資本額3仟萬元以上之食用油脂工廠，應依食品安全衛生管理法第七條規定落實自主管理，於103年10月17日前完成清查所有食用油脂產品（包含植物油、動物油等）之原料來源及產品流向，並將詳細資料提供本部食藥署，必要時業者亦須配合該署進一步調查。27家油脂工廠除3家業者（美芝城實業股份有限公司、味丹企業股份有限公司沙鹿第三工廠、大成長城企業股份有限公司永康二廠）表示未生產油脂外，其餘24家資料均已送達。截至103年10月21日已完成11家查核。","參、食品業行政管理精進措施","一、加重刑責罰鍰","於今（103）年9月25日送請大院審議之食品安全衛生管理法修正草案，10月16日立法院社會福利及環境委員會已完成審查通過8條條文，其中針對攙偽或假冒之行為所處法鍰額度，上限由5000萬元，提高至2億元，以嚇阻不法意圖之目的。","二、提高檢舉獎金","鑒於劣質豬油事件，著手研修「檢舉違反食品衛生案件獎勵辦法」第4條規定，將檢舉獎金額度由10%提高至罰金或罰鍰20%以上，並就違規情節重大之案件，給予10萬元至200萬元之獎金。另，核予業者所屬內部員工檢舉者，較優渥之獎金。","三、油品分流管制","國內凡食品製造或加工業者皆不可使用飼料用油、工業用油或違法原料，並建立輸入油脂進口分流政策。","四、廢油回收管理","依據食品安全衛生管理法所訂定之食品良好衛生規範準則，食品業者應依行政院環境保護署所訂之廢棄物清理法及其相關法規之規定清除及處理。","五、落實三級品管","包括建構業者強制自主檢驗法制化、委託相關公正第三方驗證及政府稽查抽驗管理等之食品三級品管制度。","六、加強跨部會協調合作與溝通機制","針對近來劣質豬油事件，將原行政院食品安全推動工作小組，轉型並擴大成「行政院食品安全辦公室」，並於103年10月22日正式成立，以落實推動跨部會的食品安全管理工作。","七、加速推動食品雲","103年度已規劃食品雲，預計於103年底完成建置「外銷食品衛生證明線上申辦系統」、「食品添加物使用範圍及限量暨規格標準自動管理系統」及「地方衛生稽查管理系統公版」。104年起，將由本部主政，相關部會依權責共同配合，整合跨部會相關資訊，以達到食安事件預防、預警、快速處理之目的。","肆、認證標章管理","一、健康食品標章","有關「健康食品標章」之核發，應依健康食品管理相關法規辦理，申請產品應經科學化之安全性及保健功效評估試驗證明無害人體健康，且成分具明確保健功效。核准通過之「健康食品」須於產品包裝標示健康食品、核准之證號、健康食品標章及保健功效等相關規定項目，但仍不得述及醫療效能、虛偽不實、誇張或超出許可範圍之保健功效。","二、真空包裝食品標章","衛生福利部公告自100年11月6日起強制要求「真空包裝黃豆即食食品」須經查驗登記許可後始得製造、販售，並且於包裝上標示標章供民眾辨識。申請案經審核符合食品安全衛生管理法有關規定者，核發許可文件，其有效期限為五年，期滿仍需展延者，應於期滿前三個月內，向本部申請核准展延。逾期未申請或不准展延者，廢止其許可證。","三、中央與地方之分工制度","標章之管理本部掌理相關法規之增修訂及產品之申請查驗登記、發證，由轄區衛生局將健康食品及真空包裝食品工廠納入例行性稽查，及健康食品及真空包裝食品之稽查與抽驗。本部使健康食品及真空包裝食品整體管理更有效率，以確保產品之品質，以保障民眾消費權益。","伍、結語","食品安全衛生由本部及透過不同部會間之分工，共同合作管理，在行政院跨部會協調機制的運作下，將全面提升我國食品安全衛生與品質管理，促進全民安心與健康。承蒙　大院各委員之支持與協助，完成多項法律案，對業務之推動，有極大之助益，在此敬致謝忱。尚祈　各位委員，繼續給予指教。"],["主席：請農委會王副主任委員報告。","王副主任委員政騰：主席、各位委員。今天奉邀列席向　大院經濟委員會第7次全體委員會議就『農產品、食品與食品添加物及食用油等「從產地到餐桌」之行政管制流程（含進出口追溯與流向追蹤、生產履歷、加工運銷過程）及各項安全檢驗、驗證之統整連結，以及認證標章之改革措施』作專案報告，以下謹就本會推動飼料用動物油脂及農產品安全源頭管理、農產品認驗證制度統整及改革措施進行報告，敬請各位委員不吝指教。","壹、背景說明","隨著國人生活水準提升，消費者更關心農產品安全衛生與品質。依權責本會負責輔導農民生產安全優質農產品及其上市前之安全把關，建立完整安全產銷體系、強化藥物殘留監測，以確保農產品品質及維護消費者權益。","因應近期油品事件，本會除已依據「飼料管理法」強化飼料油脂源頭與流向管理，並精進農產品安全生產，及推動農產品認驗證制度統整與改革措施，以增進國人對國產農產品之消費信心。","貳、強化飼料油脂源頭管理","一、全面檢視「飼料管理法」並修正部分條文，修法重點增訂飼料原料正面表列、邊境查驗、追溯追蹤之法源依據及提高相關罰則等，案於本（103）年10月16日經行政院院會審查通過，同日已函送　大院審議。","二、本會已於本年10月8日預告「飼料詳細品目」增訂動物油脂及植物油脂，公告實施後相關業者須取得輸入或製造登記證後，始得輸入或製造，另配合相關油脂進口號列增訂食品用、飼料用或工業用等複合輸入規定，施行後將可加強進口飼料油脂之分流管理及流向追蹤。","三、另規劃將飼料油脂輸入及國內產製等資訊，運用資訊串接技術，彙整相關資料以利追蹤產品流向，並與衛生福利部等機關共同運用，如有異常警訊，可即時通知相關機關追查處辦。","參、農產品安全源頭管理","一、農產品農藥殘留檢測與管制","(一)農產品上市前（包括田間、集貨場）之輔導與管理，由本會依據「農藥管理法」及「農藥使用及農產品農藥殘留抽驗辦法」規定辦理。","(二)本年檢驗蔬果、茶葉及稻米等農藥殘留計7,671件，合格率96.4%。檢驗不合格之案件，由直轄市、縣（市）政府通知農民延後採收上市，俟檢驗合格後始得上市販售，確保上市農產品之農藥殘留符合規定，維護消費者食的安全。","二、畜牧場安全用藥監測","(一)參採美國農業部食品安全檢查署（FSIS）國家畜禽產品藥物殘留監測計畫實施模式，研擬規劃監測抗生素、抗菌劑、抗寄生蟲劑等之使用情形，並依動物用藥品對人類危害之相關因子加以分級，及導入統計學方法計算其風險高低。","(二)辦理畜牧場用藥監測採樣計畫，責成各直轄市、縣（巿）政府及財團法人中央畜產會人員機動前往畜牧場進行用藥稽查及採集各類畜禽產品送驗，自生產端加強畜牧場用藥安全監測管理，確保國人食用肉品之安全。本年已抽驗24,877件，平均合格率為99.89%。","三、強化屠宰衛生安全制度","(一)為維護國人肉品消費之衛生安全，在全國156處屠宰場派駐570名屠宰衛生檢查人員執行屠宰衛生檢查工作。","(二)督導各直轄市、縣（市）政府積極執行違法屠宰查緝工作，本年共查緝1,224場次，查獲73件違法案，未經屠宰衛生檢查肉品全數化製銷毀，以防範流入市面供人食用。","(三)積極輔導屠宰業者申請設立屠宰場及查緝違法屠宰行為。本年豬隻屠宰衛生檢查量為531萬餘頭，家禽屠宰衛生檢查量為2億9百萬餘隻。","四、辦理水產品抽驗稽查","(一)依據「飼料管理法」規定，加強水產飼料與藥物使用之品質衛生監測，本年辦理水產配合飼料品質與藥物殘留檢驗共214件，合格率98.13%。","(二)督導各直轄市、縣（市）政府配合辦理未上市水產品抽驗及稽查工作，本年辦理上市前養殖水產品抽驗659件，合格率98.18%，另辦理批發魚市場水產品抽驗1,025件，合格率98.24%。對於不合格之養殖戶，要求貨源移動管制，於複驗合格前不得販售上市。","五、透過跨部會機制，建立橫向聯繫","(一)藉由定期召開之「食品藥品安全會報」、「環境保護與食品安全協調會報」及不定期召開「行政院食品安全跨部會專案小組會議」，跨部會檢討辦理相關工作成效，並強化機關間的橫向聯繫。","(二)行政院設立「食品安全辦公室」，統合食安相關權責機關力量，共同提升食安衛生管理政策，強化緊急事件之應變與溝通，建置完善的資訊系統及打擊非法食品，以保障國民健康。","肆、農產品認驗證制度統整及改革措施","一、本會依據「農產品生產及驗證管理法」實施農產品認驗證制度，規範優良農產品、有機農產品及產銷履歷農產品等3個農產品標章，提供驗證產品專用及消費者辨識；另依產業輔導目的推動吉園圃安全蔬果標章及國產鮮乳標章。","二、農委會依法推動之3項農產品標章制度，符合3級品管制度，除業者自主管理之外，亦透過驗證機構及主管機關雙重把關，就驗證產品進行安全管理及查核取締，包括辦理生產廠（場）追蹤查驗、產品抽驗及市售產品標示查核等工作，合格率均達99%以上。驗證農產品具可追溯性，生產管理資料明確並有詳實紀錄可供查核，驗證標章上有編號，或產品標示上有批號均可溯源追蹤。為因應食安事件，亦持續強化驗證產品生產廠追蹤查驗，要求業者生產管理應全面符合衛生安全GHP規定，並採全廠查核方式稽查，確保業者生產符合衛生安全規定。另加強源頭管理，查核驗證產品原料來源與供應商評鑑管理制度，並進行產品生產之追溯稽核。","三、對應不同消費需求，標章各有不同定位與有助於市場區隔，本會已檢討現行各項標章制度，就所欲表彰之特徵及定位，從標準、符合性評鑑等內涵予以整合，目前規劃將鮮乳標章併入CAS乳品，並增加品質管理與追蹤查驗機制，及使用者付費與業者自主管理觀念；另逐步推動吉園圃標章轉型，輔導吉園圃產銷班加入有機、產銷履歷驗證制度或轉入二維條碼（QR-Code）等具有追溯功能之管理機制，便利產品追溯及與國際接軌。","伍、結語","為提供安全農產品，確保消費者食用健康，本會已依法進行飼料油脂境內外源頭管理及流向管控，防範飼料油脂流供食品使用；另持續進行農產品源頭管理，建構完整安全農業體系，並整合功能相近標章，依法推動農產品自願性認驗證制度，確實執行驗證產品安全稽查及檢驗，以為國人做最好的把關。","以上報告，敬請","各位　委員支持與指教"],["主席：請財政部關務署饒署長報告。","饒署長平：主席、各位委員。今天應邀至貴委員會報告，深感榮幸。謹就「財政部協助主管機關對農產品、食品與食品添加物及食用油等進口貨物執行邊境管理及流向追蹤」提出報告，敬請指教。","壹、前言","本部協助各主管機關執行邊境管理，為配合貨物通關自動化之作業特性，及釐清海關與各目的事業主管機關間對貨物輸出入管理作業之權責，海關配合各主管機關之邊境管理事項，係依據「中華民國海關進口稅則暨輸出入貨品分類表」之輸出入規定辦理，各目的事業主管機關如對其主管貨物需執行邊境管理，均先請經濟部國際貿易局（以下簡稱國貿局）公告輸出入規定，再由海關據以協助執行邊境管控，以兼顧進出口貨物通關便捷、便民與進口貨物安全。","貳、海關配合執行邊境管理","一、依據主管機關之檢驗或檢疫合格通知辦理通關","進口貨物如屬農產品，進口人應依輸入規定「B01」，向行政院農業委員會（以下簡稱農委會）申請輸入檢疫；如屬食品，進口人應依輸入規定「F01或F02」，向衛生福利部食品藥物管理署（以下簡稱食藥署）申請輸入檢驗；如屬食品添加物，應依輸入規定「508」，檢附衛生福利部（以下簡稱衛福部）核發之食品添加物許可證影本，並向食藥署辦理輸入查驗。海關憑相關主管機關檢疫、檢驗合格通知辦理後續通關放行作業。","二、疑義案件通報主管機關","海關關員審核報單時，如發現廠商涉嫌逃避檢驗或檢疫，以通關疑義答聯單通報主管機關，待主管機關確認後，始辦理後續通關事宜。","、配合加強食品、食品添加物及油脂邊境管理及流向追縱","一、配合執行食品添加物、基因改造原料邊境管理","為防止不當化學物質流入食品鏈，及有效管理含基因改造成分原料，本部關務署針對國貿局之公告新增有關食品添加物、其他基因改造玉蜀黍、玉米及大豆等貨品之輸入規定，財政部關務署配合執行邊境管理，自103年7月1日起，報運進口國貿局所公告之224項貨品，如屬食品添加物用途者，應向食藥署辦理食品查驗，自103年11月1日起，報運進口基因改造及非基因改造之玉蜀黍、玉米及大豆等貨品，除屬大陸物品不准進口外，均應向食藥署或農委會申請辦理輸入查驗或檢疫或許可。","二、配合油脂類產品進口分流管制","(一)進口油脂分流管理： 為防止工業用、飼料用及其他非食用油脂流入食品鏈，本部業與衛福部、農委會、經濟部等主管機關，跨部會合作推動輸入油脂邊境分流管理，配合國貿局公告增訂食品、飼料或工業等複合輸入規定，預訂自103年11月1日起開始執行邊境分流管理，屆時報運進口油脂，如屬食品用途，須向食藥署申請檢驗；如屬飼料用途，須取得農委會許可文件；如屬工業用途，須取得經濟部許可文件後，海關始得辦理後續通關作業。","(二)進口油脂應註明用途：本部關務署業於103年10月15日公告修正報關手冊，凡報運進口海關進口稅則第15章之油脂類產品及貨品分類號列第3823節下之動、植物性油脂精製之酸性油，應於進口報單敘明用途。本部關務署同時提高違規廠商及貨物查驗比率，加強邊境管控，以防範逃避管制及逃漏關稅。","三、進口複合用途之產品應報明用途","為強化進口食品之邊境源頭管理，本部關務署於103年10月17日公告，報運進口輸入規定為F02之貨物，應填報用途代碼以敘明用途（食用、飼料用、工業用、其他非食用），關務署並將於貨物放行後透過關港貿單一窗口資訊交換平台將相關資料提供主管機關進行追蹤管理。","四、配合相關機關提供報關及稅務資料","配合衛福部、農委會等目的事業主管機關查核運用之需要，提供報關及稅籍與課稅資料，俾其能充分掌握廠商進口貨品動向，並利流向追蹤及勾稽查核。","肆、結語","為協助執行農產品、食品安全邊境管理，兼顧合法貿易通關便捷，本部積極與相關主管機關跨部會共同建立農產品、食品安全管理機制，配合執行食品邊境分流管理措施，並將全面推動食用油脂業導入電子發票，協助食品安全主管機關建立食品安全管理追蹤及追溯機制，完善食品進口及流向資訊系統，共同為國人飲食安全與健康把關。","以上報告，敬請","主席、各位委員指教，謝謝","主席：現在開始進行詢答，每位委員發言時間為8分鐘，得延長2分鐘；上午10時30分截止發言登記。臨時提案的部分則視現場狀況進行處理。","首先請丁委員守中質詢。","丁委員守中：主席、各位列席官員、各位同仁。我想請教衛福部，師大化學系吳家誠教授在他的臉書上指出，統一油包的疑慮大過頂新。對此，衛福部不是都有查嗎？為什麼政府一再地拖延，直到上個禮拜的週末才查出還有問題的油包？而且他還提到，9月到立法院參加會議時他就提出，不只豬油有問題，牛油的問題更大。政府為什麼還要拖到將近10月底，這些問題才爆出來？衛福部、經濟部不是都有在查嗎？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。在豬油出事後，我們對於牛油的部分，其實也有進行清查，包括澳洲及其他國家的牛油。對於頂新……"],["丁委員守中：為什麼會拖延這麼久？","許次長銘能：對於頂新進口牛油的部分，我們也有一直向越南進行相關的查證。但越南卻一直都沒有提供相關的資訊給我們進行後續的行政處理。不過，我們在尚未拿到相關的資訊前，就已採取了預防性下架的措施。","丁委員守中：雖然你說有採取預防性下架的作為，但為什麼統一的油包直到上週末才爆出來，在這段長達幾乎一個月的時間裡，大家也都還是在食用，請問對此政府機關都在做什麼？","許次長銘能：統一油包事實上也與越南大幸福牛油的部分有關的，因此對於統清提供給統一的油品，我們也是到了23日才知道有這樣的情形。"],["丁委員守中：這些大廠有做哪些自主管理？他們連簡單的自主管理都沒有落實嘛！","許次長銘能：我們會依據自主管理的相關規定，對於未落實的部分予以嚴懲。同時，我們也會要求他後續要盡速將食品下架。","丁委員守中：希望這個部分，政府能夠再把關，而不是當一項事情爆發之後，就又等著爆發下一項事情，老百姓永遠都是受害者，都被蒙在鼓裡。","許次長銘能：我們會積極地加緊追查的腳步，一定會將該下架的產品，於第一時間予以下架。","丁委員守中：我要請教經濟部部長，台灣原為美食王國，可是現在大家都很擔心，因為外銷訂單的取消，消費者對食品也喪失信心，烘培市場又面臨了新一波的倒閉潮。而原為食品王國的台灣，也變成了食品亡國。","政府今天來了這麼多單位，包括農委會、關務署、經濟部及衛福部，政府事前失職在先，你們沒有替人民把好關，出包的產品甚至還是擁有GMP正字標記的廠商。出現了這樣的事件，已直接使廣大的消費大眾受害，同時，那些間接的消費者，譬如下游的用油廠商，以及一般的店家，他們也因為相信提供原料的大廠，買了他們的東西而受害了，他們的產品現在都要整批地銷毀。因此，我想請教你，政府在這方面有沒有協助這些無辜受害的消費者以及下游的小店家建立理賠機制？是否有建立單一的窗口？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。關於這個議題，行政院是由毛副院長召集各單位，討論到底該如何協助企業界進行後續的追償。","丁委員守中：你們要如何彙整相關廠商的資料進行統一的求償，並減少繁瑣的程序？","杜部長紫軍：經濟部所負責的部分是，當廠商無辜受害，而造成經營困難需要後續協助時，我們會進行後續的協助。","丁委員守中：關於求償的部分是由政府的哪個單位負責？難道要民意代表想到了，政府才開始做嗎？這個部分到底是由哪個單位負責的？","杜部長紫軍：行政院有開會討論過，由於這個部分不是經濟部負責的，所以我們瞭解之後再向委員報告。","丁委員守中：就你的瞭解，行政院開完會後，是指定哪個單位負責的？","杜部長紫軍：目前我沒有這部分的資訊，因為那場會議我並沒有參加。"],["丁委員守中：誰參加的？工業局局長你總有參加吧？"],["主席：請經濟部工業局吳局長答復。","吳局長明機：主席、各位委員。有時候是次長參加，有時候是我參加的。","丁委員守中：政府失職在先，現在一般的消費大眾，以及間接的消費者亦即下游廠及小店家，都受到影響了。關於求償的部分，政府要如何設立單一的窗口統一求償，以減訴訟的流程，這些政府總該做吧？"],["吳局長明機：目前都是個別受害廠商自行向上游請求賠償的。","丁委員守中：我覺得，政府在把關方面，先前就已出現失職的情形了，人家相信政府的正字標記，請問政府在這個部分要如何協助這些廠商進行求償？至少……","杜部長紫軍：報告委員，其實這次引發食安事件的產品都不是具有GMP標章的產品，有很多GMP標章產品是被波及的……","丁委員守中：對！他們都是被波及的，大家相信產品有正字標記……","杜部長紫軍：不是這樣，提供油脂的源頭並不具有GMP標章。我們會協助……","丁委員守中：我想知道的是，政府要如何協助下游的消費大眾進行求償？","杜部長紫軍：委員指的B to B部分，是企業的部分，對於這個部分，企業會自己進行求償，但是在過程中，如需政府協助，我們已經指定由中小企業處給予協助了。","丁委員守中：政府單位並沒有站在受害的下游廠商以及一般消費大眾的立場來考量，使得這些廠商和消費者都受到了二次的傷害。你們一直保密，也一直不講還有哪些未爆彈，結果想不到未爆彈就是油包，然而這樣一來就拖了一個月，從10月8日拖到現在，你看拖了多久？","許次長銘能：我們並不是不講，而是我們要取得明確違法的事實與證據，在尚無完全的把握……"],["丁委員守中：這些廠商沒有主動下架……","許次長銘能：對於這些沒有主動下架的廠商，我們都會予以嚴懲，包括相關的……"],["丁委員守中：你們要怎麼嚴懲？","許次長銘能：就是處以3萬元到300萬元的罰款，而部分廠商其實已被罰了300萬元，不管……"],["丁委員守中：300萬元而已！這對他們而言只是九牛一毛。","許次長銘能：當然，我們還會依照產品別去處罰這些業者，也就是說，他有幾項這樣的產品，我們就開罰幾次，採取一罪一罰的方式處理。","丁委員守中：另外，我想請教農委會，茶的問題也很嚴重，這期今周刊報導，他們購買市面上53項茶產品送SGS化驗，結果發現7項產品農藥超標，更嚴重的是，即使農藥沒有超標，可是殘留的農藥種類高達22種。本席在9月時就質詢過，去年台灣有機農地耕作面積比10年前增加5倍，可是我們的農藥進口和內銷，不但沒有減少，反而更增加。請問主管衛生福利的部會，對於茶葉可能的農藥污染，有沒有進行查核？尤其現在從越南進口的茶一大堆，這方面有沒有哪個單位在查？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。","王副主任委員政騰：主席、各位委員。跟委員報告，茶的部分，農委會有在查。"],["丁委員守中：查的情形如何？農藥超標情形如何？","王副主任委員政騰：因為茶葉原料可能來自不同來源，混合後製成茶產品，如果每一家茶葉有一、兩項農藥，那總共加起來使用的農藥種類就會很多，這是一個因素。"],["丁委員守中：你公布不公布？"],["王副主任委員政騰：當然公布。"],["丁委員守中：那你們公布了嗎？有哪些茶你們查出來農藥超標的？農委會公布了嗎？","王副主任委員政騰：平常有關藥物殘留的檢查，都會公布。"],["丁委員守中：茶葉有公布嗎？哪幾家？"],["王副主任委員政騰：農糧署相關網站都有公布。"],["丁委員守中：為什麼不在媒體上公布？有幾個人會到農糧署網站去看？"],["王副主任委員政騰：另外就是例行性……","丁委員守中：為什麼不站在替消費大眾即時把關的立場，告訴民眾有哪些茶葉是超標的？你應該在媒體上公布啊！","王副主任委員政騰：有，我們現在每個月的抽檢，都會公布。","丁委員守中：有公布哪幾家？你抽檢有問題的，公布了哪幾家？請告訴我。","王副主任委員政騰：每個月例行的抽檢，還有如果衛福部抽檢不合格，就一定會透過媒體對外公布。","丁委員守中：本席希望能具體公布是哪一家公司、哪一家的茶產品，讓大家知道農藥超標情形，好不好？"],["王副主任委員政騰：好。","丁委員守中：我再請教衛福部最後一個問題，衛福部公布的健康食品共有310項，但這些食品中，很多是甜的要命的優酪乳、碳酸飲料，甚至是口香糖及號稱去油減肥瘦身的茶飲料，還有果汁，像木瓜牛奶、番茄汁一大堆，所謂健康食品卻是這麼浮濫。很多教授跟我們反映，認為這種現象簡直浮濫到極點，美國根本沒有所謂的健康食品，你等於是給廠商一個促銷的護身符，給廠商一個廣告的金牌，哪有這樣浮濫的！美國都是所謂的膳食補充品，而你們的健康食品卻是這麼浮濫，都是甜的要命的優酪乳、碳酸飲料、口香糖，或是號稱去油減肥瘦身的茶飲料，這點，是不是應該澈底檢討？","許次長銘能：是，我們會澈底檢討，因為這……","丁委員守中：部長上次答應要澈底檢討，現在檢討結果如何？為什麼一直都在增加？又增加了二十幾項！","許次長銘能：申請成為健康食品有一定申請程序，我們會透過委員嚴格評審，確定它的一些保健功效，才會核定，針對這部分，我們會把審查程序訂得更嚴謹，對於一些……","丁委員守中：本席認為健康食品這種東西有必要廢除，因為你們憑什麼對健康食品認證？很多國家沒有這樣的情形，美國也沒有，美國就是膳食補充品，而且哪有宣稱療效的？療效至少要……","許次長銘能：事實上是不能宣稱療效，只能宣稱保健功效。","丁委員守中：你們後面都講到它的保健功效，什麼健胃、整腸、減肥、去油、瘦身等這一類，對不對？","許次長銘能：對於委員提出的那些高糖、高熱量部分，我們會進一步檢討，基於相關產品標章，予以做相關處理。","丁委員守中：好，謝謝。"],["主席：請陳委員明文質詢。"],["陳委員明文：主席、各位列席官員、各位同仁。請問食安辦公室已經成立了嗎？"],["主席：請經濟部杜部長答復。"],["杜部長紫軍：主席、各位委員。上個禮拜三成立了。","陳委員明文：今天有沒有食安辦公室相關人員列席？主席，有沒有邀請食安辦公室人員列席？","主席：沒有，沒有特別邀請食安辦公室。"],["陳委員明文：為什麼沒有？"],["主席：你現在是在質詢主席嗎？","陳委員明文：沒有，我不敢，我是問為什麼沒有請他們來？","主席：因為他們才剛開始運作，我們看看他們在最短時間內到底可以做什麼，下次我們再特別安排食安辦公用的專案報告。請陳委員明文開始質詢。","陳委員明文：最近食安問題很嚴重，幾乎是每個禮拜就有一爆，現在老百姓真的已經開始厭煩，甚至對政府的無能、失能感到非常不安。現在我們看到的，不管是從產地到通路，可以說每個環節都發生問題，所以，最大的受害者變成是我們消費者。我們都很清楚，工廠製造所需原料來自兩個部分，一個是產地直接到工廠，另外就是邊關入境。產地原料部分，把關的農委會事實上也出了問題，像吉園圃標章，這是農委會把關的，最近也出現仿冒問題。另外進口部分，不管是餿水油、工業油、飼料油，好像財政部關務署在整個把關過程中，都沒有辦法做好所謂的橫向連繫，沒有錯吧！"],["主席：請財政部關務署饒署長答復。","饒署長平：主席、各位委員。跟委員報告，我們的管理都是按輸出入規定處理，主管機關有要求我們管理的部分，我們會依其規定辦理。","陳委員明文：不管過去如何，現在我們就把問題點挑出來，也就是說，一些廠商進口大宗物資，不管是工業廢油或飼料油，進來後，你們應該就要有所謂的橫向連繫機制，不管是連到農委會或環保署、經濟部，但似乎目前都沒有這麼做。","杜部長紫軍：跟委員報告，新的制度會在29日公告。"],["陳委員明文：所以過去一直沒有嘛！","杜部長紫軍：過去只有食品有，飼料和工業沒有。","陳委員明文：過去大宗進口物資都沒有勾稽，沒錯吧？","杜部長紫軍：過去是沒有，據我們了解，其他國家也沒有。","陳委員明文：現在問題發生了，你們如何處理？","杜部長紫軍：不管是食品、飼料或是工業，在進口之前都要取得主管機關的許可，進口之後每一個買賣都要申報，追蹤流向。"],["陳委員明文：這是由誰來負責？是關務署負責嗎？","杜部長紫軍：是由衛福部、經濟部和農委會分別負責，關務署是執行。","陳委員明文：進口的東西進來以後，比如說工業廢油進口後，關務署要通知環保署進口了多少，沒錯吧？"],["饒署長平：11月1日開始這樣做。","陳委員明文：例如飼料油進口後，你們就要通知農委會，對吧？","饒署長平：只要是食品，可以吃的，又可以……","陳委員明文：你們從邊境的管理就出了問題，事實上要負責的各部會應該要有所管理，過去由於沒有勾稽的制度，所以才會讓飼料油、工業油和餿水油進入我們的食物鏈裡面。現在在工廠的製造過程中到底使用什麼原料，好像經濟部、衛福部都沒有在管，進口的原料在製造過程中也沒有人管，食品原料要摻什麼都隨便業者，摻完之後就直接到通路商。在這個過程中，過去衛福部都沒有角色，對吧？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。有的，在邊境這個部分，只要是食品就一定要通過我們對食品的查驗才能進入市面。這次香港油和越南油是走食品的途徑，只是國外部分假造相關的資料。我們在查驗時查到了，因此要求所有消費產品下架。","陳委員明文：問題就出在這裡，原料進入工廠製造過程中，經濟部並沒有好好把關，做好的製品也沒有檢驗，所以才會進入行銷的通路。現在行銷的通路也發生問題，昨天全聯出來喊冤，王品也要走上街頭，請問到底問題出在哪裡？王品說是政府沒有好好把關，怎麼把責任推到他們身上，所以他們要上街頭抗議，請問你認為王品這種態度合不合理？","許次長銘能：我認為不合理，他們本身也知道。在這個過程中，他們雖然是受上游波及，但是我們有公告下游廠商在一定時間內須將違規產品提報給衛生局。他們超過時間並未主動通報給衛生局，衛生局因而以他們違反相關規定予以處分。","陳委員明文：現在不論是餐廳或是通路商都知道，你們檢驗出來的這些東西不能再給消費者使用，可是他們明知道卻繼續供應。目前他們的態度是認為，是政府沒有把關，是行政單位有問題，把責任推到行政單位。他們覺得不公平、不合理，所以要向政府抗議。現在從產地或邊境管理一直到工廠的製造、食品的檢驗，最後到行銷通路，每一個環節都出了問題。昨天全聯出來喊冤，王品也要走上街頭，以前我們覺得只有工廠製造這個環節有問題，現在好像每個環節都有問題，消費者等於要承受所有的責任，這樣有道理嗎？","許次長銘能：我們已提高相關的管制措施，包括業者自主檢驗以及追蹤追溯系統的建構，另外還要達到三方驗證的概念。我們一再希望提高業者的自主管理，再加上第三方給予檢測的權力，希望能提早……","陳委員明文：現在所有的環節都發生問題，這一次食安風暴的最大受害者是消費者，如今下游端的廠商也被波及，例如嘉義福義軒叫天天不應，另外還有犁記、李鵠、三協成都中鏢，不知要如何向上游、中游廠商求償。這到底是政府的責任還是誰的責任，你能不能告訴我？","許次長銘能：政府居於管理的立場一定要把關，但是業者基於自主管理的概念也必須負責。在這個案件的發展過程中，我們是擴大查察面才一一將相關業者不法行為主動查出來，並讓不法產品下架。我們需要更多查證的時間和作為，希望能在第一時間將市場上違規產品予以下架。","陳委員明文：這次食安風暴最大的受害者還是消費者，這對他們來說非常不公平，從產地的食材、原料到工廠的製造，再到通路的銷售端，每一個環節幾乎都出了問題。現在人心惶惶，不知道自己吃的東西哪一項是可以安心的。目前政府成立了食安辦公室，請問是在哪一個層級？","杜部長紫軍：這是由行政院成立的一個辦公室，根據行政院處務規程……","陳委員明文：食安辦公室的層級和各部會是一樣的，對嗎？"],["杜部長紫軍：它是行政院內部的幕僚單位。","陳委員明文：在層級上，它跟各部會是平行的吧？","杜部長紫軍：不是，它是行政院的內部單位。","陳委員明文：我知道它是幕僚單位，也就是「食安組」嘛！","杜部長紫軍：不是，它是食安辦公室，跟「科技會報辦公室」是一樣的。","陳委員明文：所以是部會的層級吧？是行政院的幕僚嘛！本席想問的是，食安辦公室到底扮演什麼角色？問題發生時是如何去指揮各部會？食安辦公室主要的功能是橫向的連繫嗎？它要如何督導各部會有關食安的業務？到底它扮演什麼樣的角色，坦白說我還真的不了解，請說明一下。","許次長銘能：食安辦公室是放在行政院的框框裡面，下面有各部會的相關層級，……"],["陳委員明文：所以食安辦公室是在部會之上？"],["許次長銘能：對。"],["陳委員明文：食安辦公室的主任是誰？","許次長銘能：目前從缺，有一個副主任代理。","陳委員明文：主任應該是蔣炳煌部長，沒錯吧？","許次長銘能：沒有，主任不是……","陳委員明文：原來是蔣丙煌，是政務委員嘛。","許次長銘能：原來有一個召集人，推動小組……","陳委員明文：所以食安辦公室現在沒有頭，只有副主任代理主任。他叫什麼名字？"],["許次長銘能：蔡淑貞。"],["陳委員明文：他原來是什麼職位？"],["許次長銘能：他原來是食藥署的組長。","陳委員明文：食藥署的組長調到食安辦公室擔任主任，直接指揮各部會，是這樣嗎？你的意思是這樣嗎？","許次長銘能：她會調到食安辦公室，最主要的原因是著重在所謂的專業部分。","陳委員明文：是不是這樣嘛？這樣通嗎？原本位於處長、署長下面的一位組長，本來哭著要辭職的人，現在你們把她調為食安辦公室的副主任，還由她代理主任，直接指揮各部會。"],["許次長銘能：食安辦公室只是一個幕僚單位。","陳委員明文：這個食安辦公室到底有沒有功能？你們不要騙人，由一個組長去擔任食安辦公室的副主任，並且由她代理主任，還要指揮財政部、經濟部、農委會。","杜部長紫軍：那個主任的工作只是一個行政工作，會透過政務委員的督導，由政務委員協調各部會。","陳委員明文：再請問許次長，陳樹功現在是擔任什麼職務？他擔任食安辦公室什麼職務？","許次長銘能：陳樹功以前在食安推動小組擔任副執行秘書的職務，食安辦公室的前身是食安推動小組，當時他是擔任副執行秘書。"],["陳委員明文：陳樹功現在還有沒有擔任財團法人臺灣食品產業促進會的常務董事？","許次長銘能：沒有，常務董事？"],["陳委員明文：你到底知不知道？為什麼答得那麼快？","許次長銘能：食策會的部分我們就不清楚了，因為那是民間的團體。","陳委員明文：你不清楚食策會的事？你到底是假糊塗還是真糊塗？食策會是味全公司捐助的一個民間組織，難道你不知道？","許次長銘能：它是民間的團體，並不是公設財團法人，我們知道這個團體。","陳委員明文：它的法人代表就是魏應充，你不知道？陳樹功現在還擔任這個組織的常務董事，你也不知道？你都不知道嗎？","許次長銘能：食策會是一個民間團體，並不是公設財團法人，它是一個民間自主成立的相關團體。","陳委員明文：你不知道陳樹功現在還擔任由味全公司捐助的食策會常務董事嗎？到現在為止，即便他已經是食安辦公室的副執行秘書，但是他還在當味全、頂新的門神，難道你都不知道？你們這樣做不是在請鬼拿藥單嗎？食安辦公室到底有沒有功能？本席覺得媒體只要產生關注的焦點，行政院就會營造一個假象來欺騙臺灣人民，事實上我們現在每一個環節都發生問題，可是沒有辦法澈底解決。","現在成立一個食安辦公室，食安辦公室竟然由衛福部的組長擔任副主任並且代理主任，還要指揮各部會，荒唐嘛！對不對？陳樹功還在當頂新、味全的門神，他能夠替我們消費者把關嗎？這不是有問題嗎？","許次長銘能：事實上目前指揮的部分是要透過政委指揮，不是透過主任指揮，剛剛答復的時候已經說過了，謝謝。","主席：憑良心說，陳委員剛才說的是很多人的質疑，站在政府的立場上，食安辦公室感覺上好像是要替人民的食品把關，做查驗或是稽核的工作，但是由這些人的職稱及人員的聘用方面來看，本席覺得仍然沒有辦法讓我們臺灣人民放心，不知道這個辦公室到底能為我們臺灣人民做什麼事。","請黃委員偉哲質詢。","黃委員偉哲：主席、各位列席官員、各位同仁。本席有幾個簡單的問題要先請教杜部長，第一個問題，請問，關於GMP的部分，江院長說10月底以後要決定GMP的存廢，現在已經27日了，你們內部對GMP的作業結果如何？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。現在還沒有結論，因為現在正在做民意調查。"],["黃委員偉哲：還在做？"],["杜部長紫軍：是。"],["黃委員偉哲：從10月初做到10月底了。","杜部長紫軍：因為我們是從那個時候開始進行，我們必須要……","黃委員偉哲：你們比臺北市市長的民調做的還久，還是說要等到10月29日才會做完？","杜部長紫軍：抱歉，因為這不是經常性的工作，所以我們要先找人來幫我們確定內容，還要定題目等等，正好這個禮拜要做完。"],["黃委員偉哲：這個禮拜要做？","杜部長紫軍：對，做完。"],["黃委員偉哲：什麼時候會公布？"],["杜部長紫軍：會在31日以前對外說明。"],["黃委員偉哲：就是禮拜五。","杜部長紫軍：是，本週一定會對外說明結果。","黃委員偉哲：所以你們現在正在做民調。院長已經宣示了，但是你們連做一個民調都要從10月初做到10月底，除了要擬定題目之外，還要找專家諮詢，然後再確立一個民調的標案。之前有研考會，現在有國發會，他們研考的功能還在吧？為什麼連這樣的工作都要做那麼久，連這個事情都要拖半天？","杜部長紫軍：不是，其實民調並不是最重要的，我們持續在……"],["黃委員偉哲：可是院長說是啊！就是要做民調。","杜部長紫軍：我知道，時間的部分我們會確定，就是31日。但是在這段時間，有關整個制度的改善工作，我們仍然持續在做。","黃委員偉哲：好，民調不是最重要的。除了民調之外，你們還會因為什麼原因決定GMP的去留？","杜部長紫軍：關於GMP的去留，民調當然是一個重要的參考依據。","黃委員偉哲：你剛剛說不是最重要的，那最重要的是什麼？","杜部長紫軍：不是，我是說針對改善食安的這個問題而言，民調不是最重要的。","黃委員偉哲：本席是說GMP的部分，我們的題目是GMP。","杜部長紫軍：對於GMP同一個工廠、同類產品全部認證的部分，我們覺得這件事情的推動才是最重要的，不管將來做不做，讓廠商的管理要……","黃委員偉哲：如果推動半天的，最後決定要廢除GMP呢？還是不會廢除？","杜部長紫軍：我們會根據結果提出一些配套措施，例如如果政府不做，民間團體透過什麼方式願意去做，這也是一種選項。"],["黃委員偉哲：民調的結果要做到那麼詳細嗎？包括政府要不要介入GMP？GMP要不要存在？由民間主導或是官民共導？還是怎麼樣？這些事情你們一定要說明清楚吧！"],["杜部長紫軍：請吳局長說明一下民調的大概內容。"],["主席：請經濟部工業局吳局長答復。","吳局長明機：主席、各位委員。我們不是只有做民調，我們也召開三場座談會，那三場座談會第一個主要是針對消費者、產品……"],["黃委員偉哲：所以經濟部的官方立場是傾向於留著嗎？","吳局長明機：目前我們和消費者團體、產業界，還有和使用GMP標章的各單位討論過……"],["黃委員偉哲：結果如何？","吳局長明機：他們大概都是持肯定的態度，但是大家認為應該要做調整。","黃委員偉哲：所以要調整，但不是廢除，是這樣嗎？","吳局長明機：對，他們認為宜修不宜廢，是這樣的立場。但是將來到底是由政府還是由民間主導，其實這部分還沒有定論。","黃委員偉哲：接下來要請問部長，這一次第二波的牛油產品下架問題，很多大廠都中標了，其中有一個原因，食藥署說因為越南官方一直遲遲沒有回應，到底這些進口的牛油是不是合格，而且進口的廠商也提不出一個可昭公信的證明，是不是這樣？你們要求他們自主下架的原因，是不是因為越南官方或是他們的出口廠商一直沒有提出一個可以讓我們政府相信的文件？他們提不出來嗎？"],["主席：請衛福部食藥署姜代理署長答復。","姜代理署長郁美：主席、各位委員。是，我們從10月11日開始，連續五次詢問外館，越南官方是不是可以提出他們當地的合格證明，或者是……"],["黃委員偉哲：一直沒有回應？到目前為止都沒有回應？","姜代理署長郁美：一直到現在為止，還沒有接獲官方的回應。","黃委員偉哲：既然越南官方是這樣的態度，本席不認為我們比較上位，他們就比較下位，大家應該站在平等互惠的立場，他們官方這樣對待我們，導致我們下游廠商或是進口的廠商必須先預防性下架，造成我們經濟的損失。請問，對於越南油品的進口問題，之後政府還是不會有任何回應嗎？還是照常買單嗎？還是我們會提出一個措施，之後會更趨於嚴格？現在食藥署也說要去歐美等國家查廠，越南是否會讓我們查廠？","杜部長紫軍：它如果不讓我們查廠，我們就不讓他們進口。","黃委員偉哲：不讓我們查廠，我們就不讓他們進口？"],["杜部長紫軍：對。"],["黃委員偉哲：這是以後油脂進口的準則嗎？","杜部長紫軍：原則上第一個，他們要出具官方的證明文件，如果有官方證明文件，而且我們食藥署能夠在一定的時間內做後續的查廠……","黃委員偉哲：部長，你要說清楚，因為現在很多部分都需要提供官方證明文件。現在政府的態度好像是，包括西班牙、歐洲等幾個國家我們都要先去查廠，屬於查廠核准的名單才可以進口，而且進來之後我們還要再進一步查驗，是不是這樣子？","杜部長紫軍：先要有官方的證明文件，如果沒有官方證明文件、沒有經過查廠，是不可以進口的。如果有官方文件，我們還是會定期去查廠，而且進口的時候還是要報驗。","黃委員偉哲：所以除了有官方文件之外還要查廠，而且進口的時候還要逐批報驗。"],["杜部長紫軍：對。","黃委員偉哲：也就是說，任何境外公司只要沒有官方證明文件、不接受定期查廠，政府不讓這些廠商的產品進口？","杜部長紫軍：我們上次開會的決議是這樣，不曉得姜代理署長他們是怎麼執行的。"],["姜代理署長郁美：我們現在的做法是所有動物油脂進口的時候都要逐批查驗。"],["黃委員偉哲：這是海關和食藥署的事。"],["姜代理署長郁美：而且百分之百要抽驗。"],["黃委員偉哲：之前呢？就是查廠的部分。","姜代理署長郁美：關於查廠的部分，我們現在要求建立名冊、名單，就是各國的清單。","黃委員偉哲：就是核准進口的名單，針對這些進口的廠商名單，我們會定期、不定期去查廠。"],["姜代理署長郁美：是。"],["黃委員偉哲：他們都願意配合查廠？"],["姜代理署長郁美：現在所有回復的國家都願意。","黃委員偉哲：如果是這樣的話，民間可能會進一步質疑或是請問你們，因為這是以前沒有做過的事情，就是你們要如何查廠？有沒有這個能力做好查廠的工作？第一個，查廠的時候要確實，過去味全公司去查郭烈成的廠，雖然覺得很髒，可是他們還是照樣進料，那我們官方的態度是什麼？這是民間公司的事情，而且味全實驗室提出的報告是酸價過高不適合人類食用，但他們還是照樣添加，問題是出在這個部分。關於專業的部分，政府應該具有公信力，我們查廠的時候又是怎麼回事？","姜代理署長郁美：關於所有的管理措施，第一個就是我們要建立對那個國家的系統性查核，包括他們的管理方式和管理文件的提供，這些資料提供給我們之後，我們會做審查，這是文書的部分。等審查通過，而且不需要補件之後，我們才會去查廠，查廠是做系統性查核，和他們提供的文件內容做比對，是不是符合實地查核……","黃委員偉哲：就做這樣的文書查核嗎？不是實際就工廠的生產設施，以及他們物品堆置的環境、整個物流的狀況去做查察？是這樣吧？","姜代理署長郁美：是，就是做這個部分。","黃委員偉哲：本席希望這個部分要明確。最後一個問題，剛剛部長提過了，越南一直不給我們資料，以後如果發生類似這樣的例子，如果有人不提供資料或是不提供官方證明文件，我們一律暫時停止從那些國家的工廠進口相關的動物油脂，是不是這樣子？請你精確地說明。","姜代理署長郁美：從國外進來的食品，如果國內有疑慮時，我們會請外館向對方的官方查證，就是對官方的證明文件做查證，一般官方都會很快回復我們，這一次是因為越南官方要請胡志明市的工商部門對那個廠做一個查證，到現在為止，他們告訴我們還在彙整資料。","黃委員偉哲：可是我們已經先預防性下架了，我們的廠商已經損失了。","姜代理署長郁美：因為我們等太久了，我們在10月9日……","黃委員偉哲：如果是因為官方拖延、拖拖拉拉所導致的，更何況是越南大街上的認證公司一大堆，公證公司也一大堆，對於這類公證公司提出的證明文件的公信力，以及政府文件的公信力，其實都應該要檢討。","姜代理署長郁美：是，所以我們現在有一個暫行措施，所有動物油脂進口時，絕對要附有官方的證明文件。另外我們在10月9日的時候也公布一個暫行措施，對於越南的動物油脂，牛、羊以及豬的部分都暫停進口，暫停受理報驗。"],["黃委員偉哲：魚油呢？","姜代理署長郁美：魚油是飼料用油，不是食品。"],["黃委員偉哲：你們怎麼知道不會流入食用的部分？","姜代理署長郁美：因為就食品的部分來說，我們還沒有受理過魚油的報驗。","黃委員偉哲：最後一個問題，請問部長，你是否還記得今年5月間的越南暴動？大家好像忘記了。"],["杜部長紫軍：記得。","黃委員偉哲：當時我們的政府有和他們官方交涉，如今交涉後有任何具體的成果嗎？是官方置之不理？還是他們提出的方案……","杜部長紫軍：他們已經在執行中，我們最近準備要召開第三次會談確認執行的成果。"],["黃委員偉哲：賠償方式是怎麼樣？","杜部長紫軍：賠償的方式是多元化的，包括勞工、租稅等部分，原則上他們並沒有就現金的部分賠償，是用減稅的方式來進行。","黃委員偉哲：並不包含現金的部分，這部分廠商也接受嗎？","杜部長紫軍：大部分的廠商都接受，我們必須要確定廠商都接受以後，政府才會願意接受。","黃委員偉哲：好的，謝謝部長。"],["主席：請黃委員昭順質詢。","黃委員昭順：主席、各位列席官員、各位同仁。杜部長，這次食安風暴已把人民的信心打到谷底，所有MIT的商品變得不受歡迎，最近有沒有被其他國家要求停止進關，有多少國家？影響層面有多少？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。目前有11個國家和地區有做局部性的限制，但是大部分的國家、地區都是……"],["黃委員昭順：哪11個國家？"],["杜部長紫軍：大概是以亞洲地區為主。"],["黃委員昭順：是亞洲地區的哪幾個國家？","杜部長紫軍：例如中國大陸、港澳、馬來西亞、新加坡、日本，大概是以這些國家為主。"],["黃委員昭順：都對我們有一定程度的……","杜部長紫軍：他們有一些是指定某一個產品項目，不同意這部分的商品報驗進口。","黃委員昭順：在這樣的狀況下，我們被影響到的經濟層面有多廣？","杜部長紫軍：關於經濟層面的部分，因為我們的食品本來就不是以外銷為主，所以雖然會有影響，但是對於整個經濟不是……","黃委員昭順：部長，本席不知道這段時間你是否到夜市或是其他地方走過、看過？"],["杜部長紫軍：夜市的部分我並沒有去。","黃委員昭順：本席這段時間特別走了幾趟，部長，對於所有小市民的痛苦，你們當大官的都沒辦法了解，現在現場可以說是冷清到極點。本席前幾天到選區的六合夜市走了一趟，當時還沒有發生牛油的事件，結果現在又發生牛油的事件，本席要請部長在最短的時間內，和衛福部以及其他重要的相關單位，就是食安辦公室這些長官們，去了解一下現在民間的疾苦，你什麼時候可以去看？"],["杜部長紫軍：你是說夜市嗎？","黃委員昭順：對，夜市。","杜部長紫軍：如果是去夜市，我今天晚上就可以去。","黃委員昭順：好，你以前沒有去過吧？"],["杜部長紫軍：我很少去。","黃委員昭順：所以你不曉得他們以前的榮景、狀況，這部分完全不知道？"],["杜部長紫軍：我確實不知道。","黃委員昭順：所以本席希望部長去看看，包括師大夜市、六合夜市、基隆廟口、寧夏夜市等等，這些都是你應該去的地方，因為這些地方的狀況直接代表人民的心聲，現在夜市幾乎是門可羅雀，本席不知道這些廠商未來要如何求償，這部分剛才也有委員提到，我們準備怎麼做？我們有什麼具體的方式可以解決他們這段時間所產生的損失？","杜部長紫軍：如果是向特定廠商購買到不合規定、必須下架的產品，他們就依照一般的民事求償規定處理，可以要求退貨或是賠償，在這個過程中……","黃委員昭順：部長，這裡面所產生的問題不是只有退貨和求償。","杜部長紫軍：我了解，就像您說的，因為大家對於消費……","黃委員昭順：因為這些事件所造成的傷害，並不是只有像你說的他們進了多少貨，對不對？"],["杜部長紫軍：我了解。","黃委員昭順：人民的信心崩盤了，你知道嗎？","杜部長紫軍：關於消費的部分，我們準備在適當時機做一些促銷活動，但是必須等到食安的狀況告一個段落，之後我們會辦促銷性的活動。","黃委員昭順：現在的問題是我們不知道還有多少未爆彈，請問，現在還有幾個未爆彈？"],["杜部長紫軍：這個部分可能要請衛福部說明。","黃委員昭順：請問許次長，現在還有多少未爆彈？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。在這個月底，也就是31日以前，我們會清查……","黃委員昭順：到31日以前，我們還有幾個未爆彈？","許次長銘能：沒有，但是我們其實是……"],["黃委員昭順：沒有未爆彈？","許次長銘能：事實上我們正在清查中，清查時一發現有違規情形，就會對外宣布。現在正積極查核當中，我們也希望儘快讓各位……"],["黃委員昭順：31日以後就不會再出現原子彈嗎？","許次長銘能：我們當然會持續稽查，對於不法的產品，我們一定是站在政府的立場進行把關，要稽查、要抽驗。","黃委員昭順：次長，前一段時間你們告訴我們還有兩、三家公司可能有問題，之前是懷疑南僑公司的產品有問題，後來南僑的部分沒事了，現在又看到統一集團發生問題，不知道下一個是哪一家公司？這種事情你們根本不用替廠商隱瞞，根本不用替廠商背書。","許次長銘能：我們絕對不隱瞞，我們也絕對不會為廠商背書。","黃委員昭順：為什麼臺灣人民會那麼憤怒？其實就是因為大家不曉得下個有問題的東西是什麼。本席再請教你，你認為食安辦公室和食安改革委員會可以同時存在嗎？這兩者到底各自扮演什麼角色？能不能告訴我們？","許次長銘能：食安辦公室是行政院依照組織法設置的一個任務編組，是依照處務規程設置的一個臨時任務編組，類似……"],["黃委員昭順：是臨時任務編組？準備到什麼時候結束？","許次長銘能：因為這是依據處務規程設立的，所以不會有結束的時候，除非是修改處務規程，食安辦公室會一直存在。"],["黃委員昭順：你們認為食安改革委員會扮演的角色是什麼？","許次長銘能：那是民間單位自己籌設的相關改革委員會，是透過民間自己的力量……"],["黃委員昭順：你們認同嗎？"],["許次長銘能：這個部分要看它未來的作為。"],["黃委員昭順：你們認為食安改革委員會應該要接受頂新集團的捐款嗎？","許次長銘能：這個部分我們不予置評，接不接受是他們自己的決定。","黃委員昭順：部長，你們認為應該這樣做嗎？","杜部長紫軍：我並不清楚改革委員會目前要做的事情，所以這個部分……"],["黃委員昭順：你們完全狀況外？還是你們不願意去了解？或是你們要任由他們發展？","杜部長紫軍：那是民間自發性的行為，這個是……","黃委員昭順：部長，從GMP這幾個標章來看，以前都是由民間團體帶領，部長，不是這樣嗎？"],["杜部長紫軍：你指的是什麼？GMP嗎？","黃委員昭順：包括GMP等很多標章，都是由企業體在做。","杜部長紫軍：不是的，GMP協會只做行銷、推廣，他們不做檢核。"],["黃委員昭順：但是GMP也是政府背書的。","杜部長紫軍：對，是由政府推動的。","黃委員昭順：對，之前一直是政府在推動的。現在又有食安改革委員會，到時候政府會不會為他們背書？你們保證不會背書嗎？","杜部長紫軍：因為他們沒有來找我們，所以我們也不會替他們背書。"],["黃委員昭順：所以到現在為止你們都不管他們？","杜部長紫軍：我是指經濟部的部分，經濟部沒有介入。"],["黃委員昭順：就任由他們發展？衛福部的立場呢？","許次長銘能：關於這一塊，現在他們的組織架構和角色、定位、功能的部分並不明確，若涉及相關規定，或違反國家法律，我們一定會介入了解。"],["黃委員昭順：到目前為止有沒有違反國家規定的法律？","許次長銘能：目前還不清楚他們整體的運作內容，他們也沒有提出相關的架構。"],["黃委員昭順：那農委會的態度是什麼？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。","王副主任委員政騰：主席、各位委員。農委會保持關心，包括了解他們成立之後的宗旨是什麼，他們要做什麼事情，這些我們都會關心，如果是涉及到我們的權責部分。","黃委員昭順：所以目前你們只是關心，其他部分都沒有去做？"],["王副主任委員政騰：因為現在還沒有更多的訊息。","黃委員昭順：不管是GMP或是MIT，現在人民的信心幾乎都崩盤了，包括你們現在成立的食安辦公室，我們也不會寄予厚望，因為以前我們就有設立食安的相關會議，當時是毛治國先生主導，由行政院副院長層級負責，現在的食安辦公室則由目前的衛福部部長負責，他擔任部長這個職務以後，有改變負責人嗎？","許次長銘能：事實上食安辦公室是由政委負責，只是現在部長兼任政委，未來會有一位政委領軍推動。"],["黃委員昭順：未來還會有一位政委？這個政委什麼時候會產生？"],["許次長銘能：這個部分行政院會提出規劃。","黃委員昭順：今天很多委員都提出這個問題。本席為什麼對你們沒有信心？一個政委領軍食安辦公室不到3天，就把他找去衛福部當部長，這算什麼？現在又告訴我們，食安辦公室不曉得由什麼人負責，請問我們要怎麼告訴民眾，請民眾信任食安辦公室？以前有食安會議，當時是由行政院副院長領軍，現在呢？","杜部長紫軍：這個會議是一個型態，現在仍然維持運作，而食安辦公室是一個常設性的單位，有組織、有人員。目前行政院還是先指定由蔣部長督導，等到新的科技政委到任之後，就會由新的科技政委來督導。","黃委員昭順：這件事已經發生很多次，到現在為止已經連續三連爆，我們不知道其他的未爆彈在哪裡，可是食安辦公室由蔣政務委員兼任3天之後，現在又要換人，因為他又走人了，而且你們還告訴本席，未來不知道是由什麼人主導，請問……","杜部長紫軍：在新的政務委員到任之前都是由蔣部長督導，目前仍然是由蔣部長督導。","黃委員昭順：當然是這樣子，但是蔣部長有多少能耐？大家都看得到事實真相，從以前由副院長負責，一直到今天，沒有人能夠告訴我們之後的未爆彈是哪一家，這樣的行政團隊怎麼取得人民的信心呢？所以本席今天才會提出質疑，GMP未來是不是要由GHP取代？","杜部長紫軍：GHP是一個基本的食品安全標準，未來所有廠商都要符合這個標準，GMP則是另外在品管部分加強。","黃委員昭順：你們上一次就說要做民調，但是一直到今天為止還沒有結果，不曉得你們的民調結果什麼時候才可以告訴我們？","杜部長紫軍：我們正在進行中，這個禮拜五之前就會對外說明。"],["黃委員昭順：這個禮拜就會對外說明？"],["杜部長紫軍：是。","黃委員昭順：本席希望這一次你們能夠真的拿出良心做事，本席覺得政府官員必須要有良心，不只食品廠商要有良心，如果我們的政府官員沒有良心的話，這件事還是會沒完沒了，所以行政單位一定要加油。","主席：張嘉郡委員質詢完畢以後，我們休息5分鐘。","請張委員嘉郡質詢。","張委員嘉郡：主席、各位列席官員、各位同仁。杜部長，政府一直告訴我們這一波食安劣油的風暴快要過去了，我們也很想相信所有政府官員所說的話，但是上週五卻看到國內擁有廣大消費者的統一、Seven─eleven、八方雲集等公司都有部分商品中標，用劣油製造的產品更流入國軍福利總處、學校的營養午餐，甚至是知名的早餐店等等。請教部長，現在我們的食安辦公室成立了，但是民眾仍然無法食安，會不會過幾天又出現其他的問題呢？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。上個禮拜衛福部就是考慮到民眾的消費安全，所以採取預防性的下架措施，避免民眾繼續食用這些還不確定是否安全的東西。","張委員嘉郡：這是一件不可思議的事情，為什麼上週三已經勒令預防性下架，前幾天又發生統一等公司的問題？這些問題一直不斷的發生，食藥署是不是也要說明一下為什麼沒有落實查察，導致不斷發生這種風暴？食藥署是不是要說明一下？甚至我們也看到報導，師大化學系的教授去年11月和週刊合作檢驗油包時，就發現統一的油包有疑慮，甚至在今年9月的社環委員會也曾經發表意見，可是我們卻沒有看到食藥署或衛福部有積極的作為，難道我們的政府真的就像報導所言，只要越大廠就越晚查出嗎？"],["主席：請衛福部食藥署姜代理署長答復。","姜代理署長郁美：主席、各位委員。報告委員，我們是在22日的時候宣布，在23日6點之前，所有使用頂新8項產品品項的業者要自主通報，統一是在23日下午向臺南市政府衛生局通報，他們在23日的時候就通報原因和項目。"],["張委員嘉郡：你們覺得這樣就算有成果嗎？這樣就滿意了嗎？","姜代理署長郁美：不是，這是我們食安法裡頭……","張委員嘉郡：您是不是覺得這樣就滿意了？對於這樣的成效，你已經覺得很厲害了，是嗎？","姜代理署長郁美：不是，所有製造廠商向地方衛生局通報是必要的措施，這部分在我們的食安法裡面有規定。","張委員嘉郡：所以你覺得你們的工作做得非常落實，沒有任何疑慮，下週或下下週、下個月都不會再發生問題，你可以在這裡做這樣的保證嗎？","姜代理署長郁美：關於食品安全的問題，我們地方衛生局都……","張委員嘉郡：你是不是對你們的業務非常有信心？你現在是否可以承諾本席，未來絕對不會再出現問題？","姜代理署長郁美：地方衛生局和中央機關一直積極清查所有關於食品安全的問題，只要查到有問題的商品，我們就會立即向民眾通報。","張委員嘉郡：署長，本席現在是要你保證，你有沒有辦法保證？署長，你有沒有聽到本席問你什麼問題？"],["姜代理署長郁美：我知道。"],["張委員嘉郡：本席問了什麼問題？請你Repeat一下？"],["姜代理署長郁美：當然在食安……","張委員嘉郡：本席是問你有沒有辦法保證你們會落實查察，下週、下下週、下個月或是三個月後都不會出現問題？","姜代理署長郁美：只要查到有問題的商品，我們一定會立即通報。","張委員嘉郡：杜部長，您知道現在很多家庭主婦開始買不用油的油鍋，導致現在這種油鍋大賣嗎？另外，因為現在不斷有東西出現問題，所以很多開小型雜貨店的阿公、阿嬤向我們服務處反映，說他們快要沒有東西賣了，說不定最後只剩下菸酒可以賣，因為其他東西都不能賣了，這裡空空、那裡也空空。針對這樣的問題，你們有什麼計畫可以輔導下游的廠商？","杜部長紫軍：這部分的問題會這麼嚴重，主要是因為上游源頭的原料部分出現問題，所以這次行政院提出的整體措施就是採取源頭管理、分流管理的方式，只要我們把源頭的原料確定，並進行分流管理之後，將來即便有個別廠商的食品安全出了問題，它的波及面也不會這麼大，等到11月開始落實所有食用油的原料管理之後，我相信這種問題會大幅度的減少。","張委員嘉郡：當然，本席也很肯定經濟部這些非常積極的作為，包括工業局也是一樣。但是地方上很有名的一些糕餅業者，都是無辜受害者，這個部分政府有沒有考慮做任何補償？例如是不是可以減免他們的營業稅？針對這半年來食品安全對他們所產生的影響，這個部分你們有沒有考慮過？","杜部長紫軍：如果他們因為使用到這些油品，造成他們的營業貨品沒有辦法銷售的話，根據財政部的解釋，他們可以申報做為費用，將來這個部分就不用再繳營利事業所得稅，這個部分財政部已經有規定了。","張委員嘉郡：面對這個問題的時候，政府願意幫助他們，是一件很好的事情，但是除了稅務的補償之外，有沒有再加強產業的輔導？是不是能夠提供他們合格油品廠商的名單？讓他們知道什麼可以用、什麼不可以用，假設他們使用你們提供的名單還是出了問題，就真的要由政府幫他們負責了。","杜部長紫軍：為什麼您剛才問的問題姜代署長沒有辦法回答？其實蔣部長已經說過，而且說的很清楚，就是殺頭的生意有人做，即便我們滿街都是警察，也沒有任何一任警政署署長敢保證將來不會有小偷。所以我們能夠做的，就是要制訂嚴格的制度和落實查核，讓這樣的犯罪情形減到最少，如果有犯罪……","張委員嘉郡：部長，是不是因為這個原因，所以到現在為止沒有人願意出來主持食安辦公室？","杜部長紫軍：也不是，因為……","張委員嘉郡：是不是大家都覺得未來可能還是會有廠商因為想要賺錢，所以一定會鋌而走險，導致沒有人敢出來為食安辦公室負責？","杜部長紫軍：我們現在要做的就是把過去沒有的制度建立得更完整，我們不敢保證以前沒有問題，但是我們希望以後是在一個比較完善的制度下，儘量把問題降到最小。","張委員嘉郡：所以你們只是希望能做到這樣，但是沒有辦法確認未來不會有問題？","杜部長紫軍：我們只能希望將來犯罪的人越來越少，但是沒有一個人可以保證將來沒有人犯罪。","張委員嘉郡：就是這個原因，所以沒有人願意出來主持食安辦公室，因為大家都覺得太不保險了！","杜部長紫軍：也不是，因為它是由科技政委兼任，院長正在找尋科技方面的適當人才來擔任科技政委。","張委員嘉郡：這真的是一件讓人心寒的事情，我們國家有這麼多人才，我們的政府單位有這麼多人才，竟然沒有人願意出來擔任食安辦公室的負責人，真的令民眾心寒。接下來，本席也期待經濟部可以繼續落實你們提出的分流管理，對於新的制度，希望部長可以答應本席，你們一定會全力以赴。","杜部長紫軍：我們絕對會全力以赴，而且我們覺得現行工廠管理輔導法的罰則過輕，我們會儘快提出一個修正方案，未來如果沒有照我們的分流管理規定申報或接受檢查，我們會儘快提出一個加強罰則的做法。","張委員嘉郡：希望你們可以儘快提出，本席相信本委員會一定會支持。"],["杜部長紫軍：謝謝。","張委員嘉郡：接下來本席想要請教農委會王副主委，假的吉園圃標章這麼猖獗，您們是看到報紙報導才發現嗎？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。"],["王副主任委員政騰：主席、各位委員。農糧署在稽核吉園圃標章的執行過程當中也有察覺。"],["張委員嘉郡：你們察覺之後為什麼沒有積極的作為呢？","王副主任委員政騰：有，我們查獲仿冒的案件時也曾經開過罰單。","張委員嘉郡：你們有沒有積極的查察，並4採取預防性的措施，看看是不是還有人做這樣的事情？","王副主任委員政騰：當然，而且我們最近也在積極檢討，如何讓行之有年，而且也有相當貢獻的吉園圃標章能夠……"],["張委員嘉郡：你們要把它廢除？","王副主任委員政騰：沒有，是要精進。","張委員嘉郡：上個禮拜本席問你，你說要廢除。","王副主任委員政騰：沒有，就是精進，上次我們在社環委員會報告時也是說要精進，要讓它轉型做的更好。","張委員嘉郡：你們上個禮拜給本席的回應是說你們要廢除吉園圃標章，包括你們陳主委也說過要廢除吉園圃標章，成立一個新的QR code二維碼，是不是？","王副主任委員政騰：就我所知，大家都是說要讓它精進，是要轉型。","張委員嘉郡：本席不能理解的是，這個制度你們用了這麼多年，出了問題你們就要把它廢除，要植入新的方式，等到下一個新的制度做了10年、20年之後，如果又出現問題，你們又把它廢除，這就是你們的作為嗎？","王副主任委員政騰：向委員報告，我們沒有要廢除，當時針對蔬果的部分發給吉園圃標章，是針對農藥的殘留問題，這個部分有點像經濟部的GHP，那個部分就像GHP一樣，只是一個標準。","張委員嘉郡：因為時間有限，本席想要提出的就是，如果這個二維碼的制度要實施，你們絕對要先和農民溝通、輔導，因為我們的農民平均年齡62歲，如果你們要突然轉型，他們是沒有辦法因應的，到最後不只影響我們的農業，還影響了我們消費者的權益。","王副主任委員政騰：這是一定的，即使我們要轉型也不敢斷然實施，還是需要一段時間的輔導，相關的配套措施還是要準備的。"],["張委員嘉郡：謝謝副主委、謝謝部長。","主席：謝謝張嘉郡委員，現在休息5分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。請陳委員怡潔質詢。","陳委員怡潔：主席、各位列席官員、各位同仁。請教杜部長，目前臺灣油品的進出口，例如進來多少、出去多少，明細、流向到底查清楚沒有？因為財政部上個禮拜好像有說過，其實他們都有資料，兩、三天之後結果會出來，所以本席現在要了解一下，因為油品的流向好像一直兜不攏，現在財政部、衛福部、農委會3個部會都在查，我想了解到現在為止，第一、查的結果到底是怎麼樣？為什麼財政部上個禮拜，就知道一些基本概況，卻不方便說出來；第二、3個部會都在查，到底各自負責的部分是什麼？請你們說明一下。"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位列席官員、各位同仁。我先說明各自負責的部分，食品進來之後，如果賣到食品廠，就由衛福部查；如果進到飼料廠是由農委會查；如果進到工業用，譬如生質柴油，則由經濟部查。","陳委員怡潔：現在油品的流向，在澈底稽查之後，結果到底怎麼樣？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。目前食用動物油脂這一塊，大概來自幾個國家，包括日本、香港、越南及西班牙，目前香港及越南在這次事件上，已經停止進口，剩下就是日本和西班牙，對於油品查察的部分，食用油脂都叫精油，我們邊境會做逐批查驗，經過相關資料核對以後，才能夠進來。","陳委員怡潔：頂新已經是一個大災難，這些油的流向你要去兜，已經進來多少公噸？到底流向哪裡？這個應該已經盤查一段時間了，你要告訴民眾，澈底稽查的結果如何？你們說2、3天結果就會出來，我要的是這部分的答案。","許次長銘能：豬油的部分，已經處理得差不多了，至於牛油的部分……"],["陳委員怡潔：到底流向哪裡？什麼時候才可以讓民眾安心？","許次長銘能：現在有8項產品及14家下游廠商，對於製作成什麼產品的部分，目前已經掌握102項產品，在今天下班、晚上凌晨之前，必須將所有施作的產品，通報各縣市衛生局清查，清查完畢之後就會予以公告。","陳委員怡潔：明天就可以讓全民知道，這些油到底流到哪裡？有哪些下游廠商？哪些食品有問題？這些在明天都會讓我們了解？","許次長銘能：其實，各縣市陸陸續續都在回報，前些日子是102項，到今天早上是103項。","陳委員怡潔：最快什麼時候會公告？可以告訴民眾，到底有什麼東西可以吃。"],["許次長銘能：現在每天都在公告。","陳委員怡潔：現在澈底清查流向，到底什麼時候會有結果？財政部說這2、3天就會出來。","許次長銘能：現在已經要截止通報期限，再下去就是衛生局會去稽查架上是不是還有……","陳委員怡潔：所以明天之前，你會把目前……"],["許次長銘能：我們每天都在公布。","陳委員怡潔：好。另外，想請教杜部長，頂新一開始植物油就有問題了，接下來是豬油有問題，然後牛油也有問題，現在只要是頂新的油類產品，我們是不是可以要求全面下架？因為先送去檢驗，才可以確保安全。"],["杜部長紫軍：這個要由衛福部決定。","許次長銘能：目前頂新所有的產品，在工廠的部分都已經停工。"],["陳委員怡潔：任何油品都已經停工？","許次長銘能：對，在工廠的部分；至於牛油和豬油這一塊，凡涉及所有下游的產品，也會逐一公告，予以下架回收；在植物油的部分，這一次有27家、資本額3,000萬以上的業者，其實包含植物油的部分，也會清查原料的來源，包括製程部分也會做相關資料的查對。","陳委員怡潔：簡單來說，頂新任何油品項目，都可以讓它不再生產，並全面下架，不論它是什麼油，有沒有辦法這樣做？","許次長銘能：停止販賣的部分已經執行了，至於架上的產品，植物油的部分還是可以，因為它是合法的。","陳委員怡潔：不可能，他那麼多油都出問題了，其他油品也存在很大的危險基因，只是你還沒有發現，所以這個方向請次長考慮看看。"],["許次長銘能：好。","陳委員怡潔：既然他都已經有問題了，我相信其他油品也一定有問題，只是未爆彈而已，是不是可以讓他的油品，全面下架處理？我覺得這是你可以決定的。","許次長銘能：我們會評估一些相關產品，是不是也受害？"],["陳委員怡潔：請你儘快擬一個評估報告出來。","接下來，我想請教杜部長。原本總統和院長是說，食安辦公室還要兩個禮拜才開始運作，最後因為全民都不認同，才提前到10月22日掛牌運作，請問食安辦公室在認定上，到底是暫時機關，還是常態機關？","杜部長紫軍：它是根據行政院組織規程所訂的常態機關，就好像行政院下面的資安辦公室、國土安全辦公室及科技會報辦公室一樣。","陳委員怡潔：如果是這樣，未來有考慮讓食藥署獨立或提高層級嗎？","杜部長紫軍：這涉及行政院組織法及中央機關組織基準法，目前好像沒有聽到這樣的規劃。","陳委員怡潔：我們的想法是說，因為食藥署化妝品要管，健康食品要管，接下來食安也要管，既然管那麼廣，有沒有辦法讓它整個獨立起來，或者提高層級，讓它可以達到實質效益、澈底稽查，也就是把實質績效做出來？"],["杜部長紫軍：食藥署本身就是一個獨立機關。","陳委員怡潔：我是說提高層級，因為在配置、人力上，其實非常不足。","杜部長紫軍：提高層級就涉及中央組織基準法和行政院組織法的問題，這是法律的層面。","陳委員怡潔：這部分，你是不是可以去研討看看，在實質上，能不能多一點配置和資源，讓澈底稽查可以比較有績效。","杜部長紫軍：據我了解，對於人員的配置，行政院是有增加的。"],["陳委員怡潔：人數大概增加多少？","許次長銘能：明年中央大概會增加70位稽查人員，並配合地方稽查，一起針對相關食品不法行為，予以稽查、抽驗及裁罰。","陳委員怡潔：如果我們要針對它的管制流程去做檢討，請問杜部長，這樣未來食安辦公室，會對貴部會的體制造成一些變動嗎？因為它現在成立，是從原本部會中的一些專家調度過去，在此情況下，會不會影響原來的政務工作？"],["杜部長紫軍：你說我們經濟部的部分？"],["陳委員怡潔：對。","杜部長紫軍：我們有請一位工業局的同仁，去協助食安辦公室，其他部分沒有受到影響，仍然在原來的政務上推動。"],["陳委員怡潔：衛福部這邊呢？","許次長銘能：現在食安辦裡面的業務，大部分還是跟食品有關，所以衛福部需要調派3位人力，進入到食安辦公室。","陳委員怡潔：但這都是很專業的人士，這樣會不會影響到原來的政務工作？","許次長銘能：在衛福部整體人力調動方面，還是會做相關的調整，包括未來新增的稽查人力都會補足。","陳委員怡潔：銜接他的工作的人，都是由一樣具有專業能力的人去做交接，或替代工作嗎？","許次長銘能：現在派過去的3位，都是食品相關的專業人員。"],["陳委員怡潔：他們原單位的工作呢？","許次長銘能：原來的工作，會由內部相關人員交接與互相協助。","陳委員怡潔：聽起來，不會影響所謂的政務？"],["許次長銘能：不會。","陳委員怡潔：如果下一顆未爆彈爆炸的時候，有沒有人要負責？","許次長銘能：這跟未來的查察，其實沒有什麼特別相關，因為我們一直在查，行政院的食安辦，可以協助跨部會的協調，讓資源一起進來做相關的查察，讓所有的力量更加擴大。","陳委員怡潔：如果是這樣，未來食安辦公室會怎樣運作？多久開一次會？你們目前開過會了嗎？","許次長銘能：目前食安辦正在統整建構所有的相關機制，包括各部會窗口的建立、整體相關資料的蒐集、彙整及情資的來源等等，這些都會在食安辦做整個相關的處理。至於開委員會的部分，食安辦底下設4個組，這4個組會各自召開會議討論。目前等相關資料、制度及整個機制建構好，我們就會召開會議。","陳委員怡潔：換句話說，目前還沒有開過會，未來多久會召開一次？平均多久會檢討一次？第一次預計什麼時候召開？","許次長銘能：第一次預計什麼時候開，目前食安辦正在規劃。"],["陳委員怡潔：最快什麼時候？","許次長銘能：目前食安辦的進度如何，我們並不清楚，我們會後再詢問他們。","陳委員怡潔：你們不是有人調過去嗎？基本上，對這些詳細的資訊，應該會有所了解。","許次長銘能：只有部分人員調過去，對於食安辦的整體運作，包括後續整個機制和窗口的建立，還需要一段時間，至於相關的時間，可能還要再詢問食安辦。","陳委員怡潔：這樣聽下來，提早成立食安辦公室，只是應付全國人民，如果整個食品管理體制，再不實質徹查，食安辦公室就只是個名義。","許次長銘能：徹查的部分，其實都已經分工好了，包括農委會、經濟部、衛福部……","陳委員怡潔：這麼重要的事情，因為大家不能認同，所以提早成立，現在問你們進度到哪裡，多久開一次會，人力配置有沒有問題，都還在研討當中，那不等於是白問了。","許次長銘能：人力這一塊，都已經配置了。","陳委員怡潔：你還是要正視整個食品管理制度，並把它模擬、處理好。"],["許次長銘能：了解。謝謝委員。"],["主席：請葉委員津鈴質詢。","葉委員津鈴：主席、各位列席官員、各位同仁。最近油的問題很大，本席在爆發第二次食安問題的時候，就提出分廠分照，讓財團在食物安全上，能夠一廠一照，但當初官方都反對，請問部長，你目前同意分廠分照嗎？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。分廠分照在食品安全管理法中，委員會已經初審通過，我們會按照那個規定執行。","葉委員津鈴：接下來，請問農委會對分廠分照，有何看法？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。"],["王副主任委員政騰：主席、各位委員。一向認為要這樣做。"],["葉委員津鈴：等於已經變成政府的政策了。","王副主任委員政騰：這是公事，本來就應該這樣子，生產廠和生產線，動物的就是動物的，人的就是人的。"],["葉委員津鈴：早就該實施了？"],["王副主任委員政騰：是。","葉委員津鈴：過去政府給這些財團一個方便之門，把飼料的原料拿來做人吃的油料。","王副主任委員政騰：跟委員報告，沒有這樣的事情。","葉委員津鈴：都是大統、統一這些大廠出問題，就是一邊飼料廠、一邊是人食用的。","王副主任委員政騰：如果有這樣做，是違規、違法。","葉委員津鈴：這個你們要好好查，為什麼有這麼嚴重的問題，就是政府沒有實施分廠分照。","王副主任委員政騰：當然要查、也要管理，但是分廠分照本來就不可以。","葉委員津鈴：還有，現在大家都很關注油安的問題，但農委會陳主委，針對自經區一直強調說，我們要做食品加工的品牌，茶到臺灣包裝之後，就可以外銷打品牌。最近問題出來了，這是立法院購買的T世家茶包，今周刊從超商抽了85個樣品，竟然48個樣品有殘餘農藥，不是超標，就是有1、20支農藥，驗出有高達將近22支的農藥殘留，雖然這22支符合標準沒有超標，但支數太多了，根據化學反應，它有互乘作用，所以雖然都達到標準，但茶包裡有22種殘餘農藥，依化學反應作用，這22支的加成反應，比單支農業超標毒害還要嚴重，所以我要提醒副主委，趕快嚴格去查察，不要除了油的毒害，又加一個農藥的毒害。","王副主任委員政騰：委員觀察的非常詳細，據我們初步了解，有這種狀況是大茶包的生產商，因為他們茶葉的來源有好幾個，如果每一個來源有幾項，加起來農藥殘留種類就會增加。不過這個事件，也提醒我們要去注意，生產茶包或大量製作茶葉廠商源頭契作的部分，我們必須要加強管理，希望不要因為如此，有加成現象出現。","葉委員津鈴：農委會在這方面有什麼規劃，讓我們以後在查農藥來源的時候，可以一看到樣品，就馬上找出是哪個農家生產的？"],["王副主任委員政騰：農委會一定是從源頭。"],["葉委員津鈴：現在對源頭有沒有強制作用？有沒有強制做源頭生產履歷？","王副主任委員政騰：有，就是上市前，在農作生產期間，農糧署本來就有做這個工作。","葉委員津鈴：進口的部分，你們怎麼管制？國內茶葉需要量遠遠不足，換句話說，進口的量比國內生產的還要多。","王副主任委員政騰：如果進口的是成品，衛福部門和衛生單位，一定會在關口把關。","葉委員津鈴：這部分，我等一下再請教衛福部。但是為什麼到現在，對於農藥的合理使用及推廣，還沒有辦法讓農民有使用的概念？是不是推廣工作沒有做好？","王副主任委員政騰：源頭管理永遠嫌不足，但是這幾年，我們有從用藥、使用正確的方法，還有藥的管理、藥的生產、藥的販賣及管理等等很多面向進行，不過還是有精進的餘地。","葉委員津鈴：如果農委會不能在農藥合理使用這一塊上，好好去做宣導，國人的健康問題，就跟黑心油一樣，洗腎的一堆、得癌症的一堆。","王副主任委員政騰：您講的沒有錯，但農委會不只是宣導，事實上是積極在作為，有關農民的用藥教育、農藥生產廠商、販賣商的管理等等，都一直在加嚴。","葉委員津鈴：除了農藥生產商以外，我們對走私進口的農藥，有沒有做相關防範？","王副主任委員政騰：這一點數據會講話，這幾年行政院成立一個跨部會的聯合查緝小組，財政部在關口查獲的數量滿多的，這部分檢警調都有協助。","葉委員津鈴：對於走私進口這一塊，待會我會請財政部來答復。現在黑心油已經傷害到全民健康，也傷害到我們的商譽，農委會負責生產這一塊，請問農藥及肥料合理使用方面，是否屬於你們的工作？"],["王副主任委員政騰：沒有錯。","葉委員津鈴：請教饒署長，走私農藥部分，關務署每一年大概查緝多少？"],["主席：請財政部關務署饒署長答復。","饒署長平：主席、各位委員。數量上我記不起來，因為最近1、2年成績非常好，造成找不到倉庫儲存，要銷毀也很困難。從同仁給我的資料顯示，從103年到目前為止，破獲的非法農藥有26案。"],["葉委員津鈴：數量有多少？","饒署長平：累計191公噸，除此之外還有一些，但詳細的數據，我不曉得。","葉委員津鈴：沒關係，事後再提書面給我。"],["饒署長平：是。","葉委員津鈴：最後，我想請教衛福部。請問你們最近有沒有針對市面上的茶葉，做抽樣檢查？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。查驗的部分分成兩塊：第一、我們會在市面上，進行例行性抽驗，抽驗出來若發現超過標準，一定會做下架及回收處理，同時給予處分，並進一步追到上游，就是到農委會了解到底是哪個農民種出來的茶葉；第二、在邊境的部分，我們也會做邊境抽驗，抽驗其農藥含量，若發現農藥有超標情況，在關口就禁止輸入。我們一直都在這兩個機制下進行，同時也及時告知所有民眾，哪些要下架，哪些產品需要做相關處理等等，並定期公告。","葉委員津鈴：今天麻煩你檢查一下，這是立法院全體同仁都在喝的茶，因為這個包裝僅針對立法院，所以沒有被抽到，但這一家的茶來自越南，而且量很大，請問你什麼時候可以把它查驗出來？","許次長銘能：委員給我們，我們會儘快在10～14天把它驗完。","葉委員津鈴：這家產品只有幾支農藥超標，雖然農藥沒有超標，但查出來裡面有22支農藥殘留，所以麻煩你趕快把立法院專門給立委及同仁喝的茶葉檢查出來，好不好？"],["許次長銘能：沒有問題。謝謝委員。","主席：現在輪由本席質詢，請葉委員津鈴暫代主席。"],["主席（葉委員津鈴代）：請蘇委員震清質詢。","蘇委員震清：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，你剛才回答黃昭順委員說，依照你的個性來講，應該很少去夜市，對不對？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。對，我很少去。","蘇委員震清：有一條「迺夜市」的歌，你會唱嗎？"],["杜部長紫軍：有聽過。","蘇委員震清：我以為你會唱呢？我不是說你不會唱歌，我的意思是，黃昭順委員也是好意。說實在的，從食用油問題連續爆發以來，無論夜市也好，小吃攤也好，這些商家真的是叫苦連天，我覺得你只在數字上說，食安事件會對我們造成什麼衝擊、減少多少金額、多少經濟指數，但真的要實際去了解一下，我不是叫你去看哪一攤比較好吃，也不用寫美食報告，希望你多去了解小攤商目前的生活和處境。","杜部長紫軍：我們會儘快去了解，並在適當時機辦一些促銷活動，希望大家的信心能夠慢慢恢復。","蘇委員震清：要恢復信心很難，但我希望經濟部有同理心。你在報告第4頁中提及，GMP產品使用問題油品，全統香豬油之廠商數，僅有5家而已，你用「僅」字，言下之意，好像沒有什麼關係，那麼多家只有5家出事情而已，不可以這樣用字。","杜部長紫軍：對於用字不當的部分，我致歉！我只是表達這次影響的面，GMP的比例不是很高。","蘇委員震清：對啊！但是「僅」5家，就把臺灣害得快要倒了，很多大企業也站出來講，這是慢性滅國，所以這是很重要的，不能用「僅」字，讓人家感覺只有5間，好像事不關己、莫操心的樣子。"],["杜部長紫軍：用詞不是十分恰當。","蘇委員震清：你們說要完成GMP的民意調查，請問委外花了多少錢？"],["杜部長紫軍：我們請兩家分別調查。"],["蘇委員震清：一共花了多少錢？"],["主席：請經濟部工業局吳局長答復。","吳局長明機：主席、各位委員。我們是委託兩家，差不多花6、70萬左右。","蘇委員震清：兩間就要六十幾萬？人家做選情民意調查，才多少而已。","吳局長明機：是各做兩間，這在外面有一定的行情，而且都是招標的。","蘇委員震清：好，我們希望看到實際的報告。部長，還是回歸那一句話，如何澈底落實政府的橫向溝通，才是最重要的。"],["杜部長紫軍：是。","蘇委員震清：接下來，我想請教農委會副主委。之前，越南證實大幸福生產不能食用的食用油，進口到現在，除了被轉用的部分，還有3萬多噸廢食用油不知流向，對不對？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。"],["王副主任委員政騰：主席、各位委員。在上禮拜各部會已經把資料清查出來了。"],["蘇委員震清：流向都知道了？","王副主任委員政騰：用飼料油名義進來的，將近有43,000公噸。","蘇委員震清：你們在10月21日說，月底會公布，對不對？是沒有，還是你不知道這件事？"],["王副主任委員政騰：應該是10月底。","蘇委員震清：我要跟政府部門講，不要再一次考驗臺灣人民，也不要認為臺灣人民都是健忘的，你們說10月底以前要公布，今天已經10月27號了，連選舉候選人都去抽號碼了，既然10月底要公布，今天27號你們不可能會公布，只剩下28、29、30、31號4天了，請問這3萬多噸從大幸福進來、不能吃的廢油，你們決定什麼時候公布它的流向？","王副主任委員政騰：到上禮拜五為止，從大幸福用飼料油進來的有15家，在這15家當中有5家，包括頂新、正義、永成、進威及鼎祥行這幾家，已經被懷疑有流向食品，這部分早就已經……"],["蘇委員震清：你有沒有搞清楚？","王副主任委員政騰：另外10家，其中有5家是做飼料用途，還有5家不是做飼料用油，我們清查的結果大概是這樣。上個禮拜我們不敢確認，因為這是初步調查，農委會還會再進一步複查。","蘇委員震清：就看到底什麼時候，你們才要跟臺灣社會及媒體講，這3萬多噸流向不明、不能吃的油，到底流到哪邊？現在還有4天，副主委你們要記住，我們都在等，看你們農委會要怎麼處理。還是那句話，不要再考驗臺灣人民的健忘性，不要認為有新的事件發生，這些舊的事件就可以一筆勾銷、一筆帶過，我們就來等。","接下來，我想請教衛福部。請問次長，在你們報告中提及，全面普查食品工廠，做「食品良好衛生規範」GHP的普查，預計30個月內完成。通常一個孩子出生，養育2年半之後，就已經會走、會跳了，你們怎麼要30個月才能完成？30個月相當兩年半，你們才能清查完畢和落實，臺灣人能夠認同你們要用30個月來處理這件事嗎？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。其實，油品部分，我們在月底就清查完畢，27家資本額3,000萬以上……","蘇委員震清：你們是寫「食品良好衛生規範」GHP的普查，預計30個月內完成。","許次長銘能：其他的部分，有高達將近6,000家的業者。","蘇委員震清：這6,000家業者，你跟臺灣人民說要用30個月，就是要花兩年半的時間？","許次長銘能：這裡面有一部分，我們會對高風險相關業者先做清查，但清查的確需要花一點時間。","蘇委員震清：本席已經這樣質詢了，你還是沒有辦法回答委員說，30個月是我們初步估計，但是因為食安的問題，我們會加快腳步，看看可否把預計縮短到半年內，甚至1年，你還是要維持兩年半，這就是我們政府的行政效率和態度嗎？","許次長銘能：不是，在最高風險這一塊，當然有可能在半年之內清查完畢。","蘇委員震清：次長，我只要你記住一句話，30個月是兩年半，已經超過立委任期4年的一半了。","許次長銘能：是，但這部分還有非常多的中小企業，這些工廠其實非常小，可是我們還是要去查。","蘇委員震清：我語重心長的跟你們講，如果一個政府連在食安問題上，都無法讓人民好好煮一噸飯，也無法讓人民安心的出去吃一噸飯……","許次長銘能：政府就是要透過相關的稽查和抽驗，才有辦法把這些糾正……","蘇委員震清：次長，還有沒有未爆彈？","許次長銘能：目前持續清查中，一發現有不法的部分……","蘇委員震清：不要再講場面話，剛才有委員問你們，能不能提出一個保證，自從江宜樺院長的保證破功之後，你們現在都顧左右而言他，包含剛才經濟部長講的，警政署長也無法保證人不能犯罪，沒有錯，真的是這樣，但為什麼連政府設的安全標章，一再出問題，這就是查緝和源頭管理的部分，所以政府多一分心力，就能讓人民少一分恐懼和不安，這才是人民所需要的。但現在統一也出問題了，有一個冷笑話說，現在統一一直出問題，統一很多產品都中了，但最遺憾的就是統一發票沒有中，所以現在最大的民怨，就是統一很多食品都中了，就是統一發票沒有中，這是很諷刺的笑話。","接下來，我想請教食藥署。現在統一蔥燒牛肉不能吃，因為這是17項產品其中之一。"],["主席：請衛福部食藥署姜代理署長答復。"],["姜代理署長郁美：主席、各位委員。這是油包問題。"],["蘇委員震清：到底能吃、還是不能吃？"],["姜代理署長郁美：要看上面的有效日期。","蘇委員震清：你講到這個，我等下跟你計較。請問我手上的這些可不可以吃？目前統一肉燥麵、統一肉骨茶麵，還有蒜香蒸肉麵等等，都還沒有下架，請問可不可以吃？"],["姜代理署長郁美：不在我們17項公告的牛肉……","蘇委員震清：不在公告17項範圍內的，都可以吃？"],["姜代理署長郁美：都可以在架上販售。","蘇委員震清：都可以在架上販售是什麼意思？你可不可以跟我明確的講，可以在架上販售的，就是可以吃！"],["姜代理署長郁美：都可以販賣。","蘇委員震清：還是不回答可不可以吃？不可以吃是要賣什麼？你們為什麼故意閃避問題，既然不可以上架賣，就代表不能吃，對不對？你跟我說，是油包的問題。","姜代理署長郁美：報告委員，我們現在公布統一17項牛肉口味的產品，它是有有效期限和批號的。","蘇委員震清：這個不在公布批號裡面，我問你這個可不可以吃？統一蔥燒豬肉麵不在17項裡面，請問可不可以吃？","姜代理署長郁美：不在17項裡面，在架上可以繼續販賣。","蘇委員震清：可以繼續販賣，但可不可以吃？販賣的意思是什麼，是可以賣就可以吃嗎？"],["姜代理署長郁美：是。","蘇委員震清：不可以吃，我買來做什麼？你們站在備詢台上，為什麼還要講這些冠冕堂皇的話？是在閃什麼東西？既然能上架，代表可以吃，對不對？請問統清的營業住址在哪裡？在中正路301之3號，對不對？請問統一是幾號？在永康區中正路301號，所以簡單來講，統清就在統一公司裡面，你也知道，它是統一的子公司。"],["姜代理署長郁美：是在隔壁。","蘇委員震清：他發布新聞稿說，這些牛油事件是跟頂新買的，因為統清的機組出問題，才跟他買了一批，是不是這樣講的？","姜代理署長郁美：是，臺南市政府衛生局的報告也是如此。"],["蘇委員震清：你們就相信了？"],["姜代理署長郁美：稽查報告是這樣子的。","蘇委員震清：你們也沒有去看，就相信了？如果只有一個機組，他只做牛油包而已嗎？如果這個機組出問題，他會因為設備出問題，只做牛油包嗎？但他不只做牛油包而已，你們有問他們嗎？這個機組真的只做牛油的牛油包，還是連豬油包也做？因為統清一直供應統一泡麵的調味包，如果因為設備出問題，代表它供應量不足，真的只有這些牛油包出問題，那豬油包呢？所以我才問你，能夠吃嗎？還有，我之前也點過了，署長，我們到時候再來一筆、一筆算帳！再講最後一句話，我手頭上還有很多資料，之前跟你講過的，希望你們去查，不管是統一也好，統清也好，他說只跟強冠買進口豬油，林淑芬委員有跟你們講過，其實我也跟你們提過，強冠有獨立給統一日本油的獨立油槽嗎？他有獨立的輸油管線嗎？他有給統一獨立的油槽車嗎？維力、味王、味丹、芳福，都跟強冠買所謂的散裝精緻豬油，統一沒有買嗎？統一說只跟強冠買進口的日本油，你們也就相信了？你們有沒有在包庇？有沒有盡力在查？","姜代理署長郁美：在現場的稽查資料顯示，他有獨立的油槽，裝置日本進口的油，日本進口的油是供應給頂新。","蘇委員震清：稍微有一點常識就知道了，統一這麼大的公司，也從其他各國進口棕櫚油、飼料油什麼油都進，為什麼獨獨要跟強冠買日本的進口油？他不可以自己進口嗎？如果單純不需要加工，講難聽一點，他有必要讓強冠再賺一手嗎？以我手頭上的資料來看，再稍微點你一下，送給統一的油槽車，不是只有獨立油槽車，也包含送給維力、味丹、味王、甚至芳福的，簡單來講，今天他如果送的是動物油脂，絕對是混油，一定有污染到，你們不是不知道，不是沒有查到，而是不願意講。明天或後天，我來開一個記者會，然後請你來列席，大家一起來講清楚、說明白，統一這些豬油包裡面的調味包，真的沒有污染、真的可以吃嗎？署長，我希望你們去查清楚。謝謝。"],["姜代理署長郁美：謝謝。"],["主席（蘇委員震清）：請王委員惠美質詢。","王委員惠美：主席、各位列席官員、各位同仁。請問次長，對於剛剛署長的回話，你覺得怎麼樣？"],["主席：請衛福部許次長答復。"],["許次長銘能：主席、各位委員。我覺得食藥署的同仁及衛生局的同仁都是全力以赴……","王委員惠美：這段時間真的很辛苦，我看你的臉色非常慘白，我也知道你在這段時間的睡眠可能都不太夠，但是這樣在立法院回答，不要說質詢的立委不滿意，連我都快聽不下去了。身為官員要有同理心，難道查事情要查30個月嗎？等到30個月查完之後，又有另外一批出現了，屆時要不要再查一次？這根本不是做事情的正確方法，你們要把正確的方法找出來，怎麼還會說拜託蘇委員有資料趕快一次拿出來？為了解決全國人民的食安問題，請你們拿出魄力來，不要像割肉一樣，一次只割一點，讓人民一直處在不安的狀況當中，這樣是不對的。所謂「路見不平，氣死閒人」就是這樣，請你們用同理心去做事，或許公務人員平常所吃的東西都是很有機也很講究，但是你們必須考量一般民眾，他們的生活區塊就是在這裡，到底怎麼做才能讓他們吃得安心？你看食用油出問題到現在多久了？請問你們檢驗過沒問題的部分敢不敢公布？我發現你們現在的思想有點問題，你們現在所公布的都是有問題的產品，至於那些好的廠商，請問你們要不要予以保護？如果檢查之後確定沒有問題，可不可以公告？你們有沒有做這件事情？","許次長銘能：我們現在正在清查中，預計月底清查完畢……"],["王委員惠美：屆時你們才要一次公布對不對？"],["許次長銘能：其實我們有很多資料……"],["王委員惠美：你對你們的檢查這麼沒有信心是嗎？","許次長銘能：我們必須清查非常大量的進口資料及下游資料，我們必須一一核對……"],["王委員惠美：這都是大間的廠商嘛！"],["許次長銘能：這次清查的對象都是資本額3,000萬元以上的業者。"],["王委員惠美：資本額在3,000萬元以下的業者都不用活啦！","許次長銘能：還是需要繼續清查，但是……","王委員惠美：等到輪到清查資本額3,000萬元以下的業者時，他們根本就已經不用活了！你們應該要思考用什麼方式去突破，不要只是沈溺在過去公務體系的僵化思維當中，不然這個問題就會沒完沒了。","許次長銘能：我們會極力儘速全部清查完畢，以最快的速度……","王委員惠美：次長，你只會說對下游的衝擊深感抱歉，除了抱歉之外，你們有沒有提出什麼方案？","許次長銘能：就像委員剛才所講的，清查出來其實是……","王委員惠美：可是你們說清查要花30個月的時間，這我不能忍受……","許次長銘能：這件事情涉及到6,000家工廠，或許30個月的時間有點長，我們會加速……","王委員惠美：對，你們要加速，用最快的速度讓人民能夠有信心也能夠安心。","許次長銘能：我們會加速，明年就會增加70個人力進來，我們就是希望人力進來之後……","王委員惠美：等到明年70個人力增加進來之後，火早就熄了！","許次長銘能：不會的，我們還是會就目前正在著手進行清查的部分，與工業局……"],["王委員惠美：你們不是已經成立了食安辦公室嗎？"],["許次長銘能：是的。"],["王委員惠美：請問行政院所成立的食安辦公室目前有多少人？"],["許次長銘能：目前有16個人。","王委員惠美：我看你們又是在打假球，根本就是在玩假的。據本席所知，日本食安委員會的編制是五百多人，歐盟至少有400人，請問你們有什麼方式可以儘快把人補齊？既要馬兒好，又要馬兒不吃草，那是絕對不可能的，在這個特殊時期，難道沒辦法向行政部門要求特別支援嗎？還要等到明年才把人員補齊！","許次長銘能：其實我們現在與經濟部、農委會一起統合在做相關的清查工作，而且不是只針對食用的部分，包括……","王委員惠美：你們現在都只是消極的處理方式，等到事情發生之後才擦屁股擦不完，針對那些好的廠商，你們有沒有任何的獎勵措施？最近我都沒有看到中央單位有哪個主管站出來宣導，目前只有看到胡志強出來吃餅給人家看，他請全國的人民要有信心，至少他告訴大家台中這些餅是沒有問題的，請問中央部會有沒有人在做這件事情？","許次長銘能：我們正和經濟部在討論這個問題，等到事情清查到一個階段，我們會針對產品促銷的部分……"],["王委員惠美：還要多久？"],["許次長銘能：我們會和經濟部一起共同計畫……","王委員惠美：請給我一個時間，人民已經等得很煩了啦！你們可以下基層去看看，就會瞭解民眾罵成什麼樣子！你知道民眾是怎麼罵的嗎？你知道他們講得多難聽嗎？我也知道你們這陣子真的很辛苦，但解決問題真的要用腦袋、用方法。"],["許次長銘能：謝謝委員指教。","王委員惠美：接著本席想請教經濟部杜部長，和美地區糖友里有一個約1萬人口聚集的地方，過去政府核准工廠登記，讓一座電鍍廠蓋在旁邊。10月中旬有一百多人針對這間電鍍廠提出抗議，請問部長知道這個案件嗎？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。抱歉，我不知道，請委員指教。","王委員惠美：本席感到比較好奇的是這個地方緊鄰兩處自來水井，兩處自來水井距這家公司分別只有110公尺及180公尺，而且它是一家電鍍廠，在這種情況下，民眾喝的水有沒有問題？其次，為什麼在人口這麼密集的地方，電鍍廠也能申請核准設立？","杜部長紫軍：按照目前的規定，它是向彰化縣政府直接提出申請，如果是電鍍廠的話，就必須符合各項環保及衛生法規的規定之後，才能核發工廠登記證。針對委員所提出的問題，雖然原則上是由地方政府核發工廠登記證，但我們也會再去瞭解一下。","王委員惠美：請你們去瞭解一下到底是怎麼回事，當時為什麼會核准在一萬多人口聚集的地方設立電鍍廠？"],["杜部長紫軍：我會請中部辦公室立刻去瞭解。","王委員惠美：再者，請問民眾喝的水有沒有問題？這些事情你們都要去瞭解。為什麼本席會問這個問題？因為最近本席的選區鹿港福興鄉又被公告，將近30公頃的農田又遭到污染，所以我對這方面的問題感到很好奇。水資源的整治工作已經做了十幾年，灌排分離搞了十幾年，到現在還沒有進度，這方面是不是可以請農委會來說明一下？這樣的事情一而再、再而三的發生，我們真的已經無法忍受了。"],["主席：請農委會王副主任委員答復。","王副主任委員政騰：主席、各位委員。有關農田灌排分離政策，農委會這幾年都很積極在推動，現在動物……"],["王委員惠美：做到哪裡了？","王副主任委員政騰：有關畜牧場的部分，在104年就可以開始運作，其他部分預計在106年會做好，這方面都按照一定的步驟在進行，農田水利會與本會農田水利處對於這方面都管控得非常確實。","王委員惠美：現在彰濱特別設立了一個電鍍專區，請問目前的進度到哪裡？這個專區可以容納多少廠商？對於外面違法的部分，你們打算如何處理？","杜部長紫軍：電鍍專區分為兩期，第一期目前大部分都已經進駐，我們希望和地方政府配合，讓業者儘量進到電鍍專區去，因為電鍍專區有專門供電鍍用的污水處理廠，如果他們願意進駐的話，我們就會立刻進行第二期的開發，讓他們都能夠進來。"],["王委員惠美：第二期什麼時候要開發？申請登記的狀況如何？"],["主席：請經濟部工業局吳局長答復。"],["吳局長明機：主席、各位委員。應該已經在登記了。"],["王委員惠美：額滿了嗎？"],["吳局長明機：應該還沒。"],["王委員惠美：這樣的進度似乎慢了一點。"],["吳局長明機：我們會加速進行。","王委員惠美：針對這些電鍍廠，拜託你們儘速予以輔導好不好？包括違章、沒有牌的電鍍廠也一樣，這些電鍍廠的問題更嚴重，因為他們的污水根本沒做處理就直接排放，請就你們知道的部分儘速清查相關工廠數量，該輔導設立的就儘量輔導設立，請問這樣可以嗎？"],["杜部長紫軍：可以。","王委員惠美：水利會都有進行水質監測，每年都花費幾千萬的經費，監測的結果都沒有問題，但為什麼農田會一而再、再而三遭受污染？而且每次公布都是十幾公頃農田遭受污染，為什麼會這樣？你們的檢驗工作到底是怎麼做的？","王副主任委員政騰：農方位於下游，有些灌排可能在中間交叉混合的部分有疏漏，所以我們必須針對土壤進行長期監控，只要是有進行農田灌溉用的水質，農田水利會都會長期監測。","王委員惠美：這次爆發食安事件之後，目前政府已經針對GMP制度進行檢討，我覺得你們的水質檢測工作也要檢討，你們的檢測報告都告訴我們水質是沒有問題的，但事實上，每次一公布就是有這麼多土地遭受污染，難道污水會突然從天而降來污染土地嗎？","這次為了二十幾公頃農田遭受污染的問題，農民又來找我陳情，有一位農民說他種了一些芋頭，只是收成時間比較晚，隔壁農田的芋頭已經賣出去，賣了十幾萬元，現在他的芋頭剛要收成，結果卻公告土地遭受污染，所以他不敢把芋頭賣出去，如果這些芋頭賣出去的話，他就可以賺十幾萬元。政府說要補償他2萬元，經過交涉之後，變成補償4萬元，本席實在不知道你們補助的標準是什麼？是像在菜市場喊價一樣嗎？農民付出8萬元、10萬元的成本，原本你們只想給2萬元補償，經過交涉之後變成4萬元，是不是可以請你說明補償標準到底是怎麼訂的？","王副主任委員政騰：如果有被污染的高風險地區，其實環保署都會在第一時間照會農委會，因為土壤的污染還沒有超過標準，所以還是可以容許種植農作物。針對這樣的地區，農糧署會從源頭去採樣，如果發現土壤或產品有危險的話，我們就會主動通報環保署，同時也會主動進行清查。或許原本認為那個地方還可以種植農作物，但當我們發現有風險的時候……","王委員惠美：那就必須馬上耕除，這方面必須做得很澈底。","王副主任委員政騰：如果耕除的話，就會有一定的補償標準……","王委員惠美：本席認為你們的流程必須加以檢討，既然你們已經預設要在這個區塊進行檢測，請問檢測需要多少時間才會有結果？能不能利用農閒的時候去做？農民都是很節儉的，他們的成本都已經花下去，眼看著就可以收割了，卻叫他們全部耕除，雖然你們有提供補償經費，但本席認為錢不該這樣用。","王副主任委員政騰：這一點我們也認同，高風險的地區必須儘量提前……","王委員惠美：如果是高風險地區，你們甚至可以要求他們在某一期休耕來進行檢測，等到確定沒有問題之後，下一期再來播種。","王副主任委員政騰：關於這一點，基本上我們認同，但有一個困擾就是在檢測的時候，土壤還沒有超標……"],["王委員惠美：沒關係啦！反正休耕也會給錢嘛！"],["王副主任委員政騰：但農民的心態都是可以種就儘量去種。","王委員惠美：這方面你們就要去溝通啊！這總比一次耕除下去又要給十幾萬好啊！而且你們的行政效率要加強，你們應該要把檢測的時候縮短，利用農作物已經收成的時間進行檢測才對嘛！","王副主任委員政騰：這一點我們認同，其實我們也希望能夠這樣做，而不是等到後面才去收尾。","王委員惠美：請你們加油，謝謝。","主席：請鄭委員汝芬質詢，待鄭委員質詢完畢之後再處理臨時提案。","鄭委員汝芬：主席、各位列席官員、各位同仁。針對食安問題，今天經濟委員會召開聯席會議，本席希望相關單位都能務實處理，以免民眾失去信心。因為這次的食安風暴，導致我們的經濟損失高達166億以上，國內產業受到重創。","在此想請教許次長，歐盟每一項食物從落地發芽到被吃進肚子裡，每個環節都有電腦紀錄可供查詢；在美國，進口生鮮貨品在4個小時之內都可以追溯生產的地方在哪裡；據說日本每一頭牛從一生下來就有自己的身份證，請問是不是這樣？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。關於農產品生產履歷的部分，等一下再請農委會王副主委來補充說明。關於未來所要建構的食品雲概念，我們會建立追蹤追溯系統，把上一手和下一手的資料全部通報在食品雲當中，未來只要進行相關的勾稽，就可以查出食品的流向。至於從產地到食品工廠或市面有關產銷履歷的部分，則是由農委會負責推動。","鄭委員汝芬：說到食品雲的建構，雖然行政院已經成立食安辦公室，但是目前只有16個人的編制，請問這樣的人力夠嗎？有沒遇到什麼困難？","許次長銘能：目前是由衛福部來主導食品雲的系統作業，食安辦公室則是就食品雲所勾稽的結果進行情資分析，並就後續相關政策的推動進行跨部會協調的工作。","鄭委員汝芬：今天財政部、經濟部及農委會都有派人列席，如果你們碰到什麼困難的話，一定要一併講出來，這樣才有辦法建構食品雲，讓民眾能夠真正安心。","許次長銘能：建構食品雲不光只是衛福部的工作，包括飼料、農產品等方面，都與農委會有關；至於從邊境進來的資訊，則是與海關有關。我們會把所有相關資料進行勾稽及串連，並逐一清查不法產品是不是有流入食品鏈當中。","鄭委員汝芬：針對這次的問題，希望食安辦公室能夠確實檢討，該講的就要講，該做好的也一定要做好。","許次長銘能：我們會要求，希望各部會能夠透過這種跨部會資源的連結，將相關產品的流向做非常清楚的瞭解。","鄭委員汝芬：接著本席想請教農委會王副主委，請問日本是不是每一頭牛都有包括登記出生地點在內的身份履歷？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。","王副主任委員政騰：主席、各位委員。因為日本當時爆發狂牛症，這會直接影響到人體的安全，所以他們對於牛籍的管理和產銷履歷特別注重，這是指定一定要做的事情。"],["鄭委員汝芬：他們有落實做好對不對？","王副主任委員政騰：針對牛的部分，他們有落實去做。","鄭委員汝芬：這樣就對了嘛！美國他們的進口生鮮貨品在4個小時內都可以追溯生產的地方在哪裡，請問我們有沒這樣的機制與架構，可以確保民眾食的安全？","王副主任委員政騰：關於在4個小時內是不是都可以追溯生產的地方在哪裡，這一點我不敢確定。","鄭委員汝芬：即使你不敢確定，但你們可以朝這個目標去做嗎？","王副主任委員政騰：責任產銷是一定要做的，但如果產銷履歷是從源頭生產一直到上市銷售，因為履歷鏈很長，所以成本就會變得很高，現在比較務實的做法就是透過食品安全衛生管理法的概念……","鄭委員汝芬：現在食安問題已經成為國安議題，如果成本很高的話，你們還可以動用第二預備金加以支應。","王副主任委員政騰：報告委員，比較務實的做法就是責任產銷，每一個生產的環節都要負起一定的責任，包括東西從哪裡來、下游到哪裡去，每一個人都要把自己的部分管理好。目前飼料管理法已經配合食品安全衛生管理法……"],["鄭委員汝芬：你們有沒有辦法做好？需要多久時間才能做好？"],["王副主任委員政騰：這是一定要做的……"],["鄭委員汝芬：但是你們現在做了嗎？"],["王副主任委員政騰：已經開始了。"],["鄭委員汝芬：開始多久了？","王副主任委員政騰：食品雲已經開始在建立這些事項，現在變成每一個人都要把自己的部分管理好，東西怎麼來、怎麼去都要交代清楚，大家像接力一樣一棒接一棒。","鄭委員汝芬：怎麼來、怎麼去的，應該讓民眾清清楚楚，雖然現在來不及，希望你們能在最短時間內，讓民眾吃得安心，請問你們可不可以給民眾信心？","王副主任委員政騰：只要務實地做，大家共同承擔，落實的可能性會比以前高得多。","鄭委員汝芬：你也知道落實的機會會高很多，希望你們在最短時間內做好。","王副主任委員政騰：好，我們會儘量加快，但是……"],["鄭委員汝芬：還但是什麼？你們就是加快。","王副主任委員政騰：好，我們會加快。","鄭委員汝芬：請你們加快進行，現在有食安辦公室，如果遇到困難，你們可以馬上請求支援。","王副主任委員政騰：加拿大也很先進，但是到目前為止，它的農產品產銷履歷……","鄭委員汝芬：我不要求一次到位，但是你們要做最有效的追蹤。","王副主任委員政騰：追溯和追蹤，修正以後的版本比較務實，可以加速辦理。","鄭委員汝芬：有了修正版本，希望你們能務實做好追溯、追蹤，讓民眾清楚了解，萬一發生食安問題，馬上可以了解這個產品是從哪邊來的。","王副主任委員政騰：是，飼料管理法現在已開始修法。","鄭委員汝芬：分流、分廠已經要實行了，沒有第二句話可說，下次飼料若再流到食品這個區塊，農委會就瓦解了。"],["王副主任委員政騰：11月1日這個部分會先上路。","鄭委員汝芬：農委會就瓦解了，知道嗎？","王副主任委員政騰：源頭管理和流向，11月1日就會發布。","鄭委員汝芬：如果飼料再流進食品這個區塊，你們農委會就瓦解了，你知道嗎？好不好？"],["王副主任委員政騰：好。","鄭委員汝芬：這次給食品工廠的信譽標章─GMP都瓦解了，建置食品雲資料方面，3年前經濟部就做了，是不是？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。是，民國100年開始建置食品雲的架構，經濟部做完就交給農委會，農委會做完就會交給衛福部，預計明年1月可以讓整個食品雲……","鄭委員汝芬：衛福部還沒收到吧，現在不是在科技會議那邊嗎？","杜部長紫軍：食品雲部分，行政院科技會報支持3個部會一起做，預計明年1月由衛福部接手辦理。","鄭委員汝芬：GMP這個標誌已經瓦解了，為了讓民眾安心，你們應該再想出更好的標章、標誌，讓人民重拾信心，不知部長可否承諾？","杜部長紫軍：我們正在檢討GMP的制度和標章，不管結果如何，至少整廠同系列產品全部實施部分，我們已決定持續做下去，至於整體檢討報告方面，我們會在這個月底對外說明。","鄭委員汝芬：你們要把認證標章、生產履歷、食品雲做好，如果將來決定繼續使用GMP這個標章，希望你們能讓民眾重拾信心，也讓業者重拾信心。架構食品雲方面，希望財政部能設法支援業者，提供優惠條件補助業者，讓業者願意加入食品雲，建構標章的認證。"],["杜部長紫軍：我們一定會合作把它做好。"],["主席：請江委員啟臣質詢。","江委員啟臣：主席、各位列席官員、各位同仁。經濟部負責管GMP，農委會負責管吉園圃，對不對？"],["主席：請經濟部杜部長答復。"],["杜部長紫軍：主席、各位委員。是。"],["江委員啟臣：請問吉園圃標章是否要於5年內退場？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。","王副主任委員政騰：主席、各位委員。目前正在規劃，不是退場，而是轉型和提升。","江委員啟臣：是轉型和提升，這個要說清楚，這次吉園圃發生問題，和GMP標章發生問題的內容不一樣，對不對？"],["王副主任委員政騰：不一樣。","江委員啟臣：GMP是產品本身發生問題，造成很大的食安問題，吉園圃則是被盜用、偽造，照理講，兩者的處理方式應該不一樣，換句話說，如果要檢討GMP和吉園圃，檢討方向應該不一樣。","王副主任委員政騰：要了解實情，並對症下藥。"],["江委員啟臣：吉園圃推行多少年了？"],["王副主任委員政騰：2、30年了。","江委員啟臣：截至目前為止，農委會認為成效如何？","王副主任委員政騰：我們滿肯定的，當時是單純針對蔬果的農藥殘存部分。","江委員啟臣：農委會要針對問題解決，不要把問題複雜化了，不要讓外界誤認吉園圃這個標章和今天GMP面對的問題一樣，其實兩者完全不同，吉園圃部分是有些人為了提高價格而盜用、濫用、偽造吉園圃標章，對此，你們應該加強防偽、查緝，而不是否定這個制度，你們要提升當然很好，我沒有意見，可是你們要注意能不能做得比現在還好，據本席所知，你們從82年就開始推行這個標章，中間經過好幾次轉換，起碼經過95年、96年的轉換，甚至曾經要轉成生產履歷。"],["王副主任委員政騰：當時有檢討過。","江委員啟臣：但是後來不行，96年也曾經要暫停標章的申請，對不對？"],["王副主任委員政騰：對。","江委員啟臣：後來因為農民反彈，7月又恢復了，98年則和CAS分開，把吉園圃變成單純的蔬果安全標章。從過去幾次變更紀錄，本席要提醒農委會，你們推行吉園圃標章，是針對大多數個體戶農民，他們不是大公司，也不是大財團，GMP則針對有組織、營業額比較大的公司、工廠，吉園圃的對象大部分是個體農戶，安全用藥是我們對農產品最基本的要求，所以希望他們能達到這個最低門檻，如果貿然改變，要求他們達到更嚴格、更複雜的標準，因涉及人力、成本及技術問題，農業個體戶可能做不到，除非你們能克服，讓農民認同，保證可以安全用藥，願意接受農會或第三者公正單位的檢驗，否則，若輕易廢除好不容易建立起來的吉園圃制度，風險可能滿大的。","王副主任委員政騰：跟委員表達我們認同委員的提醒，坦白說，我們對吉園圃這個制度做檢討，也不是因為發生食用油摻偽事件，而是會裡面從去年以來就已經開始對農產品相關認證及標章制度進行盤點，我們的考慮是要不要把它們作一統整。","江委員啟臣：對現有各項認證及標章制度，我覺得你們應該儘量把它們簡單化、明確化，俾讓我們的農民可以做到認證與標章所設的標準與要求，其次，也可以讓消費者很清楚相關資訊，我認為這是最大的原則。","王任委員政騰：沒有錯，我們非常認同。","江委員啟臣：畢竟台灣的農業是屬於一種小農經濟，你們沒有辦法要求每一個農戶都能做到相當複雜的檢驗工作，除非你們有把握將這些個體戶的農民集合起來，或是將所有農產品交給某一家機構，由他統合後達到相關認證及標章的標準與要求，否則，這些構想理想性都很高，假若到時候落實的程度很低，我覺得倒不如不要修改現有的制度，對不對？","王副主任委員政騰：對。以吉園圃標章制度為例，在實施幾年下來，經過我們抽檢的結果，產品合格率大概都在98%左右，沒有參加吉園圃認證的蔬果，合格率大概是在百分之九十六、七左右，換句話說，農藥的殘留目前已普遍受到注意，農民用藥的水準可以說提高很多，就像經濟部的GMP的基礎是GHP……","江委員啟臣：請問你們現在打算要怎樣修改這個制度？因為你在報告中提到將在5年內對這個制度進行轉型與提升，所以，我要問你們在這方面到底做了哪些規劃？","王副主任委員政騰：經過檢討之後，我們發現背書認證與追溯的部分還可以再加強，原來推的產銷履歷因為產業鏈太長，造成農民成本負擔過重，尤以蔬果為最，所以，我們針對這部分做了修改，包括產品從何地來、運往何地，每個農戶只負責自己的部分，這乃是配合食品安全衛生管理法的精神來做的修改。"],["江委員啟臣：在做法上你們到底要給農民什麼樣的工具？"],["王副主任委員政騰：當然是比較簡單一點的工具。"],["江委員啟臣：到底是什麼樣的工具？你們規劃好了沒有？不要還沒做好規劃就告訴外界……","王副主任委員政騰：我們規劃好了，主要是根據幾個想法……","江委員啟臣：你們準備何時啟動這方面的改革？又，第一步是要做什麼？","王副主任委員政騰：以產銷履歷來說，一路都要改進，原來抽檢或被仿冒的部分，在檢查過程中有發現不足之處，我們都已在加強當中……","江委員啟臣：你的回答實在很模糊，你剛才說你們要改革吉園圃這個制度，請問副主委，接下來第一步你們準備要做什麼？","王副主任委員政騰：首先是針對仿冒的查核，我們馬上可以加強。"],["江委員啟臣：你是指仿冒查緝的部分嗎？","王副主任委員政騰：接下來對可以追溯與追蹤的部分，我們將會再簡化。","江委員啟臣：針對這部分，你們準備怎麼做？","王副主任委員政騰：譬如農糧署考慮推動QR code，這也是一個可行的做法。"],["江委員啟臣：你們準備要做QR code了嗎？","王副主任委員政騰：對QR code的部分，我們已經準備了一段時間。"],["江委員啟臣：你們準備在哪個時間開始做QR code？"],["王副主任委員政騰：請農糧署的同仁跟委員做報告。","江委員啟臣：你們根本還不清楚QR code到底要怎麼做，卻先對外一直講，請問你們到底要不要做QR code？","王副主任委員政騰：針對QR code的部分，農糧署已經在試辦當中，我們一定會非常小心地去做這件事。","江委員啟臣：現在只是從農糧署內部開始做QR code，並未找農民試辦，對不對？"],["王副主任委員政騰：我們現在先……","江委員啟臣：如果副主委對這件事還不確定，就先不要回答，請你們回去把整個事情先搞清楚，譬如提升吉園圃標章的功效第一、二、三個步驟究竟如何，以及從哪個地方的農民開始試辦？你們應該把這些最基本的步驟對外說清楚，不要隨隨便便就向外界說你們要在5年內做什麼樣的改革，最後並沒有落實去做，只會引來外界罵聲而已！你們做不好會被罵，沒有準備好也會被罵，所以，只有確實做好準備，明確對外界說明你們要怎麼改、從哪個制度開始改，以及從哪個地方開始試辦，好不好？"],["王副主任委員政騰：好。","主席：在請下一位委員發言之前，本席要向委員會議做以下兩點宣告：一、中午不休息，一直開到委員詢答完畢；二、稍後等廖國棟委員發言完後，我們就進行臨時提案的處理。","現在請楊委員麗環質詢。（不在場）楊委員不在場。接下來請廖委員國棟質詢。","廖委員國棟：主席、各位列席官員、各位同仁。目前食安問題已造成社會人心惶惶，請問副主委，你手上還有沒有未爆彈？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。","王副主任委員政騰：主席、各位委員。這次食安的查察，我們可以說要做到大破大立，很務實地面對問題，只要有掌握到這方面任何訊息，我們就會一直追查下去，雖然社會各界都在期待我們手中還有掌握哪些未爆彈，坦白說，我們現在也無法做任何臆測，只能告訴社會大眾，院長一再提醒我們對食安問題的處理完全不設底線，未來我們會這樣一直查辦下去。","廖委員國棟：我的意思是說，你們不要隨便就對外界說還有掌握到哪些未爆彈，到底哪一家食品業者的產品會有安全的疑慮，哪一家廠商的產品沒有安全上的疑慮，你們只要一發現就馬上對外界公告，不要一直對外繪聲繪影地說：可能還會有哪些未爆彈即將爆發，徒然讓民眾人人自危，每天都提心吊膽地過日子。","我們都知道，柴米油鹽醬醋茶都是屬於食品類，現在大家矚目的焦點都集中在油上面，請問副主委，包括瓦斯在內的「柴」會不會發生問題？下一個「米」的部分，有沒有食安的問題？","王副主任委員政騰：關於「米」的部分，在過去也曾發生一些農藥殘留的問題。"],["廖委員國棟：現在情況有沒有改善？","王副主任委員政騰：我們已逐年加強對農民用藥的管理，以及對其產品的檢驗，目前農民在使用農藥的程度上，已較過去降低許多，也就是說，農民在這方面都在逐步改善當中。","廖委員國棟：接下來要談「鹽」的部分，請問會不會出問題？","王副主任委員政騰：這不是我所在行的部分，所以，我不敢亂答。","廖委員國棟：另外，有關「醬油」的部分，請問副主委，這部分會不會有食安問題？","王副主任委員政騰：因為這不在農委會的權責範圍內，而且本人也不是這方面的專業，所以……"],["廖委員國棟：難道這是屬於工業局的權責範圍？"],["主席：請經濟部杜部長答復。"],["杜部長紫軍：主席、各位委員。醬油是屬於食品。","廖委員國棟：既是食品，請問衛福部，未來醬油會不會出問題？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。上次在聯稽小組開會時也曾經就醬油的部分做過討論，我們已結合經濟部工業局等相關部門對業者進行聯合稽查與抽驗。"],["廖委員國棟：你們在做聯合稽查與抽驗的過程中有沒有發現問題？","許次長銘能：我不記得在做抽驗的當時有沒有發現問題，但目前有問題的產品幾乎都已經下架了。","廖委員國棟：換句話說，到目前為止市面上所販售的醬油都還算安全。本席繼續要請教的是有關「茶」的部分，請問副主委，國內所生產的茶有沒有食安上的疑慮？"],["王副主任委員政騰：茶也一樣有農藥殘留的疑慮。","廖委員國棟：多年前我曾到對岸某個青果合作社去談如何行銷台灣的茶，他跟我打個比喻說，台灣茶明明每一年才生產一萬公斤，但市面上居然有三萬公斤在流通，請問副主委，怎麼會有這種狀況發生？這其中明顯有摻雜的情形，對不對？","王副主任委員政騰：如果真的是國產茶，攸關我們自己的品牌，業者應該好好珍惜才對，不過，有一些業者把茶包裝成茶包或製成茶飲，就有可能會使用其他國家生產的原料。","廖委員國棟：本席之所以逐一問你柴米油鹽醬醋茶，就是希望你能對這些攸關國人健康的民生必須品做嚴格的管理，今天本席特別對管理的部分製作成圖表，請相關部門都要認真地看看，首先是規定每個商家都要參加協會，由協會進行統一管理，商家可以要求協會做認證的工作，協會則要找第三方認證的機構，當然很多大學都具有認證的能力與實力，他們都可以接受協會的委託，對商家的產品進行認證。同時，協會也要向政府報備有多少商家申請，這樣一來，政府就可以監督協會與第三方認證的機構，將來我們希望由商家、協會、第三方認證機構來確認哪些食品是安全的，並貼上封籤，再透過衛福部所建置的食品雲來加以管理，將來消費大眾若要到賣場購買食品，他只用手機點一下就馬上知道所買的食品是否有經過安全認證，因為所有食品都已經透過雲端做了嚴格的管理，即使民眾到小吃店去吃東西，也同樣可以透過這個系統查到所吃進去東西是否合格、是否安全無虞。","其實，經濟部很久以前就委託國內一家大型食品業者─麥當勞，請他們做食品管理的研究，他們也根據研究結果向政府提出建議，我透過朋友拿到這份建議資料，其實，政府早在一兩年前就取得這份資料，只是都沒有認真地去面對，結果每年都爆發食安事件，一直到現在仍層出不窮，是否請杜部長對這部分作一答復？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。有關是否由民間機構負責農產品與食品的認證，以彌補政府在這方面的不足，這個問題目前我們已併同驗證標記的檢討來做通盤考慮。"],["廖委員國棟：農委會的意見為何？","王副主任委員政騰：我們認同委員的看法，因為產業自主一方面是他們的責任，一方面也是他們的義務，而事實上我們認證制度的水準也在進步之中，所以，產業要站住立場，更要承擔責任。驗證制度未來將朝產業自主的方向的發展，政府則是做嚴格的監督。","廖委員國棟：所以，你們根本不需要食品警察的設置，只要透過雲端就可以幫你們做好管理，減少政府許多工作。請問衛福部的意見又是如何？","許次長銘能：委員的建議甚佳，因為根據食安法第八條規定原本就可以做第三方驗證，未來我們會公告一定規模與類別的部分，逐步強制他們必須接受認證的制度，而且也要將相關訊息上網公告。","廖委員國棟：如果你們能落實去做，民眾對市面上所販售的食品才能安心食用。"],["王副主任委員政騰：謝謝委員。","主席：現在處理臨時提案，共有3案，請議事人員一併宣讀。","一、","長期以來我國對於飼料的管理並不重視，飼料管理法十餘年未修，無法與時俱進，然食安事件頻傳，飼料的供給對象雖然是禽畜，人類食用之後一樣進入體內，長年累月，不得不慎。農業委員會應比照食品管理的嚴謹度來管理飼料，建立飼料、飼料添加物的追溯追蹤系統，並搭配電子發票以落實源頭管理。"],["提案人：蘇震清　　田秋堇"],["連署人：葉津鈴　　黃偉哲　　廖國棟","二、","我國基改食品輸入貨號已分列，飼料的供給對象雖然是禽畜，人類食用之後一樣進人體內，供做飼料之進口基改原料亦應比照食品辦理，農委會應於六個月內與財政部研議完成基改飼料之貨號分流。"],["提案人：蘇震清　　田秋堇　　"],["連署人：葉津鈴　　黃偉哲　　廖國棟","三、","農委會業已發布「雞蛋友善生產系統定義與指南」（2014年1月公告），惟雞蛋生產系統尚有「有機」、「傳統籠飼」等，農委會應一併公告其定義與標準，以利遵循。此外，為提供消費者透明資訊，我國畜產食品及散裝食品，應標識來源畜牧場名稱、地址及聯絡電話；農委會已公告畜禽生產系統定義或標準者，該項特定畜產食品及散裝食品應標識生產系統。"],["提案人：蘇震清　　田秋堇　　"],["連署人：葉津鈴　　黃偉哲　　廖國棟","主席：請問各位，對第一案有無異議？（無）無異議，通過。","請問各位，對第二案有無異議？","請農委會王副主任委員說明。","王副主任委員政騰：主席、各位委員。有關飼料的原料包括玉蜀黍、黃豆等，絕大多數都是基改的產品，如果照提案強制規範，將無法跟國際規範接軌，到時候我們可能在市場上買不到這些原料，所以，建議對本案做文字修正。"],["主席：請田委員秋堇發言。","田委員秋堇：主席、各位同仁。我們提案並非要求不能購買基改的飼料，而是希望你們對這些原料進行貨號分流，一旦國內廠商要進口非基改的飼料，才有可能進口，否則，我們若對飼料不分基改與非基改，都是同一個貨號，未來就不會有廠商願意進口非基改的飼料或原料，我相信現在全台灣的飼料都是基改的飼料，所以，我也不要求你們不得進口基改的飼料，而是希望你們能把兩者的貨號作一分別，從此分流變成制度化，在這種情況下，怎麼會買不到基改的飼料或原料呢？","王副主任委員政騰：因為非基改的產品多屬於特定食品，數量比較少，所以，我們都是採正面表列，廠商只要進口非基改的產品就一定要提出申請，相對的，沒有提出申請的就是屬於基改的產品，這樣一來，我們的行政成本就比較低。","田委員秋堇：我今天在提出這個案子之後，農委會的人就來跟我溝通，到現在我才知道目前國內所有的飼料都是基改的產品，我認為這個事實必須讓大家知道，如果照副主委的提議，進口非基改的飼料要正面表列，這無疑是要增加進口非基改產品廠商的行政成本，不啻是一種變相的懲罰，所以，我覺得兩者都要正面表列，若不然你們乾脆搞一個特別的貨號分流好了！","王副主任委員政騰：非基改產品用正面表列的方式，乃有鑑於它的數量比較少，而且非基改商品在市場上的價格普遍偏高……","主席：田委員提案的用意非常簡單，就是基改的與非基改飼料的貨號將來必須標示清楚，這與王副主委所提正面表列的意思是一樣的，只是在文字上可能要稍作修正，因此，本案暫時保留，希望農委會想一下文字該如何修正，我們稍後再做處理。","接下來處理第三案，請問各位，對第三案有無異議？","請農委會王副主任委員說明。","王副主任委員政騰：主席、各位委員。關於「有機」、「傳統籠飼」畜產食品及散裝食品，若說它們是屬於已驗證產品，我們可以理解，因為它們的價格比較高，而且其已付出相當的成本，因為廠商絕對不願意把它們跟整批包裝的混在一起，這種有驗證的產品也一定有自己的包裝，而我們對食品的包裝都一定會追溯其來源，所以，我們建議提案做以下文字修正，即將倒數第四行「我國畜產食品」以下至末句文字修正為：「我國農產品應標示可追溯之來源；農委會已通過農產品生產驗證或有生產系統者，應標示可追溯之來源及生產系統。」","主席：因為第二案與第三案都要做文字修正，所以，現在休息，進行協商。","（進行協商）","田委員秋堇：好，有關第三案，我同意農委會所提修正意見。"],["主席：現在處理第二案。"],["王副主任委員政騰：第二案就是玉米啦！"],["田委員秋堇：黃豆為什麼沒有分？黃豆不是更大宗？"],["在場人員：黃豆的基改跟非基改已經分開了。","田委員秋堇：黃豆的基改跟非基改的貨號已經分了，所以現在我們……"],["在場人員：飼料用的玉蜀黍貨號沒有分。"],["田委員秋堇：它是食用黃豆跟非食用黃豆？還是基改黃豆跟非基改黃豆？","王副主任委員政騰：本來黃豆就沒有分飼料用或食品用，都一樣。"],["田委員秋堇：所以它是基改跟非基改的貨號分了？","王副主任委員政騰：對，已經分開。"],["主席：你們認為要怎麼修正？"],["王副主任委員政騰：就是標明玉蜀黍飼料貨號。"],["田委員秋堇：那進口的黃豆渣、黃豆餅及黃豆粉呢？"],["王副主任委員政騰：那些都沒分。"],["田委員秋堇：也是分成基改跟非基改而已？","王副主任委員政騰：對，沒有分飼料用和食品用。","田委員秋堇：碎狀、粉狀的黃豆渣和黃豆餅，還沒有分基改跟非基改，是否一併納入考量？"],["在場人員：……","田委員秋堇：飼料有一天也會變食品，因為飼料吃到動物體內，最後動物變成食物，還不是就進入人體內了？"],["在場人員：現在講的是大豆粕。"],["田委員秋堇：大豆粕要不要分？基改飼料用的玉蜀黍……"],["王副主任委員政騰：正式的名稱是玉蜀黍。"],["在場人員：前面要加一個「經濟部」。","田委員秋堇：好，就是修正為：「農委會應於六個月內與經濟部、財政部研議完成基改飼料用玉蜀黍之貨號分流。」。","主席：好，OK。","（繼續開會）","主席：報告委員會，第二案及第三案經協調已有共識，請宣讀協商結論。"],["第二案及第三案協商結論：","第二案除倒數最後一行修正為：「農委會應於六個月內與經濟部、財政部研議完成基改飼料用玉蜀黍之貨號分流。」外，其餘均照原提案文字通過。第三案除倒數第四行修正為：「我國農產品應標示可追溯之來源，農委會已通過農產品生產、驗證或有生產系統者，應標示可追溯之來源及生產系統。」外，其餘均照原提案文字通過。","主席：報告委員會，第一案照案通過；第二案及第三案均照協商結論修正通過。","現在繼續進行詢答，請田委員秋堇質詢。","田委員秋堇：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，這次餿水油事件從一家地下工廠爆發之後，現在蔓延全國，本席記得當初我們在經濟委員會推動工廠輔導管理法時，工業局的人跑來告訴我：「有了工廠輔導管理法，就有辦法管理我們的地下工廠。」但是這個法從99年通過迄今，我發現有一個很嚴重的問題，我想部長可能也發現了，那就是我們沒有去做地下工廠的總清查，所以沒有做總量管制，結果我們一邊輔導，新的地下工廠一邊不斷的冒出。有一次工業局列席社環委員會備詢，本席請他們回去一定要向你報告一件事，就是你在行政院會時要要求會同內政部警政署，透過警政系統由各地的派出所去做全面清查。我們在鄉下住過，非常了解派出所以及村里長對於每個地方都很清楚，哪個地方新冒出一個莫名其妙的工廠，他們是最先知道的，因此，只要政府將合格工廠加以GPS定位發布到全國，讓每一位村長都清楚地區裡面合格工廠的位置，那麼一旦有新的不合格工廠出現，或者是存在已久但竟是不合格工廠，他們就可以立即通報。部長，這件事情如果不做，我們的食安不可能獲得真正保障。今天主席安排這個議程，標題那麼好，即所謂「從產地到餐桌」，但是這些地下工廠經常就在我們的產地，排放的工業廢水不斷污染農田和糧食來源，是不是這樣？"],["主席：請經濟部杜部長答復。"],["杜部長紫軍：主席、各位委員。我們過去確實多次要求各地方政府就其轄區內的未登記工廠去做清查……"],["田委員秋堇：我了解。","杜部長紫軍：但效果不好，那個數字跟實際上的情形有距離，所以我們這次特別重視食品工廠的部分，總統已經下令要警察部門出動，希望在一個月之內針對未登記工廠裡面屬於生產食品相關的部分全面清查……","田委員秋堇：部長，這樣還不夠，因為只有針對食品而已，至於其他的電鍍工廠等等重污染工廠，正在把它的廢水排放到我們的灌溉溝渠，那是更恐怖的，所以本席認為一定要做總體檢。總體檢有什麼好處呢？部長，我知道相關期限已經從106年延到109年，deadline一直往後延，但是如果你有做一個總清查，反正名單裡面就是這麼多了，只要有新的，立刻斷水斷電，這件事必須全國統一步調，才不會讓地方執行者有壓力，因為是全國統一，就算天王老子來講也沒有用，只要在名單裡面的就加以輔導，過了限期還不行的話，至少在輔導期間，它的廢水可以排到真正的排放溝渠，而不是排到我們的灌溉渠道裡面。我的意思是，不要我們一邊追蹤油品安全，另外一邊又造成污染。","剛才有委員問到米的部分，我相信農委會一定非常掙扎，因為米沒有問題嗎？要不要檢驗看看？我有一個朋友在賣米，他檢驗之後，竟有農委會官員求他千萬不要公布，否則就慘了，結果他為了農民也是不忍心公布。所以今天我們只是油有問題嗎？部長，你做為工廠輔導管理法的主管機關，應該跟總統報告，不可以只是清查食品的部分，生產飼料的地下工廠沒有問題嗎？","杜部長紫軍：我們第一步先處理食品工廠的部分；至於其他的未登記工廠，我們已經通令所有地方政府要進行查核，並且要求中部辦公室到各個縣市政府去督導，對於查緝不積極的部分，我們會要求地方政府處分相關官員。","田委員秋堇：部長，等到你們發現他查緝不積極再來處分都太慢了！","杜部長紫軍：沒有，我們現在正在進行中。","田委員秋堇：我是覺得可以比照現在這個方法，也就是透過警政署以及內政部的村里系統來做double-check，如果再不放心，還可以在寒暑假請大專工讀生再下去查。也就是說，至少要把總量做起來。","接下來我要請教衛福部許次長，今天列席的4個部會裡面，只有衛福部和經濟部的報告裡面出現「劣質豬油」4個字，對於這部分，我覺得非常頭痛，因為劣質豬油是食品級的原料，只是它的品質比較不好，人家歐盟是禁止它做為食品，而我們現在談的這個回收油，包括在夜市或麥當勞使用過的那些廢食用油，對歐盟來說，它只能供作生質柴油、工業用油及燃料油，所以這絕對不是劣質豬油，你們所說的劣質豬油，就像什麼？就像今周刊記者去拜託一個合法的廢油回收業者讓他在旁邊跟車，結果那個業者告訴他，有一些自助餐團膳業者問他有沒有好一點的回收油可以賣，他們要拿來炒菜。因此，我認為如果政府頭腦不清，這個定義那麼不清楚，連我們自己都沒有搞清楚，就不要怪業者會覺得好一點的回收油就可以用啊！所謂「劣質豬油」的意思是什麼？它還是可以吃啊！但是回收油、餿水油可以拿來吃嗎？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。其實這裡所講的「劣質豬油」當然就是不法的食品，而不法的食品就要下架，不能吃。","田委員秋堇：那個不對。次長，你好好的去跟一些食安專家談一下，我覺得你們用「劣質豬油」4個字完全錯了！","其次，這次南僑也許是逃避關稅，也許是貪圖快速通關，所以以「工業用」的名目進口牛油，既然如此，怎麼可以供作食用？就算它是為了逃避查驗，但至少是報驗不合格，怎麼能夠事後補驗？你們檢驗之後說它合格，也沒有查明接受檢驗的樣品是精煉之前還是精煉之後？我們問過桃園衛生局，他們說是從南僑的儲油槽裡面抽油出來檢驗，並不知道是精煉前還是精煉後。我記得你們在9月9日曾經公布一項聲明，指不合格來源的原料所製造的食品，就是不合格的產品，應該要沒入銷毀。按照你們自己所做的定義以及我剛才的分析，南僑這些東西都應該要沒入，怎麼可以事後補驗讓它重新上架？","許次長銘能：這部分我們有去求證，而在求證過程中，是澳洲官方提出一份官方的……","田委員秋堇：南僑自己報關時載明是工業用原料，當然就不可以轉進我們的食用系統裡面，否則你們的源頭管理是在管什麼？被抓到了，就再補驗；沒有被抓到，工業用變成食用也就算了嗎？如果這樣，整個源頭管理不就破功了？","許次長銘能：這部分是因為業者說這個可以供作食品使用，那我們不相信……"],["田委員秋堇：那為什麼要報工業用？"],["許次長銘能：所以請他們提出相關證明……","田委員秋堇：不僅逃避關稅，還逃避查驗，這個就是不合格來源的原料嘛！","許次長銘能：事實上，有關逃避查驗這部分，台北市政府已經對南僑處分了3,000萬元的罰鍰。","田委員秋堇：經過這次之後，南僑以後更是堂而皇之，你以後怎會知道它買的是工業用還是食品級的牛油？還是亂七八糟，把食品用報成工業用？","許次長銘能：以後我們對於澳洲進口的相關產品，都會去實際查廠，甚至要求提出官方證明。","田委員秋堇：還有，針對越南大幸福進口的油品，農委會有沒有檢驗戴奧辛？你們說他們拿去做飼料，我已經講了，這種油在歐洲連當飼料油都不行，只能做工業用。試問這種回收油、餿水油、噁油怎麼可以拿去當飼料？飼料被動物吃了之後，裡面的有害物質最後也是進入人體啊！那天我質詢王副主委，你說用大幸福的油所做的飼料，經檢驗之後是合格的。問題是你有沒有檢驗戴奧辛？為什麼我會如此要求？因為美國在打越戰時，在越南遍地灑上落葉劑，那就是一種戴奧辛，到現在這些戴奧辛還殘留在越南的環境裡，所以越南的餿水油裡面會有戴奧辛的問題，你們有驗嗎？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。"],["王副主任委員政騰：主席、各位委員。沒有。","田委員秋堇：我那天給你看了，歐盟單是飼料就驗了21項。"],["王副主任委員政騰：歐盟的標準也不是21項。","田委員秋堇：我已經把整個相關文件都給你們了，我是要提醒你，人家歐盟檢驗飼料就包括21項，結果衛福部讓南僑再上架，驗的只有3樣，就是抗氧化劑、重金屬和黃麴毒素。副主委，在總質詢和那天委員會中，你們都答應我說回去會好好考慮，飼料的檢驗要比照歐盟，結果現在研究情形如何？","王副主任委員政騰：我們初步有兩大方向，一個是回收油假如經過高溫多次油炸，像PAH這類的，這個有可能比照歐盟檢驗；另一個是我們在防止皮革用油之類的……","田委員秋堇：我想讓副主委和大家再看一次，歐盟單單飼料就驗了這麼多項目，本席覺得我們應該比照辦理，否則如何保證從產地到餐桌上的東西是安心可以吃的？","另外，我要再讓副主委看一下德國的雞蛋，它上面有號碼，「DE」就是德國，後面是產地，然後還有農場號碼和生產系統，譬如它是放牧、有機還是平飼，他們每一個雞蛋上面都有號碼。我的意思是說，歐盟所有的農產品都互通有無，這樣做才可以保證出問題時能夠找到源頭，相形之下，台灣比歐盟還小，應該更容易做到才是。我想為了保證我們從產地到餐桌吃的東西是安全的，多麼嚴格的追蹤追溯系統都不為過，希望我們大家一起努力……","王副主任委員政騰：報告委員，認驗證的產品，尤其是標榜高檔的，像福利蛋這種產品，一定要清楚交代來源，而且我相信生產者也會標示得清清楚楚。這是第一點；第二點，歐盟對於飼料的檢查項目，過去是比我們嚴格，這部分我們會參考，但是委員現在提出的這21項，我們同仁已跟委員助理連繫過，那是21項的檢驗方法，並不是把21項全部納為檢驗項目。但是經過這次事件之後，對於高風險以及非法流用的部分我們會防堵，像是重金屬……","田委員秋堇：副主委，歐盟為什麼要把這21項的檢驗方法變成歐洲通用？就是因為這是最基礎的檢驗。因為時間有限，希望我們以後還有時間再繼續討論這個問題，重點是我希望把問題根本解決，不要讓食安風暴一爆再爆，否則台灣永無寧日。謝謝。","主席：請農委會針對田委員提出的問題進一步詳細的處理，然後再向委員辦公室報告。","接下來請許委員添財質詢。","許委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。副主委，我們現在用良心、良知探討一下，台灣走到這種地步，要不要做飲食革命？"],["主席：請農委會王副主任委員答復。"],["王副主任委員政騰：主席、各位委員。要大破大立。","許委員添財：對，但是怎麼大破大立法？"],["王副主任委員政騰：務實的面對問題。","許委員添財：我們小時候看到豬所吃的飼料是豆箍，很大塊的玉米餅，把玉米做成一塊大餅，對不對？","王副主任委員政騰：那個是豆箍，大豆箍。","許委員添財：對。今天豬吃的是一袋一袋的飼料，裡面什麼都有，不再像以前是純玉米搾出來的玉米餅（豆箍）。南元農場的經營者你也認識，最近我去找他，他娶了媳婦，媳婦懷了孫子，所以他去買小雞仔回來自己養，黃崑虎的小雞仔送給他養，他就是只讓這些雞吃五穀，配合一些沒有噴農藥的草，如此而已，那個雞肉吃起來多好吃，你知道嗎？成本有增加多少嗎？","王副主任委員政騰：跟委員報告，假如雞隻只吃自己生產的五穀，基本上它的養分是不夠均衡的，不過他自己生產的比較安心，這個可能是……","許委員添財：養分不夠均衡？但是好吃，沒有副作用啊！你今天為了所謂的「養分均衡」，結果把那麼多毒素吃進肚子裡，從健保資料就看的很清楚，罹患腎、肝病的患者年齡一直在降低，這就是因為我們外食的結果，很清楚。何況，我在世界各國絕對聽不到、看不到有那種黑心企業，竟然會將工業用油、飼料用油攙在食用油中當作原料的，這是黑心到極點。連飼料油都要管制，剛才田委員也說的很清楚，因為重金屬、戴奧辛等等毒素都會殘留而且累積，並轉給食用這些吃到重金屬、戴奧辛等毒素的動物的人身上，食物鏈就是這樣，不可能斷的。基因改造食物也是一樣，台灣人吃豆腐，美國人不吃豆腐，他怎麼可能用基因改造的黃豆來做豆腐呢？基因改造的黃豆只有兩個出路：一個是非洲，為了救濟貧窮飢餓的非洲民眾，所以要降低成本；第二個就是當飼料。它的出路就是這兩條，美國人餐桌上吃不到基因改造的東西，這是普通常識，從學校教育開始就是這樣，學校供應的營養早餐、午餐也不會有基因改造的食物，他們不會窮到這種地步，他們相對也不會貪到這種地步。國內錢太多，大家賺的錢往外流，但是國內應該提升生活品質的，應該擴充我們經濟發展的基礎能量，我們反而不做，責任在政府，所以今天我們要展開飲食革命。在美國的餐廳，有名的廚師不可能去買現成的relish或添加物，他一定自己製造或煉製自己要的relish，廚師厲害之處就在於他能調出健康、營養的滋味，不是拿現成的加一加就算了。現在的家庭主婦非常好當，買現成的調味料加進去就好吃的很，重口味。不要飲食革命嗎？懂的人，譬如前食藥署署長說他不吃油，他自己都怕的不敢吃，結果讓他當主管。他既然不敢吃，就應該推廣革命，教導大家如何正確的吃，哪有這種不負責任、只顧自己生命，人民死光光沒關係，也不管民眾健康的官員呢！這太可怕了！他不知無罪，他既然知道還這樣只保護自己，那更是罪加一等。你大概也差不多，你家大概也不敢吃這個。","王副主任委員政騰：跟委員報告，我是少吃，但是有吃。","許委員添財：有吃？那有沒有中標？統一這種大企業，如果在外國有這種上市公司的大企業販毒，股票是要下架的，特別檢察官是不容許它這樣搞的，在台灣連一個道歉都沒有，台灣怎麼會變成這樣呢？學校教育、健康教育也是為了考試，都是念假的。什麼錢都可以省，國民的健康不能省，學童的健康不能省，做得到嗎？是做得到的。台灣的錢太多了，流到外國去讓人家使用的如果能留在台灣「轉勢」，自然所得提高、生活品質提高、國民健康加強。國家治理是整體系統性的，是做得到的，不要說「沒錢」，錢是中央銀行印的，但是印出來的錢好好的使用，發揮作用，它就能動員資源，就不會浪費時間，經濟治理就是這一套，所以台灣這個簡直是一個負面的政府嘛！所以我們問你們不要說是質詢，所有的官員都要一起坐下來檢討，以後民進黨來執政也是這一套，不革命是不行了。重新開始，不然這個國家是無救了，健保費負擔日益沈重，有一天一定會倒的；年輕人不生育或者生出來不健康，國家一定倒的，會亡國滅種耶！竟然是自己吃出來的問題。專注在細節是徒勞的，今天無論制定多麼嚴格的法令，如果繼續維持目前的作法而不進行飲食革命，我保證3年後絕對會再爆發類似的事件，道高一尺、魔高一丈，你容許那種加工的食品而不嚴格管制，一定會再爆發，這是一種惡性循環。"],["主席：接下來登記質詢的李委員貴敏及孔委員文吉均不在場。","請周委員倪安質詢。","周委員倪安：主席、各位列席官員、各位同仁。請問次長，之前負責食安會報的是蔣丙煌政務委員，是嗎？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。是，食安會報的執行秘書是當時的蔣政委。","周委員倪安：蔣政委尚未擔任部長之前，他都有提供相關的資料給衛福部嗎？","許次長銘能：當時在食安會報底下設了一個推動小組，在推動小組裡面會舉行跨部會的會議，在這個會議上各部會都有提供相關的資料，包括財政部、農委會、經濟部都會給我們相關的支援。","周委員倪安：他現在擔任部長跟之前擔任食安會報的負責人，你覺得有沒有差別？","許次長銘能：食安會報的召集人是毛副院長，會報底下有一個推動小組，推動小組的負責人是以前的蔣政委，在整個推動小組的機制之下，或是過去所謂聯合稽查小組的推動之下，其實各部會在當時蔣政委的協調聯繫過程中，都有非常多的橫向聯繫。"],["周委員倪安：所以你認為蔣部長非常熟稔這一塊？","許次長銘能：對，因為他本身也是食品科技這方面的專家，過去也在我們的食藥署中擔任風險評估的工作。","周委員倪安：好，希望他可以很順利地推動相關的業務。關於南僑公司由澳洲進口的牛油是否可以食用的問題，食藥署不僅拿不出證明，還回應本席辦公室要我去找外交部，你認為這樣的回應合理嗎？食安問題是由外交部負責嗎？本席手上有一個發給貴部食藥署的函，對於我要查從澳洲進口牛油的相關文件譯本，你們也回覆我，叫我去找外交部，竟然有這種事，請問我們要食藥署做什麼？你可以回應嗎？"],["主席：請衛福部食藥署姜代理署長答復。","姜代理署長郁美：主席、各位委員。關於外交部駐外單位提供給我們的所有文件，我們跟外交部之間有過協商，統一由外交部提供。","周委員倪安：本席發函給你，你不能轉告外交部，請外交部提供資料給我，你現在叫我們再去跟外交部要，你是要增加我們中間過程的麻煩嗎？你也知道我們要追什麼，對不對？請問姜代理署長，現在全國人民在關心什麼，這個你知道嘛？"],["姜代理署長郁美：是。","周委員倪安：你也知道我們委員要為人民把關什麼、追查什麼，現在本席辦公室發給你們一個文件，你跟我說「你再去找外交部」，我是吃飽太閒嗎？還是你覺得我們都沒有事情做？你明明手上有資料，如果你不給本席辦公室，還叫本席再去找外交部，你這是什麼心態？再拖兩個月嗎？","姜代理署長郁美：是。報告委員，在這個過程中，的確我們跟外交部之間有一個共識，就是所有外館的資料……","周委員倪安：你告訴我所有的委員要拿到資料，全部都要自己再發函給外交部嗎？是這樣嗎？"],["姜代理署長郁美：現在的作法是這樣。"],["周委員倪安：全部都是從外交部再過來？全部都要委員各自再發函給外交部向外交部索取資料？"],["姜代理署長郁美：現在是這樣。","周委員倪安：這樣就是在減損我國的國力，你們就是故意拖延時間。為什麼要這樣說？統一集團的統清油脂廠攙混劣等牛油，流向國內及香港的烘焙業，兩個禮拜前，統一公司還秀出油槽，強調它的食用油槽、飼料油槽是分開的，你們查了這麼久，在這段時間內，你又讓多少台灣人，甚至是外國人吃到這些有毒、有害的油，就是因為類似你們這種公文的流程，慢慢來啊！你可能早就知道問題了，但是你叫我們慢慢來，叫我們去找外交部，到時候說不定再叫我們去找僑委會，去翻譯啊，說這個有譯本的問題，英文我也會看，你統統給我英文也沒有關係。衛福部這種做事的態度，就是讓我們台灣今天深陷食用油危機的罪魁禍首。現在我們所有心力都在思考如何修正法令才能辦黑心油商，我想問，像你們這樣的官員要不要辦？該不該辦？你們根本是瀆職嘛！用行政的方式拖延我們查案的時間。請問次長，調查局、廉政署或是特偵組有沒有發函給你們索取相關資料，有沒有？","許次長銘能：調查局這部分，我還要查一下，現在我沒有印象。"],["周委員倪安：都不查官商勾結的？沒有印象？"],["許次長銘能：我還要再確認一下。","周委員倪安：如果今天調查局發函給你們，你們是否要叫他們自己再發函給外交部去查？其實你們手上都有資料，我覺得你們這就是罪加三等、五等、一百等啦！非常可惡。","我剛才問到統一的狀況，衛福部查了這麼久，相關人員瀆職的問題要如何懲處？為什麼我們這樣說統一？從2001年開始，2004年、2009年、2011年、2013年一直到2014年，每一次發生食安事件統一都牽涉其中，它發生什麼事情？鮮奶中殘留農藥、塑化劑、毒澱粉、毒洋菜，現在則是用到頂新的油，每次事件發生時，統統都說自己是受害者，統一這麼大的企業，統統都受害，它甚至還去告上游廠商，之前統一布丁發生問題，他全部都怪別人，從來不怪自己。每一次爆發食安事件，它都說自己是受害者，是否因為統一的前董事長是中國國民黨的中常委，很重要，高清愿董事長非常有名，在國內也是叱吒風雲好幾十年，所以你們不敢辦？你們明知有問題，但是你們不敢辦。如果2001年你們就針對這樣的廠商嚴格查緝，13年後你覺得會發生像現在這食用油的事件嗎？次長，你要回應啊！","許次長銘能：這部分就是因為我們鍥而不捨的查，才會讓不法的產品……"],["周委員倪安：你確定是你們查的嗎？不是一位在屏東的農民舉報的嗎？","許次長銘能：有關牛油這部分，統一自行通報他們自大幸福油廠進口牛油，我們隨即馬上啟動相關後續下架的動作，至於……","周委員倪安：你們有馬上啟動嗎？本席在9月初已經告訴你們，趕快去查越南油、西班牙油進口商的名稱，你們做到了嗎？你們去做了嗎？","許次長銘能：有，我們隨即在9月5日就請外館通知越南政府，越南政府……"],["周委員倪安：統清這麼難查嗎？","許次長銘能：越南政府也經過一段時間的查察，才透過外館回覆我們相關資料，我們才針對頂新的相關油品及其下游做全面性的下架。","周委員倪安：統清是很難查還是不敢查？次長，請你再看看這張表格，其實統一變成了這一連串食安事件的受益者，因為它全部都去告上游的廠商，要求別人賠償，我們大家的健康誰賠償？剛才有委員提到……","許次長銘能：目前對於統一這部分相關的違法事項，是不是有主動通報這件事，我們還會再詳查，絕對不會放過它。","周委員倪安：你知道現在全國不孕的夫婦有五分之一耶！每5對配偶就有1對不孕，就算給他再多的健保給付，他們身體健康所受到的損害已經無法回復了。早上蘇委員說了一個笑話，其實一個半月前有人就說，中國不需要統一台灣，因為台灣人都死翹翹了，那時候剛發生頂新的事件，他說台灣只剩下4個人，就是魏家4兄弟，現在統一也涉入，原來不只4兄弟，還有統一集團的家族還活著，台灣剩下這兩個集團的人還活著，所以中國也不需要統一了，因為台灣人統統都死光光了，癌症等種種病症纏身，絕種的絕種，對不對？你要告訴我們啊！這樣一個大企業，發生了這麼多事情，它都去告人家，它都沒有錯，像這種情況，衛福部查不查？","許次長銘能：查，我們還是會持續地針對統一的相關系列產品詳查，而且事實上對於相關的產品經查有任何不法，一定會對外界公告。","周委員倪安：請問，未來我們要資料，還是要去跟外交部要嗎？還是你們衛福部可以直接給我們？"],["許次長銘能：這部分我們再跟外交部協調。"],["主席：請賴委員振昌質詢。","賴委員振昌：主席、各位列席官員、各位同仁。次長，今天大家大部分還是在談食安，也不曉得是不是大家等很久，等到現在統一也出問題了，最近網路上有個笑話，如果你到便利商店買東西，因為現在味全有問題，統一也有問題，所以現在便利商店除了統一發票沒有問題以外，其他幾乎什麼東西都不能吃了。方才周委員有提及，統一真的有點離譜，在整個事件當中，他們還是扮演受害者的角色，像上次統一布丁出問題，他們還可以向人家求償，變成受益者。衛福部掌管食品安全，如果是一家廠商或是少數產品有問題，我們還可以說這家廠商黑心或是沒道德，但是如果我們國內兩大食品公司─味全、統一都中槍、都有問題了，這可能就是系統性的問題，主管單位責無旁貸！站在衛福部的立場，你們怎麼看這件事？"],["主席：請衛福部許次長答復。","許次長銘能：主席、各位委員。關於統一，之前至少清查五、六次以上，連檢調都有進入統一進行相關查察，剛開始是查飼料和食品有沒有混，接下來我們要查的是他進口牛油、豬油的部分，這次牛油事件是因為統清提供從上游大幸福購買的油，所以我們經由這樣的情況，對於統一提報相關資料不實的部分……","賴委員振昌：這個過程大家都知道。現在我比較關心的是，本來大家還希望統一沒有問題，但現在統一已經確定有問題了，追根究柢，為什麼台灣的兩大食品廠、食品的部分一直都會出問題？你認為原因在哪裡？"],["許次長銘能：我認為這些大廠對於上游來源原料並沒有善盡查核來源是否合法的責任。"],["賴委員振昌：為什麼他沒有善盡查核的責任？","許次長銘能：關於這部分，過去都是相信貿易商或是上游廠商，在這個過程中，統一對於進來的原料是否知情？是否有做查核工作？我們這一波不是只針對油的部分，包括其他所有原料都要進行查察。","賴委員振昌：次長，你還是沒有抓到問題的重點。很多委員都在問，像味全、統一出了問題，現在這兩家公司已經變成過街老鼠了，其實還有一個很重要的原因，你一直都沒有去碰觸，為什麼台灣這麼大的企業會出這些問題？是不是因為最近台灣跟中國接軌之後，整個問題才出現？方才你說他們沒有善盡檢查的責任，事實上，我個人認為他們不是沒有善盡檢查的責任，甚至他們可能是故意去製造或是購買這些劣質的原料，你知道為什麼嗎？因為我們跟中國接軌愈來愈密切之後，很多中國的產品都是低價的，台灣向中國靠攏之後，我們的產品也只能往低價、劣質的方向發展，如果我們的價格拉不起來的時候，廠商為了生存、利潤，他就要降低成本（cost down），若要降低成本，究竟有沒有這個誘因讓他去使用比較低級或低成本的原料？其實你可以看得出來，像大幸福等，都跟味全等大廠都有關係，甚至不是他們的往來客戶，就是他們的員工，所以這才是問題之所在！","許次長銘能：對於這一塊，未來我們會和關務署、財政部進行相關資訊的連結。","賴委員振昌：關務署已經是比較後端的。接下來本席要請教杜部長，關務署已經後端的部分，經濟部才是源頭，關於方才本席所提，你認為有沒有這個可能性？"],["主席：請經濟部杜部長答復。","杜部長紫軍：主席、各位委員。這是台灣產業結構調整的問題，跟我們是否與中國往來這個政治性沒有關係。","賴委員振昌：若我們與中國往來，為什麼出事的味全、統一就是到中國設廠、往來得愈來愈密切？像義美就沒有，因為他們沒有過去，所以他們比較不需要做低成本的考量。","杜部長紫軍：關於味全的部分，是魏家兄弟回台灣來投資味全，並不是因為味全跑去中國大陸投資所造成的結果。"],["賴委員振昌：魏家兄弟回台灣不也是代表台灣跟中國的往來愈密切嗎？魏家兄弟不是代表中國大陸的經驗嗎？","杜部長紫軍：這個中間不會有絕對的等號，企業在各地投資本來就是考慮到比較利益的問題，自然會產生這種結果。","賴委員振昌：這是企業上的比較利益，但是經濟部負責擬定國家的政策方向，你一定要重視……","杜部長紫軍：我們要讓台灣的企業轉型、升級，這個方向是確定的，而且是持續會做的事。","賴委員振昌：企業的確要轉型，但是轉型有轉好也有轉壞啊！"],["杜部長紫軍：後面還有升級兩個字。"],["賴委員振昌：你認為與中國往來對台灣的企業有升級的作用嗎？"],["杜部長紫軍：我們轉型、升級其實跟中國大陸並沒有絕對關係。","賴委員振昌：經濟部主導簽署ECFA，這跟中國大陸沒有關係？","杜部長紫軍：我們跟所有貿易國家都在洽簽經濟合作協議或自由貿易協議，這是普遍性的，並不是只有針對中國大陸。","賴委員振昌：部長，你這樣是在拗哦！"],["杜部長紫軍：我講的是事實。","賴委員振昌：我講的也是事實，今天我們食品安全會出這麼大的問題，就是因為我們跟中國往來太密切，因為受到他們價格的限制，我們只能採成本降低的途徑，所以我們就引進許多劣質原料，黑心油就是這樣來的。除了食品以外，像台灣的薪資倒退到15年前的水準，其實也是因為我們與中國往來的結果，兩岸所得水準有拉平的情形，部長，我說的不是事實嗎？","杜部長紫軍：委員這樣的推論，我個人是不認同的，因為我覺得台灣是整體產業結構的問題，跟誰往來並不是絕對的關係。如果是這樣子的話，早期我們跟歐美、歐盟往來，理論上，我們的薪水應該要跟美國一樣，所以我覺得這並不是絕對相關的。","賴委員振昌：部長，我們跟美國往來的時候，台灣從民國五十幾年、六十幾年到七十幾年之前，我們的薪資水準是一直往上升的哦！","杜部長紫軍：那是因為就業市場，當時台灣大幅需要勞工，勞工市場供不應求，所以薪資是上升的。"],["賴委員振昌：為什麼我們現在的就業市場會變差？","杜部長紫軍：因為比較利益的關係，很多台灣企業到海外去投資，人力的供應有剩餘，所以才會有市場薪資下降的問題。","賴委員振昌：其實我也教過、學過比較利益法則、國際貿易，你也不能都以比較利益論之。從歷史上來看，台灣只要跟中國往來，台灣就很衰，在日據時代，我們跟中國沒有往來，其實台灣人民的生活水平比中國好，民國34年台灣光復、兩岸通了以後到民國38年，在這4年當中台灣發生了什麼事？228事件、舊台幣換新台幣，4萬元舊台幣只能換1元新台幣，政治社會、經濟社會均大幅衰退，38年之後，我們跟中國沒有往來，我們的經濟又發展起來，七十幾年以後，兩岸又往來了。部長，你不要一直認為這與比較利益法則有關，我們要國際化，應該是跟歐美、比我們更進步的國家往來才是，你是負責政策方向……","杜部長紫軍：我們在研擬政策時，一定會很客觀的做分析，沒有辦法像政黨一樣，只把政治的大原則放在最前面，這樣我們的分析就會失去客觀性。","賴委員振昌：這不是只與政黨有關，我現在是針對目前食安問題造成的原因，如果執政黨只是要求人民要去抵制，難道我們都不吃嗎？不可能嘛！難道便利商店裡面的東西我們都不買嗎？做不到嘛！在源頭上，為什麼會讓我們的廠商鋌而走險去做這種事？這都是我們的政策出了問題。部長，你是政務官，負責政府政策……","杜部長紫軍：我們不會認為所有問題都是因為我們跟中國大陸往來，如果是這樣子的話，我們跟中國大陸不往來，我們的食安問題可能就會解決，但我們不會這樣想，我們還是希望在政策上能夠想出一些方法，進行源頭管理，然後充分掌握食安問題。"],["主席：委員的質詢時間已經到了。","賴委員振昌：我可以舉個例子，像義美和味全，他們不一樣的地方就是味全是魏家兄弟投資的，他們跟中國連結得很密切，義美跟中國連結比較沒有那麼密切。","杜部長紫軍：義美也曾發生小泡芙使用過期原料的狀況，這個問題是一個結構性的問題。","賴委員振昌：但是比例上有沒有像他們那麼全面性的？你們把義美和味全等量齊觀，部長，我覺得這是有問題的，你敢跟全國人民說，義美跟味全、頂新一樣爛嗎？你敢這樣講嗎？"],["主席：委員的質詢時間已經到了。"],["杜部長紫軍：我們希望所有食品廠商都能掌握到食品安全。","賴委員振昌：執政黨不能只說希望或期望，如果經濟部只說希望或期望，我想立法院會做適度的處理，屆時審預算就看著辦了！","主席：委員在質詢台上提出質詢總是語重心長，希望我們的國家、社會好，雖然每個人有不同的看法，但是對行政單位提出之要求，行政單位應該要慎重考慮、回答。接下來登記質詢的陳委員碧涵、李委員昆澤、盧委員秀燕、廖委員正井、鄭委員天財、盧委員嘉辰、吳委員育昇、李委員桐豪、羅委員淑蕾、陳委員淑慧、羅委員明才、邱委員文彥、邱委員志偉、蔣委員乃辛、蕭委員美琴、薛委員凌、蘇委員清泉、管委員碧玲、蔡委員錦隆、王委員進士、鄭委員麗君、何委員欣純、簡委員東明、高委員金素梅、林委員鴻池、潘委員維剛、呂委員玉玲、陳委員歐珀、楊委員瓊瓔、林委員德福、賴委員士葆、吳委員秉叡、陳委員其邁、楊委員應雄、徐委員欣瑩及林委員淑芬均不在場。","今天的報告及詢答完畢。楊委員瓊瓔、林委員岱樺、潘委員維剛、李委員慶華所提書面質詢，列入紀錄、刊登公報，請相關主管機關以書面答復，並副知本委員會。委員口頭質詢未及答復部分，請相關主管機關於1週內以書面答復，並副知本委員會。"],["楊委員瓊瓔書面質詢：","一、食安風暴續燒，MIT招牌蒙塵！據經濟部預估，劣油事件讓今年食品工業產值減少166.6億元，包括中國、香港、澳門、日本、新加坡、馬來西亞等6國或區域，續擋我國有疑慮食品入關。註1","1.部長，面對上開事件貴會有何應變機制？其他國家會陸續跟進？如何避免阻關制裁繼續擴大？","2.部長，貴家廚房食用油品牌？是否亦誤用黑心油品？你認為黑心油品事件有無適用國家賠償？如何替你與整體消費者討公道？註2","3.部長，「滅頂」若成真對整體經濟衝擊？長痛不如短痛？貴部是否支持持續揭發黑心油商？貴部有無防制作為？","二、黑心油風暴未歇，蔣丙煌政委正式接任衛生福利部長一職，接任儀式後他對媒體坦言，任何人都不敢保證食安未來沒問題，只能用綿密的方法和制度防範，「不敢保證，但一定會負責」。","1.部長，你擔任部長的職志？不保證未來食安零問題？等同坐視外界所稱「慢性滅國」？貴部如何全面性盤點大宗原物料？何時可清查完畢？倘再發生頂新事件？如何自處？","三、代表「安全蔬果」的「吉園圃」標章，即將於五年內逐步退場，陳保基主委表示，吉園圃只要求安全用藥，是農產最基本要求，算「六十分」，至於未來將取代的「QRcode」，則還可追溯到生產者本人，可算七十分。","1.主委，貴家廚房是否食用「吉園圃」標章蔬果？結果不安全？60分講成100分？食品標章是否過度膨風？你是否亦食用頂新油品？「從產地到餐桌」的下一步？答案是墓仔埔否？","註1：據經部官員指出，食品外銷佔我國出口比重不高，2013年外銷約16.24億美元（493.7億台幣），佔比0.53%。經濟部預估，食安風暴衝擊食品外銷約22億元，內銷約百億元，劣油可能讓今年食品工業產值減少166.6億元。","註2：102年10月9日日本法界大新聞一就歷時8年的「泉南石綿傷害請求國家賠償」之團體國賠訴訟的上訴做出了判決。該法庭認為，針對國家對有危害人民生命的情事，未採取任何措施的「不作為」行為，宣布國家負有賠償責任的判決。"],["林委員岱樺書面質詢：","一、連續幾波食安問題，少數幾家廠商大賺黑心錢，卻造成民眾的身體健康損害及善意的下游廠商龐大的財產、商譽損害以及社會對於交易信賴關係的嚴重崩解，增加無形的交易成本，顯見政府管控失能及縱容黑心廠商的結果，所造成的鉅大社會成本，且多數受害廠商限於司法訴訟時程漫長，成本高昂，多難以伸張權利，故政府部門應展現魄力，協助人民求償，由經濟部整合受害廠商並代表向頂新、統一及強冠等黑心廠商提出民事訴訟求償及民事假扣押，另由衛福部比照前例代表受害人民向黑心業者提出損害健康之集體求償訴訟。","二、衛福部、農委會及經濟部就食安問題各有所責，為免食安環節產生漏洞，應就各部會所管共同成立工作小組及會報，以免造成各部會自行其事，卻讓食安管理制度產生漏洞，故請衛福部、農委會及經濟部等部會提出具體橫向聯繫及協調機制，確實將相關可能缺失及漏洞加以彌補。"],["潘委員維剛書面質詢：","「民以食為天」是大家所熟悉的諺語，台灣目前因為頂新黑心油事件已經讓全國老百姓不知可以吃甚麼？頂新以製油起家，卻如此毫無道德良知的毒害全台灣民眾，現在所發生的頂新任何一項產品都顯示幾乎都是劣質油或非食用油所提煉而成，如此黑心的企業竟然可以稱霸台灣，染指許多的企業及指標性、特許的行業，這樣的問題應該是趁此一機會大刀闊斧地提出對策來一舉改進，對執政黨而言，如何下手？如何提出對策？如何真正把關食品安全？如何嚴懲黑心商人？如何建立全國民眾對食品安全的信心？如何展現魄力？在這個關鍵的時刻，是危機也是轉機，如何看待，如何出手，全國老百姓都在以放大鏡檢驗政府的任何作為！","食安已經重創台灣美食王國的地位，已經有些國家開始抵制台灣相關食品的輸出，相關單位，尤其是農委會更應拿出方法對策來讓民眾建立信心，吃得安心恐怕是百姓最基本的生活要求，如果政府都做不到，恐怕會一如媒體的報導，執政的信心及支持度將會受到民眾嚴苛的檢視及考驗，為解決這些問題，歐盟及日韓等國相繼導入食品生產履歷制度，「生產履歷記錄」意思是說有從生產到銷貨至消費者手中有可追蹤的記錄。就農產食品而言，農產品的生產履歷記錄就是「追蹤農產品的生產至末端銷售完成的履歷過程」。也就是在整個食品生產、處理加工及流通販售整個過程的各階段，農產品及相關資訊能夠持續追蹤，讓消費者了解。藉由消費者和供應商之雙向流通鏈所建立的食品可追蹤系統，它不僅是追蹤產品本身，也要瞭解農產品的由來始末，包括農產的生產者、負責集貨與分級的集貨社場、物流流通業者及行銷通路（超市、量販、批發市場等）等過程。因此，我們可將此一從農場到餐桌之間的記錄過程稱之為「生產履歷記錄」。","生產履歷制度又被稱為追蹤可能性（Traceability），是根據與食品結合的情報資訊，對食品做識別，並以食品情報資訊的紀錄做為線索，跟食品的目的地，以及回溯追蹤食品的生產履歷。在此種情形下，具不可缺少的情報資訊是食品的特定的識別號碼，此種處理食品的識別號碼，可以證明食品經過的路徑，並對食品做跟蹤及追縱回溯。附帶的可以據以回收產品，迅速查明原因及做為原產地標示的保證。因此，生產履歷制度在食品的安全性方面，能夠容易地在發生無法預期問題時迅速地探究其原因，或對問題食品追蹤其來源，據以回收。並且在「從飯餐桌起到農場為止」的過程中，清楚地確保食品的安全性或品質、標示，以獲得消費者的信賴。","本席要求農委會針對相關農產品應積極建立生產履歷，透過生產履歷制度涵蓋跟蹤及追蹤回溯兩個方向，可以確保流通過程的透明性，讓大家瞭解產品從生產、到加工運銷的整個詳細過程。並且可以對消費者、客戶或公務機關迅速而積極地提供情報資訊。所以當產品發生安全性等事故時，生產履歷制度可迅速且容易地協助回溯過程及查明原因所在，並跟蹤產品目的地，正確而迅速地回收產品，防止食品事故的再發生，也可確認事業者的責任。本席認為唯有從生產端起即加強各階段消費者所需之食品履歷情報的蒐集，讓消費者能對購買之產品產生信賴，當食品發生問題時亦能迅速即時處理，回收成品或追溯責任，為農場到餐桌產生出緊密相扣的連結，讓食品的安全路徑更有跡可循，要求農委會針對此一制度的建立提出相關推動時程及相關評估，並加以管制考核，將相關改革措施及內容以書面答覆本席。"],["李委員慶華書面質詢：","一、衛福部","1.有關越南大幸福公司進口的問題產品，除豬、牛油外，其他的椰子油、魚粉、糖蜜、動物骨粉等產品有沒有流入食物鏈？即使不能確認，該不該「預防性下架」？還要多久才查得完？","2.頂新問題牛油除了流向統清油脂之外，還有更多的522噸流向台中家禽運銷合作社，進貨期間是去年6月21日至今年10月23日，其自有品牌正點食品下游廠商有85家，這85家查察結果如何？","3.台中家禽運銷合作社下游廠商中的大墩食品公司，網站刊出合作夥伴有義美、金品、卜蜂等大廠，這些大廠有沒有用到問題牛油？是那些產品？","二、經濟部","1.幾次食安風暴已經造成了166億的經濟損失，再加上統一泡麵與關東煮年營業額預估逾33億元，損失會不會飆破200億？民眾對食品安全的信心全失，怎麼補救？","2.經濟部有無計畫與越南、香港等地區簽訂「食品安全保障協議」，保障我國廠商採購原物料的品質安全？","主席：在今天的議程處理完畢之前，本席有幾句話要跟衛福部、食藥署說，方才本席質詢時所提的問題，相信你們應該都很清楚，9月12日自由時報提及，食藥署副署長姜郁美指出，強冠品管太差，今年自香港進口的87噸「飼料油」，早與日本進口的八百多噸油品混在一起，無法分辨究竟放在哪些油槽，極可能交叉污染，高市衛生局只好當場要求，除已下架的全統香豬油外，另外24款豬油油品也一律下架。方才本席提及，大統說只跟強冠購買日本進口的豬油，強冠的董事長也表示，統一只跟他買日本進口的豬油，根據自由時報的報導，你說強冠品管太差，今年自香港進口的87噸「飼料油」，早與日本進口的八百多噸油品混在一起。這不是矛盾是什麼？我們語重心長的說，你們要加把勁，我們也一直跟你們講訊息，關於已經混在一起的油，方才你回答我說，強冠有獨立的油槽，有獨立的輸油管線嗎？我們也跟你們說，他們的油槽車是否有交叉混油、交叉污染的問題？如果如同報紙所寫的，日本進口的八百多噸油品早已經混在一起了，那統一何來只跟他們購買日本進口油而已呢？油槽車的混油呢？次長、署長，其實上個禮拜我就已經提出來了，他們的油槽車也送過維力、味丹、味王、芳福、統一等，難道油槽車裡面沒有交叉污染的問題嗎？難道真的要我提供給你們，哪一輛油槽車真的有運送過這5家嗎？真的有獨立的運送油槽車嗎？為什麼大家還要睜眼說瞎話？難怪人家說哀莫大於心死，我要問的是，我們的行政單位真的有落實嗎？真的有在查嗎？還是有不可告人的秘密？我們都能辦得到，為什麼你們辦不到？我只能再次跟衛福部和食藥署說，統一除了牛油調味包以外，其他香豬油的部分真的還能吃嗎？還是早已被我們吃下肚了？此外，維力也自動下架，也處罰了，甚至味丹、味王、芳福等也都下架了，但是跟他們一樣向強冠買香豬油的統一就是沒事！你們還跟我說，現在還是沒事，沒關係，那我們就來看看，到底統一還能沒事多久。","今天的議程處理完畢，現在休息。星期三上午9時繼續開會。謝謝！","休息（13時19分）"]],"block_lines":[1,7,7,10,554,561,565,568,576,580,588,589,590,607,609,637,671,697,699,703,709,717,718,721,730,732,734,737,739,741,742,743,745,746,747,748,754,764,765,766,767,770,771,775,779,785,788,792,803,810,811,812,819,820,821,825,830,832,844,846,847,848,852,854,855,856,860,870,871,872,874,876,881,883,888,889,894,897,898,899,900,903,904,905,916,918,921,924,929,931,933,934,935,937,942,944,948,950,956,960,962,966,968,974,976,978,979,980,984,987,990,994,996,998,1000,1001,1004,1007,1008,1017,1018,1023,1026,1028,1037,1038,1039,1059,1061,1062,1063,1067,1077,1081,1083,1086,1090,1095,1099,1101,1103,1108,1111,1117,1122,1125,1126,1128,1134,1137,1144,1153,1154,1156,1159,1160,1161,1163,1164,1174,1175,1186,1188,1190,1193,1195,1200,1202,1204,1207,1213,1215,1216,1217,1222,1224,1225,1226,1229,1232,1236,1252,1253,1254,1255,1257,1259,1261,1267,1269,1272,1273,1277,1278,1280,1281,1284,1285,1286,1288,1289,1290,1302,1303,1304,1305,1310,1311,1313,1315,1320,1322,1324,1328,1329,1330,1331,1332,1333,1334,1336,1348,1349,1356,1365,1367,1375,1376,1377,1378,1379,1385,1394,1398,1400,1407,1408,1410,1411,1412,1413,1416,1419,1420,1424,1426,1435,1436,1437,1443,1447,1449,1450,1454,1456,1460,1465,1471,1472,1473,1475,1477,1480,1485,1487,1492,1496,1497,1500,1501,1504,1505,1510,1522,1523,1524,1525,1527,1528,1530,1532,1533,1534,1535,1536,1539,1541,1542,1543,1544,1549,1554,1555,1556,1565,1572,1573,1579,1580,1582,1592,1593,1595,1603,1606,1612,1615,1618,1622,1623,1624,1627,1628,1632,1636,1643,1644,1646,1649,1650,1655,1659,1664,1665,1666,1670,1675,1681,1685,1686,1690,1701,1704,1709],"person_count":{"二、一般工業油脂進口管理":1,"1.進口生質柴油原料之管理":1,"2.生質柴油及原料進口後之流向管理":1,"主席":64,"丁委員守中":11,"吳局長明機":4,"王副主任委員政騰":35,"陳委員明文":9,"杜部長紫軍":35,"饒署長平":2,"許次長銘能":23,"黃委員偉哲":17,"姜代理署長郁美":18,"黃委員昭順":17,"張委員嘉郡":5,"陳委員怡潔":8,"葉委員津鈴":4,"主席（葉委員津鈴代）":1,"蘇委員震清":5,"主席（蘇委員震清）":1,"王委員惠美":12,"鄭委員汝芬":5,"江委員啟臣":7,"廖委員國棟":4,"提案人":3,"連署人":3,"田委員秋堇":8,"在場人員":5,"第二案及第三案協商結論":1,"周委員倪安":5,"賴委員振昌":4,"楊委員瓊瓔書面質詢":1,"林委員岱樺書面質詢":1,"潘委員維剛書面質詢":1,"李委員慶華書面質詢":1},"persons":["二、一般工業油脂進口管理","1.進口生質柴油原料之管理","2.生質柴油及原料進口後之流向管理","主席","丁委員守中","吳局長明機","王副主任委員政騰","陳委員明文","杜部長紫軍","饒署長平","許次長銘能","黃委員偉哲","姜代理署長郁美","黃委員昭順","張委員嘉郡","陳委員怡潔","葉委員津鈴","主席（葉委員津鈴代）","蘇委員震清","主席（蘇委員震清）","王委員惠美","鄭委員汝芬","江委員啟臣","廖委員國棟","提案人","連署人","田委員秋堇","在場人員","第二案及第三案協商結論","周委員倪安","賴委員振昌","楊委員瓊瓔書面質詢","林委員岱樺書面質詢","潘委員維剛書面質詢","李委員慶華書面質詢"],"title":"立法院第8屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄","時間":"中華民國103年10月27日（星期一）9時1分至13時19分","地點":"紅樓101會議室","主席":"：出席委員已足法定人數，開會。","date":"2014-10-27","votes":[]}