{"blocks":[["立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第25次全體委員會議紀錄","時　　間　103年12月18日（星期四）9時至11時27分","地　　點　本院紅樓301會議室","主　　席　楊委員應雄","主席：出席委員已足法定人數，開會。進行報告事項。"],["段落：報告事項"],["項目：一、宣讀上次會議議事錄。"],["段落：議事錄：立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第24次全體委員會議議事錄","立法院第8屆第6會期外交及國防委員會第24次全體委員會議議事錄","時    間：中華民國103年12月10日（星期三）上午9時至12時28分","地    點：紅樓301會議室","出席委員：陳歐珀    江啟臣    楊應雄    蔡煌瑯    李桐豪    陳鎮湘    林郁方    蕭美琴    邱志偉    簡東明    馬文君    詹凱臣    陳唐山","      （出席委員13人）","列席委員：廖正井    李貴敏    盧秀燕    陳亭妃    許添財    鄭天財    蔣乃辛    黃偉哲    吳育昇    陳淑慧    楊麗環    周倪安    陳明文    王進士    呂玉玲    林滄敏    蘇清泉    呂學樟    劉櫂豪    顏寬恒","      （列席委員20人）","主    席：楊召集委員應雄","專門委員：紀珠","主任秘書：鄭世榮","紀    錄：簡任秘書  趙弘靜","      簡任編審  鄧  明","      科    長  黃美菁","      專    員  陳國興","報  告  事  項","一、宣讀上次會議議事錄。","決定：確定。","二、邀請國防部部長率國家中山科學研究院院長、科技部部長、經濟部部長率國營事業委員會報告「國防能量自主現狀及能量精進」，併請漢翔航空工業股份有限公司董事長、台灣國際造船股份有限公司董事長、財團法人船舶暨海洋產業研發中心董事長、財團法人工業技術研究院董事長列席，並備質詢。","（國防部常務次長高天忠、科技部常務次長陳德新、經濟部國營事業委員會副主任委員吳豐盛報告，委員蔡煌瑯、江啟臣、陳唐山、楊應雄、李桐豪、陳鎮湘、林郁方、蕭美琴、邱志偉、馬文君、盧秀燕、詹凱臣等12人質詢，均由國防部常務次長高天忠、軍備局局長金壽豐、資源規劃司司長陳正棋、陸軍司令部參謀長郝以知、海軍司令部參謀長蕭維民、空軍司令部參謀長劉守仁、國家中山科學研究院院長張冠群、科技部常務次長陳德新、工程技術研究發展司司長馮展華、國家實驗研究院副院長陳東陽、漢翔航空工業股份有限公司董事長劉介岑、台灣國際造船股份有限公司董事長賴杉桂即席答復。）","決定：","(一)登記質詢在場委員均已發言完畢，報告及詢答結束。","(二)委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊，請相關單位於2週內以書面答復委員並副知本委員會，委員另指定期限者，從其所定。","(三)委員簡東明、陳歐珀、林滄敏所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。","散會","主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。","繼續進行報告事項第二案及討論事項。"],["項目：二、邀請僑務委員會委員長陳士魁報告「全球華僑文教服務中心之建置與功能」，並備質詢。"],["段落：討論事項"],["處理院會交付僑務委員會103年度中央政府總預算決議，針對「海外華僑文教中心服務業務」項下「設置巴黎華僑文教服務中心計畫」預算凍結五分之一案。"],["主席：現在請僑委會陳委員長就「全球華僑文教服務中心之建置與功能」及103年度僑務委員會「設置巴黎華僑文教服務中心計畫」預算凍結案綜合報告。","陳委員長士魁：主席、各位委員。首先感謝大院給我們這個機會就「全球華僑文教服務中心之建置與功能」提出專案報告；另外，個人也要就「設置巴黎華僑文教服務中心計畫」裡面的凍結五分之一預算案提出懇請解凍的專案報告。","在座有多位委員曾經到過一、兩個我們設在全球各地的僑教服務中心，相信大家也了解，我們在海外各地的華僑文教服務中心，肩負僑民服務、協助傳承傳統文化以及凝聚僑社對國家支持與認同的重要功能。這麼多年的經營，我們可以從它的建置緣起開始談起。","事實上，僑教中心是在民國74年依據行政院核定的海外僑教中心設置要點開始設置，當時建置的緣由主要是為僑社發展注入新的動能，希望能夠擴大海外的僑務能量。換言之，我們係以僑教中心做為核心據點，它有點類似台灣社區的活動中心。透過這樣的活動中心，我們把個別僑團的能量與活力加以匯聚；另外，也利用僑教中心的活動，讓我們下一代的接班人選或是僑社幹部在這裡進行活動訓練，所以幾十年來，它已成為僑社永續發展中不可或缺的硬體機制，不僅帶動及增強僑團彼此之間的互動連繫，更將僑務能量予以匯聚及開展。這是第一點。","第二點，我們現在也漸漸發現，僑教中心除了可以兼做活動中心以外，對於主流社會的朋友來說，它也是一個很好的宣傳點，因此，我們現在有很多活動都是在爭取國際友人對台灣的認識與支持，並且利用僑教中心做為一個非常好的展示點。","第三點，面對中國大陸的強勢僑務作為，我們必須深耕友我力量，其實這幾年來，中國大陸對於我們的僑務工作的作法一再效法，所以他們在全球廣設閩僑中心及中國文化中心，今年3月，中共的僑辦更是進一步宣布將在全球華人超過10萬人以上地區扶持建立60個華助中心，這個中心的功能和我們非常相像。對於親我的僑胞，我們希望僑教中心能夠成為他們第二個家，所以面對大陸如此強勢作為，我們必須自我固守。","第四點，我們希望能夠整合僑務資源，推展華語及正統的中華文化。其實今天台灣和中國大陸最大的區別就是文字，所以我們在海外推展正體字，而他們則是推展簡化字；我們推展正統的中華文化，而他們則是推展經過文革之後有形無神的中華文化。因此，彼此之間具有相當大的差異，尤其我們的文化裡面經過台灣元素以及海洋元素的注入，和大陸之間的文化，已具有相當區別。值得一提的是，在推展華語及正統中華文化的過程中，僑教中心扮演了非常重要的角色。","第五點，扮演母國文化橋梁，培植僑社繼起人才。我們希望經由僑教中心結合僑胞參與節慶、文化活動，並藉由返台研習等方式，增進他們了解中華民國台灣各面向的發展，先建立文化認同，進而鼓勵參與僑社活動、擔任僑社幹部及志工，以培養僑社繼起之人才。","以設立現況來看，我們在全球各地總共設置17處僑教中心，其中10處為自購，6處為租用，1處與駐處合署辦公，現謹分述如下：","本會於全球各地共設置17處華僑文教服務中心，其中10處為自購，6處為租用，1處與駐處合署辦公，分述如下：","(一)北美地區：設置12處華僑文教服務中心，分布情形如下："],["1.美東地區：華府（自購）、紐約（自購）、波士頓（租用）、亞特蘭大（自購）。"],["2.美中地區：芝加哥（自購）"],["3.美西地區：洛杉磯（自購）、橙縣（租用）、金山灣區（自購）、西雅圖（租用）、金山（租用）。"],["4.美南地區：休士頓（自購）。","5.加拿大：多倫多（自購），另規劃辦理溫哥華華僑文教服務中心設置計畫（租用）。"],["(二)歐非及中南美地區："],["1.已設置1處華僑文教服務中心：巴西聖保羅（自購）。","2.規劃辦理巴黎華僑文教服務中心設置計畫"],["(三)亞太地區：已設置4處華僑文教服務中心"],["1.亞洲：菲律賓馬尼拉（自購）及泰國曼谷（與駐處合署辦公）。"],["2.大洋洲：澳大利亞雪梨（租用）、布里斯本（租用）。","接下來是有關僑教中心的功能，包括第一，支援僑團活動，凝聚海外僑心──因為有很多新興僑團，在海外並沒有財產和自己的會所，所以他們大部分是利用我們僑教中心的場所來辦理活動。","本會17處僑教中心102年中心場地舉辦活動合計約1萬5,000場次，服務僑胞約76萬人次，截至103年11月底，中心場地舉辦活動合計約1萬4,000場次，服務僑胞約69萬人次，舉辦之活動包含語文學習、舞蹈、國術技藝、法律諮詢、圖書閱讀等，並配合當地僑學界舉辦有關文化、教育、康樂、藝文、體育與各種學術性活動，對凝聚僑心頗具效益。","第二，宣達政府政策，溝通僑情──針對若干政府政策，我們會在僑教中心跟僑胞進行溝通及討論。","第三，掌握僑胞需求，有效提供貼心服務──不管是行動領務或是其他的急難救助，只要僑胞有需要的地方，我們都會提供貼心服務。目前我們最重要的功能就是在每個僑教中心布建僑區的緊急連絡機制，萬一僑區有任何狀況，僑教中心就是一個緊急連絡機制的中心點。","第四，運用僑教中心志工團，推動聯繫服務工作，同時也培育這些志工成為未來僑社幹部。","第五，協助新移民融入主流社會──提供僑胞生活的適應、情感的歸屬以及資訊的交流等等。","強化服務效能、爭取海外僑心是我們未來努力工作的重點方向，那麼我們要如何強化服務功能？第一，我們要把幾十年來一些舊的中心加以改善，目前我們已經完成洛杉磯、休士頓僑教中心的修繕；另外，我們希望明年能夠進行亞特蘭大及加拿大多倫多中心的整修。","第二，我們希望透過僑教中心做為軟實力的展示窗口及培養志工的搖籃。最近幾年來，我們引進「電音三太子」的民俗表演以及包括客家、原住民等等的民俗表演，這部分對於我們推動公眾外交或是推動當地國的雙邊文化交流，都具有非常重大的功能。","第三，建置數位學習中心，推廣正體字的中文之美。我剛才說過，正體字的推展，是我們未來的重點工作，我們在結合教育部的「邁向華語文教育產業輸出大國8年計畫」裡面，有一些分項計畫，包括推動「一流華語中心」、「一級輸出」及「一級駐點」等計畫，這些都是我們僑教中心正在推動的工作；另外，我們希望能夠落實「海外華語文數位學習中心」，這部分是我們的強項，我們希望能夠透過僑教中心向主流社會做一個推展。","第四，以僑教中心為平台，促進國內產業發展。我們現在有很多國內的全球招商以及自由經濟示範區的政策，安排了經濟部及各縣市在僑教中心辦理海外拓銷、招商、洽談及攬才等活動，所以有很多縣市長都曾經到各地僑教中心舉辦演講，向僑區說明其縣市招商優勢，僑教中心這個平台使用的功能因此得到充分發揮；另外，僑教中心亦可藉由本會「僑營台灣美食標章」平台，整合觀光及美食推動，吸引更多外國觀光客來台消費。","第五，擴大跨部會整合綜效，化僑力為國力。我們希望協同外交部、教育部及經濟部、國貿局等相關單位推動各項重要政策，例如與教育部等相關部會建立合作關係，強化我對外華語文及僑教政策；整合外交部資源，並透過僑界人脈網絡，推動公眾外交；協同衛福部鼓勵僑胞返國補充基層醫療人力，也希望能夠鼓勵僑胞返國從事醫學美容、健康檢查等；此外，我們也結合原民會及客委會等部會之文化軟實力，安排訪演團巡迴演出。","總之，海外各地僑教中心自設立以來，對聯繫僑胞感情及拓展國民外交等，已發揮相當之效能。近年來再結合社會資源，納入志工活力，以加強社區服務，協助中心推展僑務工作，在擴大服務層面及提升服務品質及效能方面，成效良好。未來本於「前瞻規劃」、「有效執行」、「誠懇溝通」的態度，也同時秉持「服務感動僑心」、「溝通凝聚共識」及「理念贏得認同」的原則推展各項僑務工作，誠心回饋海外僑胞對我政府堅定的支持與認同。","以上是有關全球僑教中心之建置與功能的報告，接下來我要針對巴黎僑教中心目前的狀況作個報告。","剛才我已報告本會在僑教中心的布局，目前我們在海外有17個僑教中心，但是在歐洲，1個都沒有，這是我們要在巴黎設置僑教中心的主要原因。今天日本、韓國在歐洲都設立有文化中心，有系統的推廣柔性國力，尤其是中國大陸，已於歐洲設立5個中國文化中心、149所孔子學院、152處孔子課堂及3個華助中心，大肆行銷符合其價值觀之思想文化；反觀我們的歐洲僑胞人數約170萬，臺僑有3.5萬人，與大洋洲臺僑人數（4.1萬）相近，但大洋洲地區業於雪梨及布里斯本兩地設置僑教中心；此外，歐洲尚有早期東南亞淪為共產政權時所逃出之中南半島僑胞，渠等對中華民國臺灣有高度認同與支持，並於歐洲僑社及各國政商學界具有實質影響力（例如：法國越棉寮僑務委員黎輝先生前任法國碧斯市議員，任內促成多項我國與法國交流案例）；在歐洲設置僑教中心，將可吸納更多友我僑胞力量，為我在國際上發聲，達到以僑務推展公眾外交之目標。"],["我們擇定巴黎設置僑教中心原因包括：","第一，以巴黎作為推展臺灣文化及經貿之樞紐。","法國巴黎為歐洲地區最大的華人聚落，法國本土地區有華僑48萬人，為全歐之冠，其中臺僑約有1萬1,000人，與亞洲菲律賓、美國西雅圖、亞特蘭大等城市臺僑人數相當（按：前開各重要僑區本會均設有僑教中心，已發揮僑務聯繫服務功能），另法國僑團及僑校數量眾多，分別是42個和17個，再加上法國位於歐陸中心，地理位置優越，交通便捷，為全歐人民往來廊道，各地僑胞及民眾前往巴黎參與大型活動極其便利，故於法國巴黎設置僑教中心，較之於歐陸其他國家設點，更能極大化僑務服務能量，並作為歐洲地區臺灣文化及經貿推展樞紐，提升國家國際能見度，達到雙贏之效益。","第二、中國大陸強化法國據點衝擊僑情。中國大陸官方於91年仿照我僑教中心模式，在巴黎成立了「中國文化中心」，傾銷符合其價值觀之文化，親中國大陸僑團亦多有會所，以親中共最大僑團法國華僑華人會為例，其自有會所佔地約1,500平方公尺，每年配合中共辦理各類「十一國慶」等活動，本年9月更與中共國僑辦合作設置華助中心，另中國大陸亦與法國政府各級主流學校合作，設立孔子學院及孔子課堂，藉人數絕對優勢對法國華語政策施加影響力，在此態勢下，勢將流失我方僑務優勢，僑教工作並將面臨嚴峻挑戰。","其實我們在巴黎以前是有僑教中心的，本會於民國77年曾在巴黎設置僑教中心，以當時中心使用面積896平方公尺（本部及分部合計），93年8月至94年7月辦理活動1,707場、服務79,690人次，使用率已有相當規模，但因中心建物位於地下室，安檢標準較地上建物嚴格，88年間曾耗資修繕安全設施，但仍未通過安檢，由於當時中心場地僅為租用，原地裝修不符成本效益，且我臺僑僑團活動模式趨於多元，前中心受限於租賃關係，無法彈性裝修內部空間，復以租賃場址老舊，修繕不符成本效益，限縮服務功能，經通盤考量租賃場地之不確定性（房東收回、房租調漲）所造成行政管理困難，及累計16.3年租金已足購買所租房舍，爰於96年4月停止租約並關閉中心。但自該中心關閉後造成下列負面影響："],["段落：友我臺僑社團缺乏活動場所，嚴重影響正常運作。自中心關閉以來，我僑務人員與駐法國代表處合署辦公，惟因法國友我僑團多無自有會所，駐處空間亦不敷僑界運用，致使友我新興僑團如福爾摩莎合唱團、臺灣各大專校友會等會務幾近停擺，法國臺灣人會則減少活動次數，法國中文學校聯合會中文班更因無場地而停止運作，大大影響我方僑社凝聚力。"],["一、友我臺僑社團缺乏活動場所，嚴重影響正常運作。自中心關閉以來，我僑務人員與駐法國代表處合署辦公，惟因法國友我僑團多無自有會所，駐處空間亦不敷僑界運用，致使友我新興僑團如福爾摩莎合唱團、臺灣各大專校友會等會務幾近停擺，法國臺灣人會則減少活動次數，法國中文學校聯合會中文班更因無場地而停止運作，大大影響我方僑社凝聚力。"],["段落：喪失我方推展僑教及華語文教育之平臺。近來中國大陸與法國政府各級主流學校合作，設立16所孔子學院及3所孔子課堂，嚴重影響我方華語文僑教推展，親「中」僑團凡有會所者，均附設中文班，反觀我方在巴黎僑教中心關閉後，目前主要依賴現存17所中文學校推廣正體華語文，影響力大打折扣，且隨著中心的關閉，也喪失我方原能透過僑教中心推展僑教及華語文教育之平臺。"],["二、喪失我方推展僑教及華語文教育之平臺。近來中國大陸與法國政府各級主流學校合作，設立16所孔子學院及3所孔子課堂，嚴重影響我方華語文僑教推展，親「中」僑團凡有會所者，均附設中文班，反觀我方在巴黎僑教中心關閉後，目前主要依賴現存17所中文學校推廣正體華語文，影響力大打折扣，且隨著中心的關閉，也喪失我方原能透過僑教中心推展僑教及華語文教育之平臺。"],["段落：欠缺制衡「中國文化中心」之場域。中國大陸於91年在巴黎成立「中國文化中心」，該中心以仿照我僑教中心模式，提供各類聯誼活動、文化課程等，中心場地約4,000平方公尺；據查中國大陸積極在全球各地廣設「中國文化中心」，全球已有14座，中國大陸更計畫於2020年完成全球50個國家之設置計畫，反觀我「巴黎華僑文教中心」自96年4月因租賃空間受限無法彈性運用而關閉迄今，失去制衡中國大陸「中國文化中心」之功能。"],["三、欠缺制衡「中國文化中心」之場域。中國大陸於91年在巴黎成立「中國文化中心」，該中心以仿照我僑教中心模式，提供各類聯誼活動、文化課程等，中心場地約4,000平方公尺；據查中國大陸積極在全球各地廣設「中國文化中心」，全球已有14座，中國大陸更計畫於2020年完成全球50個國家之設置計畫，反觀我「巴黎華僑文教中心」自96年4月因租賃空間受限無法彈性運用而關閉迄今，失去制衡中國大陸「中國文化中心」之功能。","有關中心設置的區位選擇，其實今年5月我前往巴黎時特別到那邊選擇了區位，我們主要是要選擇一個合宜的區段，包括治安問題、交通便利性以及華人聚集地都是我們的考量範圍，我們必須選擇對我們比較有利的地方，所以針對這部分，我們將以第1到第9區、第12到第17區或是緊鄰巴黎市的92省部分城市為主要考量。這是第一部分。","第二部分，依照我們過去的經驗，巴黎的一些建築物，對於消防安全非常重視，所以我們對於未來建築物安全方面也非常重視。","第三部分，未來的服務對象除了僑胞以外，我們希望在公眾外交上扮演一定的角色。另外，在整個選擇的過程中，為了與僑界溝通以及廣納僑界意見，我們已經組織一個小組、委員會，讓他們能夠參與整個僑務中心的選擇。","關於中心未來營運規劃與配套，委員多次質詢都有提及這部分。首先，它的設置規模有多大？現在預計設置規模600至1,400平方公尺，因為是到當地找建築物，很難設定剛好是1,000或900平方公尺，所以我們預計是600至1,400平方公尺。空間預計規劃配置包括大禮堂、圖書室、教室以及一些展示的空間。以93年巴黎僑教中心的使用率來看，全年僑胞服務已達七萬九千多人，所以我們希望未來全年僑胞服務可達9萬人次，有委員問及這是否有誇大之嫌？事實上，這是我們的目標，也期許我們的同仁能讓服務人數更多，尤其未來我們要做公眾外交，所以希望主流社會能有更多人來參觀、使用，這對我們來說是非常好的點。","有關預估營運成本與效益，本會目前於巴黎派駐有1位僑務人員，巴黎僑教中心設置後，預計增聘2位臨時人員，原來巴黎僑教中心的狀況也是這樣，所需經費都是從我們僑教中心的經費裡面來使用，每月將近七千歐元，以每月可服務人次7,500人次計算，平均服務每人次政府需支付營運成本僅有0.9歐元，可發揮最大僑務功效。","關於中心設置流程的部分，到目前為止，除了事前的準備作業，包括招標文件的翻譯等，已支付新臺幣一萬五千餘元之外，其他所有經費都被凍結，雖然原來是凍結五分之一，但它是整筆的購置經費，在凍結五分之一之後，我們就沒辦法進行招標作業，不過，招標的準備工作現在已經完成了。","未來我們希望這個中心可以發揮與各部會資源整合功能。第一，我們希望跟外交部合作，共享場地資源，提供行動領務及公眾外交場域，輔助政務推動；第二，我們希望與文化部合作，提供國內小型團體訪演及當地藝文人士展覽場地。其實有許多華裔青年或是台灣的青年藝術家在巴黎，若我們有一個展覽場地，對這些新一代藝術家來說也是一個非常重要的活動場所；第三，我們希望與教育部合作，結合教育部「邁向華語文教育產業輸出大國八年計畫（102-109年）」，協力推動華語文教育。就是把僑教中心當作一個據點來進行正體字的推廣。","此外，關於未來預期效益方面：第一，我們希望發揮加值型多元僑務服務能量；第二，辦理僑社大型活動，匯聚歐洲僑界力量；三、有效培植僑社志工，促進僑團世代傳承；第四，加強連結國際友我力量；第五，行銷臺灣優質文教，展示藝文櫥窗；第六，我們希望讓僑教中心做為一個正統中華語文之示範教室；第七，我們也希望僑教中心能成為國人赴歐遊急難庇護所；第八，我們希望能夠整合政府資源，發揮加乘綜效。","未來巴黎僑教中心空間規劃將保持彈性，廣納駐法國代表處行動領務功能，便利僑民申辦領務服務，多元大禮堂則可提供巴黎臺灣文化中心作為邀訪文化團體表演場域，促進文化交流，且運用中心實體據點，讓教育部「一線駐點計畫」及「一級輸送機構」落實，另中心將設置文物展示空間，定期展示臺灣文物，讓政府資源可發揮加乘綜效。","另外，有委員提及為什麼我們不跟巴黎文化中心和駐法代表處結合、併在一起？我們有跟外交部、文化部仔細討論過，目前外交部駐法代表處並無購置計畫，文化部在巴黎也沒有設置實體的計畫，換句話說，若這個計畫不推動的話，我們在巴黎的文化展演場所其實是空的。最後，我們還是希望能夠推動這樣的計畫，方才我有提及，歐盟於全球政治經濟具有舉足輕重之地位，巴黎正好是歐陸的中心，我們希望在這個地方設置一個僑教中心並充分運用，作為我們在歐洲最重要的據點，巴黎僑教中心之設置，不只是為了法國的僑胞，也是中華民國在歐洲非常重要的櫥窗、據點，其實不僅是僑務，我們可以跟其他各部會結合，一起來推動、行銷台灣、行銷中華民國的正統，行銷我們非常優質的文化。以上報告，敬請各位委員能夠全力支持我們。謝謝！","主席：現在開始進行詢答。援例本會委員質詢時間為8分鐘，得延長2分鐘，非本會委員質詢時間為6分鐘，得延長2分鐘，10時30分截止登記。","請蔡委員煌瑯質詢。","蔡委員煌瑯：主席、各位列席官員、各位同仁。關於巴黎僑教中心，整個巴黎大概有1萬名台胞，1萬名台胞有分布到法國那麼大的國境，你真的確認花了那麼多錢之後，這個巴黎僑教中心未來不會變成蚊子館嗎？"],["主席：請僑委會陳委員長答復。","陳委員長士魁：主席、各位委員。其實巴黎僑教中心曾經運作過，從77年至96年運作了將近20年，我們也考慮到以前運作的經驗，像93年的場次、使用人數確實有那麼多。","蔡委員煌瑯：老實說，我真的非常擔心，未來它的使用率應該不高，我也很擔心這樣會浪費公帑，錢沒有用在刀口上，其實我知道凍結五分之一的預算今天應該會解凍，但我還是要勉勵委員長，不要讓它變成蚊子館。"],["陳委員長士魁：這是我們的責任。","蔡委員煌瑯：這部分花了那麼多錢，現在國家的財政那麼困難，一個僑教中心的運作，每年還要編列很多維護、執行費用，所以如果使用不佳或使用率不高，老實說，這樣的僑教中心可能會淪為蚊子館，我先跟委員長做個警告。"],["陳委員長士魁：我們一定會全力以赴。","蔡委員煌瑯：未來我們也會去那裡視察，看看它的使用率能否符合僑胞的需要。"],["陳委員長士魁：是的。","蔡委員煌瑯：另外，僑務委員最近陸續開始調整，九合一選舉之後，相信委員長已經看到選舉的結果，而這樣的選舉結果，對照昨天國民黨立委蔡正元所說的，很多政策上的不當造成這次九合一大選敗選，所以我希望僑委會在進行僑務委員遴選時，能夠務實並考慮當地、僑居地的生態，同時也要多元，亦即政黨比例原則，就僑居地來說，也不會有旅外僑胞對僑委會有抱怨。當地生態的平衡可以促進僑胞之間的和諧，多元意見也可以反映僑胞對於國內的建言，所以本席希望委員長能從善如流，從選舉結果可看出，多數民眾希望政黨合作、政黨和諧。","陳委員長士魁：我一定會仔細思考委員的指示，其實僑務委員的遴選通常是駐外館處先推薦，若有外面推薦，我們也會送給駐外館處來評估。","蔡委員煌瑯：相信委員長應該知道，各代表處對當地的生態都非常了解，希望他們提出來的名單能符合當地多元的聲音。","陳委員長士魁：我們也一直提醒各駐外館處，希望他們能有布局的觀念。","蔡委員煌瑯：過去吳英毅在任時是一面倒，沒有考慮當地的生態平衡，也沒有考慮當地僑胞多元不同的聲音，吳英毅在這部分做得不好，所以我希望委員長能從善如流，我們會檢視這次僑務委員改選名單，希望委員長能重視我剛才所提出的建議。"],["陳委員長士魁：是的。","蔡委員煌瑯：此外，多明尼加僑務秘書區美珍遇害至今已經兩年多，現在有很多台僑向我反映，多明尼加的刑事局好像漸漸忽略這個案子的偵辦，我們應該要給他們壓力啊！不管是外交部或僑委會，應該給多明尼加的警務單位壓力，要求他們及早破案。事實上，事發當時也掌握了特定幾位嫌疑犯，為什麼到現在這個案子不了了之？","陳委員長士魁：駐多明尼加僑務秘書區美珍是我的老部屬，我在當處長時，她是我的辦事員。"],["蔡委員煌瑯：那你更應該關心這個案子啊！","陳委員長士魁：我跟她之間有非常深的感情，在我一就任委員長時，我第一次……"],["蔡委員煌瑯：現在的情況如何？","陳委員長士魁：當時我要求我們的人事室，每個禮拜都請駐多明尼加僑務秘書報進度，駐多明尼加的秘書也是每個禮拜call他們的主辦檢察官和刑事局人員，每個禮拜都去要求他們究竟目前有沒有新的進度？坦白說，從多明尼加回給我們的消息好像一直是膠著狀態，我也跟外交部林部長說，僑委會的人在外面犧牲了，我們希望儘快……","蔡委員煌瑯：這個案子不破，對我們駐外人員士氣打擊非常大，所以你應該責成當地僑委會人員或是外交部多盯住這個案子，究竟是隨機殺人、強盜殺人還是結怨被殺？必須釐清原因並將兇手繩之以法，以告慰區秘書在天之靈。"],["陳委員長士魁：這件事情我從來沒有放鬆過。","蔡委員煌瑯：但是我接到僑胞的反映，現在這個案子不明不白，外交部也毫不重視追查這個案子，沒有給多明尼加壓力。"],["陳委員長士魁：我們現在每個禮拜都還在盯。"],["蔡委員煌瑯：希望你能給他們壓力。","陳委員長士魁：這是我們自己人，我們一定會……","蔡委員煌瑯：此外，僑委會最近在推僑生倍增計畫，我們是贊成的，可是僑委會把僑生交給學校後好像就不聞不問，也沒有追蹤、列管，究竟這些僑生在台灣生活得如何？書讀得如何？有沒有生活上適應的問題？有沒有發生什麼問題？僑委會都不聞不問、沒有責任耶！"],["陳委員長士魁：我們有一個科專門負責跟各校僑外生的輔導室聯絡。"],["蔡委員煌瑯：僑委會有掌握被學校退學的僑生嗎？","陳委員長士魁：學校要馬上通報我們，委員指的可能是淡水的香港僑生，關於這個案子，學校是有……"],["蔡委員煌瑯：麥家祺被退學多久？他已經被退學一年多了。","陳委員長士魁：這個案子學校有缺失，因為學校並沒有通報我們，如果學校有通報我們，我們會介入處理，最後我們才發現這個案子學校居然沒有通報我們，也沒有通報陸委會，因為這是一個香港僑生……","蔡委員煌瑯：如果僑委會及早掌握這位香港僑生麥家祺被退學的情況，然後追蹤、列管或輔導，他會發生涉及殺人的事件嗎？所以這是僑委會職務上的疏失、怠職。","陳委員長士魁：因為這個案子學校沒有通報，我們不知道他被退學了，這個案子真的是學校的責任，當他被退學時，學校應該馬上告訴我們，但是它沒有告訴我們，所以產生這樣的狀況。","蔡委員煌瑯：當你們在鼓勵僑生倍增時，如果不做好相關控管、輔導、追蹤等配套措施，類似麥家祺這種事件可能會層出不窮。","陳委員長士魁：這是我們的責任，我們一定會注意。"],["蔡委員煌瑯：現在失聯的僑生到底有多少？你們要有數據嘛！"],["陳委員長士魁：這部分要看僑生輔導室那邊的資料。"],["蔡委員煌瑯：難道要我告訴你嗎？你都沒有掌握嘛！","陳委員長士魁：現在每個學校輟學的僑生有限定出境時間，所以這部分我們都會掌握住。"],["蔡委員煌瑯：現在有多少人失聯？"],["陳委員長士魁：我要跟他們要詳細數字。","蔡委員煌瑯：絕對是兩位數以上，你信不信？"],["陳委員長士魁：這是有可能的。","蔡委員煌瑯：所以你要趕快掌握，不要再發生類似麥家祺這種殺人事件啊！"],["陳委員長士魁：好的。詳細數字我們會再提供給委員。","蔡委員煌瑯：麥家祺被退學已經超過一年半了，結果我們完全沒有掌握，才會發生他因為5萬元房租付不出來而去殺房東的事情，所以僑委會有道義上的責任。","陳委員長士魁：我知道，我們一定要好好輔導。","蔡委員煌瑯：另外，現在衛福部在延攬海外專科醫師返鄉服務，台灣現在不只護士缺而已，連醫生也缺很多，其實在外國找不到工作的專科醫生也很多，根據加拿大卑斯省有關醫生失業的統計，華裔高達5%以上，外國許多專科醫生或台灣籍醫生找不到工作，如果要延攬他們回台工作，台灣的醫師執照當然是一個重點，僑委會應該可以幫忙到各地探視當地的情況，然後把這些專科醫生提供給衛福部，讓衛福部招聘他們回台服務。","陳委員長士魁：這部分我們有積極在做，問題是現在台灣醫界、各醫學會認為海外回來的醫生都要重新考醫師執照或專科醫師執照。"],["蔡委員煌瑯：這部分由衛福部去做專業考量。","陳委員長士魁：這部分我們跟衛福部談過，衛福部認為各醫學會都反對，所以他們也沒辦法，這些醫生回台還要再考一次試。","蔡委員煌瑯：這是專業的部分，我們也沒有辦法，就由衛福部去考慮，但是至少把這些海外僑民醫生延攬回國內，這個僑委會應該可以做。"],["陳委員長士魁：這個我們來做。","蔡委員煌瑯：結果衛福部實施到現在只來了3位，而且都是六十幾歲，他們都曾經在台灣拿到醫師執照。","陳委員長士魁：他們3位就是回來再考試，所以現在最大的問題就是……","蔡委員煌瑯：他們幾乎要回來台灣退休、養老了，總之，僑委會可以把世界各地有台灣籍的專科醫生名單送給衛福部，請衛福部把他們延聘回來，謝謝。","陳委員長士魁：好的，謝謝委員的指教。"],["主席（詹委員凱臣代）：請楊委員應雄質詢。","楊委員應雄：主席、各位列席官員、各位同仁。委員長，從您的報告看來，僑教中心對整個僑務工作的推動是非常重要的，以目前歐洲的僑民比例來看，法國那裡也有相當的密度，所以有其必要。之前是凍結五分之一的預算，若解凍之後，從報告上得知，現在我們是否還沒有一個確定的位置、對象？還是已經有一個大方向了？"],["主席：請僑委會陳委員長答復。","陳委員長士魁：主席、各位委員。我們已經有大方向，也去看過一些建築物，但因為要公開招標，所以我們也不敢說就是指定哪個位置，有幾個可能性的位置，我們會鼓勵他們來投標。"],["楊委員應雄：大致上已經有幾個大方向、目標？"],["陳委員長士魁：有方向、區位了。","楊委員應雄：如果預算解凍後還要再重新開始尋找等相關程序，那我就會擔心你們能否執行這個預算了，不過，聽起來招標程序已經準備好了。"],["陳委員長士魁：都準備好了。","楊委員應雄：只是公告，然後請……","陳委員長士魁：對！公告程序有幾天的時間，所以，這部分還需要一些時間讓公開招標的流程可以正式走完。","楊委員應雄：剛剛蔡委員也很關心，巴黎僑教中心到底能不能達到你們報告上所說的實際效益，就這區塊部分，委員長是不是可以再作說明，讓我們更了解這個中心的重要性及和各部會間的連結性？請問，你們和其他部會事先有沒有先溝通過？還是你們是假設會如此，屆時設置後，再跟教育部、外交部重新規劃？","陳委員長士魁：這部分我們和法國代表處有很深入的探討，今年5月我到法國代表處也和呂大使當面討論過，未來的僑務中心不僅僅是我們目前所看到的僑務中心態樣，我們希望能擴充更多功能，包括跟其他各部會合作部分，以及我剛剛提到的，這個中心可以讓在那邊學藝術、繪畫的留學生有一個展演、展覽的場所，這部分是以往我們其他僑務中心沒有做過的事。另外，對於國內各部會，尤其是在服務特殊族群方面，譬如客委會、原民會，他們要到海外表演，這其實也提供了一個很好的點，這些我們都跟他們討論過了。","楊委員應雄：現在硬體部分由你們提供，但事實上僑委會預算本來就不多，如果要結合各部會，是不是在僑教中心部分，各部會可以就他們自己的部分做一些預算上的資助，讓你們僑教中心可以真正發揮綜合性效益？就像委員長剛剛提到的，可能客委會需要在當地進行文化展示，教育部需要華語文方面的推廣，我認為你應該要求各部會，若有業務連結到這部分時，硬體由你們提供，但每年在經費的調整上，可以讓僑教中心有更豐富、更充裕的經費，我想這樣效果應該會更好。","陳委員長士魁：好，我們會在計畫上請各部會和我們分攤。","楊委員應雄：另外，我從報告中看到一個很重要的議題，就是我們跟中國大陸的競爭。中國大陸現在在世界各地對大陸文化的推展、簡體文字的推廣，可說是不遺餘力，特別是在經費及人力上，是遠遠大過我們，請教委員長，在這個區塊上，我們要怎樣從資源的不對稱上，從差異性的展現來和他們競爭？雖然我們也有華語文教育產業的輸出，但在這種相對弱勢情況下，你們準備怎麼做？又到底能不能有所發揮？","陳委員長士魁：我一再強調，我們現在和中國大陸的競爭，是著重在服務的競爭，而不是零和的鬥爭，因為我們知道要比人、比錢，根本不必比，但是比服務態度、服務品質，我們是相當有把握的。我們就舉華語文教育推廣來講，大陸教師培訓和我們的教師培訓，可說是天差地別，我們的教師培訓非常活潑，而且真正有效果，他們的則屬於比較教條式的，同樣的老師參加完兩邊的培訓，就可以明顯發現其中差異，所以，我們在品質上、在服務態度上，都相當有把握，這部分，相信一定可以贏得真正有需要的內行人的信任，也就是他們的需求是可以滿足的。","楊委員應雄：誠如委員長講的，在軟實力上我們是比他們強，也就是在整個結構上，我們培訓的水平、程度，都比中國大陸現在用錢砸得來得強，但事實上，還是要看未來開展的真正實力，也就是我們的推廣，必須讓接觸過的人了解台灣現在的狀況，特別是僑民部分，讓他們可以更認同台灣，還有就是對當地主流社會的影響。剛剛委員長提到在這個區塊的訓練上，我們比他們強，但是在現實的展現上，你們有沒有發現透過這樣的培訓，我們在和他們的競爭上，有產生什麼樣的具體成效？","陳委員長士魁：我想文化的闡釋是一個非常重要的點，當然，文化闡釋包括我們所呈現的態樣。在國外的友人，或許習慣的是中華傳統舊式的那一套，但對於中華文化在台灣所呈現的新態樣，並不是那麼了解，透過很多活動，我們可以讓外國友人真正深入了解台灣的美好，讓他們有意願到台灣來。同樣的，在學習文化這一塊，也可以讓他們了解正統中華文化及正體字的優美和優勢，從這樣一個觀點來看，我覺得我們的努力一定會有成果。","楊委員應雄：僑委會這次打算在巴黎設僑教中心，事實上大家也了解歐盟在目前國際上角色扮演的重要性，委員長剛剛提到僑教中心在這部分也會有一定的發揮，對這部分，你是不是可以更清楚說明，針對這個僑教中心的運用，你們有什麼樣的想法？也就是如何利用這個僑教中心，結合歐盟的力量，讓我們國家，特別是跟歐盟國家的連繫上，或是外交關係上，可以有所助益？","陳委員長士魁：跟委員報告，其實歐盟部門分散很廣，它的司法部門、行政部門、文化部門、經貿部門是散在各個國家，但就文化這一塊，畢竟法國是中心、巴黎是中心，所以未來我們應該是把重心放在文化教育這部分，來跟歐盟進行對接。要做文化教育方面的對接，很重要的點是必須要實體呈現文化是什麼，而實體呈現部分，就必須運用僑教中心，否則你跟人家講什麼是電音三太子、什麼是台灣之美，人家可能無法領受，因為很難用言語形容，所以一定要拿出實體東西，我們提供這樣一個場域，讓歐盟人民了解台灣文化。其實僑教中心是有很重要的需求性，我們對未來和歐盟間的互動，是有一個相當的責任。","楊委員應雄：我想大部分委員對於僑委會這樣一個藍圖，應該是有所期待，但是又擔心這樣的設置，效能上不能真正有所發揮，倒是在整合其他部會的工作上，希望委員長或是僑委會能夠多做努力，讓這個中心設置之後，可以產生我們預期的效應。謝謝。"],["陳委員長士魁：謝謝委員。"],["主席（楊委員應雄）：請李委員桐豪質詢。","李委員桐豪：主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛委員長提到要在巴黎設僑教中心，是基於歐盟考量，但是歐盟的中心不是在比利時的布魯塞爾嗎？"],["主席：請僑委會陳委員長答復。","陳委員長士魁：主席、各位委員。那是政治中心，像司法中心就在荷蘭，還有其他很多部門是散見……","李委員桐豪：好，歐盟國家中，我國僑民分布最多的是哪一個國家？"],["陳委員長士魁：是法國。"],["李委員桐豪：有多少僑民？","陳委員長士魁：台僑大概一萬多人，其他僑胞約四十幾萬人。"],["李委員桐豪：德國、英國呢？","陳委員長士魁：在英國大概有44萬人，但台僑大約只有6,000人。在德國大概有10萬人，台僑人數約5,000人。在法國有48萬人，台僑人數約11,000人。"],["李委員桐豪：法國分布狀況是以巴黎為主嗎？英國是以倫敦為主嗎？","陳委員長士魁：法國是以巴黎為主，英國也類似。"],["李委員桐豪：飛行班次以哪個地方最密集？貿易關係以哪個地方最密切？"],["陳委員長士魁：歐陸很多地方是用……","李委員桐豪：你們在設計位置時要考慮該國和我國的經貿關係、交通關係及僑胞分布狀況，到底哪裡比較合適，需要斟酌。只有一個資源要放在哪裡比較好，必須考慮，本席覺得你們在評估上可以再細緻一點。","關於華僑文教中心，報告中提到共有17處，其中金山灣有一個，金山也有一個，這兩個是同一個嗎？","陳委員長士魁：這兩個不同，金山的是在中國城，也就是金山市區裡面，金山灣區的是在靠近南灣的地方。"],["李委員桐豪：金山和金山灣為什麼要設兩個不同的僑教中心？","陳委員長士魁：因為服務的屬性不太一樣，市區的僑教中心以傳統僑社和居住在城裡的僑胞為主。在南灣的僑教中心部分，絕大部分是台灣的新僑，包括矽谷的產業人士。","李委員桐豪：金山灣區僑教中心舉辦了1,063場次的活動，每次活動平均有73人參加，金山僑教中心則舉辦了279場，每場平均人數只有26人。面對這麼大的差距，你是不是要考量整合？","陳委員長士魁：我們有段時間曾經嘗試整合，但是因為兩者屬性不一樣，而且在中國城辦活動除了升旗典禮等等之外，不可能辦得太大。此外兩者在地理上也有差距，從金山灣區到金山僑教中心差不多是從台北開車到新竹。","李委員桐豪：如果按照你這種想法，似乎應該隔一定的距離就設一個僑教中心。那麼有人住在Kansas，他應該到Houston還是北邊的Chicago？如果是住在Miami怎麼辦？你們在Miami有設嗎？"],["陳委員長士魁：現在Miami沒有設僑教中心。","李委員桐豪：我的意思是，你用這種邏輯是有疑慮的。菲華僑教中心是我們自己買的地，面積約四千六百多平方英尺，它辦了304場次，每一場平均有12人參加。你們在全世界辦了一萬三千多場，平均每場次50人，請問菲律賓有多少華僑？","陳委員長士魁：菲華僑教中心比較老舊，位在城區，旁邊剛好是菲華文經總會。菲華文經總會是整棟大樓，所以華僑使用菲華文經總會的頻率比僑教中心還高。"],["李委員桐豪：那你們就要評估啦！","陳委員長士魁：最近我才剛去看過，正在評估這個問題。","李委員桐豪：泰華僑教中心是合署辦公，它自己有沒有空間？","陳委員長士魁：有一些，但是不夠。"],["李委員桐豪：泰國有多少華僑？"],["陳委員長士魁：滿多的。","李委員桐豪：但是泰華僑教中心辦了173場次活動，每場平均只有3人。","陳委員長士魁：這牽涉到場地的問題，泰國……"],["李委員桐豪：你們有限的資源到底要如何配置？泰國的華僑比歐洲的華僑多還是少？"],["陳委員長士魁：多。"],["李委員桐豪：越南有多少台商和華僑？"],["陳委員長士魁：應該超過4萬以上。"],["李委員桐豪：越南重不重要？"],["陳委員長士魁：很重要。","李委員桐豪：越南是未來台商聚集投資的重要地方，請問我們有越南僑教中心嗎？","陳委員長士魁：我們要設立僑教中心須取得當地政府的同意，所以在馬來西亞、新加坡都不可能成立僑教中心，泰國的僑教中心其實是一個輸送資源的中心……","李委員桐豪：越南、新加坡，我們才剛剛去過。"],["陳委員長士魁：新加坡都不太可能。","李委員桐豪：當初外交部本來有機會在新加坡拿回國父的晚晴園，結果沒有拿，後來被別人拿走了。人家要給我們，是我們自己不要，當然那是民進黨執政的時代。這些僑教中心的表現不如我的預期，我預期它們應該表現得很強勢，但是並沒有。倒是Orange County的僑教中心平均每場次有157人，Los Angeles有95人，表現還不錯。紐約僑教每場有25人，波士頓一場次只有15人，你評估之後，這些都應該關掉。你要有一個strategy，把資源作調整。首先是國家政策方向，你在報告中提到東南亞有3,300萬僑民，你們提供了多少服務？美國有多少僑民，你做了什麼服務？這中間要平衡啊！你們應該向東南亞前進，因為如果華語文教育要和僑教中心配合在一起，你們就更應該往人力資源最豐富的東南亞走，而不是往美國走。"],["陳委員長士魁：是。"],["李委員桐豪：美國交給外交部去處理就好了。","陳委員長士魁：只要是在當地國設置上沒有太多困難，我們一定會盡全力照委員的意思去做。我們在東南亞碰到最大的問題都是政治情勢，該國不見得了解我們做僑務……"],["李委員桐豪：我可以理解。"],["陳委員長士魁：他們不喜歡我們做僑務。","李委員桐豪：我理解，但是早期我們一味向美國傾斜，17個僑教中心裡面，美國占了12個，這個比例不對嘛！美國人會到僑教中心學華文嗎？不會的。美國各地都有我們的僑民，僑民會舉辦中文學習班，利用假期和周末學習，他們會利用僑教中心來學嗎？我在美國待了十幾年，對此非常清楚，根本沒有啦！我們這群老中是由家長自己來教，你們卻搞了12個僑教中心。"],["陳委員長士魁：美國在台協會和外交部簽訂了……","李委員桐豪：相對地，你們在東南亞只有2個僑教中心，而且表現奇差無比。本席建議僑教中心的重點應該放在僑民最多的地方，因為你們是要服務僑民，不是服務政治，本席期待你們能有所改善。","最後一個問題，你們有沒有把僑教中心分成A級、B級、C級？你們有些僑教中心是自己買的，面積達好幾萬平方英尺，其餘大部分是租的，只有幾千平方英尺，所以你們應該區分級別。本席更想了解的是，每個僑教中心的layout是什麼？裡面的內容是什麼？圖書設備如何？有沒有網路電腦等相關設備？你們應該分級分類之後，給予適當的配置，好不好？","陳委員長士魁：好，這部分我們會提供資料給委員參考。"],["主席：請陳委員歐珀質詢。","陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。陳委員長，目前海外共設置17處華僑文化服務中心，其中有幾處是自購的？有幾處是承租的？"],["主席：請僑委會陳委員長答復。","陳委員長士魁：主席、各位委員。我們自己擁有的點中，有10個是自己購置的，有6個是租用的，有1個是和駐處合署辦公的，總共17個。"],["陳委員歐珀：未來巴黎僑教中心是自購的還是租的？"],["陳委員長士魁：是自購的。"],["陳委員歐珀：大概多大？"],["陳委員長士魁：我們現在設定它大概是600到1,400平方公尺之內。"],["陳委員歐珀：還沒有買？","陳委員長士魁：還沒有買到，因為現在預算凍結了，所以今天要讓預算解凍，我們才能買。"],["陳委員歐珀：是要用買的？"],["陳委員長士魁：是。","陳委員歐珀：我也建議用自購的方式。我看各界對於設置巴黎僑教中心也有一些想法和看法，為什麼要設置巴黎僑教中心？它的功能及未來定位有幾項？都要先談清楚。","委員長，巴黎僑教中心的設置是僑民提出來的，還是政府評估後認為應該去巴黎設置的？是什麼原因？","陳委員長士魁：巴黎的僑界一直有呼籲，我們原本在民國77年就已經設置了，後來到民國96年才關掉，關掉以後僑民覺得很不方便，一再反映，立法院在3年前預算總決議裡也要求我們再設置巴黎僑教中心，我們從去年編預算時才開始編先期計畫的預算，今年正式編入預算，不只是巴黎僑界呼籲，包括立法院總決議都有提出要求。","陳委員歐珀：目前歐洲沒有任何僑教中心，我不反對設置，但是國家的資源有限，我認為僑委會對於巴黎僑教中心對於其未來功能取向及未來的營運如何創造出最有效益的績效，應該要有清楚的定位，不要花大錢蓋出功能不彰的館舍，變成蚊子館。","花了這些錢，未來有沒有具體的計畫，大概多久會完成？","陳委員長士魁：我們要看購置的時程，而購置必須先經過公開招標，從邀標到決標，要經過一定的法律程序，真的買到以後，我們只需要很短的整修時間，如果順利，預計明年就可以完成，因為我們等於是買現成的。","陳委員歐珀：請委員長針對我剛剛所提到的，將未來的功能、定位做出具體的計畫，並加以執行。"],["陳委員長士魁：好的。","陳委員歐珀：現在是年終，而去年8月委員長就任時提到一些想法和概念，我也很贊同，你也曾經表示僑務工作不要變成你死我活的鬥爭，僑務委員會應該提供更好的服務，爭取僑民的向心力，僑民之間也不該分黨派，只要愛臺灣，認同中華民國，大家都可以做朋友，你這番話我也很贊同。一年多來，僑委會在你的領導之下，你認為僑委會的整體表現如何？","陳委員長士魁：這一年來，我到每個僑區都跟僑民說，我們僑界不要分藍綠，不要分彼此，因為從臺灣或中華民國出來的僑胞人數已經不多，中國大陸從改革開放以來出來的僑胞超過一千多萬人，在每個僑區人數上占有絕大的優勢，壓過我們，假如我們自己本身再分彼此、再內耗，要跟他們在服務或文化權勢方面競爭，對我們來說相當不值得。所以我覺得從去年開始到目前為止，僑社之間的公開衝突很少，只有少部分大家看得到，其他部分則維持穩定平和的狀態。我們也希望做一些突破，我們運用228基金會的優勢，希望能跟海外228事件受害者遺族取得聯繫，這一年多來我們參加228相關活動，有跟遺族取得聯繫，也有一些進展，對於台商的部分，我們希望能加強對台商的，這一年來我們幾乎都在做有關台商的業務，今晚我馬上要到北美參加北美台商會的理監事會會議，我們希望從各種服務的層面真正地、扎實地把服務做好。","陳委員歐珀：委員長，我剛才提到我很認同大家致力於藍綠和諧，讓國家向前走，今年11月29日的選舉結果揭曉，我不認為是民進黨贏或國民黨大輸，其實這都是政黨輪替，都是常態，但是有一個重大的啟示，就是柯P在臺北市這個最多元的城市裡，竟然用最簡單的超越藍綠對立的訴求贏得這場選舉，不但在初選時贏民進黨，在11月29日又贏國民黨，我想這是人民的聲音。對照過去，很多政治人物有些提議或具體行動，踩到藍綠和解的紅線都粉身碎骨，包括你的工作，也會被不同立場的人檢驗，但是我希望從11月29日之後我們重新思考這個問題，只要是對的部分，我們來執行。講到這裡，我想到僑教中心的使用不應該分藍綠，只要國家的立場是一致的、不衝突的，我們都應該用比較寬容的態度來面對這樣的問題。","在今年8月份，學者黃國昌借用華府的僑教中心遭拒，當時我也為此事質詢你，事情過了就算了，我們不希望再發生這樣的事情，我再強調，只要國家立場不衝突，相關活動只要依法申請借用場地，大家就不要有藍綠之別。委員長也承諾檢討相關辦法，現在有檢討出來嗎？","陳委員長士魁：17個駐外館處我們都去文請他們提供修正意見，現在修正意見都回來了，我們做了初步整合，整合後的意見我們現在要送去給外交部，讓外交做最後的意見，因為我們僑教中心跟當地政府都有簽訂使用和定位相關協定，要跟當地政府協商，所以我們把借用辦法送給外交部做最後確認，我曾經承諾過，等借用辦法回來，我們一定會在下會期之前把這件事做好。"],["陳委員歐珀：這樣的事情就不要再發生了。"],["陳委員長士魁：是。","陳委員歐珀：上次我也提到華僑會館，目前營運收入有增加，有些改善，但是僑胞對於華僑會館目前的設施或地點有其他的想法，我想你也知道。"],["陳委員長士魁：是。","陳委員歐珀：本席來自宜蘭，宜蘭是我的選區，世界台商總會到宜蘭時談到一件事，我樂觀其成，宜蘭員山鄉有一個地方，那個地方有個廢棄的靶場，國防部已經不用了，面積大概是7公頃之多，地點靠山，風景非常秀麗，我個人建議將這個地方做為華僑會館的新會址。一方面土地是國家的，用不了多少經費；另一方面華僑回來也會有比較好、可以凝聚向心力的地方居住，不要讓華僑每次回國沒有固定地方可去，居住品質也不好。本席在此正式要求委員長深入評估本案，因為他們也已正式提出，不論名稱叫做華僑會館、華僑中心或華僑總會館，總之希望能夠針對宜蘭這個靠山且非常優質的地點進行深入評估，由政府部門具體推動此事，我相信會比較容易。剛好我是國防及外交委員會的委員，而那個地方又是我的故鄉，所以我希望能夠儘量促成此事，看看能不能在你任內完成這個很重要的創舉？","陳委員長士魁：關於這部分有2個不同看法，有人提到員山鄉，也有人提到礁溪的聯勤被服廠，希望能夠開發那塊地方，所以我們需要……","陳委員歐珀：聯勤被服廠的土地太貴了，買不起。","陳委員長士魁：對，我們需要評估。","陳委員歐珀：而且還要遷廠，還有設備的問題，所以他們不贊成，而且地方民意的反對聲音會很大。"],["陳委員長士魁：對。","陳委員歐珀：請你評估，謝謝。"],["陳委員長士魁：好。"],["主席：請林委員郁方質詢。","林委員郁方：主席、各位列席官員、各位同仁。請問委員長，如果預算下來的話，巴黎華僑文教服務中心的案子有沒有可能在104年完成？"],["主席：請僑委會陳委員長答復。","陳委員長士魁：主席、各位委員。104年完成的可能性很大，因為我們是買現成的建築物，只要內部整修一下就可以使用，目前我們的方向是這樣。"],["林委員郁方：那裡距離巴黎市中心遠不遠？","陳委員長士魁：不能說完全在市中心，現在我們鎖定的幾個地方都是在華人比較聚居的區域、治安比較好的區域，而且目前我去看了幾個點，都是地鐵可以到達的地方。","林委員郁方：那也好，因為市中心的代價比較高。","陳委員長士魁：對，太貴了。","林委員郁方：我支持在巴黎設立華僑文教服務中心，針對剛才李桐豪委員所講，有一些我是贊同的，我們在東南亞，包括泰國、菲律賓所設的僑教服務中心效果都不是那麼好，但我認為巴黎是真正歐洲的文化中心，像英國畢竟是一個島國，並不位處於歐洲大陸，雖然可以透過海底地下隧道走鐵路也很方便，可是大家都知道巴黎才是真正歐洲的文化中心，我認為設在那裡，就戰略上來講是正確的，因為那裡是一個戰略要點。一旦在巴黎設了之後，至少附近幾個小國家就不用再設，像荷蘭，雖然荷蘭也有很多漢學家，還有比利時、盧森堡等等這些週遭國家都可以使用巴黎僑教服務中心，因為巴黎位置在歐洲土地上算是滿中心的；所以，我是贊成在那裡設立的。可是要設就要好好做，不論硬體或軟體都要建立起來，不是只供人舉辦聚餐或小型會議，除了在那裡提供華僑文教服務之外，還要有一些特色，好讓華僑、台僑以外的人可以過去看一些資料。我知道文化部在那裡有自己的點……"],["陳委員長士魁：沒有。"],["林委員郁方：他們沒有自己的點？","陳委員長士魁：對，他們雖然有編制，但沒有設。"],["林委員郁方：未來文化部會不會參與？"],["陳委員長士魁：我們希望提供文化部這樣的功能。","林委員郁方：我是覺得如果空間夠大，可以有一部分空間讓文化部在那裡設置一些東西，好讓華僑文教服務中心不只是服務華僑而已，而是裡面可以有一些特色及漢學資料等等，也讓那些漢學家以及對中國及台灣有興趣的外國學者進來利用，其實名稱不是那麼重要。就像保護美國總統的那些人，最原先的任務是抓走私菸酒，但現在是保護美國總統安全，所以，只要華僑文教中心空間夠大，就挪一部分出來，這樣除了國人可以享受文化資料，外國人也可以進來找一些資料。"],["陳委員長士魁：我們在洛杉磯的僑教中心就有漢學書房。","林委員郁方：是啊！我覺得格局不要小，我也經常講，政府部門做事就是要開大門走大路。我們要服務華僑，但講老實話，有些僑胞也未必有興趣，雖然我們都希望他們有興趣，你們可能需要和當地僑團結合，讓他們可以在那裡辦活動，可是我認為如果在那裡可以服務到非台僑、非華僑，讓他們慕名而來，可以來借場地、辦活動，當然活動要和華文或台灣研究有關會比較好，如果外國團體舉辦他們自己的活動，當然會被罵，但我是認為就把它做大，格局放大一點，不是只有從台灣出去的人可以進來，還有老僑願意進來、大陸出來的人願意進來，以及國外對台灣及兩岸有興趣的人也可以在那裡尋找一些資料，我認為這樣才是做得比較好。"],["陳委員長士魁：我們往這個方向思考。","林委員郁方：好。因為我看了你們提供的資料，泰華文教服務中心1月到11月一共被使用173場，服務人次只有583人而已，平均每個場次不到4人，我認為很可能只是被人家當成一個meeting place而已。"],["陳委員長士魁：對。","林委員郁方：就只是借來讓同鄉聚會、聊天，或者過年時辦一些小活動；坦白講，這樣就滿浪費的。","陳委員長士魁：我們在泰國是和代表處合署辦公，事實上場地非常狹小。","林委員郁方：既然如此就另當別論了，地方小，人多的團體就不願意來借，因為容納不下。另外，菲律賓的情況又如何？","陳委員長士魁：菲律賓的區位是在菲律賓的China town裡面，就是在菲華文經總會的自由大樓，因為菲律賓僑教中心比較老舊了，所以使用人數確實有點問題，最近我去菲律賓，特別看了僑教中心，我跟他們說一定要轉型，若沿用原來的方式，使用人數一定會越來越少，我已經告訴新來的主任考慮如何轉型。","林委員郁方：我認為這一點很重要，房子不在大，而是在內涵。英國倫敦研究戰略的單位最早叫做IISS，我去裡面看過，那是很有名的研究戰略中心，最早去看的時候就只是一個小房子而已，但它吸引了很多人，也編了很多資料，如果我沒有記錯，Military Balance、Military Survey都是那裡出版的。所以地方不在大，而是在內涵，有沒有人文內涵在裡面、有沒有很有用的資料在裡面，這才是吸引人家進來的重點。以前南海路上的美國文化中心有個圖書館，那個圖書館其實不很大，跟我們的中央圖書館或市立圖書館相比小太多了，可是我覺得它的使用率特別是高級知識分子的使用比率卻遠高過其他單位，我指的是以地方面積來講，你知道這是為什麼嗎？因為它的librarian太能幹了。我們在寫論文時，其實有一部分是他們在指導我們，那時候我在找美國的資料，他就會告訴我：你應該找甚麼甚麼、要去哪裡找。有一些甚至是他直接替我找，甚至發電文到美國幫我要這個資料，能做到這樣就很偉大了。所以中央圖書館怎麼能吸引我們去呢？其他圖書館、大學圖書館怎麼能吸引我們去呢？因為我們去到那裡可以跟圖書館的小姐聊很多事，他會告訴我們資料在那裡可以找到，有時候他一邊講、一邊就將資料拿來給我們，告訴我們就是在這裡，他提供我們很多很有用的資訊，例如我方才所說的，必要時他還會發電文到美國幫我們調資料。","所以，未來我們的服務人員是很重要的，為什麼會叫做「human capital」？因為人是一個最好的資本，如果在裡面工作的人是從臺灣出去的，本身非常了解我們的情況，而且可能具有某些內涵，例如書法寫得好、懂很多資料，那麼每一個人就都會進去找他。資料陳列在那裡是冷的，而人是溫的，民眾透過圖書館員去尋找一些資料就會變得很容易，他甚至可以給你一些建議，所以那個人如果是當地人，偶而要送回來接受一些訓練，對不對？"],["陳委員長士魁：是。","林委員郁方：我覺得這個很重要，我是將以前的經驗說一下，我以前使用最多的圖書館就是那個小小的圖書館，也就是早期美國新聞處……"],["陳委員長士魁：位在南海路。","林委員郁方：對啊！美國新聞處的時代也是一樣，第一，它的資料新；第二，圖書館員非常能幹。這就是一個特色，所以你們要慢慢去想如何作出特色。"],["陳委員長士魁：好。","林委員郁方：另外，我們對區美珍小姐遇害一事都感到很難過，你知道她過世多久了嗎？"],["陳委員長士魁：在我接任委員長之前……"],["林委員郁方：已經2年8個月。"],["陳委員長士魁：是101年11月30日發生的。","林委員郁方：對，差不多2年8個月，她是駐多明尼加秘書。最近有媒體說，當地檢方鎖定多名嫌犯後，卻因生物鑑定遭遇瓶頸，無法宣告破案，是不是？","陳委員長士魁：是的，我們每個禮拜都與多明尼加聯繫，以了解進度，我們一直在催他們。","林委員郁方：可不可能從國內送專家前去協助他們偵辦此案？我相信如果我們出旅費請李昌鈺前去，他都會願意，因為這涉及國人的命案。你知道美國人為什麼對國家非常效忠嗎？你看他們舉行球賽時，民眾都會站起來唱國歌，為什麼會這樣？當他們的國人遇害，美國的作法是即使是天涯海角也要追捕到案。所以我認為這件事我們就要這樣做，政府即使動用預算，都應該要送專家去協助多明尼加政府破案，好不好？我們至少做這樣的表達讓人家知道。","陳委員長士魁：有，我們有多方找過法務部、調查局及外交部，每個禮拜的業務報告都有報告進度，了解情形。","林委員郁方：現在不是期待他們的進度，他們顯然是碰到瓶頸。我們可不可能派專家帶著必要的設備，或是請他們把一些證據送回來，由我們在這邊做一些鑑定？我們要主動協助破案，而不是靜待破案，好不好？","陳委員長士魁：我知道。多明尼加的檢察總長今年8月訪臺，我們曾經跟他談過，他認為假如他們有需要，會要求我們派員協助他們。","林委員郁方：我們要push，我相信我們的破案能力會比他們強很多，好不好？"],["陳委員長士魁：好的。"],["林委員郁方：謝謝陳委員長。"],["陳委員長士魁：謝謝委員。"],["主席：請江委員啟臣質詢。","江委員啟臣：主席、各位列席官員、各位同仁。首先請教陳委員長，今年返國參加國慶的僑胞人數有多少？"],["主席：請僑委會陳委員長答復。"],["陳委員長士魁：：主席、各位委員。五千多人。"],["江委員啟臣：請問100年是多少人？","陳委員長士魁：100年是2萬1,000人，因為100年是很特殊的狀況。"],["江委員啟臣：是2萬669人。"],["陳委員長士魁：對。","江委員啟臣：可是在100年之前，99年是多少？"],["陳委員長士魁：99年是7,000人。","江委員啟臣：我們姑且把100年拿掉，因為100年比較特殊。基本上，返國參加國慶的僑胞從7,000人降到5,000人，去年也是5,000人，對不對？"],["陳委員長士魁：對。","江委員啟臣：101年是6,000人，所以是逐年遞減。除了100年，因為100年太特殊了，所以那一年的人數特別多。我想請教委員長，這代表甚麼？除了僑胞對回國參加國慶不再那麼熱烈之外，是不是代表我們在僑界的凝聚力愈來愈往下滑？你有沒有這樣的感覺？","陳委員長士魁：我想這有很多因素，因為有一些僑胞是自己揪團，最近臺灣觀光開放，所以在那個時間揪團回國的人數也漸漸減少；另外，我們的旅遊補助費也降低了，因此旅行社主動幫我們揪團的部分也減少了；再者，有很多活動會互相吸引，例如今年臺商會舉辦了郵輪活動，所以有一千多個臺商去參加了那個活動，所以……","江委員啟臣：如果我們把國慶拿掉，不要針對國慶期間，請問你們有沒有針對全年的返國僑胞人數做統計？","陳委員長士魁：這個可能很難統計，因為很多僑包回國是持外國護照，在人數統計部分，我再來查查看是否能統計出來，因為這部分是他有來報到，所以我們能掌握，其實很多回國參加慶典的僑胞沒有來報到，因此那個人數無從統計，我們只能就有報到的人數做統計，所以全年部分的統計可能有困難。"],["江委員啟臣：為什麼他們會不報到？是因為不願意跟僑委會做接觸嗎？","陳委員長士魁：沒有，是因為他們去自己喜歡去的地方，因為我們的活動幾十年來都是這樣，可能需要做一些……"],["江委員啟臣：你講到自己的問題了。","陳委員長士魁：對，我們自己要更改，看能否有更吸引人的活動。","江委員啟臣：為什麼僑胞有回來，但是卻不願意去跟負責僑務工作的主管機關聯繫或打招呼，讓你們的人知道他有回國？其實這是向心力的問題，今天大家都回到臺灣，可是他願不願意表示出對政府向心力。","陳委員長士魁：有很多僑胞回來會跑來看我，跟我們打招呼，但是他沒有去辦僑胞證，因為他說他不參加國慶大典，所以就不需要領僑胞證，他也跟我們說不領旅遊補助費……"],["江委員啟臣：為什麼他不參加國慶大典？","陳委員長士魁：他可能自己有事，尤其很多僑胞返國除了來僑委會看看我們以外，還有一個最重要的目的，就是看看家人，所以有很多時間他是選擇與家人在一起。","江委員啟臣：依你們自己的統計資料顯示，每一年返國的僑團人數如下：98年是5,072團，99年是5,069團，100年則多了200團，101年是5,200團，102年之後團數又掉回5,000團左右，其實你們還是有登記，並不是沒有登記。我是說這樣的數字變化到底反映了什麼樣的義涵？"],["陳委員長士魁：剛才我們登記的都是國慶期間的團。","江委員啟臣：國慶期間有五千多團，是不是？","陳委員長士魁：不是，是五千多人。"],["江委員啟臣：不是吧！這是你們每年對僑團登記的數字。"],["陳委員長士魁：那是僑團回來訪問的。","江委員啟臣：就是海外華人僑團數，這是你們的資料。","陳委員長士魁：那是海外所有的僑團數，是跟我們有聯絡的，不是回國的僑團數。","江委員啟臣：為什麼在100年及101年的時候，幾乎比平常增加了200團的僑團數，102年之後又回到5,000團左右？既然這是固定的僑團，為什麼會有這樣的數字變化？"],["陳委員長士魁：我們去查一下。","江委員啟臣：是那兩年臨時成立，然後又解散了嗎？","陳委員長士魁：我想應該不是，這中間可能有出入，我們去查證一下。","江委員啟臣：你們既然有統計這些資料，就應該去分析這些資料的變化到底帶來何種義涵，否則你們登記這些做什麼？"],["陳委員長士魁：是。","江委員啟臣：你們都無法掌握這些數字的變化帶來何種意義。剛才你也講了，這些僑民回來不找你們、不參加慶典；搞不好是因為你們的活動辦得不好，人家回來寧可去外地觀光，就是不願意參加僑委會的活動，這樣的話，你們補助他們回來參加慶典也沒有意義。這是向心力的問題，我們當然希望他們回來後，你們辦的活動最好是爆滿，這表示你們很成功，我覺得我們花了經費還是要看到效果。","其次，在年輕人這部分，華僑裡面也有老、中、青，一代一代在更換，有新血輪加入。其實在你們僑教中心成立的目的中也提到，僑教中心是一個平台，讓僑界新生代的人才嶄露頭角，培養成為僑社的中間幹部；不知道僑界中這些新生代的人，到底對於整個臺灣認同的程度如何？這些人參與僑團活動的情況如何？據我的瞭解是愈來愈年輕，也愈來愈不熱中，這似乎也是你們的挑戰。","陳委員長士魁：對，這是我們自己要努力的，我們最近幾年在美國各個僑外中心推動一個FASCA計畫，現在有愈來愈多年輕人加入這個文化志工來推展我們的優質文化，他們自己去學，然後向主流社會推展，也做志工的工作。另外，在僑商部分，我們現在也極力推展青商的活動。我覺得這兩部分是我們未來非常重要的工作方向，對於原來一些老僑團的第二代或第三代僑團幹部部分，我們現在是透過邀訪及研討會來吸引他們，但我覺得還是要以類似FASCA或類似青商會的活動，讓他們有參與，自己有收穫，就會有向心力。","江委員啟臣：你所謂華僑的青商會，跟國內的青商會有沒有對接？","陳委員長士魁：我們現在儘量要讓他們對接，也跟國內建研會、青商會第二代的企業家部分儘量對接。","江委員啟臣：我說的是社團的對接，不要你們辦僑務的就搞自己的一套。第一個，臺灣的特色是什麼？假設臺灣的特色就是中小企業很強，因為特色不見得是文化而已，business也是一塊，整個僑界的新血輪不斷在更換，他們的需求是不一樣的。","陳委員長士魁：是，明年我們已經規劃有一場研討會，希望他們對接。","江委員啟臣：其實很多第二代、第三代跟台灣都不是有淵源的，他們在當地出生，他們跟我們臺灣接觸有可能是因為他父母或祖父母的淵源，但你要拿什麼跟他們接得上頭？否則他對臺灣也不認識，只是血脈上有淵源而已，你必須拿出他們有興趣的東西跟他們對接。在對接這部分，對你們最省時、最省力的是臺灣既有的這些團體，因為這些團體也在做國際的合作與交流，僑委會為什麼不能把這一塊拉進來？我本身就帶過地方的青商會到韓國去交流，可是我們到韓國交流時，僑界這一塊也沒有任何的support。我在韓國是有遇到韓僑，可是如果你們有這樣的計畫，讓青商對青商、扶輪社對扶輪社，譬如扶輪社是全世界的，你們可以把他們納入，將這些團體變成僑委會的平台。我覺得僑委會的腦袋也要不斷更新，社會背景一直在變化，你們應該要有新的思維，不要一天到晚只是怕老共弄的中國文化中心、孔子學院，你們不要跟他們競爭這種東西，因為競爭不過他們，他們現在有錢，什麼都可以做，海外超過10萬華人的地方，他們都要設華助中心，你們連巴黎一個僑教中心的錢都沒有搞定，怎麼去跟大陸拚這個？這是沒有辦法的，所以僑委會一定要把臺灣現在既有的社會能量拉進來，你們做一個平台，將臺灣既有的社會能量透過你們去國際化，在國際化的過程中，你們把海外華人或海外臺灣人及僑胞拉進來對接，這樣對你們才是最省時、省力、發揮效能最大的，否則你們如果只是忙於蓋僑教中心，等到蓋好時，時代已經不一樣了。","陳委員長士魁：非常贊成委員的意見，我們會來思考。","江委員啟臣：希望你們腦袋活一點，運用一些既有的東西，包括虛擬的部分也可以做，我們沒有辦法砸大錢蓋大的建設，但是虛擬空間總可以用吧？虛擬這一塊其實滿大的。"],["陳委員長士魁：對。","江委員啟臣：目前整個年輕人在運用這些虛擬管道的部分，你們也可以扮演平台，如何把這些群組對接起來，讓大家能夠因為華人的關係連結在一起，這個最重要。","陳委員長士魁：好，謝謝。"],["主席：請陳委員鎮湘質詢。","陳委員鎮湘：主席、各位列席官員、各位同仁。委員長的簡報裡面提到僑務工作是外交的延伸，本席對此是同意的，你們在有限的預算、有限的財力、有限的人力之下，如何發揮最大功能，這是應該努力的目標。但是僑務工作是服務工作，是我幫你，不是你求我，如何讓所有在外面的僑胞或台商在有困難、有問題時，第一個想到的是僑委會代表可以幫他們解決問題，這是你們應該努力的。今天的僑委會是麻雀雖小，但五臟俱全，我不知道僑委會有沒有每年針對僑務工作深度檢討、發揮應有的戰鬥功能，而不是好像朝九晚五的公務員？如果是這樣，僑務工作當然會愈來愈式微。如果是一個戰鬥功能，以一擋十、以一擋百，就沒有什麼是不可能做到的，委員長以為然否？"],["主席：請僑委會陳委員長答復。","陳委員長士魁：主席、各位委員。我們已經規劃在12月29日要舉辦我們自己本身內部的檢討會，我非常贊成剛才委員所提示的，我們整個作法、作為與方向，一定要每年檢討，因為時勢在變，僑界的情勢也在變，我們面對多變的情勢，不能用原來墨守成規的方式來應付所有僑務的現勢，這樣的檢討是非常必要的，我們已經規劃12月29日在本身內部要做一個檢討。","陳委員鎮湘：我非常同意剛才委員長的說明。你的報告提到「化僑力為國力」，我想這很難一步到位，我認為是「化僑力為我力」、「融我力於國力」，要有兩階段。基本上，僑胞的性質區分滿多的，一個是大陸時期就已經在僑居地相當多年，甚至已經好幾代的；一個是臺灣出去的；有不同來源，他們的想法、背景都是不同的，你們如何讓他們跟我們的力量結合在一起，這是第一步，然後再跟現在中華民國的國家利益結合，跟他自己僑居地的利益結合，惟有我們的利益與他的利益能夠相等，他才會同意，對不對？本席認為我們不能好高騖遠，總想著一步到位，本席告訴各位，那是做不到的，請問委員長，你同意嗎？","陳委員長士魁：我同意，我們要達到這個目標，一定要有階段性的作法。","陳委員鎮湘：要有階段性的目標，就要有階段性手段跟階段性的配合措施，否則是做不到的。這是第一步的原則，接著我們再談僑教中心，現在的17個僑教中心，設置標準是從民國七十幾年一直延續下來到現在，對於僑教中心設置的目的及功能，你有沒有做定期的評鑑？有沒有因地、因時、因需求做調整？如果沒有的話，就很難充分發揮其功能，因為你們的預算有限、人員有限，我們可以看到未來的僑教中心，不過只有一個人和兩個志工，但是我們是可以做到由無到有、由小而大的，我有一個同學在澳州是某一個宗教團體的志工，他不但不拿一毛錢還貼錢貼油，但是他做得很愉快，很多外交部及僑委會力量不及的地方都是他在做，我們為何不能學習他們的精神，來擴張我們的力量？這是我們可以做的。所以本席一開始就期勉我們的僑委會，要有戰鬥的氣氛及戰鬥的功能，而不是墨守成規在那裏等待，今天時代不一樣了，民國七十幾年那個時代，我們唯一的靠山就是美國，今天大環境變了，對於僑教中心的設置應該要有全盤檢討，如何對有限的人力及財力做最合理的分配，這是值得我們檢討的。以全球前十名僑胞分布地位來看看華僑人數很多的國家譬如印尼有八百多萬人，但是一個僑教中心都沒有，這是因為當初印尼或馬來西亞對我們來說並沒有那麼重要，但是到了今天，TPP、RCEP都跟他們有關，因此我們的戰鬥目標應該要做調整，我們這些僑教中心發揮的功能要不要根據需求來做調整，這是可以思考的，不能連想都不去想，這樣永遠都沒有成果。","陳委員長士魁：對於這幾個東南亞國家我們都有思考過，但是這幾個東南亞國家對於「僑」這個字非常敏感，馬來西亞、新加坡及印尼對於華人這個部分的活動，都是非常敏感，所以一方面基於當地傳統僑社自己有會館，另一方面考慮到政治敏感性，所以我們踏出這一步時其實有相當的顧慮，我們會好好思考什麼樣的方式在當地是行得通的，我最近也跟同仁說，我們不一定要守著僑教中心這個名稱，可以改做台商的服務中心，甚至是僑生或留台生的服務中心、華語文的推廣中心等，這樣才會有更多的彈性及戰鬥力。剛才委員一直交代我們要有彈鬥力及突破性的作法，這部分我們已經在做思考。","陳委員鎮湘：本席非常同意剛才委員長的說明，名稱不是那麼重要，功能與凝聚力才是最重要的，變成我利才是最重要，我們不要因為一個名稱的問題結果變成什麼事都不能做，在經貿方面，除了中國大陸以外，我們一直希望未來能在東南亞做突破，這個功能若能發揮出來的話就能相輔相成，有關僑教中心或其他機構的設置，功能要如何彰顯，這是我們要立即做檢討的，看到剛才那個排名，讓我們感觸很深，所以我一開始就建議應該有一個評鑑，針對優缺點在哪裏、應該如何改進以及究竟是服務程度不佳、經費不足還是志工人力的問題進行評鑑，不是說說就算了，要化成具體的行動，派出的人員要做職前訓練及講習，鑑定合格後才能派出去，而且要有後續考評，否則的話，到了那邊去，變成他怎麼做就怎麼說了，不能達到預期的效果，那我們派出去的人員不就是白派了嗎？本席認為在這個多變的社會和世界現況之下，我們不能以不變應萬變，應該要以萬變應千變，這樣才有機會。","其次，對於一直沒有設置僑教中心本席感到很遺憾，但是我們了解馬來西亞很多的僑胞社團發揮了既有的功能，馬來西亞的僑領也有很多的貢獻，譬如金門的楊忠禮，下一個呢？我們的僑胞、僑領也是需要培養、鼓勵及發掘的，要讓他們真正願意站出來，感到心向祖國、出錢出力是一種榮譽，讓大家爭相爭取，而不是默默等待、讓它自然產生，這方面該如何著力，可能還要加強。謝謝！"],["主席：請邱委員志偉質詢。","邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。昨天本席與陳委員長有通過電話，陳委員長邀請本席參加2月8日舊金山灣區華僑文教服務中心的開幕典禮，之後本席查過資料，2月8日開幕代表著整個裝修工程完工並取得使用執照，請問陳委員長，何時會取得使用執照？"],["主席：請僑委會陳委員長答復。"],["陳委員長士魁：主席、各位委員。我們希望在1月份拿到使用執照。"],["邱委員志偉：萬一沒有拿到呢？時間要不要往後延？","陳委員長士魁：如果沒辦法拿到使用執照，只好往後延。"],["邱委員志偉：這個案子本來預計何時要完工？"],["陳委員長士魁：本來是今年底就要完工。","邱委員志偉：原始估計是今年10月就要完工，請問到目前為止，工程進行到什麼程度？"],["陳委員長士魁：目前已達96%。"],["邱委員志偉：真正完工預估是何時？","陳委員長士魁：我們預計是年底完工，之後申請執照大概要到1月。","邱委員志偉：這個案子是舊建物去裝修的，請問總預算是多少錢？"],["陳委員長士魁：我記得是一億多。","邱委員志偉：換算美金是多少？本席的資料可能比你還多，裝修工程是二百多萬。"],["陳委員長士魁：換算美金是183萬元。","邱委員志偉：這樣也不到一億多，就算是美金200萬也是六千多萬台幣，不到1億元。","陳委員長士魁：買建物花了四百多萬美金，再加上一百多萬的裝修，約600萬美金。","邱委員志偉：這樣差不多是600萬美金，合台幣快2億元，你卻說1億。","陳委員長士魁：這是分兩筆，一個是購置經費，一個是裝修經費。","邱委員志偉：再請教委員長，裝修工程預定工期是多久？有沒有公開招標？"],["陳委員長士魁：有公開招標。"],["邱委員志偉：有沒有簽訂合約？","陳委員長士魁：有簽訂合約，委員辦公室好像有來要過資料。","邱委員志偉：但是你們卻沒有提供相關資料給本席，就是因為你們沒有提供資料，所以本席覺得你們是不是要隱瞞什麼，比如公開招標的過程、決標的程序、有無跟得標廠商簽訂契約、廠商基本資料及過去承攬紀錄等，這些資料本席都有索取過，但是你們卻沒有提供給本席。"],["陳委員長士魁：他們說19日之前要送到。","邱委員志偉：這個案子在施工之前施工圖一定要經Milpitas當地市政府核准，核准之後，市政府會給一個施工許可，然後你們再按圖施工，你們針對本席提出的為何工程檢查那麼頻繁，而且每次檢查沒有一次成功的質疑，回了一個文，說是Milpitas市政府對於建築、防震、防火、防洪、結構檢查要求嚴格，相關法令隨時修改。美國又不是第三世界國家，怎麼可能隨時修正法令？你們說裝修工程因為配合法令的調整，所以進度受到影響，本席告訴你，從2月份到10月份，差不多每兩週做一次安全檢查、一次工程檢查，沒有一次是通過的，可是fFail就是partial pass，從來沒有一次是pass，所以這個工程讓人覺得很奇怪，是不是沒有能力執行還是沒有辦法將事情做好，照理說按市政府核准的設計圖施工就沒有問題了，按圖施工的話，檢查一定是pass或有瑕疵，但是好幾次都是fail，可見造成工程進度延緩的原因就是施工不力，而造成施工不力的原因是不是廠商沒有能力將工程做好？請問陳委員長，這個問題要如何解釋？","陳委員長士魁：施工到一個階段，就要做階段性的檢查，所以檢查的頻率滿高的，那每一次檢查都會發現一些問題。","邱委員志偉：依本席的了解是這個案子被盯上了，因為工程品質有問題、有瑕疵，為了防患未然，所以他們加強檢查的頻率及次數，如果第一次、第二次、第三次都沒有問題，後面就會比較順利，前面幾次不是not ready就是fail，所以市政府相關的檢查員就會覺得這個案子有問題，才會加強檢查，可是愈檢查問題愈多，以致檢查了三十幾次，沒有一次是完全pass的。","陳委員長士魁：我們也很清楚，自己家裏裝修工程也是怎麼檢查都會發現一些小毛病，所以市政府的人來檢查都會發現一些小毛病，這一點我承認。","邱委員志偉：這個頻率及密度會不會太高了？大概是兩天檢查一次，有時一星期檢查兩次，有時兩星期檢查一次。","陳委員長士魁：有時是我們自己要求的，因為有一些東西的規格我們不是很清楚，要請他們來看。","邱委員志偉：這不合理嘛！怎麼會是你們去要求的呢？一定是你們沒有做好，他們要給你壓力讓你做好，所以才加強檢查的次數及密度。","陳委員長士魁：我們是為了趕完工的時間，所以要求他們趕快多來檢查。"],["邱委員志偉：檢查要不要費用？"],["陳委員長士魁：有行政費用。","邱委員志偉：檢查一次的費用是很貴的，你一次做好pass後，這個階段就完成了，就是因為沒有pass，都是not ready或是fail，所以才一而再、再而三地針對那個進度，做三、四次或五、六次的檢查，而且檢查還沒辦法通過，所以你們要去了解這個執行的過程，是不是廠商沒有能力將事情做好。","陳委員長士魁：好，我們會去詳細瞭解。","邱委員志偉：本席很懷疑2月8日是否能如期揭幕，開幕時會不會裝修工程還沒做好？會不會變成危樓甚至變成不合格的建築？","陳委員長士魁：應該是不至於，我們也有幾位在當地僑界的朋友幫忙。","邱委員志偉：我知道有一位方姓的僑務顧問，他是你們的監工也是市政府委員會主席，但是他沒有針對安檢實際查核，他不是針對安檢的細節及專業提供建議，另外在技術面也有一個鄭僑務委員，他有沒有執照？","陳委員長士魁：有，他是有執照的機電維護人員，在美國機電維護人員一定要有執照。"],["邱委員志偉：他是志工還是有薪酬？","陳委員長士魁：他是志工，他完全是志願幫忙。"],["邱委員志偉：何時可以全部完工？何時可以完成搬遷？","陳委員長士魁：現在執行進度已經到96%，我們希望12月底全部完工，接下來就是申請使用執照及搬遷，樂觀預計是2月8日可以完成。","邱委員志偉：本席建議你們針對舊金山灣區華僑文教服務中心開一個專案會議，從招標、簽約、施工過程做一個全盤的了解，看看有沒有什麼問題，他們是否能依約如期完工、完成搬遷，中心是否能如期揭幕，本席認為你有責任將這件事情做好，本席已經答應你參加2月8日的揭幕，不要到時候委員會排定行程了你們卻開天窗，那就要追究委員長的責任了。這個案子是由何人負責督導？"],["陳委員長士魁：是由呂副委員長負責督導。","邱委員志偉：你最好請他問清楚這個部分，這個案子是在美國招標、簽約執行，僑委會在台灣沒辦法直接監督，一定是由當地或相關同仁監督，請委員長花點時間去做全盤了解，不然到時候即使揭幕使用了，卻產生一堆問題，後續還要維修補強，這樣就不應該了。本席希望僑委會能針對這個案子開一個專案會議，讓外交委員會參加揭幕儀式時，能確保那是一個新的、優質的華僑文教服務中心，不然到時候電線也沒裝好或天花板有問題，那就漏氣了。","陳委員長士魁：我們會去瞭解，謝謝委員。"],["主席：請陳委員唐山質詢。","陳委員唐山：主席、各位列席官員、各位同仁。今天的會議除了對僑委會的報告進行質詢外，同時也要處理巴黎僑務經費的解凍問題。本席到巴黎去過，他們也跟本席提過這個問題，請問陳委員長，現在的情形如何？"],["主席：請僑委會陳委員長答復。","陳委員長士魁：主席、各位委員。有關這方面的書面資料如招標文件等，大致上都準備好了，對於地點方面，代表也有自己的規劃，事實上我5月份去巴黎的時候，他們也帶我去看了好幾個地點，我們對每個地點的優缺點事實上都有做過討論，討論過後就更能聚焦要找什麼樣的房子，之後他們還要繼續去找，目前他們對於幾個我們已經選定的房子，大概都已經有所掌握了，但是因為這筆預算被凍結，所以我們沒有辦法可以公開招標，假如預算能夠解凍，那我們就要開始公開招標。","陳委員唐山：你們還是認為巴黎的僑教中心，是僑教中心嗎？"],["陳委員長士魁：對。","陳委員唐山：你們還是認為巴黎的僑教中心有必要設置，這是當地僑胞他們的願望，我知道他們都很希望僑教中心能夠設立，我本來也沒有什麼反對，這部分的經費已經編了，是不是？","陳委員長士魁：已經編了，這是今年的預算，就是被凍結的那五分之一。","陳委員唐山：我有幾點意見，我最關心的是我們臺灣本身的定位問題，假定臺灣這個政府連本身的定位都搞不清楚，那我們在外面將會很難做事的，他們到底要怎麼稱呼我們，人家跟我們challenge時，我們要怎麼回答，特別是中華人民共和國這個抬頭對我們有很多的阻力，所以當我們要推動僑教這方面時，你叫他們是要靠我們這邊、還是要靠他們那邊，這就有點困難了，比以前更加困難，在這種情況下，我們國家的定位，連臺灣都沒有辦法可以講清楚自己的定位，那你要叫人家支持哪一邊，這會很困難的。人家說「外交就是內政的延伸」，內政這方面自己都搞不清楚，那你在外面要如何做外交？你們這個單位也是外交的一環，所以這一點我必須要講清楚，從這個觀點來看，我看到你們的報告裡面有提到，就是有關使用的問題，你有沒有聽過「一中三憲」這個名詞？就是一個中國、3個憲法，你有沒有聽過？","陳委員長士魁：我有聽過，但實際的內容我不是那麼清楚，我有聽過人家講這個名詞。","陳委員唐山：你聽過？那就你的了解，「一中三憲」是怎麼一回事？「一中三憲」就是有3個憲法。"],["陳委員長士魁：但是詳細的內容我並不清楚。","陳委員唐山：這個是8月28日華僑中心借給佛光山的紐約道場所主辦的「兩岸關係應該如何走」的講座裡，臺灣大學政治系一位叫做張亞中的教授講的。","陳委員長士魁：對，張亞中教授。","陳委員唐山：這是他在那邊講的，他當時有提到「一中三憲」，為什麼我會提到這個問題？因為臺灣有一位黃國昌，他之前也想要借僑教中心來舉辦研討會，結果黃國昌沒有借到，所以他就沒有辦法可以利用這個僑教中心，後來你們把這個地方借給這位張亞中教授，他在那邊演講時有提到一個重點，就是「一中三憲」這個主張，這完全是亂講的，怎麼會有一個中國3個憲法？我的重點是，他提出這個主張的這個場所是你們借他的，而黃國昌是臺灣去的中央研究院的副研究員，結果他卻沒有辦法可以租到你們所管理的那個場所，當然這件事情你們已經說明過很多次了。","陳委員長士魁：不是，我要跟委員報告，當時佛光山來跟我們借這個場地時，我們並不知道這個張教授的演講內容，但是當我們發現他在演講時，比較傾向大陸的和平統一促進會有來參與這件事情時，我們發現這個狀況不對，所以後來他要來租借波士頓僑教中心的時候，我們就沒有出借，我們還是有拿捏分寸的，後來他來波士頓我們就沒有出借場地。後來張教授回到臺灣，他還來跟我抗議，他說他本來要拿白布條到僑委會來抗議，因為我們封殺他來演講，我說因為我們不希望你講一些違反國策的事情，在我們僑務中心的使用辦法裡，我們希望不要去碰觸到這一塊，所以後來他來租借波士頓僑務中心時，我們就拒絕了。","陳委員唐山：我在這邊要強調，我要藉這個機會強調，我們要監督你們這些駐外單位，如果我們國家本身的定位不清楚，因為他是借用我們駐外單位的場所來講「一中三憲」，這是會被誤解的，因為這個教授是臺灣去的，對不對？"],["陳委員長士魁：是。","陳委員唐山：他竟然可以借用你們這個地方來講「一中三憲」，一個中國可以有3個憲法嗎？憲法是國家的基本大法，一個國家只會有一部憲法，西元1776年美國獨立的時候，他們的獨立宣言就講得非常清楚，constitution只有一部，這裡面講得非常清楚，哪有一個國家會有2個憲法、3個憲法？他在那邊這樣講，把那邊的僑胞搞得亂七八糟，大家會認為這是臺灣授意他講的，那你們在外面要怎麼辦僑校？根本就沒辦法可以辦啊！你同不同意我的講法？","陳委員長士魁：是，後來我們有針對這件事情做處理，因為外界不太知道，事實上後來波士頓僑務中心我們就沒有借他了，真的！他在紐約演講時，我們真的不知道他的內容，因為是佛光會來借的，所以我們認為沒有問題。","陳委員唐山：那你們在審查時，都不用審查他借這個場所到底是要講些什麼內容嗎？","陳委員長士魁：他只有講他的講題，詳細的內容我們並不知道，我們不知道他會在這邊講「一中三憲」，我們不曉得詳細的內容，我們確實不會審查人家的講話內容。","陳委員唐山：我們把這個案子反過來講，因為你們知道黃國昌在臺灣的言論跟背景，所以你們就先入為主的認為他的主張就是臺獨，所以就不租借給他，是不是有這種先入為主的事？","陳委員長士魁：不是，那件事情跟黃先生的想法沒有關係，我們不出借華府最主要的原因是因為我們都還沒有完成借用的程序，他就對外講說要來借用，我們有跟借用單位講，我們還要先協調一下，因為我們還沒有准，結果借用單位就講，如果你們不准，我們就要召開記者會，淨說一些重話，我覺得這樣不太好，所以後來兩邊就搞僵了。","陳委員唐山：我同意，他不應該這樣子講，這點我同意，但是有了這個經驗之後，以後場地要借給人家時，就要更小心一點，不然人家會反過來，又把舊案拿出來講，這樣就不好了。我同意你的講法，不應該威脅政府的決策單位，說不借就要召開記者會，千萬不能這樣做，我完全同意你的作法，但是政府必須要了解我們這個國家到底叫什麼名字，比如外交部，現在到臺灣來訪問的都不敢用臺灣，他都一定要用「訪華」，去中國大陸訪問就變成「訪陸」，到臺灣來訪問只能說「訪華」，不能說「訪臺」，臺灣就是臺灣，外交部可以這樣發公文到外面去嗎？真是莫名其妙，到臺灣來訪問就是訪問臺灣，怎麼會是「訪華」？他不能用「訪臺」，一定要用「訪華」，這就是政策上不對的地方，自己都看不起自己，這樣我們在外面要怎麼辦？能辦什麼事情？這就是我們必須要檢討的地方，我們現在是自己瞧不起自己，我們不敢在國際上公開我們的名字，那你要叫人家怎麼來幫我們？這是一個很嚴重的問題。","另外，你們這個單位有一個僑商處，僑商處的林處長在嗎？","陳委員長士魁：是，林瑞隆。","陳委員唐山：我簡單請問一下，1分鐘就好。我認為你們這個單位比較重要，要想盡辦法來幫僑商，因為僑商分布在全世界，他們對臺灣的貢獻的確蠻大的，我希望處長在這方面要多盡一些力量來幫忙我們在國外的這些僑商。"],["主席：請僑委會僑商處林處長答復。"],["林處長瑞隆：主席、各位委員。是。","陳委員唐山：他們都是在替我們宣傳，做生意來增加我們國庫的收入。跟現在比起來，以前僑教比較容易辦，現在比較不容易了，但是僑商為了要生存、為了要賺錢，林處長，希望這方面你能夠多加努力，幫助僑商比較實際，得到的效果也比較看得到，好不好？"],["林處長瑞隆：是。"],["陳委員唐山：OK！謝謝。"],["主席：接下來登記質詢的簡委員東明、顏委員寬恒、黃委員偉哲、周委員倪安、許委員添財、廖委員正井、邱委員文彥、管委員碧玲、賴委員振昌、王委員惠美、楊委員瓊櫻、張委員慶忠、陳委員明文、盧委員秀燕、劉委員櫂豪、林委員鴻池、蕭委員美琴及呂委員學樟均不在場。","請詹委員凱臣質詢。","詹委員凱臣：主席、各位列席官員、各位同仁。委員長好，委員長最近要去參加北美洲的臺商會嘛！"],["主席：請僑委會陳委員長答復。"],["陳委員長士魁：主席、各位委員。是。"],["詹委員凱臣：到美國嘛！"],["陳委員長士魁：是。","詹委員凱臣：因為我這邊還在開會，所以我沒有辦法可以去，請你幫我跟臺商會的大家問好，好不好？"],["陳委員長士魁：是。","詹委員凱臣：不是我在吹牛，北美洲臺商會的每一個人我都認識，所以請幫我跟大家問一下好，說我這邊比較忙一點，好不好？"],["陳委員長士魁：是。","詹委員凱臣：第二點，我希望能跟僑委會各處的人講一下，委員長一個人上台雖然是代表僑委會，但是有很多的資訊，他一個人是沒有辦法可以完全了解的，很多細節你們各處的人，不管是處長、副處長還是人，你們都要儘量上台來替他解危，資料要給他，資訊要給他，當然你們不一定要在同一個委員質詢的時候，把資訊pass給他，但是至少當天委員長就必須要了解到整個狀況，對不對？因為他沒有辦法全盤都了解，我們外交及國防委員會還有其他很多的部會，那些部會的人都是前仆後繼、死而後已的一直往上面爬，都希望能夠代替他們的首長來做一個解答，因為資訊都是你們在掌管的，你們比較知道，所以要pass給委員長，甚至上台來替委員長講話也沒有關係，這沒有什麼好害怕的，好不好？","第三點，我今天真的是非常的佩服我們陳鎮湘委員，對於他今天的質詢內容，我真的是非常的佩服，他把我們整個僑社、僑團的內容、僑教的功能都做了一個分析，我今天真的是很佩服。最主要的是，他提出了一個新的概念，在一些比較有爭議的地區，不用注重我們的名稱，名稱不太重要，功能最重要，這是他講的，凝聚力最重要，我認為這是給僑委會上下一個新的觀念，我認為這是一個新的觀念，不是在所有的地區，但功能最重要，要發揮你們僑委會應有的功能，我認為這個才是重要的。另外，關於這個巴黎僑教中心，我想請教一下，我們在歐洲有170萬個僑胞，臺僑當然是和華僑包括在一起的，但是我們在歐洲有沒有僑教中心？","陳委員長士魁：沒有，我們在歐洲連一個僑教中心都沒有。"],["詹委員凱臣：一個都沒有！"],["陳委員長士魁：對。","詹委員凱臣：那我請教你，中共在那邊，當然我們不要跟人家比，但是他們在那邊有多少個孔子學院、多少個其他的單位？","陳委員長士魁：中國大陸現在在歐洲有5個中國文化中心、149所孔子學院，還有152處的孔子課堂以及3個華助中心。","詹委員凱臣：我們把這個數字想好，他在歐洲有一百多個，但是我們中華民國在歐洲連一個僑教中心都沒有，當然以前有一個，但是民國96年的時候就停止活動了，能夠有這樣子的差別嗎？你想就知道了，所以在歐洲設立僑教中心重不重要的原因就是在這裡了。我想請問一下，這段時間以來，我們在歐洲都沒有僑教中心，那這對我們僑務的推展、僑社的服務有沒有什麼影響？","陳委員長士魁：最主要就是沒有一個凝聚的中心，以我們臺灣目前大家比較容易了解的就是，這個社區沒有一個社區的活動中心，那就沒有活動的聚集點，這是最主要的，因為就變成是各人辦各人的，他們之間沒有辦法可以有一個匯聚的功能。另外，訓練的功能也沒有了，能夠讓他觀摩的功能也都沒有了。","詹委員凱臣：僑教方面呢？政情要推展，結果你也沒有一個僑教中心可以來推展我們的體制。","陳委員長士魁：包括教師的研習、教師的訓練以及可以讓老師到歐洲去讓人家觀摩的點也都沒有了，這是比較吃虧的。像在美國，老師的研習幾乎都是放在僑教中心裡面。","詹委員凱臣：對啊！有些人說，為什麼不弄到英國？我請問一下，我們在英國有外館、在巴黎也有外館，既然外交部都可以在那邊設點，那為什麼我們的僑務中心就不能設在那邊？這本來就應該要有的。","陳委員長士魁：這是可以的，在我們的組織法以及在外交部的駐外機構的組織要點裡，它都是容許我們可以設的，問題是我們自己要如何選一個戰略重點，在歐洲選一個戰略重點是非常重要的。","詹委員凱臣：對。另外，除了僑社的僑務活動之外，最主要僑教中心還有一個領務行動。"],["陳委員長士魁：是行動領務的據點。","詹委員凱臣：這個非常好，以洛杉機為例，如果我要開車到洛杉機的外交部、就是我們的經文處去辦一個簽證或是一個證明，來回就要4個小時，就是包括我拿到後回到家，要4個小時，但是我到洛杉機，來回不到2個小時，只花一半的時間就把事情辦完了，而且以後我們還要把這個僑務中心變成是一個避難中心，對不對？"],["陳委員長士魁：對。","詹委員凱臣：就是如果真的有事情的話，就像這次澳洲發生的挾持事件，如果有一個大規模的暴亂的話，它就可以變成一個短暫的聯絡中心。你要有一個短暫的聯絡中心難到還到跑到downtown去嗎？跑到downtown去更危險，所以僑教中心通常都沒有跟外交部在downtown的外館在一起，都是分開的。如果真的發生問題的話，你跑到那邊會更危險，跑到downtown會更危險，如果能夠另外有一個僑務中心的話，那會更方便的，是不是這個樣子？","陳委員長士魁：是，那是服務的延伸，這對於我們國家在海外服務僑胞絕對會是一個延伸的點。另外，萬一發生緊急狀況，它也是一個非常好的緊急應變場所，也是一個緊急應變的聯絡中心。我們現在也賦予我們在外的所有僑務中心要自己建立起一個緊急應變網絡，這個網絡要時常動用，萬一發生狀況的話，它才能夠立刻來做應變跟處理，這部分是非常重要的。","詹委員凱臣：對。另外，憑良心講，現在有很多僑教中心，都是資深的僑民用的比較多，年輕一代用得好像比較沒有那麼多，因為他們坐在電腦前面就可以掌控全世界，所以他們對於僑教中心這種人跟人的活動、人對社會的服務、人對僑社的服務，他們在心態上比較沒有那麼接受，因為只要坐在電腦前掌控全世界就好了。但是我們還是應該要鼓勵年輕的一代多多利用僑教中心，我們還是要服務他們，因為現在年輕的一代已經不一樣了，他們的情況比較不一樣，你們現在的作法是怎樣？","陳委員長士魁：其實現在有很多僑務中心都有志工團，以往志工團大部分都是年紀比較大的，但是最近幾年來，我們開始在發展我們的青年志工，像美國這邊我們就有發展出FASCA、青年文化志工團。像這部分的文化志工，他在投入之後，他就會開始喜歡，然後就會認同，現在各個地區的FASCA志工都非常的活躍，我覺得這部分要從年青人開始，他們會自己吸引其他人來加入、來參加活動，走出電腦、走出虛擬世界，我覺得這部分目前已經漸漸的有些樂觀了。","詹委員凱臣：已經做得比較好了。另外，我知道僑委會的資源非常的有限，但還是要自力耕生，如果你想要靠文化部或是教育部來幫你做事情的話，那是騙人的。"],["陳委員長士魁：只是結合資源。","詹委員凱臣：但還是要跟他們溝通，但是文化部能夠做的，老實講我一點都不樂觀，那教育部能替僑胞做的更少啦！所以不論是僑教、僑生，很多事情你們只好自食其力，不要想說外交部或文化部會幫你們做什麼。但是整個雙軌運作，就是外交部和僑委會的雙軌運作還是要維持好，好不好？"],["陳委員長士魁：好。","詹委員凱臣：另外，有人說現在僑務委員要作政黨性的平衡，委員長可以去查一下，2000年到2008年僑務委員遴選有沒有政黨平衡？根本沒有！想提名誰就提名誰。到了2008年以後才比較考慮功能性，才有政黨平衡的提名出來。但是我還是贊成蔡煌瑯委員的話，就是希望能夠遴選真正做事、具有功能性、代表性的人，請問什麼時候可以有一個結果？","陳委員長士魁：外館報回來以後，我們內部作一審查，審查完畢之後建議行政院，行政院再向總統府建議，因為僑務委員是總統任命的，我們希望整個程序能夠在今年12月底以前完成，因為他們的任期只到12月31日，目前正在作業當中。","詹委員凱臣：好，謝謝，祝委員長旅途愉快！"],["陳委員長士魁：謝謝委員。","主席：報告委員會，登記質詢委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有委員馬文君、潘維剛、薛凌、蕭美琴及簡東明等提出書面質詢，列入紀錄，並刊登公報，請相關單位以書面於二週內答復。本日委員口頭質詢未及答復部分，或要求補充資料者，亦請相關單位以書面於二週內提供。"],["馬委員文君書面質詢：","一、今年年初媒體披露我政府配合中共，禁止官員觀賞神韻藝術團演出。總統府雖出面否認，但據了解，今年前往觀賞的政府官員的確較往年少，駐外官員亦復如此，甚至連主辦單位請見邀請蒞會都遭我駐外單位拒見。請問，明年神韻即將開始全球巡迴，4/10-12在巴黎演出，僑委會態度為何？是迎合中共，還是獨立自主？"],["二、孔子學院：","1.中共遍布世界的孔子學院其實就是特務機關，專責洗腦統戰兼做情報工作，早已被歐美國家識破，紛紛要求退出大學，以維持學術自主自由。這方面，本席支持僑委會推展華語文的作法與努力，希望僑委會駐外人員，任重道遠，不畏中共滲透打壓──千方百計挑撥離間我們與僑社情感，以及阻斷和當地政府的聯繫管道。","2.（12月4日美國共和黨聯邦眾議員史密斯（Christopher Smith）在外交事務委員會上提到，由北京當局支持的孔子學院是為了使批評中共當局的聲音消失。據悉，2004年約有100個孔子學院在美國校園開張。其中許多都設在資金發生困難的公立學校。美國共和黨聯邦眾議員史密斯要求美國國會下屬的美國政府問責局調查此事。","3.加拿大多倫多教育部門已經早先一步，在10月底宣布停止開辦中共贊助的孔子學院的計劃。","4.芝加哥大學9月暫停了和孔子學院續簽協議的談判。","5.繼美國芝加哥大學逾百位教授聯署促停孔子學院後，在全美擁有4.7萬名會員的美國大學教授協會，亦於日前在官網發表報告，呼籲各大院校讓孔子學院退出校園或重新簽訂合作新約。","6.美國大學教授協會建議院校斷絕與孔子學院聯繫合作，否則需重新簽訂合作新約，提升運作透明度及保障學術自由，並確保由美國一方負責招聘教師、選擇課程及教科書等。）","三、所有僑社多面臨年輕人流失，後繼無人的處境，與台灣現在年輕世代崛起迥然不同。請僑委會努力思考，如何建立僑社年輕一代的連結與認同感。"],["潘委員維剛書面質詢：","華僑文教中心總共設置有17處，主要是凝聚僑胞向心力，透過了中心地點之設置，使得分散於各界的僑胞能夠藉由聚集於該中心，參與中心內的各項活動使得僑胞能夠相互認識，建構一個團結的僑社，使僑界能夠相互聯繫，擴大我國僑務之能量，使得我國僑務能夠獲得更強而有力的助力，協助國家拓展國際關係，推動國家之進步。","中國大陸也對於我國僑界影響甚鉅，除了孔子學院推廣簡體字的華文教育，企圖與我國爭取傳統中華文化的正當性外，並於全球廣設僑閩中心及中國文化中心等據點，並且除了這兩種中心模式外，另外預計開設華助中心，如此在僑界的強勢作為，將會影響到我國凝聚僑界能量的目標，僑委會應該積極思考如何面對僑務施政的新衝擊，鞏固我國僑界的向心力，使得僑務工作能夠繼續順利推動。","僑教政策的發展面對積極的挑戰應該要日新月異，僑教中心目前透過了語文學習，法律諮詢文化教育等各項活動來發展僑務工作，或許對於新僑的吸引力似乎有待加強，因為各種學習活動目前都能透過網路平台加以發展，也能按照自己的時間才學習，因此造成吸引力不足，因此結合國內產業發展使得新僑能夠親自到中心來觀賞學習才是新的政策方向，例如相關文藝表演必須親身體驗等，使得僑胞能夠更加認識國內藝術的發展，並且也協助國內產業的發展，期盼僑委會能夠繼續順利推動僑務，使得我國僑務政策能夠更為寬廣。"],["薛委員凌書面質詢：","案由：本院薛委員凌，針對僑務委員會「全球華僑文教服務中心之建置與功能」專案報告，就僑委會業務需要釐清的業務疑慮，特向行政院提出質詢。","說明：","一、僑委會為推動海外華文教育，增加僑胞終身學習機會，各年度均於「僑校發展與輔助」計畫下，編列推展海外華文函授及遠距教學所需經費，104年度編列1,582萬5千元，其中230萬元辦理華文網路種子師資培訓班線上課程，其餘1,352萬5千元則為辦理函授教育所需經費。","自96年8月起調整業務運作方式，改以委外方式與國內大學院校合作推展校務，期盼透過國內大學校院專業管理經驗及豐沛之教學資源，使函校校務推展更專業化，但每年所收學生人數從民國93學年度的9,538人，現在102學年度只剩學生人數4,590人，不及10年前的半數。","且經統計，97學年度至102學年度所開設課程雖約有1萬餘人次選讀，然各學年度結業人次最多僅3千餘人，結業比率為18.41%、18.78%、18.10%、13.92%、21.50%及22.39%，結業比率明顯偏低！","請問僑委會此一業務招生人數折半問題為何？又各學年度結業人次比例不到兩成的現象，問題癥結何在？","※註：1.資料來源，2013年僑務統計年報。","※註：1.資料來源，2008年至2013年僑務統計年報。","二、僑委會的宏觀網路電視於91年11月間建置完成後，該電視節目播放時間多為30分鐘，100年度至102年度僑胞平均觀看時間為1.10分鐘、1.42分鐘及1.34分鐘，103年度前7月為2.11分鐘。","一個30分鐘的節目，平均點閱觀看時間不到2分鐘，請問問題出在那裡？是節目內容太過單調？太過政令宣導？","三、兩年八個月前我國駐多明尼加僑務秘書區美珍遇害，當地警方鎖定多名嫌犯後，卻因生物鑑定遭遇瓶頸未能宣告破案。僑界呼籲政府持續關注案件進展，敦促當地警方早日破案。","關心該案的當地台僑向外交部檢舉駐館未緊盯該案進展，並提供「多明尼加刑事警察局」區美珍血案部分調查報告，以數據證實該案未獲台北重視。請僑委會說明此案進度。"],["段落：僑委會102年度獎補助經費決算數2億5,997萬6千元，但僑委會網站「公款補助團體私人情形季報表」揭露補助情形之數額僅1億3,727萬4千元，仍有高達1億2千餘萬元運用情形未對外揭露。"],["四、僑委會102年度獎補助經費決算數2億5,997萬6千元，但僑委會網站「公款補助團體私人情形季報表」揭露補助情形之數額僅1億3,727萬4千元，仍有高達1億2千餘萬元運用情形未對外揭露。","未完全揭露項目主要集中於「對外之捐助」及「對國內團體之捐助」等兩項用途。你們說，未便將對外捐助資料公開，係因：","(一)如將補助資訊均予公開，恐使海外僑團（社）就受補助情形相互比較引起爭議！","(二)因為你們是在反制中國大陸統戰策略之運用，所以為避免中國大陸情搜僑委會輔導海外僑團之具體做法與資源分配，所以不便公開。","這些理由讓人難以信服，因為僑委會任何經費所補助的單位，其補助對象所辦活動多屬公開，既是公開活動，那有不敢公開補助款項的問題，這有很大爭議，僑委會應該要清楚交代？"],["蕭委員美琴書面質詢：","購置巴黎華僑文教服務中心弊大於利不僅缺乏部會合作機制效益評估不明","針對僑委會自2013年起於年度預算編列購置「巴黎華僑文教服務中心」預算1億9,999萬9,000元，但經查證，購置缺失計有臚列原因：","(1)台僑人數極少：法國台僑人數僅近11,000人，全歐洲之台僑人數亦僅34,000人。","(2)歐洲留學生人數：100年歐洲留學生總數為7,555人，前三名留學國家為：英國留學生為4,446人；法國留學生人數：814人；德國留學生人數：636人。","(3)使用效益亟微：每年預計辦理1,800場次活動，預計參與人數僅9萬人。","(4)文化部駐法國台灣文化中心已有場所可使用：駐法國台灣文化中心地理位置佳，中心業務豐富多樣，貫徹文化部國際文化交流政策宗旨，並以巴黎為據點，逐步建立台灣與歐洲文化交流的網絡，積極蒐集歐洲文化資訊動態，促進台灣對歐盟各國藝文生態的瞭解。","(5)僑委會巴黎華僑文教服務中心安全問題：巴黎華僑文教服務中心自77年起至96年止皆利用租賃之方式，治安不佳遭竊問題頻傳。且其當地雇員亦多利用該國法律之保護，對我方予以刁難，致我方損失奇大無比。","(6)未來巴黎華僑文教服務中心人員預算支應仍為問題：未來文教中心之人員無法列為乙類僱員，勢必將以業務費支出人事預算費用，將致業務費流於人事費用之虛擲，無法真正在業務上有所提升與助益。","惟針對上述提案凍結原因，僑委會共提送約三版購置巴黎華僑文教服務中心之說帖，皆未能完整說明未來如何與外交部及文化部建立常態性之合作機制。外交部與文化部皆曾表示，「因服務對象、作息時間、功能及設置地段需求的不同，難以與僑委會協調合作」。此外，外交部亦曾表示，駐法代表處目前乃係租賃，空間僅有辦公室、會客室及小型演講廳，無法供僑團使用；文化部則稱，目前係與代表處合署辦公，僅配有辦公區，若需展演或期會，還另需向外租借場地。惟僑委會卻聲稱「由於將結合教育部推動『邁向華語文教育產業輸入大國八年計畫』，未來亦可結合外交部及文化部辦理相關活動場地之提供」。依外交部及文化部先前所表示之意見，僑委會此項說法恐淪為一廂情願，因外交部與文化部均已堅拒與僑委會進行合作，故未來僑委會若購置完成此項地點，亦無法發揮部會合作效應，未來將恐淪為「海外閒置空間（海外蚊子館）」，使用者均非我台僑或海外留學生，取而代之者，恐皆為中國華僑及中國留學生。故本席仍堅決反對僑委會於國家財政困頓不濟之時，耗費大量預算購置效益未明、缺乏部會合作機制之閒置建築，不僅更加劇我財政之困境，亦無法有效提升我海外台僑及留學生之需求。"],["簡委員東明書面質詢："],["各位列席的官員大家好："],["一、「全球華僑文教服務中心」書面報告p.9：","服務中心的功能：「引介電音三太子民俗表演等具台灣特色、提供元宵小提燈、紙雕藝術、旅遊文宣品等等..」可抬高台灣國際能見度、促進與當地國雙邊文化交流…卻不見「介紹台灣原住民文化」，請問是為什麼？有沒有考慮加強宣揚台灣原住民文化介紹予當地國？"],["二、書面報告p.14：","(1)北美洲華僑數高達595萬人，台僑數也有103.7萬人，是台僑人數最多的一洲，但僑教中心數量僅僅12個，實際駐員人數更只有25人，平均每個中心駐員只有2人，美國、加拿大國土幅員廣大，請問如何以少數人力發揮功效服務台僑？","(2)亞洲華僑人數最多，高達3,066萬人，東南亞是台商經營重點地區，駐外人員卻僅只有12人，會不會太少？而且駐點只有2個（菲律賓、泰國），其他如越南、印尼，曾發生「排華暴動事件」，均造成台僑生命財產傷亡損失，為什麼沒有設置僑教中心？","(3)非洲僅僅派駐1個工作人員，也沒有僑教中心，請問如何發揮功效？"],["三、書面報告p.7：","「巴黎僑教中心預計設置規模600至1,400平方公尺，空間預計規劃配置包括大禮堂（面積200平方公尺以上，未設固定座位，以便多元利用場地）、圖書室（設立華語文教學及漢學研究專區等，提供平面及數位讀物）、教室（總面積至少140平方公尺，按實際情形分隔若干教室，其中1間可進行遠距視訊會議），以上場所具備寬頻網路，空間運用依法國建築法令規定預留走道，以陳列小型、吊掛式文物展品。以前巴黎僑教中心使用率推估，全年僑胞服務可達90,000人次，空間將可有效利用，所以絕對不會有成為蚊子館的問題。」","請問90,000服務人數是如何推估而出？軟體建置方面為何？如何吸引僑胞入館？使巴黎文教中心不致於建成後淪為蚊子館。"],["主席：現在進行預算解凍案之審查。","有關103年度僑務委員會設置「巴黎華僑文教服務中心計畫」預算凍結五分之一案，予以解凍，請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。","現在散會。","散會（11時27分）"]],"block_lines":[1,6,6,9,36,37,37,39,50,51,52,53,55,56,58,59,60,75,80,80,81,81,82,82,96,99,101,103,109,112,114,117,119,120,123,124,126,132,133,134,136,137,139,141,146,149,154,156,158,159,161,175,176,178,181,182,184,186,188,189,193,198,201,205,206,209,210,211,212,213,214,218,220,221,223,224,226,230,232,234,235,236,237,238,240,241,249,255,256,258,264,266,267,269,271,276,277,279,280,282,284,286,293,295,297,299,300,301,309,310,311,312,314,315,316,318,319,321,323,328,330,334,337,340,341,345,349,360,363,365,373,375,376,377,379,380,382,383,386,388,394,395,398,407,408,415,417,420,423,425,428,434,440,451,452,454,455,456,459,460,461,462,464,466,470,471,481,483,48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