{"blocks":[["立法院第8屆第7會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄","繼續開會","時　　間　中華民國104年3月19日（星期四）9時至12時51分","地　　點　本院群賢樓9樓大禮堂","主　　席　羅委員明才"],["主席：現在繼續開會。進行報告事項。"],["段落：報告事項"],["邀請財政部張部長盛和率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公股代表之董、監事）列席業務報告，並備質詢。"],["主席：請財政部張部長簡短報告。","張部長盛和：主席、各位委員。今天　貴委員會召開第8屆第7會期全體委員會議，本人應邀率財政部主管同仁列席，並提出業務概況報告，深感榮幸。在此對各位委員長期以來對本部推動各項財政興革措施的支持鼓勵，致上最誠摯的敬意。以下謹就中央政府總預算收入編列及執行情形、近半年重要施政績效及未來施政方向與重點等提出報告，敬請　指教。","壹、中央政府總預算收入編列及執行情形"],["項目：一、103年度執行情形","(一)歲入","歲入預算數為新臺幣（下同）1兆7,072億元，截至103年12月底止累計實收數為1兆7,162億元，達成率100.53%，較預算數增加90億元，謹按來源別簡要說明如下：","1.稅課收入：預算數1兆2,713億元，累計實收數1兆3,434億元，達成率105.67%，超徵了721億元，主要係國內經濟景氣回溫、恢復銀行及保險業之營業稅稅率，致所得稅及營業稅較預算數超徵。","2.營業盈餘及事業收入：預算數2,589億元，累計實收數2,342億元，達成率90.44%，主要係臺糖公司尚有營業盈餘42億元待繳庫及行政院國家發展基金編列釋股收入180億元作為賸餘繳庫未執行所致。","3.規費、罰賠款、財產及其他收入：預算數1,769億元，累計實收數1,387億元，達成率78.37%，主要係配合行政院500坪以上國有非公用土地不出售政策，及考量稅課收入超徵，未執行已編列的釋股預算380億元等因素所致。","(二)融資性財源","公債及賒借：預算數2,731億元，截至103年12月底止已執行1,956億元。少借了776億元，對整個財政狀況是有幫助的。"],["項目：二、104年度編列情形","104年度中央政府總預算歲入編列1兆7,766億元，歲出編列1兆9,346億元，歲入歲出差短1,580億元，加計債務還本數660億元，總計融資調度需求為2,240億元，將視預算執行情形，適時舉借債務彌平差短。","貳、近半年重要施政績效","過去半年在　貴委員會支持與協助下，本部順利完成「特種貨物及勞務稅條例」、「所得稅法」、「菸酒管理法」、「貨物稅條例」及「使用牌照稅法」等重要法案修正，同時賡續健全菸酒管理、強化邊境保護、加速國有不動產活化運用及協助引進民間資金參與公共建設，已有具體成效，謹就重要施政績效擇要說明如次：","一、國庫業務","(一)提升地方財政自主及自律","1.完成地方稅優惠措施檢討，修正身心障礙者使用車輛免徵使用牌照稅規定，免稅要件增訂親等限制並改採限額免稅，以及將非自住之住家用房屋稅稅率提高為1.5%至3.6%。","2.將房屋稅稅收努力程度納入中央對地方一般性補助款考核項目，以強化不動產價格評定，增裕地方稅收。","3.針對地方債務及開源節流績效進行考核，訂定地方財政評比指標，並定期公布評比結果，以督促地方政府自我改進。","(二)落實債務管制","1.透過中央及各地方政府成立之公共債務管理委員會，審議自償性公共債務與債務改善計畫及時程表，有效控管債務餘額。","2.依國際組織標準計算我國一般政府負債，於103年12月16日將書面報告函送　大院，俟　大院同意後依法公布，以強化政府債務揭露，提升資訊透明度。","3.配合修正公共債務法個別債限、年度舉債債限及強制還本規定，修正地方債務填報系統，建立按月編製公共債務報表備查機制，確實追蹤各地方政府長短期債務餘額情形。","4.依據　貴委員會審查「中央政府債務改善計畫」通過附帶決議，擬具「中央政府債務改善計畫落實執行情形專案報告」，並於103年12月9日函送　貴委員會。","(三)強化公股管理績效","1.完成彰化銀行董事改選：彰化銀行自第24屆董事會起，配合主管機關規定，設置審計委員會，廢除監察人。本部積極洽詢友好股東、外資等支持公股，並公開徵求委託書，以爭取公股最有利席次。103年12月8日改選結果，一般董事6席中本部獲得4席，推薦之獨立董事當選2席，公股權益得以維護。","2.賡續辦理青年安心成家貸款：配合行政院協助民眾購置自用住宅政策，協調8大公股銀行自99年12月1日起推出「青年安心成家購屋優惠貸款」，業奉行政院核准延長辦理期限至105年底止。截至104年2月底止，撥貸161,355戶、五千八百一十九億餘元。","(四)健全菸酒管理","103年6月18日修正公布「菸酒管理法」，部分條文涉及業者調適，須給予一定期間調整，多數條文已自104年1月1日施行。另為利本法施行，業完成包括「菸酒管理法施行細則」、「未變性酒精管理辦法」、「酒類標示管理辦法」等17項子法規與行政規則之增修訂及其他配套作業。","(五)精進支付業務自動化處理機制","1.積極協助中央政府各機關辦理電子支付系統Web版測試及解決各項問題，目前已辦理648個機關實施Web版試辦作業。","2.推動完成中央政府各機關二代健保補充保險費、國庫支票退回及國庫匯款退匯資料等e化處理，對於提升服務品質、簡化跨機關作業流程、節省國庫支出及提升政府整體行政效能，發揮重大成效。","二、賦稅業務","(一)建立合理稅制","1.104年2月4日修正公布「貨物稅條例」部分條文，增訂拍賣、變賣未完稅之應稅貨物及免稅貨物轉讓或移作他用課徵規定，對公共汽車、油電混合動力車輛及身心障礙者使用車輛減（免）稅等，有助維護租稅公平，促進誠實申報納稅，並鼓勵使用大眾運輸與節能減碳車輛，營造對身心障礙者友善之運輸環境。","2.104年2月4日修正公布「使用牌照稅法」第五條，授權直轄市及縣（市）政府得對完全以電能為動力之電動汽車免徵使用牌照稅期間，由3年延長為6年（至107年1月5日止），鼓勵民眾使用低污染車輛，建構有利永續發展環境。","3.104年1月21日修正公布「所得稅法」第十五條，修正我國綜合所得稅夫妻所得分開計算稅額範圍，新增夫妻各類所得分開計算稅額之計稅方式，消除夫妻非薪資所得強制合併計算稅額所增加稅負。","4.104年1月7日修正公布「特種貨物及勞務稅條例」第二條、第五條及第二十六條，其中不動產部分，將依法得核發建造執照之非都市土地之工業區土地納入課稅範圍，增訂授權本部核定對非屬短期投機交易排除課稅之概括規定；另將遊艇課稅門檻修正為船身全長達30.48公尺者，以兼顧健全房市、落實居住正義及促進經濟長期穩定成長等政策需求。","5.103年12月31日訂定發布「限制欠稅人或欠稅營利事業負責人出境規範」，自104年1月1日生效，對於人民遷徙自由權利更有保障，亦有助與國際人權保障接軌。","6.103年11月3日修正發布「稅務違章案件裁罰金額或倍數參考表」所得稅法規定部分，修正營利事業超額分配可扣抵稅額之違章級距，並適度調降裁罰倍數；另就營利事業已依所得基本稅額條例規定申報而漏報或短報基本所得者，依違章情事、次數及故意、過失等，訂定不同罰度，使裁罰規定更具允當性與衡平性。","7.103年9月30日修正發布「所得稅法施行細則」及「營利事業所得稅查核準則」，以配合「所得稅法」修正兩稅合一為部分設算扣抵制，符合稽徵實務作業需要。","(二)加強租稅漏洞防堵及逃漏查緝","1.檢討修正現行各稅目之制度與法令漏洞，對於具指標性或逃漏情形較嚴重者，如醫療美容及植牙業者執行業務所得案件加強查核，研擬各項具體作法並落實執行，103年度查獲補徵稅額及預估罰鍰12.95億元。","2.訂定「財政部103年度維護租稅公平重點工作計畫」，由各稽徵機關積極進行查緝作業，103年度查獲補徵稅額及預估罰鍰511億元，成功提升查核效率，維護租稅公平。","(三)推廣公務體系導入電子發票","目前已有95個政府機關及25個國營事業導入應用，其中企業對政府機關開立電子發票張數4,175張，國營事業開立3.5億張及接收2.3萬張。另於103年12月19日召開「推動公用事業收據改開立電子發票」說明會，加強擴大宣導，鼓勵公務體系配合使用電子發票。","(四)建構租稅協定網絡","為消除跨境經濟活動重複課稅、建立稅務合作機制，積極推動與經貿投資密切國家洽簽租稅協定， 目前全面性租稅協定共28個，其中我國與奧地利租稅協定於103年12月20日生效，自104年1月1日起適用。另103年9月至104年1月底止，已進行4次租稅協定諮商會議，舉辦或參與23場海內外座談會。","(五)推動國際財政合作","1.積極執行「臺越財政合作瞭解備忘錄─2014年行動計畫」交流活動，雙方由財政部次長率團互訪，並於103年12月16日簽署「臺越財政合作瞭解備忘錄─2015年行動計畫」，藉經驗分享及技術交流，提升兩國財政合作關係。","2.辦理出席亞太經濟合作財長程序相關會議4場，安排外國國會議員及財政部高階主管等外賓蒞部訪問8團，積極推動洽簽租稅、關務協定或財政合作業務，強化財政外交實力。"],["項目：三、關務業務","(一)推動關務法規合理化","1.配合衛生福利部放寬旅客攜帶限量藥品入境政策，104年2月16日修正發布「入境旅客攜帶行李物品報驗稅放辦法」第四條附表，廢除正面表列，改以「種類」及「限量」之原則性方式規範。","2.104年1月6日訂定發布「業者使用自備封條許可及管理辦法」，明定業者向海關申請使用自備封條之資格、條件、種類、驗證基準及使用範圍等事項，確保行政機關依法行政及保障人民權益。","3.103年12月31日訂定發布「關務機關辦理限制出國案件規範」，明定關務機關報財政部函請入出國管理機關辦理限制出國案件之作業規範，俾有一致、客觀之標準可資遵循，並有助提升國際人權形象。","4.103年12月31日修正發布「快遞貨物通關辦法」部分條文，並修正名稱為「空運快遞貨物通關辦法」，俾與海運快遞區別，並利海關事後查核與內地稅勾稽，保障國課，配合業者實務作業需求。","5.103年12月30日修正發布「入境旅客攜帶行李物品報驗稅放辦法」第七條及第十八條，配合中央銀行公告修正事項，提高旅客攜帶新臺幣出入國境限額各為每次10萬元，並增訂施行日期為104年1月1日，俾資周延。","6.103年12月23日修正發布「海關緝私案件減免處罰標準」部分條文，限制免罰規定適用並放寬出口虛報案件免罰標準，使減免處罰規定更具允當性與衡平性。","7.103年12月11日修正發布「進口貨物先放後稅實施辦法」第五條及第九條，放寬報關業者負責人亦得作為擔保主體，以兼顧稅課保全、納稅義務人與報關業者營運需求。","(二)機動調降關稅","103年10月24日公告機動調降不帶瘦肉之豬脂肪、熟豬油、其他豬脂及禽脂等4項貨品之關稅稅率，實施期間自103年10月15日至104年4月14日，紓緩近期國內豬油缺口需求，並供應國內豬油煉製所需原料，協助調節國內物資。","(三)簡化通關作業流程","1.為落實政府節能減碳政策，逐步推動稅單（稅費、規費及押金等）條碼化、電子化及單張化，關務署基隆關自103年9月15日開始施行，臺中關及高雄關於103年12月22日起全面施行，臺北關預計於104年推動，提升銀行臨櫃作業效率，減少人力成本及錯誤，加速通關效能。","2.103年10月推出「關港貿單一窗口主動通知App」服務，經由主動通知App串聯通關流程查詢，業者於單一窗口網站註冊並安裝App，即可透過行動裝置隨時掌握通關狀態。","(四)打造便捷安全貨物通關環境","1.關務署高雄關業建置門式輻射偵檢器，全面偵測進、出口及轉口貨櫃（物），另自103年11月10日起，於基隆關及臺中關使用手持式偵檢器， 對自日本進口之廢塑膠品、廢紙及廢五金逐櫃執行輻射偵檢。","2.積極推動與重要貿易夥伴國家洽簽貨品暫准通關證協定及關務互助協定，目前貨品暫准通關證協定適用國家共43個、關務互助協定（議）9個，其中我國與紐西蘭關務合作協議於103年12月5日簽署生效。","(五)強化緝毒犬隊培訓","103年9月11日與美國完成簽署「冷凍犬隻精液移轉協定」，引進美方優秀緝毒犬種源，提升犬隻繁殖品質，並擴展緝毒犬國際合作與專業層級經驗交流。另103年底完成第一批緝菸犬訓練，布署於基隆關，協助執行私菸查緝任務。"],["項目：四、國產業務","(一)釐整國有不動產","1.清查及接管","辦理國有不動產接管登記、民眾申請承租、承購、新接管及政府機關申請撥用國有不動產之實地調查。103年度完成接管1萬8,479筆（棟）、勘（清）查及分割20萬3,138筆（錄），達成年度計畫處理數84%、114%。","2.撥用","協助各級政府機關取得公務或公共需要國有土地，103年度完成撥用9,785筆，達成年度計畫處理數180%， 無償撥用比例93%，有助撙節需地機關用地經費支出。","3.健全產籍","(1)公用部分：推廣使用財產資料線上系統，已輔導410個機關使用國有公用財產管理系統網路版，4,291個機關使用國有公用及公司組織財產線上傳輸系統，縮短財產資料傳送時間及減輕資料建置作業負擔。","(2)非公用部分：定期更新釐整異動國家資產資料庫資料，以利業務所需各項比對分析統計作業，103年度完成釐整異動200萬6,620筆。","4.清理占用","(1)公用部分：103年1月至6月各機關處理被占用不動產955筆，面積達705.42公頃。將賡續督促各公用財產管理機關訂定被占用不動產處理計畫，每年以處理被占用數10%為目標，積極解決被占用問題。","(2)非公用部分：積極辦理「被占用國有非公用不動產加強清理計畫」， 維護國家財產權益，103年9月至104年1月底止（以下簡稱本期）處理1萬5,552筆（錄）被占用土地、面積1,218 公頃。","(二)活化國有不動產","103年3月4日訂定「加強國有不動產活化運用計畫」，以促進國有公用不動產有效管理使用，並透過多元方式活化運用國有非公用不動產。","1.公用部分","(1)實施管理使用情形檢核：依據103年度檢核及實地訪查計畫，已赴11個機關及3駐外代表處辦理實地訪查。","(2)推動公用不動產活化：透過宣導及教育訓練，宣導中央主管機關督促所屬機關依「促進民間參與公共建設法」、「國有公用不動產收益原則」或主管目的事業法令規定，活化運用經管國有不動產，103年度各機關創造公用財產活化運用收益414.13億元。另擬具「提升活化運用績效獎勵措施」，報經行政院103年12月15日核定，據以加強推動公用不動產活化作業。","2.非公用部分","(1)本期售價收入（含土地、土地以外不動產、動產、有價證券、權利等）103.9億元，較去年同期增加39.59億元（61.56%）。","(2)本期租金收入約9.05億元，較去年同期增加約3,200萬元（3.66%）。","(3)本期使用補償金收入2.86億元，較去年同期減少1,100萬元（-3.7%）。","(三)多元開發國有土地","1.推動與民間合作開發國有土地：賡續辦理本部財政人員訓練所（以下簡稱財訓所）及其周邊國有土地合作開發案，合作廠商業於103年9月取得建造執照，依建照核准樓地板面積重新計算，開發完成後可取得辦公廳舍9,190坪、學員宿舍2,569坪及財訓所大樓結構補強暨外牆裝修，節省公務預算19.94億元。","2.積極辦理招標設定地上權：本期已公告18宗，開標結果標脫4宗，面積合計1.0621公頃，決標權利金為5.64億元。","3.參與都市更新：本期新增40案，累計已參與民間發起都市更新案1,280件，面積達66.97公頃。國有非公用土地已參與選配更新後房地66件，可領取570戶建物、640席停車位及權利金8.25億元，已分回44戶建物、43席停車位。","4.結合目的事業主管機關共同開發：依「加強運用國有土地結合目的事業主管機關推動產業發展計畫」辦理，本期新增簽訂共同開發契約12案，累計已簽約25案，預估總收益83.2億元，可吸引民間投資總額299.6億元，並創造6,200個就業機會。","5.強化非公用不動產標租","(1)依「國有非公用不動產標租要點」，對於無預定用途、使用計畫或其他處理方式，且無法令規定不得出租之國有非公用不動產，得視市場需求辦理標租，增加民間投資利用途徑，並可節省管理成本及活化閒置資產。","(2)本期辦理23次標租，標脫54筆土地、面積0.93公頃；標脫建物3棟、面積167.33平方公尺，標脫總金額（含訂約權利金及年租金）1,804萬元。","(四)推動非公用土地綠美化","依「國有非公用土地提供綠美化案件處理原則」，積極推動國有非公用土地綠美化，以營造都市新風貌，增加民眾遊憩空間。累計已提供政府機關及民間辦理綠美化面積約681公頃，相當於26.27座臺北市大安森林公園，可吸收相當於4,768公噸CO2排放量，對環境保護及減碳具有無形成效。"],["項目：五、促參業務","(一)積極輔導辦理促參業務","1.客製化促參教育訓練課程，分為「專題式」、「主題式」、「特定對象」及「協助各機關（構）辦理」等4類，103年度安排34場次課程、訓練總人數1,859人次。另至32個機關辦理43次走動式啟案及諮詢服務，提供啟案輔導71案，個案諮詢67案。","2.提供民間投資公共建設單一窗口協調服務，針對各主辦機關之商機案件進行檢討，並就資金媒合及執行問題等事宜提供協助，本期共召開5次投資平台會議。","3.104年度截至1月底止已簽約促參案件5件，簽約金額7億元；103年度已簽約促參案件129件、簽約金額達1,189億元。總計91年至104年1月底止，已簽約促參案件1,222件，簽約金額約1兆379億元，契約期間預期可減少政府財政支出（人事、營運費用）逾9,109億元、增加政府財政收入（稅收、權利金等）逾6,629億元，並可創造17萬個就業機會。","(二)鬆綁促參法規","1.103年12月12日修正發布「擴大鼓勵地方政府辦理促進民間參與公共建設案件獎勵作業要點」部分條文，增訂小額簽約案件發給固定獎勵金、修正獎勵金計算級距及百分比、增訂獎勵金優先運用事項等。","2.103年12月5日發布「機關推動促進民間參與公共建設相關業務敘獎原則」，訂定敘獎範圍、敘獎對象及敘獎建議等，作為各主辦機關敘獎之參考原則。","3.103年9月11日修正發布「促進民間參與公共建設案件列管及考核作業要點」部分規定，調整各機關填報資訊期限、鄉（鎮、市）公所辦理之民參案件由其逕行填報促參資訊系統、增訂適用條約或協定案件需填英文資料等。","(三)辦理招商大會及商機座談","103年度辦理2場招商大會，發布103及104年度辦理招商逾3,300億元之民參案源，國內外企業等400多人與會。另本期辦理2場商機座談會，邀請相關業者至公共建設預定地現勘，釋出商機5案。","參、未來施政方向與重點","財政為庶政之母，本部為落實「以財政支援建設，以建設培養財政」施政理念，積極以「開源」、「節流」措施齊頭並進策略，推動「財政健全方案」，在104年度中央政府總預算案已顯現初步成效，未來仍將持續精進各項業務，以建構優質財政，並為國家經濟永續發展注入活水。以下謹就本年度施政方向與重點進行簡要報告：","一、國庫業務","(一)精進政府財政管理","1.落實推動「財政健全方案」：檢討改善收支結構及控制債務規模，落實各項開源節流措施，並統籌可用財力資源，審慎籌編105年度中央政府總預算歲入財源，支應國家建設及政務推動。","2.增進政府財務運作效能：因應國庫融資需求及債務基金財務運作需要，靈活運用債務管理策略，妥善運用公債、國庫券及長短期借款等融資工具，定期適量發行債券，平滑化債務到期落點。透過債務基金舉新還舊、舉低還高財務運作，如期償還到期債務及提前償還未到期債務，有效調整債務結構及降低政府債息負擔。","3.落實地方債務管控：持續監督債務超限或達債限90%之地方政府，直轄市應以當年度稅課收入至少5%，縣（市）及鄉（鎮、市）應以上年度一年以上債務餘額預算數至少1%，編列強制還本預算，減緩債務累積；定期揭露各級政府公共債務負擔情形，供各界瞭解各級政府債務資訊。","(二)推動「財政收支劃分法」修法案","「財政收支劃分法」修法案業於101年2月23日送請　大院審議，案經　貴委員會召開5次會議完成逐條審查，將就保留條文擇期再審。為建立可長可久之財政法制，謹請貴委員會鼎力支持，俾早日完成修法，改善地方財政並因應地方施政需要。","(三)積極強化公股銀行之競爭力","為強化國營與公股銀行之資本適足比率，以提升其競爭力，將督促並協助其充實資本，並作好風險管理。","(四)加強查緝私劣菸酒","訂定104年度「加強查緝私劣菸酒策進計畫」，整合中央及地方相關查緝機關可用人力及資源，有效防範不法業者產製或進口私劣菸酒，防止逃漏稅捐，並規範多管道行銷宣導、執行分工、績效考核及檢討等事宜，達成健全菸酒管理，維護合法業者及消費者權益目的。","(五)推動財務資訊整合及支付作業系統升級","1.賡續辦理與本部業務相關機關（單位）間之既有財務資訊系統功能強化與連結，以利財務資訊即時共享，進而達成提升政府財務可信度、透明度及效率性之目標。","2.規劃建置中央政府各機關之各類支付憑證退件、退休撫卹基金代繳、申辦領取國庫支票人員資料及國庫支票發出等自動化處理機制，提升支付作業效能及服務品質。","二、賦稅業務","(一)推動賦稅法案修法","1.為落實司法院釋字第705號解釋意旨，擬具「所得稅法」第十七條之四修正草案，增訂綜合所得稅非現金財產捐贈列舉扣除之計算及核認標準，本案已經財委會通過，經　大院決議交付黨團協商，將積極與　大院各黨團溝通，儘速完成立法。","2.配合導入國際財務報導準則（IFRSs），擬具「所得稅法」部分條文修正草案，明定採用IFRSs之營利事業相關課稅規定及按實際管理處所認定營利事業居住者課稅身分制度等，以維護租稅公平及企業權益，本案亦已經財委會通過，經　大院決議交付黨團協商，將積極與　大院各黨團溝通，儘速完成立法。","3.為促進金融產業發展，擬具「證券交易稅條例」第二條之二及第三條修正草案，調降權證造市避險股票證券交易稅稅率，經貴委員會102年12月11日審查完竣，依行政院版本通過，交付黨團協商，復經103年1月3日　大院朝野黨團協商會議決議，逕付院會表決，本案尚未三讀通過。","(二)建立房地合一按實際交易價格課徵所得稅制","為改善現行不動產交易稅制缺失，建立合理透明稅制，導正社會資源合理配置，本部研擬房地合一稅制改革方案，於104年2月12日正式對外說明，方案內容包括自用住宅免稅、長期持有優惠、抑制短期炒作及調整豪宅稅負等項。本次稅制改革係採循序漸進方式，將房屋及土地合一按交易價格計算所得課徵所得稅，本部將與　大院密切溝通，並與社會各界廣泛討論，外界對於自用住宅免稅、長期持有之優惠、短期持有之稅率及豪宅的門檻等等有些意見，我們正在舉辦公聽會。除上週已舉辦1場，本週將再舉辦1場，下週還會再舉辦1場。公聽會結束後，我們會蒐集各方所提意見，形成最大共識後再據以推動。","(三)推動外籍旅客購物退稅服務委外及電子化","為提升服務品質、建構優質外籍旅客觀光及消費環境，成立「外籍旅客購物退稅專案小組」，規劃引進民營退稅業者及電子化退稅服務。我們正在蒐集各國的資料，再委外招商，因為觀光客人數大幅成長，為退稅而在中正機場大排長龍，已經構成不便，所以我們希望在明年1月1日就可正式採用電子化退稅，以因應外籍旅客來臺觀光退稅申請事宜。","(四)持續精進納稅服務措施","1.為規劃未來擴大綜合所得稅各式憑單免填發適用範圍，104年度將以試辦方式，建置國內事業、團體及執行業務事務所線上查詢所得資料作業，使該等所得人得以電子憑證線上查詢所得資料，提升便民服務品質。","2.規劃建置「課稅年度所得及扣除額資料查詢碼」機制，提供民眾更便利之所得取得方式、縮短民眾於各稽徵機關洽公時間。","(五)建構財政雲端服務網","運用國內雲端機房，建立本部共用雲端運算基礎建設，並透過資料開放及資訊分享等技術，增加財政資料加值運用價值。另規劃整合本部新興業務需求，建置賦稅電子審查、國庫菸酒品智慧預警及國有財產雲端申報服務等系統，以節省所屬機關各自開發系統及管理維護成本。","(六)推廣電子發票使用及加值運用","1.依據　貴委員會第8屆第6會期提案建議，積極推廣公用事業於1年內將掣發收據改為開立電子發票，並與行政院主計總處合作試辦「公務機關（構）以自有報支系統報支電子發票」，加強推廣公務機關（構）使用電子發票。目前發行的電子發票已超過全部電子發票量的50%。","2.規劃於「電子發票智慧生活平臺」建置14項巨量資料分析功能，提升智慧生活品質，並配合「食品安全衛生管理法」推動食品相關產業導入電子發票及規劃食品流向查詢服務系統，建構使用電子發票之食品業上、中、下游供應鏈示範模型及商品分類索引資料庫，協助食品安全追蹤溯源，確保飲食安全及維護國人健康。","三、關務業務","(一)完成進口預報貨物系統建置","為促進貿易安全與便捷，預報貨物資訊出口通關系統已於102年9月完成建置上線，目前海關積極辦理新進口通關系統及關務行政系統之整體測試，預計於104年6月底全面實施預報貨物資訊，完成我國導入世界關務組織（WCO）「全球貿易安全與便捷標準架構」（SAFE Framework）承諾。","(二)推動海運快遞專區啟用營運","為應兩岸多元貿易需求，本部規劃設立海運快遞專區，業完成修訂法規及建置電腦通關系統等前期作業，目前積極輔導2家快遞經營業者，建置相關軟硬體設備，預計104年6月底前完成安裝測試，並經海關審查通過後，即可上線啟用營運。","(三)精進關港貿單一窗口效能","規劃透過「關港貿單一窗口」介接電子帳冊平臺及海關查核整合系統，實施電子帳冊及遠端稽核智慧化管理，輔以分級管理策略及實地查核措施，建立全面智慧化關務管理體系，並推動「商品資料倉儲系統」查調作業，提供機關及業者查詢進出口商品資料及統計分析等資訊加值服務。","(四)推動保稅區電子化管理作業","研議於自由貿易港區等保稅區導入分級管理及實地查核，建立海關、管理機關及其他相關機關間協調合作機制，以有效控管未稅貨物流向，俾於便捷貨物通關政策目標下，達成海關邊境管理任務。","(五)強化海關貿易統計品質","推動採用「聯合國國際商品貿易統計概念與定義2010年版」建議之一般貿易統計制度，與國際接軌；另持續規劃為統計目的之收單邏輯檢查機制，加強各項統計管理報表檢核，優化貿易統計電腦系統功能。","四、國產業務","(一)加速清理接管","1.加速清理占用","落實執行「被占用國有非公用不動產加強清理計畫」，預計103年至108年辦理清查24萬6,514筆（錄）及處理27萬筆（錄）被占用土地，及清查處理776棟（戶）被占用房屋，積極解決被占用問題。","2.加強接管管理","(1)辦理依法歸屬國有或抵稅地等不動產接管作業，對於各機關檢討無保留公用需要之國有土地，儘速變更為非公用財產，移交本部國有財產署活化運用。","(2)針對各機關仍有公用需要之國有土地，經評估適宜以非公用財產活化運用者，督促管理機關配合循序變更為非公用財產，必要時依「國有財產法」第34條相關規定啟動強制收回機制。","(二)賡續執行「加強國有不動產活化運用計畫」","1.公用部分","(1)辦理管理使用情形檢核：執行104年度檢核及實地訪查計畫，計畫抽訪10個國有公用財產管理機關。","(2)加強活化宣導並辦理績效評比：辦理各機關國有公用財產活化運用績效評比競賽，並公開表揚績效優良機關，增加各機關辦理活化誘因。","(3)訂定活化收益目標值：匡列各機關104年度預定達成收益目標值，並由主管機關每半年彙整其活化成果及執行績效。","2.非公用部分","(1)篩選亮點標的辦理招標設定地上權：積極篩選坐落住宅區、商業區等區位優良標的，並適時運用多元管道加強行銷推廣，以達成預定目標。","(2)結合目的事業主管機關推動產業發展：發揮「國有土地活化運用顧問輔導專案小組」功能，提供諮詢、協助與輔導，促成與中央部會或地方政府共同開發國有土地，增進經濟發展繁榮。","(3)篩選適當標的辦理標租：積極運用標租方式，加強閒置土地或房地多元活化利用，以減少政府管理成本，增裕收益。","(三)積極推動指標性開發案","賡續推動華光特區及空軍司令部舊址指標性開發案件，其中華光特區俟臺北市政府完成都市計畫細部計畫擬訂作業後，以招標設定地上權方式開發；另空軍司令部舊址全區，將依行政院毛院長宣布以現況保留，並採古蹟活化方式，成為多元化創新基地，提供年輕世代作為一個整合人文與科技、跨界創新與創業的舞臺。","(四)督促清點國營事業土地","國營事業土地已全面清查盤點完竣，於國有土地清理活化督導小組成立專案計畫續行規劃。將陸續安排各國營事業向該小組報告土地盤點及活化運用情形，俾跨部會協助辦理活化規劃。","五、促參業務","(一)檢討法規完備促參制度","針對「促進民間參與公共建設法」及其施行細則、「民間參與公共建設甄選委員會組織及評審辦法」、「機關辦理促進民間參與公共建設案件作業注意事項」、「民間參與公共建設履約爭議協調委員會組織及運作作業要點」、「擴大鼓勵地方政府辦理促進民間參與公共建設案件獎勵作業要點」等進行相關制度檢討，俾健全法規體系，提高民間參與投資公共建設意願。","(二)跨域合作擴大招商","1.結合行政院全球招商聯合服務中心與各主辦機關資源，定期檢討民間投資案源，運用商機平台，媒合國內外投資商機。","2.積極辦理促參啟案輔導，開發潛在案源，結合國有財產署主動提供可利用國有非公用或國有公共設施保留地，與地方政府攜手合作擴大開發。","3.配合產業發展趨勢，結合各部會與地方政府閒置土地與設施，積極尋找案源標的，引進民間資金參與。104年規劃辦理1場招商大會及1場特定議題國際交流活動，提供104年至105年促參案源招商資訊，並視需要舉辦商機座談會，廣徵意見供後續招商參考。","4.賡續運作「民間參與公共建設投資平台」，協助解決個案推動窒礙，並就重要議題進行研商，以利推動民間參與公共建設。","(三)行銷我國推動經驗與機制","我國推動促參10年來經驗非常豐富，已有一千多件，我們會將此一經驗行銷至亞太區域。積極參與亞太經濟合作財長程序（含公私部門夥伴專家諮詢小組）相關會議及國際交流活動，以提升我國國際能見度，並藉由擴散我國推動促參經驗與機制，達成輸出海外，布局全球之目標。另將廣泛蒐集研析亞太經濟合作103年相關推動成果及公私部門夥伴相關作業指引，作為業務精進參考。","肆、結語","以上是財政工作重點報告，承蒙各位委員的協助與督促，使本部各項施政得以順利執行，特別是對財政健全方案及相關回饋稅制的大力支持，讓我國持續朝建構優質財政及國家永續發展的目標邁進，並在今年元月獲得英國金融時報（Financial Times）旗下銀行家雜誌（The Banker）肯定，本人在此要向各位委員致上最誠摯的謝意。","財政部將依據行政院毛院長所宣示「為年輕人找出路、為企業找機會，為老年人找依靠，也為弱勢者提供有尊嚴的生存環境」的施政目標，加速推動相關財政政策，以回應全民期待。敬祈各位委員繼續給予支持與指教，使財政工作更臻完善，謝謝。","主席：現在開始進行詢答，每位委員發言時間8分鐘，得延長2分鐘，上午10時截止發言登記。","請許委員添財質詢。","許委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。張部長，你答應在一星期內給我的資料呢？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。昨天已經統計出來，捐贈總額大約將近600億元，但是不完全是宗教的部分。我要向委員道歉的就是，宗教的部分必須採用人工篩選，假設宗教的部分占捐贈總額的六、七成……"],["許委員添財：宗教單位都有統一編號吧？","張部長盛和：有，我們要用人工篩選。"],["許委員添財：為什麼要用人工呢？"],["張部長盛和：因為過去申報的時候……"],["許委員添財：你們的電腦程式怎麼寫得這麼粗糙？","張部長盛和：對，我想沒有這麼細，我們捐贈給政府的、捐贈給學校的……"],["許委員添財：當初電腦程式是誰發包的？把那個人找出來。他到底懂不懂電腦？懂不懂預算使用的規劃應該怎麼做？","張部長盛和：報告委員，捐贈進來……","許委員添財：請問憑你的印象，初估捐贈總額600億當中，捐贈給宗教團體、單位的金額……","張部長盛和：捐贈總額600億當中，宗教部分我相信有四、五百億元，因為捐贈給宗教團體的比較多。"],["許委員添財：比較多？"],["張部長盛和：是。"],["許委員添財：比較多的意思是指？","張部長盛和：如果以六成計算，600億乘以六成，大概也在360億元以上。","許委員添財：所以，有申報綜合所得稅者，為了享受減免綜合所得稅而捐贈之總額600億元中，估計大概有360億元六成以上進入宗教單位團體內。","張部長盛和：那個數據只是初估，詳細數字還要細算。","許委員添財：再來我請教你，目前國有財產被占用的總面積是多少？"],["張部長盛和：這點我請署長向委員說明。"],["主席：請財政部國庫署凌署長答復。"],["凌署長忠嫄：主席、各位委員。目前被占用土地的面積是2.6萬公頃。"],["許委員添財：其中被宗教團體、宗教機構、宗教單位或是以宗教為名所占用的有多少？"],["凌署長忠嫄：我們並沒有單獨就宗教團體為占用人的部分……"],["許委員添財：你們有沒有占用者的負責人名單？","凌署長忠嫄：我們只有針對私人的部分加以統計，大概是2.1萬公頃；至於宗教的部分……","許委員添財：有沒有進一步勾稽他的身分證字號，如果他的財產很多還在占用，那就很惡質。只要你們用身分證字號去做勾稽，就可以看出是團體或個人、法人或私人占用。我之所以這樣請教部長，主要是因為台灣經濟走到這個地步，在失落10年之後，所有併發症將在這段期間統統爆發出來，這是一個社會經濟崩潰衝擊政治的結果，導因於民主化和政府功能提升速度不夠快，所以改革不了而終將面臨解體。中共現在也有危機，但是我們的危機出現了30年以上，改革速度卻非常慢，台灣因為是開放經濟、開放社會，所以民間活力勉強支撐這個殘破體系的存在。結果政府變成國家發展的障礙，靠政府吃飯的人，如果他對政府效能提升及對經濟貢獻的程度沒有提高，那麼這位領取公部門體系薪水的人就變成經濟的寄生蟲，負面大於正面，因此改革要從這裡下手，也就是從總體切入、從細部分解，進行全面性、交叉綜合性的體系改造。速度太慢、效果太差，就會面臨崩潰。可是今天我們連這些資料都問不出來，現在政府還跟人家倡導什麼巨量資料，卻不知道有電腦才有巨量資料啊！除了電腦數位化之外，還要進一步行動化，才能具有處理巨量資料的方便性、效率性並提高充分性。以前不是沒有巨量資料，而公部門最可貴的就是掌握巨量資料的大宗以及整個經濟社會體系巨量資料發展的趨勢，如果你不懂善用這些手中擁有的資料，就無法發現真正問題之所在，也無法看出整個結構變化以及體系發展的趨勢，當然這個變化、趨勢也就趕不上國際潮流。台灣因為本身的規模太小，所以一定要融入世界市場，否則就會被淘汰，這是很簡單的道理，但我們要怎麼做呢？","再來是政府說什麼要為年輕人找出路、要給企業找機會、要給老人有依靠，說得很好聽，如果用唱的，那就更加感人。從現在開始，平均100個人要扶養的人口百分比將從37逐年往上攀升，等到30年後，可能一個人就要養一個人，怎麼養得起呢？是不是又回復到50年前？50年前，貨幣化、社會化還在粗淺階段，所以一個人養一個人還算勉強，當時我們還小，只要沒飯吃，就跑到外面撿拾芒果等水果果腹，一餐就解決了，可是現在沒有這個機會，一旦要一個人養一個人，這個國家一定滅亡，因為有錢的人跑掉了，沒有錢的人就餓死了！到時候犯罪率也必然提高，台灣已經開始朝向悲慘世界加速前進，難道不用改革？就以公營銀行為例，你擁有公營銀行要幹什麼？如果擁有公營銀行對政府來說是一種負擔累贅，就要趕快拋棄啊！如果有好處，請問好處在哪裡？有沒有發揚光大？你說為了幫助青年貸款購屋，到今年2月為止，撥款5,819億，這個數字是長期累積下來的嗎？"],["張部長盛和：對。","許委員添財：那我就問一個巨量資料──平均每一位貸款者還款期限是多長？以本席為例，我從1976年研究所畢業開始租屋，1978年購屋，1981年就全部還清貸款，這個房子位在天母美國學校旁邊……"],["張部長盛和：委員是特例。","許委員添財：我為什麼要提出自己的例子？因為我身兼數職，連週日都在工作，總共有4個工作……"],["張部長盛和：賺錢賺太多了。","許委員添財：那都是小錢，重點是工作太多了！像我在台灣經濟研究院月薪才2萬5,000元，但是這個小錢對別人來說就是專職的薪水。我舉這個例子不是炫燿自己幸運，而是提醒大家時代不一樣了，現在的年輕人畢業5年還處於失業狀態的恐怕不少，政府對得起人民嗎？說要為青年找出路，結果如何？不要跑路就好了！","張部長盛和：現在行政院正在推動各地的文創產業，這些都是在為青年找機會。","許委員添財：那我請教，過去積欠卡債的卡奴，現在永不超生成了債奴，這些人數高達100萬，你要不要為他們找出路？你為銀行找出路，把呆帳打銷，為什麼不為這100萬年輕朋友找出路？","還有財政懸崖也是一個問題，你不要說沒有，隱藏性的負債到處都有，基金是要減輕公務預算的負擔，提高資源使用的效率，避免被政府的僵硬體制綁手綁腳，結果現在基金變成隱藏負債的幫兇！這個政府變成欺騙人民的政府、做假的政府！我這個話是講給未來還想繼續參加政治活動、成為政治人物的人聽；是講給在政治社會裡面鬥爭的人聽！台灣需要什麼？人民要的是什麼？我們做的又是什麼？整個體系必須檢討一下，包括公營銀行存在的目的是什麼？現在它對國家的貢獻是正面？還是負面？諸如此類的問題真的太多了！謝謝。"],["張部長盛和：謝謝委員指教。"],["主席：請吳委員秉叡質詢。","吳委員秉叡：主席、各位列席官員、各位同仁。今天本席看到一則意義重大的新聞報導，指出中國政府飭令4家國營銀行2月底提供1,000億人民幣的信用額度給恆大地產。部長有看到這則新聞嗎？"],["主席：請財政部張部長答復。"],["張部長盛和：主席、各位委員。沒有注意到。","吳委員秉叡：原因是恆大地產已經入不敷出，本來的貸款金額就有人民幣1,518億，還不包括人民幣445億的永久債券，這個永久債券已經被列為普通股，也就是不還了，用股份來抵消。這樣還不夠，中國政府2月還飭令再提供1,000億的人民幣信用額度，折合台幣5,000億，這個金額十分驚人。請問這是什麼意思？依本席來看，中國的不動產可能會出現系統性的風險，還有今年中國的GDP據他們自己估算是7，但世界其他金融機構估算只有六點多，還不到7，甚至有的講得很難聽，認為它會硬著陸。在此本席要提醒部長，我們銀行去年討論一個重要的議題就是到中國去放款，早幾年說這是為了服務台商，結果去年證實根本不是，因為針對沒有台資的中國企業也一樣放款，而且沒有擔保的比率高達九成多，所以現在我們要未雨綢繆，想想到底要怎麼解決這個問題。"],["張部長盛和：我們在公股銀行研討會都有提醒對大陸的放款要做好風險管理。","吳委員秉叡：另外還有一家佳兆業地產公司，負債達104億美元，正在跟債權人協商減計債務5成。104億美元等於三千多億台幣，所謂減債5成，就是只要還款5成。這些都是中國大的地產公司，小的公司有的早就倒閉了，希望部長能夠未雨綢繆，預防這個問題，否則一旦發生系統性的風險，真的令人擔憂這把火會不會延燒到台灣，畢竟我們的銀行在那邊有的是以分行放貸。","另外，今天經濟日報也報導貴部追繳證所稅大執法，總共追繳了一、二十萬戶。其實追繳沒有什麼了不起，如果本來該繳的稅沒有繳，當然要追，可是媒體報導說這裡面很多是擾民的案例，因為人家根本沒有到達繳稅門檻。部長有看到這則報導嗎？","張部長盛和：報告委員，第一，這則報導誇張且失真，我們並不是大執法，而是大輔導，也就是輔導納稅人申報，因為去年5月是第一年要申報，很多人不知道如何申報，所以我們分成兩階段輔導，第一階段到3月31日為止，希望沒有申報的趕快來申報；第二階段則是核對已申報者有沒有覈實計算，所以這是大輔導，不是大執法。第二，沒有15萬戶，而是4萬3,000戶。"],["吳委員秉叡：這4萬3,000戶都已經達到繳納證所稅的門檻嗎？"],["張部長盛和：未上市、未上櫃股票沒有門檻；至於興櫃股票100張以上、IPO 10張以上就需繳稅。","吳委員秉叡：所以這則報導是夾議夾敘，它後面的議論就是政府對國內的散戶下重手，而對那些假外資或是已經到達門檻以上……","張部長盛和：他沒有看到我們的用心啦！其實我們是愛心輔導，希望在這個期間內沒有申報者儘快申報，這樣就可以免罰。"],["吳委員秉叡：希望你說的是事實。"],["張部長盛和：是事實。"],["吳委員秉叡：我相信。","另外，請問有關房地合一所得稅草案何時送來本院？","張部長盛和：這個禮拜五和下個禮拜二還要再各開一次公聽會，開完之後，我們就做微調並向院裡報告……","吳委員秉叡：向行政院報告之前，要不要先經過國民黨黨團？"],["張部長盛和：這個溝通是一定要的。","吳委員秉叡：如果國民黨黨團沒有做成決議讓你送，你能送進來嗎？"],["張部長盛和：這個我們要努力溝通。","吳委員秉叡：自從去年11月29日國民黨在基層選舉失敗之後，就要求重大法案必須經過國民黨黨團才可以送到行政院院會，這點我在總質詢時提過，並沒有人否認，因為事實就是這樣。其實上會期部長在這裡就信誓旦旦表示財政部將房地合一所得稅法案列為重大法案，一定要儘快推動，而且說在本會期開議前就會送來本院。當然，後來發生的事情也不能怪你，反正人家就是不讓你送嘛！","張部長盛和：不是，相信委員也了解，去年11月29日七合一選舉結果敗選，並不是我們能預料的，包括後來的內閣改組及情勢變化，都不是我們能夠掌控的。","吳委員秉叡：本席總質詢時，你就站在毛院長旁邊，你有聽到我的問題嗎？"],["張部長盛和：有。","吳委員秉叡：從那天我問毛院長到昨天問金管會主委，乃至今天，我還是要問這個問題，因為都沒有人給我答案。目前行政決策權到底在誰手裡？誰在做行政決策？","張部長盛和：我只能這樣說，決策當然還是行政院，但是跟立法院黨團的溝通更加密切。","吳委員秉叡：如果國民黨黨團說不讓你送這個法案，那你根本就無法送到行政院院會，所以你的意思是行政機關的部長和院長有決策權，但是國民黨黨團有否決權？"],["張部長盛和：我想這個還是要……"],["吳委員秉叡：這是憲政上的大問題！","張部長盛和：我了解委員這個問題的嚴肅性，但基本上，我相信行政院這樣做的目的，就是希望不要變成說行政院送出的法案，立法院是不同意的。所以要事前先溝通……","吳委員秉叡：你這樣講，我就不相信了！如果要溝通，你為什麼不來民進黨黨團溝通？還是你只和多數黨溝通？","張部長盛和：事有先後，如果執政黨黨團的委員們都不通過，當然就不可能和在野黨溝通……","吳委員秉叡：所以根本不是你講的這樣，這個問題牽涉憲政層次，其實很多內閣制國家，法案要經過黨團同意是當然的，因為閣僚會議本身就是國會議員的領袖組成。也就是說，在內閣制國家，行政權跟國會是合而為一的，所以先經他們的黨團通過並不是沒有先例，問題是依照台灣的中華民國憲法，我們現在並不是內閣制國家，而且我們的國會議員無法兼任行政官員，所以我個人認為國民黨黨團用這樣的態度，不啻是篡奪憲法中有關行政決策的權力。換言之，雖然我們沒有實質修法，但是事實上卻是把它改成內閣制，而且是個四不像的內閣制，因為這些人沒有兼任閣僚，根本無法參與行政院院會，卻變成一個太上決策者。這個問題不是只有財政部會遇到，而是每個部會都會遇到，現在我們就以房地合一所得稅這個法案來講，本來大家都在摩拳擦掌，準備這個會期要好好審查，甚至很多媒體在休會期間就一再追問本席對房地合一所得稅的意見，我的回答是：「等到財政部經過行政院院會，把草案送到立法院來，我們再針對內容表達意見，不然我現在講了，到時可能又不算數！」，就像部長以前也講過幾次，後來草案一變再變，那當初討論先前那個法案就沒有意義了。","張部長盛和：是，我們會儘量加強溝通，希望能夠儘速送到行政院，再送到立法院。","吳委員秉叡：這件事很為難，因為大家有不同意見，就像開公聽會時，各方意見不一，但是如果法案沒有送來，根本連討論都沒有辦法開始，所以希望你加油、努力。"],["張部長盛和：是。","吳委員秉叡：還有行政機關要硬起來，雖然貴黨這次選舉失敗，但是行政機關不能把自己的行政決策權拱手讓人，否則就對不起中華民國憲法了！","張部長盛和：好，謝謝。"],["主席：請林委員德福質詢。","林委員德福：主席、各位列席官員、各位同仁。證所稅投資人有一些抱怨，就是參與新股抽籤中獎，這些稅是不是也要追繳？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。剛剛吳委員質詢時，我有答復。第一，這不是大執法，這是大輔導，是愛心輔導。去年5月第一次申報，因為很多人不知道申報，所以我們在3月31日前輔導他們儘快申報。","林委員德福：賣出興櫃的股票不到100張，是不是也要申報？","張部長盛和：不會，一定是門檻以上。未上櫃、未上市是沒有門檻，興櫃是100張，IPO是10張。","林委員德福：依目前的做法，102年度證所稅預估可以收到多少？","張部長盛和：老實講無法預估，因為我們不知道他們賺多少，如果是虧損，就不用繳稅，但是要申報，我們是愛心輔導他們期限內申報免罰。","林委員德福：2月底行政院副院長張善政已經指示財政部與勞動部跨部會合作，運用大數據來幫忙找出民間企業近3年來加薪的整個狀況，近期內會出爐，作為政府研議加薪政策的參考。請教部長，大數據的分析報告出來了嗎？","張部長盛和：還沒有，我們跟金管會一起在找資料，等資料在行政院討論有結果的時候，我們再跟委員報告。","林委員德福：以民間近3年的加薪狀況，作為軍公教加薪的參考，你認為適當與否？","張部長盛和：我認為適當，公、私部門的薪水不能差距太多，如果民間薪水一直調，公部門沒有調，會打擊公部門從業人員的士氣。","林委員德福：其實加薪大家都喜歡，只是過去社會觀感採取比較保守的主義，近年來轉向開放主義後，外界對軍公教人員的看法，變成比較多元化，導致既有的文官制度形同虛設，尊嚴不再，就算政府大幅度的組改，外界總是用舊時代負面刻板的印象來看軍公教人員。請問以民間企業加薪數據，作為政府為軍公教加薪參考的數據，你認為客觀公平嗎？","張部長盛和：可以作為參考，如果民間沒有加薪，光是公部門的加薪，就會有剛剛委員講的被人家詬病的情形。如果民間都調薪了，調薪的幅度還不小，政府多年來沒有調薪，我認為這就有調薪的依據，加薪要從正面來看待，它有良性循環的作用。","林委員德福：如果軍公教與民間企業勞工可以接軌，是不是所有人事制度都要統一，而不是服務效率採企業化、加薪效率採雙軌制，請問你的看法呢？","張部長盛和：這兩個部門有兩個不同的管理，尤其公務人員有公務人員的保障，政府部門不能隨便將他們fire掉，也不能跟民間一樣隨便調動，所以是不一樣的管理。不過就薪酬制度來講，我認為是有參考的價值。","林委員德福：本席認為應該先推動公務員加薪，來帶動民間企業的增長，但是行政院長說要反過來思考，如果企業普遍加薪的話，公務員才考慮加薪，因此會在各行各業都普遍加薪下，才給軍公教加薪。如果民間的雇主永遠不加薪的話，是不是軍公教人員加薪就不用談了？","張部長盛和：其實民間加薪的狀況也滿多的，我們會找出民間對從業人員薪資所得申報的大數據來做分析，譬如100、101、102年從業人員的薪資水準多少，從這部分來分析就知道有沒有加薪。","林委員德福：這樣的加薪思考模式，你認為合乎現有的文官制度嗎？","張部長盛和：這只是找一個加薪的論述依據，如果沒有這樣的論述依據，就貿然替公務人員加薪，行政院認為會讓人詬病說公務員替自己加薪。我認為這是一個論述的依據，讓大家心服民間都調很多了，為什麼公務員不調？","林委員德福：彭總裁表示，目前在全世界只有台灣房地是分開計稅的，所以他對部長提出低門檻稅制可望促成房地合一稅制的建立，認為部長在這方面還算滿聰明，還敬佩你。對於房地合一稅制，你認為是不是應該「先求有，再求好」？","張部長盛和：我認為這個制度在國際上是一個落伍的制度，因為分開課稅的國家很少了，它無法跟國際接軌。第二，所得的計算沒有辦法透明，不合理，所以我用輕微的改革，希望讓我們的稅制更往前進一步，我認為這是應該要做的。"],["林委員德福：你認為應不應該一步到位？","張部長盛和：所謂一步到位應該看目標，外界認為目標要打房，但是我的目標是改善房地分開課稅的缺失，讓它合一，健全稅制，所以目標不一樣。嚴格說起來，我這個目標合一的話，也是一步到位，只是稅比較輕而已。"],["林委員德福：你對今年通過這個稅制有沒有信心？","張部長盛和：我有信心。當然還需要委員特別是財委會各位委員的支持，如果有支持，我的信心會更強。","林委員德福：你說房市漲到這個地步已經追漲乏力，差不多到了頂端，房市趨勢是一直往下，房地合一課稅不敢很重，擔心會成為壓垮房市最後一根稻草，所以採輕稅版。如果房市受政策的影響，你認為會緩跌或是急跌？還是到時候會衝擊很大？","張部長盛和：昨天還是前天永慶房屋發布了統計，台北市及新北市大概跌了5%左右，他們認為房市下跌已經成形。我看到時非常慶幸，這與我們提出來的政策是吻合的，如果我們提出來是一個要打房的重稅，把房地產弄得硬著陸，今天這個稅制更推不出來了，我認為趨勢是緩跌的，軟著陸對營建業及不動產業的健全發展是有幫助的。","林委員德福：金融合併，在整併過程中，公股工會溝通僵局的癥結點在哪裡？","張部長盛和：對於金融機構合併，我們有幾個原則，第一，公股的權益不能受到影響，就是我們的主導權不能喪失。第二，因為很多都是上市公司，希望能夠經過股東會、董事會的合議，我們支持也尊重工會的意見，我認為這幾點是目前比較重要的。"],["林委員德福：你認為短期內有沒有辦法突破與公股工會溝通的困境？","張部長盛和：如果有兩個很好的對象，他們很合意，我想突破也不是不可能。","林委員德福：最近大家都在節水，因為要抗旱；對於抗旱省水，你認為這些公股銀行有沒有什麼具體的措施？","張部長盛和：台灣土地很陡峭，沒有辦法儲水，所以我們的水靠颱風，去年沒有颱風，因此各水庫幾乎都沒有儲水，下雨的水大概60%流到海裡，所以我們的儲水有問題，未來全民一定要養成省水的習慣。第二，再生水的利用應該充分的再創新，特別是工業用水。","林委員德福：我認為應該由公家機關帶頭要求大家共體時艱，集體抗旱度過難關，財政部一定要有些具體的作為。","張部長盛和：我們會督促財政部相關的機關（構）養成省水的習慣，並且來呼籲一下。"],["主席：請盧委員秀燕質詢。","盧委員秀燕：主席、各位列席官員、各位同仁。主席，我先做會議詢問一下，張部長過年期間跌斷腿，今天備詢要站一整天，基於人道立場，我們應該要搬張椅子，讓他坐著回答。"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。報告委員，已經6週了，沒有問題！","盧委員秀燕：你確定站整天沒有問題嗎？可以為國奮鬥，但還是要保重身體。"],["張部長盛和：沒有問題！","主席：謝謝盧委員的貼心。請工作人員將高腳椅放在旁邊，有需要的話，扶著也不錯。","盧委員秀燕：昨天美國葉倫提到，大家都特別觀察美國升息的動作，因為美國是強國，任何的金融措施，對全世界各國包括我國，都會有重大的影響。昨天他們的談話裡面特別拿掉「耐心說」，過去他們說升息要慢慢升，要有耐心，要等時機成熟，昨天卻拿掉「耐心說」這三個字，不知道部長及兩位董事長對此有什麼評論？","張部長盛和：第一，美國的經濟復甦強勁，如果他們有升息的作法，代表美國對資金的需求很強勁，從這樣的基本面來看，這是正面看待的。"],["盧委員秀燕：李董事長呢？"],["主席：請台灣金融控股公司李董事長答復。","李董事長紀珠：主席、各位委員。昨天就它公布的數據來看，其實它的就業成長率表現是非常好的，失業率一直在降，可是經濟成長率沒有它預期得好，所以它是有一些不同的因素在考量。就它的本質來看，它有明確的穩健復甦跡象，我們認為它升息是早晚的事情，所以本行也持續在觀察，如果它有升息的動作，我們已經準備好因應措施。"],["盧委員秀燕：你們的因應措施是什麼？","李董事長紀珠：市場競爭很激烈，可以公開講本行的策略嗎？","盧委員秀燕：講個大方向，譬如說它拿掉升息說，市場大概都知道方向，你們的因應策略你可以講一個方向，倒不必講具體的。","李董事長紀珠：我們有一個資金運用小組，如果它升息的話，我們的股債（市）要怎麼分配，不同市場資金要怎麼分配，授信、資金運用要怎麼調整，大概有這樣的方向在處理。","盧委員秀燕：授信方面，你們會更進一步緊縮嗎？還是放寬？","李董事長紀珠：我認為還是根據產業，美國的景氣穩定復甦，其實對國內很多產業是很有幫助的，可是對某些產業是有些不利的衝擊，所以我們還是看產業。"],["盧委員秀燕：在房貸方面還是會繼續緊縮？","李董事長紀珠：房貸方面，因為考量整個資金太寬鬆的問題，所以我們在這方面確實是比較審慎、注意。"],["盧委員秀燕：所以政府會繼續打房？","李董事長紀珠：我們沒有打房的意思，我們只是在控管房貸的風險。"],["主席：請兆豐金融控股公司蔡董事長答復。","蔡董事長有才：主席、各位委員。美國會不會升息，我們從它歷次FOMC發表的會議結論，可以看出它關心幾個數字──就業數字、GDP成長數字、通貨膨脹率、美國的PMI，以及美元的相對指數。"],["盧委員秀燕：你們有什麼因應措施？"],["蔡董事長有才：我們在密切觀察Fed可能的升息動向。"],["盧委員秀燕：你們也會跟著升嗎？"],["蔡董事長有才：兆豐不會跟著美國的政策走。"],["盧委員秀燕：所以它升不升你們都不會跟著走？"],["蔡董事長有才：我們是看台灣中央銀行的貨幣政策。"],["盧委員秀燕：我們有自己的腳步？"],["蔡董事長有才：銀行有各自的策略。","盧委員秀燕：昨天本席參加一個會議，經濟部次長也就是前水利署署長楊偉甫來做專案報告。我一聽，台灣的旱災非常嚴峻，可能是民國91年以後15年來最嚴重的一次，接下來大家可能都會感受到，因為開始會有很嚴重的工業、農業、民生用水的限水措施。政府不斷地呼籲民眾要節水抗旱，不曉得財政部及兩家銀行有什麼樣的措施，讓大家貢獻心力同時作民眾的典範？","張部長盛和：我們會請秘書處發函，要求所有機關（構）做省水的動作，也呼籲民眾養成省水的習慣，省水習慣非常重要。此外，也可以裝些省水措施，像馬桶大小便的省水設備。","盧委員秀燕：金融經營有所謂的赤道原則，要講究道德、要有企業的倫理，所以省水多的企業，你們在貸款上會比較優待嗎？","李董事長紀珠：我們可能要有相關的數據，因為我們授信的時候要有數據，才能判定它是不是有省水。不過就委員剛才問的部分，我們在前一次會議，已經要求同仁推動財政部給我們的四省計畫──省電、省油、省水跟省紙。"],["盧委員秀燕：所以臺銀有四省計畫？","李董事長紀珠：對，我們有四省計畫，而且再度強調下去了。"],["盧委員秀燕：成效好嗎？","李董事長紀珠：我們每個月都有統計，覺得效果還不錯，同仁一直有在注意這一塊。","盧委員秀燕：你們預計可以節多少水，如果大家有這樣四省計畫的話？","李董事長紀珠：我們都持續在做，只是前一陣子聽到水這一塊特別缺乏，所以就把這個命令再要求下去，請同仁特別注意省水。"],["盧委員秀燕：蔡董事長呢？","蔡董事長有才：過去三年來，兆豐金控及各子公司每個月都會檢討節能減碳的情況。"],["盧委員秀燕：你們每個月有檢討？","蔡董事長有才：每個月都有檢討，現在還在持續檢討。","盧委員秀燕：檢討有結果嗎？不要一直檢討，卻沒有節省。","蔡董事長有才：有，看它的耗電、耗水量，是不是跟它的營收獲利成正比，或是成反向的關係。","盧委員秀燕：既然你們有這樣的計畫，能否提供給我們參考？"],["張部長盛和：可以。","盧委員秀燕：我認為要有目標管理、要有數字管理，大家……","張部長盛和：這是財政部的計畫，我提供給你們。","盧委員秀燕：是不是給我們一個數字管理？大概這樣的計畫下來，可以節省10%或20%的水，不要大家都在檢討中。","張部長盛和：在財政部入口大門處有一個看板，寫著省電多少，我們會再把省水的部分放進去。","盧委員秀燕：所以過去有省電、沒有省水？有這樣的一個數字目標管理，我覺得很好，謝謝。兩位董事長請回座。","大家有沒有注意到，政府為了讓民眾加薪，為了讓民眾更好，今年在加薪四法通過以前，有個非常重要的措施，很多人都忽略了。追溯自今年1月1日開始，財政部同意國內70萬家企業調高員工伙食費，從1,800元到2,400元，可以當作費用支出，免稅。換句話說，企業賺了錢，如果將員工的伙食費從1,800元調到2,400元的話，可以當作費用支出，免稅。如果70萬家都適用這個新的稅法的話，有672萬人可以享受到這樣的優惠。我是專業的財政委員，我贊成政府推動這項政策，但是我也注意到，這些公司會不會拿這個優惠制度，自己去節稅，卻沒有給員工吃好一點？","果然這幾天在我的臉書上就有接到民眾的私訊，他說他在一家公司上班，結果這個月拿到薪水袋，發現上面的伙食費從1,800元調高到2,400元，但是他的本薪減少了，政府幫員工加菜600元，根本是看得到吃不到。怎麼說呢？舉例來說，如果他原本薪水是3萬元，其中2萬8,200元是本薪，伙食費是1,800元，可是他上個月領到的還是3萬元，其中伙食費調高成2,400元，但是本薪降為2萬7,600元，所以一樣是領3萬元。伙食費調高的部分，被他的公司報稅以節稅，結果他的本薪降低，也就是說，未蒙其利先受其害。另外，有人提到，有的公司不是發現金給員工伙食費，而是由公司辦伙食，本席就接獲檢舉，對方說：「我們公司是上市（櫃）公司，會去申報說伙食費每位員工加菜變成2,400元，但是我們的菜並沒有變好！」換句話說，如果各個公司都申報的話，政府總共的稅損大概是28億，可是員工並沒有吃得更好，反倒是老板吃得更好，因為老板把這樣一個節稅措施放進自己的口袋。據此我要請教部長，我們要如何落實督促，使這18,00元變成2,400元，讓多出來的加菜金600元可以真正被員工領走，不會打壓他的本薪？或者是公司辦伙食，真的可以做到加菜，讓員工吃得比較好？財政部有沒有具體措施？","張部長盛和：其實這就是伙食費1,800元從過去到現在、長期以來一直沒有調漲的原因所在，我們擔心這個美意無法讓員工享受到，只是讓營利事業費用增加而已。這次因為多年來沒有調漲，但是物價上漲，過去一餐60元，現在加上週休二日，我們調成一餐100元，所以是合理的。在此我們要呼籲營利事業不要踐踏政府的美意，希望增加的600元，確實能夠用在伙食費上面。","盧委員秀燕：我覺得政府應該幫員工加菜，但是要落實就要有督促辦法，所以我建議對於要參加這個計畫的70萬家企業，必須先行公告或是來文給財政部，畢竟現在資訊巨量處理並不難，既然他們會在明年申報營所稅，那就請他們向財政部申報或是在其網站上公告；當然，也可以由你們設立一個公告網站，請參加這個計畫的各縣市自行登錄，這樣的話，員工就會知道自己的公司到底有沒有參與，如果有，一旦公司沒有給他加菜金600元，他自然就會督促或檢舉，而你們在審查稅的時候，就可以把沒有落實的金額剔除。本席的意思是，政府不能當冤大頭，如果只是口惠而實不至，根本無法讓這個美意真正落實到員工身上。對於本席的建議，你們可以採納嗎？","張部長盛和：可以。我們一方面要在此呼籲，所有營利事業的員工伙食費從1,800元調高到2,400元，增加的600元要確實落實到每位員工身上；另一方面，我們希望營利事業增加的伙食費能夠公告讓員工知道，如果員工覺得有疑惑，我們也希望能夠檢舉。"],["盧委員秀燕：如果不公告呢？","張部長盛和：員工可以檢舉，看自己有沒有真正受惠。","盧委員秀燕：員工要有具體資料才能檢舉啊！如果公司跟他說沒有而且明年也不準備申報呢？也就是說，如果公司不願意節稅，還是維持1,800元的伙食費，那也可以啊！本席的意思是，我給你們一個禮拜的時間擬訂相關辦法，看看要如何加以督促，如果營利事業本身明年要享受這個節稅措施，就必須按照政府規範登錄或是公開……","張部長盛和：報告委員，我答應，如果伙食費沒有確實落實來讓員工受惠，這家公司申報的金額我們就會剔除。","盧委員秀燕：對啊！所以現在你們要先研擬措施，免得明年稅務人員忙翻了。試想那麼多員工，你們要如何查證？","其次，你們在去文時要有但書，就是不可以變相減少員工本薪。像剛才我提到的那位民眾，他說他的伙食費調高了，但是本薪減少了，結果總數是一樣的。因此，在這個措施裡面，我們還要特別注意，不可以讓營利事業因此減少員工的本薪，照說這位民眾本來賺3萬元，增加600元之後，薪水當然應該變成3萬600元，不能說伙食費增加了，本薪卻減了，我想這也是……","張部長盛和：我們會發布一則新聞稿來呼籲營利事業不可變相減薪，而且增加的伙食費要落實到所有員工身上。同時我們也要呼籲所有員工，如果伙食費沒有增加或是遭到變相減薪，可以向國稅局檢舉，我們將會剔除這家公司申報的伙食費。","盧委員秀燕：還有，凡是想要享受這個節稅措施的公司，一定要向財政部登錄或者是透過公告讓員工可以查得到，否則到時候老板不承認參加這個計畫，員工也看不到公司整個報稅情形，根本抓不到內帳，所以公司必須透過公告讓員工知道。你們可以在一個禮拜之內擬訂相關辦法嗎？"],["張部長盛和：可以。","盧委員秀燕：好，謝謝。"],["主席：請賴委員士葆質詢。","賴委員士葆：主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長，自經區條例裡面有一條是有關租稅的部分，就是海外的錢進來之後，在自經區裡面做實質投資、徵聘員工，然後就可以類似租稅特赦，是嗎？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。對，可以免稅。","賴委員士葆：而且可以前店後廠，就是可以設一個總公司，然後工廠遍布台灣各地。我覺得這個部分部長要好好推動，因為自經區條例不知道何時能過，而這個是實質牛肉，對台灣的企業有幫助、對台灣的就業情況有幫助、對台灣的經濟有幫助，所以應該端出來啊！只要把這條拿出來就好，這是很容易的。而且大家都很清楚，當初是因為自經區條例想要「膨風」，讓裡面內容多一點，所以把這個放進來，所謂前店後廠本來就是適合全部的，哪裡是只有自經區的概念而已？當然，講前店後廠（front office back room）很好聽，好像很有學問，其實是借殼上市，欺騙自己啊！照說我們自經區是一步到位，就是自由島，可是現在被污名化，因為自由島裡面卡了三大問題，第一是農產品，現在就可以進口；第二是高等教育產業，每個地方都可以設；第三是醫療產業的自由化，現在也還沒有共識。所以你的部分是有共識的，卻被卡住了。部長，可不可以把這個條款拿出來，另外弄一條，然後直接送進來？","張部長盛和：委員的意見非常好，但問題是要放在哪一個法？因為是刺激經濟的條款，也不能放在所得稅法，所以到底要放在哪個法？"],["賴委員士葆：放在自由貿易港區也可以啊！"],["張部長盛和：可以……","賴委員士葆：就把這個放進來好了，趕快修法送來吧！","張部長盛和：好，我們來跟交通部溝通。","賴委員士葆：本席呼應主席昨天的質詢，這是福國利民、真正有幫助的，應該要把門再開大一點，讓更多的錢進來。","張部長盛和：這和羅委員昨天提案的意旨很類似，就是資金進來要做實質投資。","賴委員士葆：對，要做實質投資，不能用來炒作股票，如果炒作房地產就予以封殺，設工廠及增聘員工的則鼓掌歡迎，給予特赦，這應該可以做到吧？","張部長盛和：假設自經區條例不會通過，就把這部分拿出來單獨處理，這就隱含著……","賴委員士葆：就算通過也沒關係，現在要注重的是裡子，而且是冠冕堂皇的，公布自經區小格局的作法，逐步做到自由島國，一次到位！可以吧？","張部長盛和：可以，就是從自貿港區來擴充，不過這部分是由交通部主管，我們來跟他們溝通。"],["賴委員士葆：你們也可以自己提案啊！放在所得稅法中就可以了。","張部長盛和：不能放在所得稅法中，必須有一個專法，因為前者是通案適用，而這個則是針對刺激經濟的短期措施，比如自經區就是以十年為期。","賴委員士葆：本席已經做球給你了，你們要去檢討，十年太久了，哪需要十年？台灣有很多在外的資金，應該讓他們回來從事直接投資，這對我們的就業市場絕對有幫助，以我們的管控能力，也不怕他們會去炒作什麼。"],["張部長盛和：我們來研究看看該規定在哪個法中。","賴委員士葆：你們一定要去研究，本席會持續追蹤此事。","請問張部長，你能否預估美國最快會在何時升息？","張部長盛和：這是美國的政策，我們無法預估。","賴委員士葆：央行彭總裁在答復本席質詢時提到，他同意本席所說美國最快會在6月、最可能在9月、最慢則是12月升息的說法。","張部長盛和：彭總裁具有這方面的專業，他做這樣的評估應該有他的道理。","賴委員士葆：那本席就要請問台銀金控、土銀和合庫三位董事長，如此一來，你們對於房貸利率會如何調整？首先請台銀金控李董事長表示你的看法。"],["主席：請臺灣金融控股公司李董事長答復。"],["李董事長紀珠：主席、各位委員。我們已經在密切關注房價的整個變化。","賴委員士葆：本席認為如果美國升息的話，我們應該也會調升，剛才部長說這對我們的景氣是好的，會提高資金需求，資金利率長期這麼低本來就不是正常的現象，你同意這個說法嗎？","李董事長紀珠：利率是一個考量，但是我們最擔心的還是房價是否過高，造成借貸戶負擔能力過重的問題，所以基本上我們擔心的是房價有無下修壓力，因為那比較會對我們的風險造成影響。"],["賴委員士葆：請問土銀徐董事長的看法為何？"],["主席：請臺灣土地銀行徐董事長答復。","徐董事長光曦：主席、各位委員。土銀做的房貸最多，大概有7,070億元左右，不過我們主要還是要看國內供需狀況，目前看來房價是微幅調整，由於我們的房貸中有很多是青年安心成家貸款，所我們覺得應該繼續承接這個業務。至於利率是否調升要看兩方面，一個是通貨膨脹率，一個是失業率，國內的情況和美國不同，照目前情況看來，我們……"],["賴委員士葆：也就是你們不管美國只管自己？"],["徐董事長光曦：對。","賴委員士葆：這個話是自己騙自己，只是隨便說說，美國還是你們的參考指標。","請問合庫廖董事長的看法為何？"],["主席：請合庫金控廖董事長答復。","廖董事長燦昌：主席、各位委員。目前來說，合庫的房貸數是第二高的，但是這是供需問題，現在的交易量在萎縮，所以我們目前關注的是整個交易狀況。","賴委員士葆：你的意思是目前交易量比較少，所以房貸利率沒有調漲的空間？你同意本席這樣的詮釋嗎？"],["廖董事長燦昌：我們有在觀察。","賴委員士葆：這是三位董事長的看法，請問部長有無補充？看起來在你採取幾項政策之後，房地產交易有減少，所以目前並無房貸利率上修的壓力，是不是這樣？","張部長盛和：不論是業界或民間，都有房價在微幅下修的共識，我想這是好事，就是一種軟著陸。"],["賴委員士葆：所以房貸利率沒有上修的空間？"],["張部長盛和：利率是中央銀行的事。","賴委員士葆：房貸利率是你們管的，不是嗎？"],["張部長盛和：利率還是他們管的。","賴委員士葆：請問部長，你們怎麼會弄出證所稅這麼件事？沒有事也弄成有事。","張部長盛和：我一定要不厭其煩地再做說明，這是一個輔導函，因為法律已經通過了，且所得稅為誠實申報制，所以有所得就一定要申報，由於這是第一次申報，有許多人不知道該如何處理，所以我們去函輔導，請他們趕快來申報，只要在3月31日前提出申報就免罰。"],["賴委員士葆：到底哪些人要申報？"],["張部長盛和：出售未上市上櫃股票者、興櫃全年交易100張以上者及有10張以上IPO者。"],["賴委員士葆：以前這些要不要課稅？","張部長盛和：以前不要，但是102年的交易要在103年5月申報，若未申報，我們希望他們能在今年3月31日前申報，若為虧損就不需課稅，否則就補稅。"],["賴委員士葆：有人打電話給本席辦公室說抽中1張IPO也要申報。","張部長盛和：那應該是亂說的，申報門檻是10張，如果他只有1張，我建議他不要申報。","賴委員士葆：如果他只持有1張卻被要求申報的話，我就來找部長。"],["張部長盛和：謝謝委員。"],["主席：請李委員應元質詢。"],["李委員應元：主席、各位列席官員、各位同仁。請問部長現在恢復運動了嗎？需要拿柺杖嗎？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。有恢復一點了，不需要拄柺杖。"],["李委員應元：恭喜部長恢復健康了。"],["張部長盛和：謝謝委員的關心。","李委員應元：昨天是3月18日，各界都有在探討318的意義，其中一項是分配正義，而且是以大台北地區的房價為主要關切事項，請問部長同意嗎？","張部長盛和：我同意，分配正義是一定要照顧的，因為經濟發展的果實應該要全民共享。","李委員應元：本席非常贊成你的看法，你們已經將房地合一的提案送出了嗎？"],["張部長盛和：尚未送出。","李委員應元：雖然尚未正式送出，但是已經將草案內容送給各委員參考，請問這之前開過幾次公聽會？","張部長盛和：我們還會在這星期五及下星期二再召開兩次公聽會，這樣就可以把意見蒐集得差不多了。","李委員應元：其實你們對這方面已經研議很久，本席在委員會中至少對此提出四次以上的質詢，這幾次公聽會中不會再有人提到憲法問題了吧？","張部長盛和：沒有了，提到的都是有關累進稅率和比例稅率以及稅率會不會太低的問題。","李委員應元：可見法會因應社會情勢的變遷而與時俱轉，最早部長提到有人有憲法的顧慮，現在已經沒有了，我想也是用了一些技術面來克服，所以大方向本席肯定。"],["張部長盛和：謝謝。","李委員應元：因為在全世界主要的國家之中，大概只剩下我們還是這樣，所以我希望部長能夠全力來推動。目前外界對部裡面原來設計的意見不外乎免稅額4,000萬部分有點太高，你可否再舉出兩點？","張部長盛和：原本批評的重點在於稅率太低，但是跟國際比較其實並不低，因為他們從打房的角度來看，認為要把房價壓下來，但我們是從房地合一、健全稅制的角度跟國際比較，日本是短期30%、長期15%，我們分別是30%、17%，英國是28%、18%，所以，跟國際相較，我們並不低。","李委員應元：稅率部分，本席認為是還好，因為每個國家狀況不同。但是，那個4000萬的部分，有沒有調整的空間？","張部長盛和：其次，他們認為對於自用住宅的優惠，各國也比我們優惠，有些國家連門檻都沒有，例如德國，住滿三年的自用住宅就全免，英國是有坪數的限制，但是也要達到5,000平方公尺（約1,500坪）。","李委員應元：每個國家的狀況不同，優惠也不同。","張部長盛和：所以我們訂的4,000萬，就代表對豪宅的部分沒有免稅。","李委員應元：以這樣來課稅的戶數，大概只有1%。"],["張部長盛和：1%是第1年。","李委員應元：這部分的確還有再研討的空間。當然，處理房價不是只有稅……","張部長盛和：報告委員，這個制度的改革確實不容易，韓國改了33年。","李委員應元：我非常瞭解，所以我說大方向本席表示肯定。剛才你那樣講似乎不會通過一樣，我認為如果部長據理力爭，加上整個社會對分配正義的殷殷期盼，沒有理由說不通過。","張部長盛和：是，謝謝。","李委員應元：增加了這幾個技術面，我認為大家是可以折衝的，協商時我們再來談。再談到解決房價的問題，329的檔期馬上就到了，預計將有三千多億的推案，大台北地區約占七成七以上，約兩千多億，在這樣的狀況之下，除了稅之外，就是供給量的問題，我認為公共住宅的提供也值得同步進行，一個是在需求面房價的軟著陸，一個是供給面，即使以4,000萬而言，一個年輕人何時才賺得到4,000萬？所以，提供15坪、20坪的公共住宅給中下階層的青年，部長是否贊成雙向進行？","張部長盛和：贊成，事實上我們已經在進行了，除了北市府與國產署在洽商這些土地，行政院內政部也有在進行。"],["李委員應元：所以部裡面可以全力支持這樣的方向？"],["張部長盛和：對。","李委員應元：不分中央、地方政府，共同解決這個社會問題？","張部長盛和：有需要的話，我們就提供相關適合的土地。","李委員應元：對於這樣的態度，本席非常地肯定。此外，剛才盧秀燕委員提到餐費的問題，如果一個人600元，不知道全國有多少勞工可以享受到這項福利？"],["張部長盛和：六百七十多萬人。"],["李委員應元：總數會是多少？"],["張部長盛和：28億。","李委員應元：就產業界去年一兆六千多億的盈餘而言，28億不是太大的數字，所以我也希望業界能夠誠實來處理。","張部長盛和：這是工商業界要求的，我希望他們要求調高這項伙食費不要變成是自己減稅。","李委員應元：針對這部分，國稅局是否也應該和勞委會適度地勾稽、加上勞動檢查的配合……","張部長盛和：我們發布了新聞稿，也呼籲營利事業要確實回饋到員工身上。","李委員應元：這樣的話應該就可以解決此問題。另外，國有財產之中很重要的一項就是公股銀行，公股銀行目前總資產占了多少？其次，公股銀行去年的獲利率又占了多少？和民間銀行相較，又占了多少？","張部長盛和：我只能跟委員報告，我們的公股事業研討會上，我聽到的聲音都是「創歷年新高」。","李委員應元：我瞭解，去年金融產業整體是非常不錯的。"],["張部長盛和：非常好。","李委員應元：依照金管會的估算，增加了五千多億。但是同時金管會也瞭解到公股銀行雖然創歷年新高，不過與民間銀行相比，還是略低了一點，本席想探討箇中的原因，為什麼公股銀行會輸給民間銀行？","張部長盛和：民間敢願意用一些風險槓桿，公股銀行當然是比較穩健、保守，而且有一些政策的因素在。","李委員應元：本席想請教兼任銀行公會理事長的李董事長，從你的角度而看，我們的公股銀行獲利率為何會比民間銀行低？我還特別為公股銀行講話，以為它是否有政策負擔在，但顯然政策負擔的比重已經減少很多了。"],["主席：請臺灣金融控股公司李董事長答復。","李董事長紀珠：主席、各位委員。這可分為兩部分來看，臺銀是比較特殊，它政策負擔是比較多，因為除了18%以外，還有軍保等相關因素，所以剔除政策因素後，我們的直接獲利大概差了2.5倍，就是實際獲利與潛在獲利相差2.5倍。至於委員垂詢的公股行庫獲利的部分，我認為還是法規的限制關係比較大。","李委員應元：有何限制？金管會不斷地在檢討法規的放寬，對公股銀行可以更加地信賴，請你舉兩個法規限制的例子。","李董事長紀珠：第一，例如採購法，該法就造成我們在業務競爭上很多的限制，像我們看好某項業務，公股銀行還在做採購程序時，民間銀行已經搶在前面了。第二，人事運用也造成很大的負擔，尤其我們在特殊人才的進用上，他可能是影響業務很重要的一個關鍵人才，例如我們要打國際聯貸，中間的match maker很重要，他能夠幫我們找到對象，像這種特殊待遇的人才，我們根本請不進來。","李委員應元：以臺灣銀行作為國家最大的銀行而言，除了這兩個通案性的因素之外，造成你們本身目前好像無法抬頭挺胸、非常驕傲地作為一個國有銀行，有什麼地方需要補正？","李董事長紀珠：第一，資本方面，我們的資本造成發展上一個很大的障礙，即使有存款進來，我們也無法做增加的授信，因為我們的資本金不夠。第二，即使我們要去做併購的動作，可是因為我們的預算要送立法院審議，必須在兩年前先編好對象才能併購。","李委員應元：好，謝謝。","張部長盛和：報告委員，資產總額的部分，詳細正確的數字，容我們後續再加總給您，每一家都是一、兩兆左右。","李委員應元：公股銀行都有錢到不知道總資產有多少？獲利率多少是一秒鐘就知道的事情。我現在請教土地銀行徐董事長，你對自己銀行的獲利率滿意嗎？"],["主席：請臺灣土地銀行徐董事長答復。"],["徐董事長光曦：主席、各位委員。不滿意。","李委員應元：你覺得受限於哪些？剛才李董事長有一定程度的代表公股講話，她說採購法及人事任用沒有彈性。"],["徐董事長光曦：基本上我同意李董事長的……"],["李委員應元：占多大的因素？","徐董事長光曦：應該是相當大的因素，因為員工沒辦法參與超額盈餘的分配，這樣子就減少了很多對同仁的激勵誘因。"],["李委員應元：謝謝徐董事長。","部長，對於其他例如房地合一的部分，本席予以肯定，但是像對於公股銀行的掌握，我覺得不足。有錢到不知道資產多少，這個很荒謬！財政部是國家的大掌櫃，代表你不夠重視他們……"],["張部長盛和：每一家我們都很重視。","李委員應元：希望你回去之後，提供書面給我，包括每一家銀行的獲利率各別是多少，總是有好有壞……"],["張部長盛和：資產加總起來19.8兆。"],["李委員應元：19.8兆？"],["張部長盛和：對。","李委員應元：開玩笑！人家說，台灣人是坐在金山上面做乞丐，這就是問題所在。包括剛剛講的幾個缺點，怎麼樣個別處理每一家銀行的缺點、占多大的因素，我自己回去也會再研究、探討一下。19兆、20兆，不要太多，多2%就好，社會福利的錢就會增加很多了，好不好？因為時間關係，先這樣，謝謝。","張部長盛和：好，謝謝。"],["主席：請薛委員凌質詢。","薛委員凌：主席、各位列席官員、各位同仁。部長早，你有參加APEC的會議嘛！"],["主席：請財政部張部長答復。"],["張部長盛和：主席、各位委員。是。","薛委員凌：那時候會中有一個國家提出亞洲基礎設施投資銀行，簡稱亞投，有這個議題嗎？"],["張部長盛和：有。"],["薛委員凌：那個時候你的態度跟立場是怎樣？","張部長盛和：AIIB就是中國大陸（中共）發起的，亞洲投資銀行以中國大陸為主體，各國參與，我們沒有被邀請。"],["薛委員凌：那個時候你的態度是怎樣？","張部長盛和：因為沒有問我，而且也不是這個議題，那個只是大陸的財政部長樓繼偉在致詞時提到的，沒有議題……","薛委員凌：他有邀請歐洲各國加入，目前就亞太地區的基礎建設資金，他們說有意願參加，包括英、法、德國。就教部長，台灣的態度是如何？","張部長盛和：第一個，因為人家沒有邀請我們，如果主動說我們要……"],["薛委員凌：你也是與會的成員之一啊！","張部長盛和：對，但它不是APEC討論的議題，只是大陸的樓部長在致詞時提到而已，而且是閉門會議，沒有公開，在閉門會議中提到他們要成立AIIB。","薛委員凌：最近大家都在講「一帶一路」大戰略，就是這個議題，我要清楚的是，從去年到今年我國的定位、部長的態度如何，我們是要參加還是不參加？你剛剛講，人家沒有邀請我們，但你去開會，那時有這個議題啊！","張部長盛和：對。這樣來說，沒有邀請我們，如果有邀請我們，我們願意參加，態度應該是這樣。","薛委員凌：願意參加的話，這有路線之分，有一個是親中的路線；有一個是親美的路線。那我們就是親中的路線，部長，是吧？","張部長盛和：在亞銀（ADB），我們已經是會員國了，我個人還是理事，現在成立一個AIIB也是……","薛委員凌：部長今天在這邊很明確的告訴大家：是，我們是親中路線……"],["張部長盛和：沒有……"],["薛委員凌：你要參加嘛！","張部長盛和：只是假設，但是他們沒有要我們參加，如果要我們參加，我們應該是樂觀其成，因為可以擴大資金的去向。","薛委員凌：接下來是昨天報紙報導，有一家金控的投資長說，因為郭台銘董事長有一筆他益信託，額度相當大、是算兆的，所以要有特赦稅。這是他的理論、邏輯、言論及講法，是一個投資長的看法。但是，財政部長身為台灣三長之一，基於國家之政策目的，就他的說法，你的看法如何？","張部長盛和：我不瞭解他的說法，什麼他益信託，又要有特赦稅。現在不管是所得稅、遺產稅或營業稅、土地稅，信託的課稅制度非常完整，所以沒有什麼特赦的問題。","薛委員凌：昨天我有請教曾主委，他說就是照我們的稅制來辦。你也是這個說法嗎？","張部長盛和：是，沒有錯。","薛委員凌：問題是今天報紙又登出來了，他又出來講話，我是不清楚，但你是三長的其中一長，對於報導內容的解讀，我個人以為財政部已經跟他講好了，報導寫這個特赦稅可以緩徵7至8年。請教部長是不是已跟他談好了？因為他也是一位大公司的投資長，有沒有這一回事？","張部長盛和：沒有這一回事，而且我對這件事一無所知。","薛委員凌：那代表財政部就是不開後門，沒有這一回事啦！"],["張部長盛和：沒有這一回事。"],["薛委員凌：他的言論就是自己……"],["張部長盛和：他個人的意見。"],["薛委員凌：依自己的意見在表述。"],["張部長盛和：是。","薛委員凌：再請教部長，最近有一本雜誌提到「失控的高科技廢物」，我想你也有看過吧？"],["張部長盛和：有。","薛委員凌：之前日月光的問題，罰款部分你們處理得怎樣？租稅優惠方面如何處理？","張部長盛和：那個就照稅法來做，稅捐稽徵法已經有日月光條款，如果發生一些公安的問題，就租稅優惠的部分要追回來。","薛委員凌：已經有罰則了，是吧？"],["張部長盛和：是。","薛委員凌：我們都知道，這些高科技的東西都是強酸、強鹼、重金屬，對人體的危害都很大。請教部長，這一家公司叫做台積電，也是大公司、巨獸，他們有發包給一家欣瀛科技，已經被地檢署起訴了，財政部對於這家公司的租稅優惠要如何處理？","張部長盛和：我們來看看它的實際狀況跟法律規定是不是吻合，我們是講求公安，公安跟污染不一樣，每一家企業都有污染，但是有沒有變成公安問題，對公共安全……","薛委員凌：我剛剛請教你這個事情，是因為他們丟棄的廢棄物遍布全台灣，主要的丟棄地點，第一個是國有地；第二個是河川地。我們有沒有去查？到底要如何處理？","張部長盛和：台積電的這個個案，可能要請環保署澈底清查一下，看它廢棄物的流向。如果國有地被占用，我們用被占用時的處理方式來清理。","薛委員凌：部長還應該對台積電加以管控，要有要求。"],["張部長盛和：如果環保署有發現台積電亂丟廢棄物……","薛委員凌：這個就是事實，假不了的啊！尤其是重金屬以及河川這一塊。","張部長盛和：是，我們來瞭解一下，看看環保署有沒有進一步的動作。我請國產署瞭解一下，看看我們的土地有沒有被他們丟棄廢棄物。"],["薛委員凌：那部長給個承諾！你們對於台積電要怎麼要求？叫他們要嚴格管控。"],["張部長盛和：我們要瞭解事實。"],["薛委員凌：租稅優惠部分要怎麼處理？有沒有日月光條款之適用？","張部長盛和：是，先瞭解事實，好不好？","薛委員凌：這個都公諸於大眾了，怎麼不是事實，這不是掰的！","張部長盛和：沒有，這就是雜誌刊登的，我們還是要瞭解一下真正的實情。","薛委員凌：再請教部長，去年5月份，你說依全國能源稅會議的結論，再看看要不要課能源稅。當下你是不課稅，對吧？"],["張部長盛和：我們說等能源稅會議的結論。"],["薛委員凌：那個時候是不課嘛？"],["張部長盛和：是。","薛委員凌：現在已經是3月份，事隔八個多月、3季了，能源稅會議已經結束，那請問你要不要課能源稅？","張部長盛和：能源稅會議沒有對實施的時機有所決議，也沒有很明確的討論。但是，要不要課能源稅，老實講，比較高層的政策在經濟部跟環保署那邊，就是要不要節能、減碳、用到我這個工具的部分，而不是說……","薛委員凌：部長就講對了，經濟部、環保署一直都在推能源稅。"],["張部長盛和：他們沒有在推。","薛委員凌：有，有在推能源稅，且重點就在節能減碳，還有就是減少溫室氣體，以符合排放的標準。","張部長盛和：那是非租稅的工具，比方說溫室氣體減量法。","薛委員凌：這兩個部會從今年1月份開始，對水泥業、鋼鐵業、造紙業等六大產業，實施強制性的節能，且預計今年7月份也把石化業納入，如此一來，他們預估一年可以省掉33億，相當於1,000多座大安森林公園二氧化碳的吸附量，所以這部分到底要不要推動呢？","張部長盛和：到目前為止，我不知道環保署、經濟部是要推動的。","薛委員凌：那部長的看法呢？這部分從去年談到今年，當時你們說要看會議的結論。","張部長盛和：如果他們的行政工具、非租稅工具足夠的話，也就是他們沒有提出要求的話，我們並不會主動去推動，因為整個能源政策並不是我們，而是經濟部在決定的。","薛委員凌：雖然你不清楚，但仍然要表態啊！","張部長盛和：等到有權決策的機關有要求，我們會再來配合。"],["薛委員凌：希望這部分部長能提出一個時程。"],["張部長盛和：好的。謝謝。"],["主席（費委員鴻泰代）：請羅委員明才質詢。","羅委員明才：主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教幾個的問題，包括利率目前上升多少？房貸族有多少？還有卡債、卡奴的問題，目前各金控手上的卡奴人數有多少？你們有何具體解決的方案？的確，年輕人很辛苦，但仍有一些企業，像幸福人壽、國寶人壽等，一出問題政府一出手可能就要花個250億，為何不拿這些錢多多照顧一下年輕人呢？對此，本席已具體提案，而且方才許添財委員也說得很好，我們朝野合作，一起來救救這些卡奴、卡債族，對此，先請蕭總經理答復。"],["主席：請臺灣金控公司蕭總經理答復。","蕭總經理長瑞：主席、各位委員。目前台銀信用卡循環信用額度比較偏低，只有3億多而已。"],["羅委員明才：人數有多少？","蕭總經理長瑞：目前我手邊沒有資料，但金額大概有3億多。"],["羅委員明才：台銀是否願意對這些年青人提出一些特赦的方案？","蕭總經理長瑞：金管會有特別規定，循環利息負擔太重時可以轉成分期付款，這時利率就會往下調。"],["羅委員明才：利率大概是多少？"],["蕭總經理長瑞：差不多二點多。","羅委員明才：這樣還是太高了，請問存款的利率是多少？","蕭總經理長瑞：定期的部分，一年是1.37。","羅委員明才：我是希望上述的利率可以降一些，或許可以稱為卡奴、卡債族的特赦條款，據了解，這部分人數大概有100萬人，所以或許可以從公股銀行帶頭做起，也就是一次性的解決年青人的問題、解決卡債族的問題，讓他們可以重新站起來。另外，請教施總經理，這部分你們大概有多少人？多少金額？"],["主席：請彰化銀行施總經理答復。","施總經理建安：主席、各位委員。我們這部分的人數很少，大概在100人以下，而我們的做法也跟臺銀一樣。"],["羅委員明才：輸出入銀行呢？"],["主席：請中國輸出入銀行黃副總經理答復。"],["黃副總經理頌斌：主席、各位委員。輸出入銀行不做房貸及信用卡業務。"],["羅委員明才：土地銀行呢？"],["主席：請臺灣土地銀行高總經理答復。","高總經理明賢：主席、各位委員。我們發行的卡數很少，總數約五萬多張而已，而且我們有提供客戶債務協商的機制。","羅委員明才：我們希望利率可以降為1.3左右，以澈底解決這個問題。對此，兆豐銀行的情況如何？"],["主席：請兆豐金控魏總經理答復。","魏總經理美玉：主席、各位委員。我們的信用卡規模一向不大，而卡債利息計收的部分，我們對於弱勢族群等是有給了特別的照顧，事實上，目前債務協商的部分，大概有8,000戶，平均每戶約六、七萬元左右。","羅委員明才：六、七萬而已，卻綁了一、二十年，甚至永不超生，所以希望你們能夠儘量照顧這些人。"],["魏總經理美玉：好。謝謝。","羅委員明才：現在社會的氛圍就是年輕人覺得沒有未來，像這100萬戶，每天一起床，為了這六、七萬，可能就要去賣血，到最後說不定血都賣光了；如果去打工的話，也可能沒有什麼工作機會，318的情況就是一個警訊，所以我們要加強與年輕人的溝通，如果特赦可能一次性解決這個問題，可能也是好事一件。合庫金控呢？方才本席提到，像幸福人壽、國寶人壽一出問題，政府一出手可能就要花個250億來救這個爛攤子，為何不拿來救這些人呢？這樣真的很沒有公理！","合庫金控呢？"],["主席：請合庫金融控股公司林總經理答復。","林總經理士朗：主席、各位委員。其實我們發卡量並不多，目前卡債的金額約有一千多萬，戶數約一、兩百戶。"],["羅委員明才：第一金控呢？"],["主席：請第一金融控股公司鄭總經理答復。","鄭總經理美玲：主席、各位委員。金額約四千多萬，戶數的部分目前我手邊沒有資料，所以會後再提供給委員。"],["羅委員明才：華南金控呢？"],["主席：請華南金融控股公司劉總經理答復。","劉總經理茂賢：主席、各位委員。總金額約六億多，人數是64萬，但是其中有循環信用的人數不多。"],["羅委員明才：人數有多少？"],["劉總經理茂賢：大概占0.017左右。"],["羅委員明才：相關數字請整理好提供給本席。","臺灣中小企銀呢？"],["主席：請臺灣中小企銀林總經理答復。","林總經理增壽：主席、各位委員。我們的信用卡業務做得並不大，所以卡債的數字大概不到兩千萬。"],["羅委員明才：人數呢？"],["林總經理增壽：大約200位。","羅委員明才：另外，目前房貸利率似乎蠢蠢欲動，似乎會有所調升，請問目前土銀的房貸利率大概是多少？","高總經理明賢：我們的房貸部分，如果是配合政府的青年安心成家購屋貸款，利率是1.72，但如果是一般首購，利率大部分都沒有超過2，除非是投資型的……"],["羅委員明才：投資型的大概是多少？"],["高總經理明賢：大概都在2以上。","羅委員明才：如果美國升息，那房貸利率有沒有可能往上調？利率2%投資型的部分大概會漲到多少？會調幾碼？","高總經理明賢：放款的利率可能與存款的利率是有相關的，所以必須看央行利率的調整，我們……","羅委員明才：存款的利率有沒有可能會變動？因為央行的NCD在外面的流通大概有七兆多元，游資有七兆多元，表示供給很多，游資已經那麼泛濫了，還有機會要升息嗎？你可不可以說明一下？","高總經理明賢：升息不是我的專業領域，我們是銀行，我們是根據央行的利率來擬訂我們的放款定價政策，謝謝。","羅委員明才：假設美國升息1碼的話，我們台灣有可能會升息多少？","高總經理明賢：報告委員，這個我就不了解，這是央行的權責。","羅委員明才：再請教合庫總經理，你們現在的房貸利率大概是多少？"],["主席：請合庫金融控股公司林總經理答復。","林總經理士朗：主席、各位委員。平均是2.2%，信貸的部分是1.95%。","羅委員明才：你們是2.2%，為什麼你們比土銀高那麼多？他們才百分之一點七多而已。"],["林總經理士朗：委員講的是安心貸款。"],["羅委員明才：一般呢？"],["林總經理士朗：我們跟它一樣。"],["羅委員明才：都差不多？"],["林總經理士朗：現在做的都是……","羅委員明才：如果房貸利率有上升的話，你們大概會調高多少？","林總經理士朗：那要看利率上升的狀況。利率上升，我們當然就應該會以相對比率去考慮、調升。","羅委員明才：好，謝謝。接下來本席想請教財政部部長，事實上，央行手裡的濫頭寸非常、非常多，你覺得它還有升息的可能嗎？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。對於央行的職權，我不便置喙。就我的觀察，我們的閒置資金非常充裕，從供需的角度來看，供給大於需求。","羅委員明才：對，我看到歐洲幾個國家最近還在調降利率，所以台灣真的還有升息的空間嗎？"],["張部長盛和：供給跟需求差很多。","羅委員明才：這件事情要妥適地計算好，因為全台灣的房貸族相當、相當多，你們動見觀瞻，有的人的薪水是固定的，房貸利率如果升息，很多人會繳不起房貸的費用，請你們多多思考一下。","張部長盛和：好，謝謝。","羅委員明才：而且房價已經下降那麼多了。另外，我想請教證所稅的部分，財政部發出了幾萬份的通知書？"],["張部長盛和：4萬3,000份輔導函。"],["羅委員明才：輔導完是不是就不用繳稅了？","張部長盛和：不是，我們是輔導他們來申報，如果申報的結果沒有所得就不要繳稅。","羅委員明才：可是根據你們的資料，100張以上就要課稅，10張IPO以上就要課稅，可是中華民國憲法規定，有所得才要課稅吧？"],["張部長盛和：是。","羅委員明才：假設民眾投資興櫃100張、IPO 10張，投資的時間達到5年、10年，如果算一算成本，他是虧錢的，請問部長，虧錢的部分還需要繳稅嗎？","張部長盛和：應該不是這樣算，而是指把手上的賣出100張、賣出10張。","羅委員明才：如果賣出的部分是虧錢的，他需不需要繳稅？","張部長盛和：要申報，不要繳稅。"],["羅委員明才：所以虧錢就不用繳稅？"],["張部長盛和：是。","羅委員明才：好，謝謝。"],["張部長盛和：謝謝。"],["主席：請潘委員維剛質詢。","潘委員維剛：主席、各位列席官員、各位同仁。在整個國家的財政上，除了負債之外，我們其實有很大的潛藏性負債，雖然主計總處表示還有舉債的空間，但是實際上國家財政的健全還是要靠經濟的提升。部長是稅務專家，我們每一年都要新舉債一、二千億元，當然這不是財政部的職權，而是主計單位的權責，因為以前主計也在財政項下，所以我覺得財政部也應該一起關切。","第一，我想請教部長，我們一直是低稅負國家，現在大概是12%左右吧？"],["主席（羅委員明才）：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。是，差不多12.3%。","潘委員維剛：去年我們的賦稅是超收的，對不對？","張部長盛和：如果與前年相比，是增加1,400億元；如果與預算數相比，全國增加一千多億元，中央超徵721億元。"],["潘委員維剛：您覺得超收的部分最主要是來自哪裡？"],["張部長盛和：去年超徵的部分是所得稅及營業稅。"],["潘委員維剛：所得稅的部分是因為房子的契稅等等增加了？","張部長盛和：主要是營利事業所得稅，去年的營利事業獲利大幅度成長。","潘委員維剛：照理講，今年我們應該刺激民間消費，我看我們今年的民間消費還是只有3.12%。","張部長盛和：現在大家呼籲的加薪如果能夠成形，是可以刺激消費的，它有良性循環。所有人的薪水增加了，消費就會增加；消費增加了，景氣就會好轉，營利事業的營業額就會更加增加。","潘委員維剛：剛才謝委員質詢時，部長表示賦稅署剛發出4.3萬張輔導稅單……"],["張部長盛和：輔導函。","潘委員維剛：通知當事人該繳稅了，別忘了……"],["張部長盛和：該申報。","潘委員維剛：但是這個消息一出，大家覺得政府又要課他們的稅。本來課稅是應該的，照規定就要課稅，你們現在只有發這個輔導函嗎？","張部長盛和：是，只有發輔導函，希望他們如果在3月31前沒有申報，要趕快來申報，因為沒有申報是要受罰的，而且有申報不一定要繳稅。","潘委員維剛：你們為什麼想到要發這個通知，是因為營所稅開徵之後有很多人沒繳稅？","張部長盛和：很多人沒申報，去年證所稅……"],["潘委員維剛：有多少人沒申報？","張部長盛和：我們發出4萬3,000份，大概有4萬3,000人沒有申報。","潘委員維剛：就是他們去年該申報而沒有申報，提醒他們今年要申報？","張部長盛和：提醒他們要補報，就是應該要申報的人要補報。","潘委員維剛：所以這就不叫輔導，我們還以為沒有要繳，所以在此之前先發個通知告訴他們，因為他們已經沒繳了……","張部長盛和：報告委員，這是輔導，他們去年5月就該申報而沒有申報，照道理就該罰了。我們現在發出輔導函，通知他們在收函10天內申報就不要罰，這是愛心輔導。","潘委員維剛：反正他們在前面已經沒有申報了，有4萬3,000戶，對不對？"],["張部長盛和：是。"],["潘委員維剛：總金額是多少？不定？","張部長盛和：因為他們沒有申報，所以不知道金額。","潘委員維剛：這是我們第一個關切，我覺得這也是與民生息息相關。照理講，現在油價下跌，影響經濟成長可能有將近1個百分點，如果照這樣來看，預估的經濟成長率3.78%再減掉1%，變成2.78%，就比去年還低了，您覺得經濟成長率有沒有低估的可能？","張部長盛和：主計總處很專業，民間的統計也是看好的，大概都在3.7%以上。","潘委員維剛：我知道，因為油價不是我們努力的結果，而是受到國際的影響。","張部長盛和：油價下跌對消費者來講其實是一個紅利，因為民眾花在油錢上的錢變少了，就可以有多餘的錢做消費。","潘委員維剛：你們並沒有增加多少，只有3.12%，這表示去年營業的情況還算不錯，今年又預估出口還可以增加7%，一切看起來都很好，但是大家又預期接下來的經濟變動狀況不清，再加上現在油價下跌，物價還會下跌，房價可能打得更低，現在還不急著出手，所以沒有什麼消費，消費沒有增加，部長知道這個情況嗎？","張部長盛和：消費涉及大家對未來的信心問題，如果營利事業給員工加薪，公務員也加薪，大家的所得增加了，消費一定會增加，因為消費是所得的函數，所以所得提高，消費就會增加。","潘委員維剛：是，部長，其實像證所稅催繳的部分，如果民眾沒有繳，你們就要趕快發通知嘛！但是你們這個消息一放出來，大家就會減少信心，您知道嗎？","張部長盛和：其實申報是國民的義務，不是繳稅喔！只有申報而已，所以民眾還是要申報，不是報……","潘委員維剛：對，本席的意思是說，如果人家沒有申報，例如去年5月沒申報，那你們就要趕快發通知了。","張部長盛和：對，要趕快來補報。","潘委員維剛：對啊！你們就要一路發通知嘛！對不對？本席希望你們不要用這種數字來嚇社會大眾，好不好？"],["張部長盛和：是。","潘委員維剛：另外，因為現在財政部要求國外大型網路商城或者交易平臺要來臺灣辦理稅籍登記，當然現在英國、新加坡都已經展開這項工作了，您覺得他們會來登記嗎？如果不來登記，你們有什麼辦法？","張部長盛和：如果是國際上，就是國外的公司，應該是不容易啦！因為要設籍在哪裡會有他們自己的考量。","潘委員維剛：對啊！所以這不是一廂情願的事，不是你們希望他們來登記，他們就會來登記。"],["張部長盛和：總是要呼籲啦！","潘委員維剛：是呼籲，好。本席只是想了解一下，我們現在的政策方向到底是什麼。","另外，我們現在有提出104年的賦稅十大新制，對於這樣的新制，你們最主要的方向是什麼？其實本席剛才也有提到，關於這個新制，你們當然是以方便、提供服務、簡化等等方向來進行，但是本席覺得有幾個地方應該要思考一下，第一個就是本席剛剛說的，我們現在的稅賦是12%，當然財政部會認為當時我們的營所稅已經變成17%，這對我們的影響也很大，但是因為要和世界接軌，而且在鄰近國家都這麼低的情況下，針對我們兩稅合一和產創條例這樣的減稅措施，你們有沒有重新做全面性的檢討？有沒有因應方案？","張部長盛和：關於租稅負擔利率，鄰近國家並不是都這麼低喔！我們是鄰近國家中最低的，連新加坡都比我們高，新加坡大概是13.6%，多我們1%。","潘委員維剛：不是，那是賦稅嘛！所以你們要檢討為什麼會變成12%嘛！因此本席才會問你，針對這個部分，因為營所稅已經調整成這樣，那別的部分呢？你們有沒有全面檢討？因為我們有兩稅合一、有產創條例嘛！這個部分你們是否也覺得應該要檢討？","張部長盛和：有，所以去年財政健全方案就有檢討這個部分，改成兩稅合一減半扣抵。"],["潘委員維剛：現在有沒有實施？","張部長盛和：有，已經實施、生效了。"],["潘委員維剛：已經實施了？","張部長盛和：對，今年就開始了。"],["潘委員維剛：這樣是否足以彌補我們原來稅收的不足？","張部長盛和：我們收回一半，大概總共淨收回640億元。"],["潘委員維剛：但是這樣和我們減少的金額還是不成比例啊！","張部長盛和：當然不能比，那個改……"],["潘委員維剛：對啊！你覺得這樣夠了嗎？","張部長盛和：當然還不夠，但是改革不能太大幅度，要慢慢來。"],["潘委員維剛：那你們下一步的改革是什麼？針對這個部分要怎麼做？因為這是不合理的嘛！你們預備要怎麼做？","張部長盛和：委員，我們現在第一個priority，當然是希望委員及大家能夠支持房地合一課稅，這是不動產的資本利得。","潘委員維剛：但是部長，這個還不單單是房地合一課稅的問題，本席看過你們的調查報告，就是你們做的民調，您要知道一點，因為大部分的人都不知道實價登錄、實價課稅後的房稅合一是什麼樣的情況，您知道嗎？"],["張部長盛和：我不知道……"],["潘委員維剛：你們不能靠這個來增加稅收嘛！","張部長盛和：不是增加稅收，是讓稅制健全。","潘委員維剛：這樣做當然是增加稅收嘛！怎麼不是增加稅收呢？而且衝擊有多大，你們想過了沒有？","張部長盛和：因為我們用奢侈稅來替換，所以第一年反而是減稅。它是慢慢的改變，因為有日出條款，所以是慢慢的升溫，5年、10年後才會升溫。"],["潘委員維剛：所以你們現在到底要怎麼做？因為你們已經把方案送進來了嘛！"],["張部長盛和：是。","潘委員維剛：本席的意思是說，這麼做的衝擊到底有多大？你們不能把這邊的稅減了，這個部分你們不去追了，但是卻開創一個新的稅來增加收入，藉此來彌補稅收，這樣是不對的，因為你們會打擊到另一個產業，本席覺得這個影響也很大喔！"],["張部長盛和：衝擊很小啦！外界都批評我們下手太輕了。","潘委員維剛：不是，本席覺得這個部分並沒有經過實質、審慎的計算。按照你們的預估，如果照這樣通過的話，可以增加多少稅收？","張部長盛和：第一年是減稅，大概減稅二、三十億元，第二年就會到三、四十億元，第五年是80億元，第10年差不多就是一百多億元。","潘委員維剛：例如香港，記得1999年的時候本席就提出了這樣的主張，就是我們乾脆實施單一稅賦，這樣更可以減少疑慮。你們不是要提出十大稅改嗎？可以乾脆改成單一稅賦，因為這樣做最簡單，人民都能了解，而且香港實施以後，賦稅收入不僅沒有減少，而且還增加了，所以本席覺得這個部分可以更加簡化，對不對？也可以不用讓稅政人員這麼辛苦，好不好？","張部長盛和：因為香港是一個城市，所以他們比較容易處理，但我們的狀況比較複雜，謝謝。"],["主席：下一位委員質詢之後休息10分鐘。","請費委員鴻泰質詢。","費委員鴻泰：主席、各位列席官員、各位同仁。張部長，我們國營行庫這些年的獲利都還不錯，他們很多獲利來自於海外的OBU，所以您和曾主委都鼓勵國營行庫「公公併」，但是我們現在除了「公公併」之外，還有沒有別的方法？原則上本席並不是很鼓勵現在實施「公公併」，但是他們要去打亞洲盃，資本額當然需要增加，所以本席要請教一下，現在官股銀行除了「公公併」以外，有沒有辦法增加他們的資本額？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。有，我們也鼓勵他們提高，所以有好幾家銀行希望把盈餘轉增資，例如土銀採用IPO的方式，希望引進民間的資金，另外臺灣銀行也有報計畫上來，我們都鼓勵他們提高資本適足率。","費委員鴻泰：對，本席覺得政府真的要協助他們。當然，臺銀、土銀的經營權不會有問題，因為現在都是官股，至於另外6家銀行，政府真的要協助他們，在經營權不變的狀況下，該如何增加他們的資本額。"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：當然，他們要打亞洲盃，除了資本額增加以外，還需要人才。本席想請教部長，現在官股銀行一般員工的薪水，相對於民間的銀行，他們算低還是高，還是差不多？","張部長盛和：如果和民間銀行比較，我相信是低的。","費委員鴻泰：如果用低薪去找人才，相對來說是困難的，對不對？"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：換句話說，關於調薪，現在我們有幾位委員鼓勵各個企業，不管是公營、民營及軍公教，我們希望大家都能夠調薪。所以現在在銀行的部分，據本席的了解，第一銀行有對員工進行普遍調薪，但是其他的銀行大概都是用分紅的方式，你們可不可以要求全部的銀行都比照第一銀行，通通針對基本的薪水進行調整？","張部長盛和：是，我看了一下，現在調薪的幅度大概是在1.78%到百分之五點多這個range，普遍都有調整。","費委員鴻泰：本席的意思是說，調薪不要用獎金的方式，直接針對薪水的部分調薪，好嗎？本席在這邊要求，麻煩你們在一個月以內給本席一份相關的報告。"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：本席要求另外5家，加上臺銀和土銀，這兩家銀行如果要調薪的話要用什麼方式呢？因為臺銀和土銀是官股銀行。","張部長盛和：對，臺銀、土銀和輸出入銀行，這三家要調薪的話會比較複雜，因為他們是國營事業，國營事業調薪的權限在行政院，另外還有經濟部的國營事業、交通部的國營事業，他們也會援引比照，所以這個部分比較複雜。","費委員鴻泰：好，這個問題留待本席總質詢的時候再請教毛院長。","另外5家官股銀行，本席建議他們就從基本工資做整體的調整，因為要有競爭力，除了有錢之外，還要有人才，如果找不到人才，就不會有發展，因為銀行之間是彼此競爭的，好不好？","再請教一下，從明年1月1日以後，電信、油、電、水等事業統統要開立統一發票，對不對？"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：這些企業這麼做一定會增加他們的郵資成本，對不對？","張部長盛和：其實他們現在就有開收據，以後只是把收據轉換成發票而已，現在油、電都有開收據。","費委員鴻泰：換句話說，不會增加他們的成本嗎？","張部長盛和：當然轉換時會有一點成本，因為要由收據變成發票，主要是增加消費者的中獎機會。","費委員鴻泰：換句話說，不會增加他們的郵資吧？"],["張部長盛和：應該不會啦！因為他們現在就有給收據了。","費委員鴻泰：因為我們最近看到有一些報導，臺電說會增加他們很多郵資的支出，包括水、瓦斯、電信的部分也都會增加支出，但是照你這樣說的話，根本就不會增加嘛！","張部長盛和：沒有啊！不會啊！因為我們現在都有拿到臺電的收據，他們只要把收據改成發票就好了。","費委員鴻泰：部長，我們再問詳細一點，因為我們每個月或每兩個月都會收到這些事業的收據，舉例來說，水費、電費都是單張印刷，要怎麼把它變成發票呢？","張部長盛和：就是格式變一下，只有那個部分要稍微花一點，把收據改為發票，發票的格式只要和我們規定的一樣就好了，裡面要有品名、項目、金額。","費委員鴻泰：不知道你懂不懂本席剛才說的意思，本席猜你應該聽得懂，如果是擺在信封裡面寄的，那不會有問題嘛！不管是用什麼樣的發票格式，反正放在信封裡面就好了。"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：如果是單張印刷呢？本席記得電費和水費好像都是單張的，換句話說，他們要調整格式，直接把發票印在上面嗎？","張部長盛和：就是把收據的格式變成發票的格式，他們現在怎麼送收據，將來就怎麼送發票。","費委員鴻泰：請教財政資訊中心蘇主任，本席要建議一點，按照張部長所說的，本席不知道怎麼在技術上如何克服這個問題，另外，我們可不可以朝電子發票的方式來做？"],["主席：請財政部財政資訊中心蘇主任答復。","蘇主任俊榮：主席、各位委員。謝謝委員給我們這個機會，事實上過去這幾年公用事業一直在提倡所謂的無紙化，包含收據也無紙化，如果收據能做到無紙化，我想這件事本身和他們的方向是一致的，就是剛才部長提到的，把統編的相關資訊直接加註在裡面就可以了。他們現在擔心的最重要問題在哪裡？就是當民眾中獎時，如果每一張發票都要寄的話，這樣他們的成本太高，事實上現在中獎……","費委員鴻泰：不是的，張部長剛才說成本不會增加啊！","蘇主任俊榮：對，因為……","費委員鴻泰：郵資不會增加，因為直接印在上面就可以了。","蘇主任俊榮：我們和臺電、臺水談過相關的遊戲規則，現在200元的中獎機會就是千分之五，也就是二百分之一，這千分之五裡面又有99.5%是200元左右的金額，這些中獎獎金可以直接列入他們下次的水電費扣抵，這樣等於寄出去的張數非常少，並沒有臺電和臺水所說的這個問題，我們有和他們討論過。","費委員鴻泰：本席還是聽不太懂，換句話說就是不用寄嗎？","張部長盛和：我想這個部分可以改進啦！如果有中獎的話，我們也可以主動通知，蘇主任的意思是可以抵電費、抵水費，發票就不要寄了嘛！例如你中了200元，以後電費就減200元。","費委員鴻泰：萬一他是中1,000萬元呢？這樣至少要讓那個人知道嘛！要讓拿到發票的人知道自己到底中了多少錢啊！除了信任的問題之外，民眾也想要有中獎的喜悅，不是嗎？","張部長盛和：是，關於技術部分，我們可以改進一下。","費委員鴻泰：部長，不管這個技術要怎麼改，所增加的郵資成本都不能讓使用者付費。"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：既然有人提出這個方法，你們財政部也同意這樣做，就不能讓老百姓負擔，要由那些公司自行吸收，至於技術上該怎麼做？本席建議你們可以鼓勵使用電子發票，現在我們一年有80億張發票，一旦增加電信、瓦斯、水的部分等等，一年好像會增加5.5億張，數量真的很多，等於增加了十六分之一，所以換句話說，你們要去想辦法讓他們不增加成本，而且相關的成本絕對不能反映在用戶身上，好嗎？"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：部長，再請教一個問題，剛才我們說到銀行要加薪的議題，本席認為除了銀行之外，還有很多民間企業，例如光茂、101大樓等等，本席也鼓勵這些企業的董事長要普遍為員工調薪，好嗎？"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：部長，我們長期關心101大樓的相關問題，本席昨天同樣在這個場地也請教過8家銀行，其中還有5家繼續貸款給頂新魏家，本席曾經在這邊要求銀行不要貸款給他們，但是現在還有5家貸款給他們。我們可不可以要求只要貸款到期就不要再貸給頂新魏家，你能不能在這邊向本席做具體的承諾？","張部長盛和：是，這是我們的共識，只要到期就收回，所以已經收回一百二十多億元了，現在是剩下九十多億元，只要到期就收回。","費委員鴻泰：有的到期還沒有收喔！請問昨天的5家銀行，是不是到期就統統就收回了？是嗎？","張部長盛和：我們已經收回一百二十多億元，應該是到期就會收回，去年底……","費委員鴻泰：不是，本席昨天會問這個問題是因為有人質疑，是不是有上面的壓力要他們不要把貸款收回？","張部長盛和：完全沒有，完全沒有上面的壓力。","費委員鴻泰：部長，你們要趕快收回來。"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：本席曾經在這邊建議過，請頂新拿出善意，把6%、7%的股票用原來承購的價格賣給臺銀和土銀，結果他們玩了一招，找來馬來西亞的IOI，說他們願意以45元收購，把價格抬高了，所以現在其他的幾家公司，像新光、中信、國泰，他們都有持股，但是都不願意賣，對不對？因為價格被IOI拉高了。本席覺得IOI很壞，本席不是故意說他們壞，但是他們進來虛晃一招，告訴我們臺灣這些持股人現在的股價是45元，不是市場的行情價24元或25元，既然頂新不拿出善意，我們就把他們的貸款統統收回來。"],["張部長盛和：是。","費委員鴻泰：什麼時候？請教國庫署凌署長，這些貸款要到什麼時候才可以統統收回來？"],["主席：請財政部國庫署凌署長答復。","凌署長忠嫄：主席、各位委員。今年6月到期的有16.99億元，今年12月前到期的是23.52億元，今年12月以後到期的還有52.21億元，這些到期時都會依序收回。","費委員鴻泰：好不好？部長，你們一定要做到，本席要再告訴5家銀行一次，如果到時候哪家銀行不把他們到期的貸款收回，本席就要你下台，好不好？","張部長盛和：好，謝謝。"],["主席：休息10分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","因為時間快到12點，所以今天的會議時間延長到所有詢答結束為止，請同仁準備便當。","請段委員宜康質詢。","段委員宜康：主席、各位列席官員、各位同仁。請教張部長一個問題，你知道臺灣國產香菸市占率第一名是哪一種菸嗎？"],["主席：請財政部張部長答復。"],["張部長盛和：主席、各位委員。應該是長壽吧！","段委員宜康：所有人或大部分的人都和你、我的反應一樣，但其實並不是長壽菸，臺灣菸酒公司生產的香菸當中，市占率第一名的是「尊爵」這個品牌，就是Gentle。請你看本席手上這份資料，這種香菸叫做尊爵六號，尊爵有很多種不同的型號，有長的、短的，也有在不同地方賣的，而尊爵六號是尊爵這個品牌裡面賣得最好的。本席讓你看看臺灣菸酒公司102年度各項主要內銷煙品所占的金額，尊爵系列在臺灣菸酒公司銷售的香菸裡面占了43%，長壽占了32%，旁邊這個圖是尊爵各個不同型號所占銷售金額的比例，其中尊爵六號占了11%，尊爵二號、六號、十號這三種加起來，大概占了所有臺灣菸酒生產煙品銷售金額的17%，所以這個比例應該算很高。","要向你請教，本席知道今年春節的時候，臺灣菸酒公司的工會曾經當面向您陳情，他們說臺灣菸酒公司好像要把尊爵二號、六號、十號這個品牌換掉，你有聽過這樣的陳情嗎？他們有向您當面說過這樣的狀況嗎？","張部長盛和：有說過，但實情好像不是這樣，是不是請徐董事長來說明？","段委員宜康：這樣好不好？部長，本席要向您請教，當工會當面跟您……","張部長盛和：他們不是要把尊爵這個品牌拿掉，不是這樣。"],["段委員宜康：不是這樣？"],["張部長盛和：對。","段委員宜康：本席要告訴你大概的狀況，不知道工會向您陳情之後，你有沒有去了解？","張部長盛和：有，我們有請國庫署立刻了解。","段委員宜康：了解之後，狀況就如您所說的嗎？本席現在告訴你本席知道的狀況，請您聽一下，我們等一下再聽臺灣菸酒公司的說明。左邊這個就是Gentle尊爵，右邊這個叫做Lark，Lark是外國菸商Philip Morris生產的，它是全世界第二大菸商，他們最有名的產品叫做Marlboro，Lark在亞洲主要是日本銷售比較多，您知道這樣的狀況嗎？這部分您不一定不知道，所以由本席來向您說明，在臺灣的市面上能不能買到Lark？買不到，因為台灣沒有進口。","各位知道，在臺灣的菸品市場，一個新品牌要上市是很辛苦的，因為臺灣有菸害防制法等等，對香菸的行銷和廣告管制很嚴，所以一個新品牌要在臺灣上市是非常辛苦的，即使投資很多成本還不一定有效果，所以對他們來說，最方便的是什麼樣的做法呢？就是把Lark這個品牌和尊爵結合在一起，也就是說，尊爵這個香菸品牌慢慢的就會有Lark的標誌出現，然後慢慢的就把它替換過來，以後你會慢慢發現不管是在通路、廣告上面，本來是尊爵的愛用者，慢慢就會習慣或者接受Lark。","這兩者的合作關係是什麼呢？叫做品牌授權，對不對？所以你們要向本席說明的內容就是品牌授權，是不是這樣？本席說的有沒有錯？就是臺灣菸酒公司付一筆錢給Philip Morris，和其他亞洲市場或是全世界的市場都不相干，授權取得Lark這個香菸品牌在臺灣市場的授權，所以臺灣菸酒公司要付錢給他們，對不對？沒有錯吧！是這樣嗎？要不要付權利金？"],["主席：請臺灣菸酒徐董事長答復。","徐董事長安旋：主席、各位委員。因為長壽菸和尊爵菸這兩個品牌有品牌老化的問題，所以我們在臺灣地區尋找國際合作的可能廠商，他們在……","段委員宜康：請你簡單說明，你們的合作關係是什麼？","徐董事長安旋：這種合作關係是一種品牌授權的關係，那……"],["段委員宜康：品牌授權嘛！"],["徐董事長安旋：對。"],["段委員宜康：他們把Lark這個品牌授權給你們嘛！"],["徐董事長安旋：是。"],["段委員宜康：那你們要不要付錢給他們？"],["徐董事長安旋：這個部分目前還在談判的階段。","段委員宜康：還不知道？所以有可能要付錢，因為他們的品牌給你們用，你們怎麼可能不用付錢呢？這個叫權利金嘛！對不對？"],["徐董事長安旋：沒有……","段委員宜康：所以對你們來說是覺得尊爵這個品牌已經老化，所謂的老化就是它不再成長了，對不對？所以我們要找另外一個國際品牌來取代尊爵。理論上，坦白說本席聽不懂，因為Lark這個品牌在臺灣並沒有販賣，如果是找一個在臺灣原本就擁有市占率的品牌來取代尊爵，這樣本席可以理解，或者你們用一個新的品牌來取代尊爵，本席也可以理解，但是你們去找一個臺灣市面上沒有的品牌，就是Lark這個品牌。本席要向部長請教，這個品牌在亞洲市場有哪幾個國家販賣？除了日本之外，您知道嗎？"],["張部長盛和：不清楚。"],["段委員宜康：你不知道？董事長知道嗎？"],["徐董事長安旋：Lark這個品牌是在日本銷售第二大的品牌。"],["段委員宜康：它的市占率是多少？","徐董事長安旋：市占率算相當高，在日本大概有百分之十幾。","段委員宜康：除了日本之外，其他的亞洲國家呢？"],["徐董事長安旋：在其他亞洲國家就賣得不是很好。"],["段委員宜康：所以是沒有？因為賣得不是很好。"],["徐董事長安旋：它主要是在日本銷售得很好。","段委員宜康：本席讓你看一張市占率的圖，這是本席去調查的，Lark在日本的市占率，從2005年到2014年，它的狀況其實都差不多，並沒有顯著的成長，其實這個香菸在日本的銷量就像你說的，和尊爵在臺灣的狀況一樣，是一個成熟的品牌，也就是它已經老化了。我們看Lark在亞洲其他國家的市占率，在日本是占10%，是第二大沒有錯，但是在南韓只占0.7%、新加坡是0、在土耳其是占9.3%，我們看看全世界的狀況，它只有在日本的市占率最高。好，那我們做了什麼事情呢？我們要在尊爵這個品牌上面放上Lark的標誌，對不對？沒有錯吧！","徐董事長安旋：不是段委員說的這個樣子，因為現在還在談判的階段，我想我們合作的廠商會提出各種不同的意見。","段委員宜康：有可能是這樣的狀況，慢慢的尊爵這個品牌會被Lark這個品牌取代，然後Lark呢？在臺灣會透過尊爵的替換取得市占率。","本席問你第二個問題，你們選擇Lark這個品牌有沒有經過內部的評估？","徐董事長安旋：我們內部有評估過，因為……"],["段委員宜康：有沒有評估的計畫？有沒有做過市場的調查？"],["徐董事長安旋：我們的合作廠商都有做過市場調查。","段委員宜康：合作的廠商做調查？也就是說，是他們來找你們，說要和你們合作，他們做了調查，那你們有沒有去做其他廠牌的評估呢？好像沒有，對不對？","徐董事長安旋：沒有，現在還在談判的階段，因為在談判的階段……","段委員宜康：所以你們和單一的廠商進行談判，沒有錯吧？你們沒有去徵詢其他的品牌，沒有去了解其他的品牌在全世界或在亞洲市場的狀況，你們不知道哪些品牌在臺灣市場其實是最有潛力的，因為沒有做普遍的調查，本席這麼說應該不算過份吧？","徐董事長安旋：我們有做過初步的評估，那……"],["段委員宜康：什麼叫初步的評估？有沒有書面的資料？是哪一個單位做的評估？請你告訴本席。","徐董事長安旋：這是我們菸事業部經理部門所做的評估，他們認為Lark在臺灣這塊市場……","段委員宜康：那本席向你請教第三個問題，本席讓你看一張照片，你知道這一位是誰嗎？你認得嗎？不認得？這一位是誰？"],["徐董事長安旋：這個……","段委員宜康：這位叫做Andrew Wu，他和你有沒有親戚關係？","徐董事長安旋：是有親戚關係，沒有錯。"],["段委員宜康：他和你是什麼親戚關係？他是不是Philip Morris的業務？","徐董事長安旋：沒有，他擔任的業務和我們公司或是要合作的這個……","段委員宜康：沒有關係嗎？他是法務公關，他有沒有和你談過這個案子？","徐董事長安旋：沒有，完全沒有。"],["段委員宜康：他有沒有來過你們公司？不管是公開或是私底下和你們談過這個案子？"],["徐董事長安旋：完全沒有。","段委員宜康：完全都沒有？但他是你的親人，他和你有多親？他叫你什麼？"],["徐董事長安旋：一個親戚啦！不過他在那家公司……","段委員宜康：本席讓你看下一張圖，他爸爸是不是叫伍錦霖？是不是？伍錦霖是你的大舅子，對不對？所以Andrew Wu伍帥龍要叫你姑丈，你們就是一個親戚關係，是這樣嗎？","徐董事長安旋：段委員，這個親戚在那邊……","段委員宜康：是不是嘛？請你告訴本席，本席有沒有說錯嘛！本席有沒有說錯？","徐董事長安旋：這個親戚是在那邊工作，但是和這個合作案完全沒有關係。","段委員宜康：所以部長，臺灣菸酒公司要去找尋一個合作對象，但是他們沒有和臺灣其他外國菸商接洽，直接選定Philip Morris，找了一個沒有在臺灣上市的品牌，在亞洲、在全世界，這個品牌唯有在日本的占有率是最高的，但它也是一個逐漸走下坡的品牌。現在它想要進入臺灣市場，所以找到臺灣菸酒公司合作，用品牌授權的方式取得臺灣菸酒公司市占率最高的尊爵這個品牌，慢慢的做品牌授權，很有可能本來臺灣菸酒公司還要給他們權利金。這個品牌授權可能過3年、5年之後，他們就會把這個品牌拿回去，結果是臺灣菸酒公司替他們做白工，讓Lark這個品牌在臺灣打出市場之後，他們就把品牌拿回去，因為Philip Morris在日本打Marlboro的時候就是這樣做的，他們授權給日本的菸草公司，然後再把品牌拿回去。","而這一位Philip Morris的法務公關叫做伍帥龍，就是現在考試院院長伍錦霖院長的大公子，他要稱呼我們臺灣菸酒公司徐董事長為姑丈，這樣有沒有違法？有沒有考慮到避嫌的問題？本席只有最後一個要求……"],["徐董事長安旋：我想這個……","段委員宜康：本席向臺灣菸酒公司要所有資料，但是沒有要到，現在本席只有一個要求，既然你們內部做了評估，那麼在今天之內，部長，今天之內請臺灣菸酒公司送交給本席，可不可以？如果你們的評估報告是現成的。","徐董事長安旋：關於這個評估，我們內部的資料還要再整理一下，會儘快送給……","段委員宜康：還要再整理？如果你們已經做過評估，還要整理什麼？","主席：時間到，資料整理好之後送到財委會。","段委員宜康：下班以前，你們手上所有的評估資料都要交給本席，謝謝。","徐董事長安旋：好，我們儘快送。"],["主席：整理好了之後送到財委會。","請曾委員巨威質詢。","曾委員巨威：主席、各位列席官員、各位同仁。請教張部長一個小問題、兩個大問題，先說小問題，我們剛才有提到營利事業的伙食費問題，現在這部分提高了。請教部長，關於提高伙食費這件事，伙食費本身是否算員工的薪資所得？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。原本就算，只是因為有歷史因素，就是原來我們也有食物……","曾委員巨威：請你告訴本席現在的狀況，現在是不是不算？","張部長盛和：對，現在不算。","曾委員巨威：所以如果從1,800元調高到2,000元，是不是就變成免稅？"],["張部長盛和：2,400元。"],["曾委員巨威：是不是免稅？"],["張部長盛和：是。","曾委員巨威：您知不知道這一項免稅的話，我們會損失多少稅收？"],["張部長盛和：28億元。","曾委員巨威：從我們稅制支出的預算數字來看，本席唸給你聽，在第三十三項，目前的規定是1,800元，從100年到104年，本席不要每一個數字都唸，104年的預估數字是84億元。"],["張部長盛和：我說的是增加28億元。","曾委員巨威：對，所以換句話說，如果是這樣的話，那就變成100億元了，是不是？","張部長盛和：對，增加28億元。","曾委員巨威：部長，光是只有這一項伙食費就損失了將近100億元，對政府的財政來說，你覺得這是不是一個很大的負荷？更重要的，我們的依據是什麼？我們的依據是營利事業所得稅查核準則，把這個準則當成依據而造成了損失。部長，本席覺得這個問題我們要很重視，今天本席看到的並不是從1,800元調到2,400元，也不是你擔心的到底員工有沒有真的吃到那2,400元，問題不在這裡。","當這部分提高以後，他們只要把薪資的部分挖下來當成所謂的伙食費，那麼它就屬於免稅的部分，對不對？所以這個部分的操弄空間很大，而且如果照目前的1,800元來算就達到八十幾億元。所以本席覺得財政部要好好的、澈底重新檢討這個制度，調整或不調整是一回事，但是如何防止這樣的弊端或是操弄的空間存在，這一點其實是我們要好好檢討的。","張部長盛和：有，我剛才有說了，我們除了今天要發新聞稿，然後……","曾委員巨威：那個不重要，盧秀燕委員會提到這個問題，是擔心員工沒有吃到東西。"],["張部長盛和：對。","曾委員巨威：但是本席要提醒你們的是，部長可不可以慎重考慮一下，即使我們要給予免稅優惠，即使有歷史因素，不管伙食費調高到多少，但是給予免稅的所得要有限額的限制，這是一個考量，就是不能無限制，如果是這樣的話，以後乾脆調高到3,000元，因為這3,000元的所得也免稅，那我們的稅收損失就會不斷擴大，好可怕！本席知道歷史的因素可能沒有辦法馬上解決，但是我們稍微設一個cap限制一下嘛！好不好？","更重要的是，除了這個部分以外，還有其他的項目，例如營利事業如果投保團保，團保的費用是2,000元以內，也不會當成薪資所得，這樣損失多少？又是3億元。如果再加上勞健保，因為勞健保的部分也不算員工所得，所以因此損失了220億元，我的天啊！這幾項企業幫員工所付的費用，營利事業統統可以當費用扣除，但是卻不當成員工的所得，這些歷史因素本席都了解，但是我們要正視它。"],["張部長盛和：是。","曾委員巨威：最起碼我們要想出一個方式處理，可不可以稍微止血一下，好不好？這是本席第一個請教部長的問題，本席希望部長在這個部分能夠更加努力，至於我們待會的提案，本席認為那個內容相對來說是屬於比較枝微末節的部分，但是這個部分其實很重要，本席希望部長給本席一個更明確的答復，針對這一點可以做一點改善，好不好？","第二個問題，為了幫執政黨在剩下的這一年多時間內多做一點加分的事情，所以很多委員都希望看看是不是有一些流落在外的資金，或者是避稅，說難聽一點是逃漏稅的資金，所以這些資金不能回來，我們希望用一個方式讓它能夠回來，但是要做實質投資，對不對？這是我們希望能夠加分的事情。本席曾經在民國95年幫財政部做過一份研究報告，叫「我國實施租稅大赦的可行性研究」，當時本席就強烈建議，我們應該要找個適當的時機，一次性、根本性的解決這個大問題，但是本席人微言輕，這個建議沒有被接受過。","然後呢？本席進到立法院之後的第二個會期，在總質詢的時候，當時的院長叫陳，那時本席還特別提出這個建議，希望政府可以慎重考慮採行租稅大赦，叫tax amnesty，澈底解決這個問題。剛剛本席發現好多委員開始關心這個問題，表示這個建議漸漸有成形的可能性。所以本席要再次在這個場合請教部長，您剛才回答即使今天不能以自經區條例來做，我們只能以自港區來做，可是自港區不是你們財政部可以管的，所以還要和交通部協調。","部長，不要這麼麻煩，我們自己幹！我們來修稅捐稽徵法第四十八條之一，如果你們不修，就由本席來提案，我們就從稅捐稽徵法來處理，這是財政部可以主導的。目前第四十八條之一說的是自動申報，還沒有被查到的就是補稅，但是不罰，我們可以利用這個條文補上一些機制，讓所謂的租稅大赦不但可以早日實施，而且在財政部的主導之下更能夠幫執政黨解決這個問題，還能加分，我們讓這個問題能夠真的做根本的解決，回歸由財政部主導，不要把這個問題推給其他部會，因為這樣會來不及，好不好？這是第二個問題，本席希望部長慎重考慮，本席相信在座的羅明才委員一定會支持本席。","第三點呢？本席要向部長報告的是有關房地合一的課稅問題。關於房地合一的課稅，本席有自己的想法和版本，利用這個機會很簡單的把本席的版本做個說明，也讓社會大眾理解，財政部的版本目前大體上已經知道了，部長也說過，為了要增加和社會的溝通，所以辦了好幾次座談會，其中還有中部和南部的場次，對不對？這麼做是為了蒐集資訊，趁這個機會，本席也讓部長聽聽另外一種聲音。","本席現在正在和社會相關的弱勢團體、關心居住正義的團體溝通中，希望能夠爭取到他們對本席這個版本的連署。本席現在還沒有把這個版本送到我們的黨團，說實在話，因為怕這個版本被我們黨團搓掉，所以呢？原則上這個案子還留在本席身上，本席趁這個機會很簡單的向部長介紹，部長，你不一定要回應，但本席要讓你了解這個提案的內容。","很簡單的，第一個是稅率結構，本席的設計是這樣，分為短期、中期、長期，稅率分別為40%、30%、20%，為什麼是40%、30%、20%呢？因為現在的土增稅就是40%、30%、20%，這樣我們就不用再去操煩稅率應該訂多少才合理，因為土增稅就是這樣，大家已經習慣、接受了。短期的部分，2年之內的稅率是40%，10年變成30%，10年以上就是20%，因為它和土增稅的稅率相仿，所以大家的接受度和能夠理解的程度是一樣的，我們就不用再費力去做解釋，這是第一個。","第二個，日出的期限，本席的建議是從101年1月開始，讓那些所謂的操作投機者沒有辦法因為法令改變而有投機炒作的空間，這是第二個。","第三個，當我們談到自用住宅的優惠時，本席的建議很簡單，還是一樣回到土增稅，土增稅的自用住宅土地優惠稅率怎麼設？10%，很簡單，所以我們這個部分仍然比照土增稅，只要是自住的、合乎條件的，我們就讓它適用10%的稅率。我們甚至可以比土增稅更優惠，因為土增稅是一生一次，而這部分只要符合條件，隨時可以適用10%的自用住宅稅率，所以這部分的稅率也沒有爭議，因為和土增稅一樣，而且處理過程相對單純。換句話說，我們不用費腦筋去想4,000萬元是對的，還是2,000萬元或3,000萬元是對的，我們只要思考優惠稅率的問題，而這點根本上和土增稅是相符的。","另外，針對長期持有者，部長，你們那個每一年遞減的方式是不合理的，如果按照你們的方式，20年以後，最後只課到3.4%，對於大財團來說，一般的巢運團是沒有辦法忍受的，所以我們不能夠採用逐年的方式，我們可以採用本席剛才說明稅率結構時候的逐段方式，其實這樣就解決了長期持有所相對要給予優惠的問題，這是有關於持有的部分。","最後，本席要提到的就是關於奢侈稅的部分，部長，依你們現在的設計，在你們的構想當中最後是要把它暫停、不適用。但是如果暫停之後，奢侈稅會變成什麼樣子？變成只針對高價的產品包括汽車、遊艇、飛機等超過300萬元的部分才要課稅，對不對？整個奢侈稅會變成這樣，換句話說，對於抑制短期的不動產投機行為的那個意義就沒有了，只是留著一個空殼而已。部長可不可以趁這個機會進一步思考一下？","我們就趁這個機會，把所謂的奢侈稅、特銷稅轉成真正對高價消費品的課稅，其中包括高價的房地，所以你們那個4,000萬元的限制，本席強烈建議把它放在奢侈稅，奢侈稅不再處理短期投機的部分，因為我們已經讓短期投機的部分回到所得稅處理了，而且稅率高達40%。但是特銷稅的性質、功能還是要維持，所以未來如果有高價的、超過4,000萬元的部分，本席對相關的標準沒有意見，這部分我們把它看成高價品，今天超過300萬元的汽車都課稅了，為什麼高過4,000萬元、5,000萬元、2億元、3億元的房屋你們不能課稅呢？所以如果可以藉用這個機會轉型，讓它和所得稅的處理方式脫勾，這樣整個配套起來，相對的，對於我們房地合一的改革、實際的課稅會產生更好的效果。","本席希望提案能夠得到大家的連署，放在部長的面前，請部長慎重考慮，當你們在做最後的微調或者是修正你們的版本時能夠列入參考，好不好？謝謝。","張部長盛和：好，謝謝。","主席：拜託曾委員也給本席一份草案，好不好？我們彙整以後……","曾委員巨威：（在台下）好，給你沒問題，支持最重要。","主席：我支持，你拿給我，謝謝。","請賴委員振昌質詢。","賴委員振昌：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，今天有幾個問題想要就教於你，在請教你之前，部長還記不記得上個會期本席有問過你，關於財政部部長最重要的兩個工作，一個就是建立一個公平、合理的稅制，另外一個就是提供一個簡政、便民的稅政，部長當時也非常同意，現在是不是還是這麼想？"],["主席：請財政部張部長答復。"],["張部長盛和：主席、各位委員。那只是稅的部分啦！財政部負責的業務範圍比這個更廣。","賴委員振昌：本席今天就是要向你請教稅的部分，以公平、合理的稅制來說，你記不記得去年我們最重要的政策就是行政院提出的健全財政方案？當時我們做了很多努力，而且也通過了，金融保險業的營業稅調整了3%，再加上兩稅合一減半以後，總共可以增加稅收800億元，這麼做對於改善我們的財政有很大的幫助，現在我們的收入增加了。","但是本席記得在討論健全財政方案時，部長的報告也承諾健全方案不是只有增加收入，因為增加收入表示人民要多負擔，所以你們另外也會從支出面著手，考慮控制甚至是減少支出。關於收入的部分，立法院已經通過了，但是支出減少的部分，部長覺得財政部做了多少？","張部長盛和：103年度的預算在行政院副院長的主導下，那時候是由毛副院長主持小組會議，差不多就刪減了400億元。","賴委員振昌：好，你們刪減了400億元。但是最近有一個問題，可能也是因為選舉要到了，所以你們要提出加薪四法。本席不反對加薪，但是如果要加薪的話，我們要增加多少支出？只要增加1%的薪水，請問部長，公務員調薪1%的話，我們要支出多少金額？"],["張部長盛和：調薪1%大約需要70億元。","賴委員振昌：70億元是指現職人員的部分，有沒有包含退休人員？"],["張部長盛和：退休人員本來就不加薪。"],["賴委員振昌：退休人員不加薪？","張部長盛和：對，不加薪。","賴委員振昌：沒有啊！如果是以領月退俸的人來說，如果我們調薪……","張部長盛和：委員，這些都是人事總處的計算，不是我們財政部的估計，他們說大約需要70億元。","賴委員振昌：不是的，沒關係，本席當然知道這個數字，但是這70億元只有指現職的人嗎？","張部長盛和：可能要問人事總處，他們就說會增加70億元。","賴委員振昌：本席最主要是要告訴你，如果是這樣，只要增加1%就需要70億元的話，我們去年那麼努力所增加的稅收，你們只要調個3%、5%，這些錢就會被吃掉一大塊，對於公平、合理的稅制而言，部長，你覺得這樣做有沒有違背這個目標？","張部長盛和：一個是稅收，一個是支出，這是兩件事。調整公務員的薪水是政府的支出，我們加稅是另外一件事。","賴委員振昌：當然，本席知道一個是收入，一個是支出，但問題是收入增加就是加重我們人民的納稅負擔，因為我們不舉債，所以會增加人民的負擔。"],["張部長盛和：所有收入都……","賴委員振昌：但是我們的支出必須從人民這邊拿到錢，這是一個分配的問題，我們分配給誰？你看，公務員調薪、加薪四法的部分，我們要求民間企業也跟著調薪，金管會也真的做了一些關於薪資的調查，但是目前的狀況是企業反彈、勞工吃不到，而且我們的軍公教也未必領情，如果以一個月有60,000元薪水的公務員來說，你們幫他調薪1%，一個月不過才增加600元而已，他們也會覺得這對他們來說未必有利。","你們這個調薪比例到底是怎麼定的？如果是這樣，我們會不會陷入一個問題？就是我們向全民徵稅，但是當我們在做財政分配的時候，卻重分配給一些特定的族群，這樣合理、公平嗎？部長的意見如何呢？","張部長盛和：第一個，關於調薪，因為行政院還沒有做成政策，所以這件事還沒有成為一個政策。","賴委員振昌：部長，本席當然知道它的進度，立法院這邊也……"],["張部長盛和：我想這個會由行政院……","賴委員振昌：但是在它還沒有形成政策之前，最主要的問題是，部長是否還堅持要建立一個公平合理的稅制，這個理想還在不在？","張部長盛和：這是兩件事，公平合理的稅制和支出面是兩件事，支出面的決策是由行政院決定，至於公平合理的稅制，我們是一定要建立的。","賴委員振昌：部長，你現在講這樣，但我們都知道，主計總處是對納稅人所繳的錢進行分配，財政部則是負責把人民的錢收過來，如果主計總處分配不合理，基於政府一體的原則，我覺得部長應秉持專業的理念，該堅持的還是要堅持，因為這牽涉到國人所得重分配的問題。還記得去年你在提出財政健全方案時，曾經多次提到如何改善政府財務結構，如今政府支出不見任何減少，甚至在財政上還另外開了許多洞；請問部長，這又做何解釋？","張部長盛和：向委員報告：第一，這個議題行政院還完全沒有討論過，所以院長在總質詢在答復委員質詢時特別表示：目前行政院對此完全沒有達到決策的階段，甚至連政策討論都沒有。所以，等真正要討論這個問題的時候，我該講的話一定會講出來！","賴委員振昌：部長講的話，我都會記住，特別是部長做的承諾，我一定都會記住。"],["張部長盛和：謝謝。","賴委員振昌：在稅制方面，我們期待政府能建立一個公平合理的稅制。至於稅政方面，我們希望政府能做到簡政便民。根據今天媒體的報導，昨天財政部發出4.5萬筆的證所稅補稅通知，我覺得4.5萬筆須補繳證所稅是一個很龐大的數字","張部長盛和：向委員報告，這次所發出去的不是補稅通知，而是輔導申報函。","賴委員振昌：如果投資人在102年度沒有報稅或漏報，現在補報應該可以免罰，這是根據稅捐稽徵法第四十八條之一有關自動補報免罰的規定，但我要請教部長的是，這次所發的通知是否符合第四十八條之一所規定的要件？","張部長盛和：如果所得者不申報，現行法規中有行為罰的規定，所以不申報所得稅本來就是要罰的。現在我們發出輔導申報函，如果民眾在10天的輔導期間內申報，我們當然就免罰，這是針對行為罰而言，至於納稅人有沒有漏稅的部分，我們還不知道。","賴委員振昌：因為每年所得稅的繳納，法律都有明文規定申報期間，稽徵機關也有催報的作為，但是這次補稅的通知卻是針對102年度的證所稅，請問部長，在行政作為上你們的考慮如何？而且，這次是以散槍打鳥的方式對4.5萬筆發出補稅通知，請問部長，事前你們有沒有經過篩選？這4.5萬筆是否都有漏報的嫌疑？"],["張部長盛和：他們是沒有申報。"],["賴委員振昌：請問他們有沒有達到起課點？","張部長盛和：即使沒有達到起徵點，還是要申報；所以，這次我們只要求他們補報，至於要不要課稅，那是第二件事；如果投資股票是損失就不需要課稅，我們所要強調的是，投資人一定要做申報的動作，因為證所稅跟其他所得稅都一樣，既然是納稅義務人就都要申報。","賴委員振昌：我接下來要問部長的是，你們在稅政上有沒有做到簡政便民？其實，這本來就是屬於租稅行政裡面的一環，結果你們是直接發出四萬多筆的補稅通知，擺明是要納稅人自己看著辦，而不是財政部事前評估裡面究竟有多少是已經達到起課點必須補繳證所稅的，請問部長，你們事前有沒有做這樣的評估或篩選？","張部長盛和：如果納稅人沒有申報，我們當然不知道他們要不要補繳，但是我們考慮設一個門檻，多少以上……","賴委員振昌：如照部長所說，財政部在行政作業上是不是略嫌粗糙了一點？你們拿著雞毛把它當成令箭發出去，就像散彈打鳥一樣，能打到幾隻就算幾隻，我今天之所以提這個問題，主要是考慮到綜所稅每一年也都有開單補徵幾萬筆，對不對？","張部長盛和：國內綜所稅申報戶每年大概535萬戶左右，對沒有申報的所得戶，我們也照樣開罰，大概都是大批開徵時再發出補稅單。","賴委員振昌：請教部長，這4.5萬筆補稅通知的課稅母體總共是多少？是否只要是母體你們就都寄出？換言之，事前你們有無任何篩選的動作？","張部長盛和：我們有做篩選，而且這其中有一個輔導計畫，我們是基於愛心來輔導納稅人，不要一開始就處罰他們，因為根據現行稅法，去年納稅人如果沒有在5月31日以前申報，我們就應該依法開罰，這次我們是輔導納稅人補申報免罰，這完全是基於愛心而提出的措施。","賴委員振昌：但是對應納稅的投資戶而言，他們自認都已經繳完稅，因此你們的愛心到時候會不會讓他們覺得無感？","張部長盛和：我希望透過委員的質詢，在經過媒體報導之後，讓國人都知道誠實申報所得稅是人民的義務，這次我們完全是基於愛心，希望藉由輔導讓投資戶完成補稅的動作。"],["賴委員振昌：希望部長的愛心可以讓人民有感。","張部長盛和：好，謝謝委員的指教。","主席：因為在場委員越來越多，所以接下來我們讓三位委員質詢完後就休息，請大家吃便當，接著下午2時30分再繼續開會。","繼續請李委員桐豪質詢。","李委員桐豪：主席、各位委員。首先請教張部長幾個問題，在報告的第3項張部長針對債務管制的部分說到：依國際組織標準計算我國一般政府負債，已於103年12月送到立法院，俟大院同意後依法公布，以強化政府的債務揭露，增加資訊的透明度。根據修正後公共債務法第十條的規定，財政部應該彙編各級政府的公共債務相關資訊，刊載於政府公報，並應將依國際組織標準計算之資訊及上開資訊於政府網站公開。準此規定，在程序上我們認為你們只要把依國際組織標準計算之債務資訊彙編後，就可以放在政府網站上公開，可是今天你們在報告中為什麼寫明要等立法院通過呢？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。就我的印象，這也是委員提案再由大院做成決議的。","李委員桐豪：可是委員提案只是要求你們必須依據國際組織標準計算，而法律僅規定：「應將依國際組織標準之債務資訊及上開資訊於政府網站公開」，在程序上並不需要經過立法院的同意。"],["張部長盛和：我印象中當時是大院三讀會做成的決議。"],["李委員桐豪：我記得當初在修法時還是財政部自己寫上去的！"],["張部長盛和：聽說是經過大院三讀做成的決議。","李委員桐豪：今天在法律上已規定清清楚楚，就是要依國際組織標準之計算債務資訊並於政府網站公開，所以再請你們回去查一查好嗎？","張部長盛和：好，我們會再查一下。","李委員桐豪：希望你們不要再等立法院修法，直接公開就好了。其次，我剛才聽到其他委員質詢有關公營行庫增資及合併的問題，我們也知道巴塞爾協定要銀行增加資本，特別是公營行庫也要增加資本，但是我們觀察公營行庫的做法似乎非常消極，純然就盈餘的部分做一些保留，沒有辦法做積極的增資，請問部長，就政府的立場，你們有沒有採取什麼樣的作為讓公營行庫積極進行增資？","張部長盛和：公營行庫目前分為上市與上櫃兩種，上市的公營行庫在增資上比較有彈性，其中台銀跟土銀比較沒有彈性，目前土銀比較積極進行的是IPO的部分。"],["李委員桐豪：部長是指土銀用IPO來進行增資嗎？","張部長盛和：對，希望藉此引進民間資金。"],["李委員桐豪：台銀的部分如何？","張部長盛和：台銀也有增資的計畫，目前已經提報到部裡，不過目前還要排除一些相關的限制，這部分還需要再做研究。","李委員桐豪：本席要在此請部長正視「財政部」本身的立場，你們當然要有積極的作為，不是等台銀要怎麼做，而是要看你們在政策上如何決定。"],["張部長盛和：他們大概是朝四個方向來做……","李委員桐豪：我要再次強調：不是台銀要如何，而是你們財政部在政策上該怎麼做！","張部長盛和：我知道，根據他們報上來的計畫，他們是朝四個方向來做，就是現金增資、盈餘轉增資、資產重估及資產作價。","李委員桐豪：就以第一個方向──現金增資來說，財政部準備怎麼做？","張部長盛和：以現金增資而言，我們沒有辦法拿出現金，所以只能讓他們盈餘少繳庫。"],["李委員桐豪：你們可以拿政府的資產轉作價。","張部長盛和：對輸出入銀行，我們要增加130億。","李委員桐豪：我知道，很早以前我們寫的報告案就希望輸出入銀行能增資，因為當初他們以100億成立的時候，規模就已經等同於三商銀的規模，但是後來一直沒有再擴大營運規模。今天我要跟部長談的是台灣的龍頭銀行──台灣銀行，他們如果不能進行現金資產，好歹也搞個資產轉作價，你們就把國有財產拿一部分給台灣銀行吧！"],["張部長盛和：是。","李委員桐豪：請部長積極一點，好不好？不要老是等台灣銀行自己提出來，而你只是好官我自為之，台灣銀行是財政部的資產，是你要管的！所以，你要決定他們的政策。"],["張部長盛和：是。","李委員桐豪：接下來本席要請教部長的是，雖然媒體間的傳聞很多，但其實他是牽涉到整個台灣對外金融的作為，最近中國大陸成立亞洲基礎建設投資銀行，事實上，過去他們也搞過很多類似的金磚銀行或是他們所謂的國家開發銀行，請問部長，財政部在這方面有沒有任何積極作為，讓我們國合會對外的援助與投資等等，都能變成一個公司或是開發銀行的形式，以利於我們跟邦交國之間做更積極的投資與金融互動？","當然，這中間還涉及另外一個考量，就是對擁有龐大外匯存底的中央銀行，民間不斷提出建議希望成立主權基金，但央行自始至終對外表示：中央銀行只管外匯存底，不做主權基金的作為。在這種情況下，財政部有沒有考慮過如何跟國發會合作成立國家主權基金，請問部長，你們是否做過這方面的思考與作為？","張部長盛和：自從兩年前提出成立主權基金之議後，在國內可以說引起軒然大波，目前這個議題差不多已經平息了。"],["李委員桐豪：部長所謂「引起軒然大波」究竟意何所指？"],["張部長盛和：就是認為主權基金被污名化了。","李委員桐豪：既然如此，我們就換個名詞好了！","張部長盛和：就實質來講，國內的四大基金結合起來就已有主權基金之實，只是沒有像主權基金那樣的名稱而已。","李委員桐豪：如果未來要成立類似的機構，財政部應該有很大發言權，所以財政部應該要積極一點，不要老是對外說：我口袋裡沒有錢，所以沒有辦法做事情。"],["張部長盛和：兩年多前我們有辦法……","李委員桐豪：只要財政部有意願，我們都希望你們發行債券來籌資。","張部長盛和：事實上，現在我們只要把四大基金建立一個平台，這樣就有共同的機制，包括共同的研究人員，投資……","李委員桐豪：坦白說，四大基金的性質跟剛才講的開發銀行或是主權基金是不一樣的，主權基金是要做投資的，它必須配合國內產業發展的長期策略聯盟跟國外策略聯盟，或是對資源的掌握，這跟你們管理四大基金是不一樣的，所以我希望財政部在這方面能更積極一點。","張部長盛和：沒有錯，我的看法跟委員一模一樣，而且委員的意見我也提出過。","李委員桐豪：所以，我希望你在態度上能更積極一點，包括想辦法把國合會變成開發銀行，而不是一個行政機關。","張部長盛和：我提過要投資國外我們所需要的資源，包括農產品、奶粉等等，目前奶粉價格上漲這麼多，我想這才是主權基金應該有的投資作為。","李委員桐豪：沒有錯，我希望部長在這裡不要老是說：我只是管口袋的。而是應該對我們國家經濟的發展、外交關係的突破進行海外投資。","張部長盛和：有，像TPP的部分，我們現在就往國外推。","李委員桐豪：對於這部分，我們以後再談。繼續要跟部長談的是，今年年底的選舉有一個重要議題就是「實現社會公平正義」，以往社會上所得財富的分配不均，乃是「實現社會公平正義」議題裡面最大要處理的事項，請問部長，你們在報告中對這部分有沒有提出任何具體的政策或是可以落實推動的作為，以解決目前社會公平正義的問題？","張部長盛和：去年財政部的績效中，包括兩稅合一減半、所得稅率提高至45%、金融業營業稅調高到3%及房屋稅非自住的稅率從1.5%調高至3.6%等等，都是跟社會公平正義有關的政策，今年要推動的房地合一課稅也是跟社會公平正義有關。"],["李委員桐豪：但是社會批評你提出的4,000萬的門檻也未免太高了。","張部長盛和：報告委員，目前世界各國對自用住宅都沒有訂課稅的門檻，全部都免稅。","李委員桐豪：我不是針對自用住宅的部分，而是說你訂出4,000萬的門檻太高了。","張部長盛和：我們訂出的4,000萬門檻完全是針對自用住宅來做規定，各位看看條文就可以知道，我是寫「自用住宅4,000萬以下」，至於世界各國的自用住宅則都是免稅的。"],["李委員桐豪：那你為什麼要對自用住宅訂課稅的門檻？"],["張部長盛和：這表示我們比各國都嚴謹。"],["李委員桐豪：難道世界各國在這方面都不嚴謹嗎？"],["張部長盛和：各國在自用住宅方面都比較寬鬆。","李委員桐豪：今天社會存在的公平正義問題還不只這方面，請問部長，你為什麼要採取分離課稅，因為據本席所知，目前世界各國沒有分離課稅的情況。","張部長盛和：有，目前世界各國中很多國家都是採取分離課稅的措施，包括日本、大陸、香港、英國、德國，至於法國與澳洲則是採取累進課稅。","李委員桐豪：舉凡所得分配公平的國家，也就是吉尼係數比較合理的國家，這是你剛才講到的國家嗎？我覺得你可以把香港、新加坡等國家地區放進來，對不對？"],["張部長盛和：至少日本與英國都是採行分離課稅。"],["李委員桐豪：你們計畫採取分離課稅的稅率究竟是多少？","張部長盛和：我們是短期30%、長期為17%，日本是短期30%、長期為15%，比我們低。至於英國則是短期28%、長期為18%，比較起來，我們跟他們相當，沒有比較低。"],["李委員桐豪：部長認為你們所做的規劃很合理嗎？"],["張部長盛和：我認為合理。"],["李委員桐豪：你為什麼不討論合併的問題？","張部長盛和：如果合併課稅，那麼多年的所得跟當年度一般所得合併是合理的。"],["李委員桐豪：你為什麼不分年課稅？","張部長盛和：因為賣完就要繳稅，如果採用累進課稅，變成逐年、逐次要加重。","李委員桐豪：其實我們今天討論分離課稅就已經涉及公平的問題，你們訂出的邊際稅率最高是45%，結果另外一邊則是17%跟30%，請問部長，這樣合理嗎？","張部長盛和：如果採取累進課稅，我們認為只有表面公平，實質上未必。","李委員桐豪：我剛才講的累進課稅乃是合理的累進，讓它分離多年再做分配，不是在一年內……"],["張部長盛和：很多國家對capital gain tax都是採取分離課稅。","李委員桐豪：但是也有很多國家也不採用分離課稅，所以這是有選擇性的justify。","張部長盛和：但是就我們所蒐集的資料來講，應該還要考量簡政便民的因素。","李委員桐豪：好，以後我們再繼續討論這個問題。"],["主席：接下來登記質詢的黃委員偉哲、吳委員育仁、鄭委員天財、李委員貴敏、楊委員瓊瓔、蔣委員乃辛、蘇委員清泉、莊委員瑞雄及陳委員淑慧皆不在場。","現在請鄭委員汝芬質詢。","鄭委員汝芬：主席、各位列席官員、各位同仁。最近很多民眾跟本席陳情，針對國稅局日前所發出102年度證所稅補稅單，根據本席整理的資料顯示，全台5個國稅局共發出四萬多件的證所稅補稅通知單，請問部長，你是否知道這樣的訊息？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。我知道，向委員報告，這其實是對投資人所發出的愛心輔導函，輔導他們申報，因為去年5月31日以前他們該申報而未申報，我們輔導他們如何補申報。"],["鄭委員汝芬：我真的不知道你們所謂「愛心輔導」究竟是怎樣的愛心法？"],["張部長盛和：所謂愛心就是「不罰」。","鄭委員汝芬：因為去年政府復徵證所稅之後，投資人才開始要申報這項稅，是嗎？","張部長盛和：是的，他們應該在去年5月31日以前完成申報，結果並沒有申報，所以我們基於愛心發出補稅單知。","鄭委員汝芬：你們現在發通知要納稅人補稅，是否要納稅人等到今年5月綜合所得稅申報時再一起申報？","張部長盛和：這次是申報去年的證所稅，並非申報今年的證所稅，所以我們要求他們必須在3月31日之前完成申報。"],["鄭委員汝芬：你們也可以要求納稅人在5月綜合所得稅申報時把這項補稅一起列入。","張部長盛和：不用加入，他們只要申報去年賺了多少所得，以及要繳多少稅，也就是申報補稅。","鄭委員汝芬：你們只給納稅人10天的時間，在時間上會不會嫌太短？","張部長盛和：10天應該夠了，因為只有申報的動作而已，而且他們本來應該在去年5月31日以前申報完成。","鄭委員汝芬：我為什麼會說10天的時間太短，因為我覺得這就好像抽到股票一樣，因為金額很小，所以投資人未必見得會去索取股票相關資料。","張部長盛和：其實他們用多少錢抽到股票，以及日後有沒有賣跟賣了多少錢，只要向稅捐單位申報一下就好了，這是很簡單與單純的事，更何況我們有要求國稅局必須對納稅人進行輔導，如果他們對補稅有任何疑義，可以到國稅局設在各地分局稽徵所向櫃檯查詢一下。","鄭委員汝芬：沒有錯，因為這四萬多件，有五個國稅局，當然比較大的……","張部長盛和：分局經手很多，其中大概以北區國稅局的件數比較多。"],["鄭委員汝芬：北區國稅局比較多？","張部長盛和：對。我們會加強輔導，因為這是應申報而未申報，我們只是輔導他們來申報，這是一個愛心，就是我們不罰他們，只是要他們趕快來申報。","鄭委員汝芬：雖然你說這是一個愛心，但是民眾會覺得國稅局好像要大執行甚麼。","張部長盛和：不會啦！是媒體的用語稍微聳動了一點，應該是「大輔導」，不是「大執法」。"],["鄭委員汝芬：大輔導？","張部長盛和：對，是愛心輔導。","鄭委員汝芬：可是你們並沒有說清楚，因此到我的服務處陳情的民眾非常多，所以我才會針對這個問題了解清楚。","張部長盛和：我也要拜託媒體朋友今天能幫我們報導清楚，基本上，這是一項愛心輔導。","鄭委員汝芬：你們應該要發新聞稿陳述一下，這樣會比教清楚。","張部長盛和：好的，我們今天會發新聞稿。"],["鄭委員汝芬：已經發了嗎？","張部長盛和：我們會再發，加強宣導。我相信今天所有媒體也會報導，我們也會發新聞稿說明，這是一項愛心輔導。","鄭委員汝芬：因為有的是買興櫃的股票，就算要資料，也需要一點時間去查，好不好？","張部長盛和：好的，謝謝。","鄭委員汝芬：既然有民眾反映，而你也說這是一項愛心，那就愛心到底，服務好一點，好不好？","張部長盛和：是，如果民眾有疑義，歡迎到國稅局各地稽徵所洽詢，我們會輔導他申報。","鄭委員汝芬：如果是大戶，當然會有很多人輔導及協助他，但是一般的民眾只是小戶，哪像大戶會有秘書或專業人員協助。","張部長盛和：好，我們會再加強輔導。","鄭委員汝芬：其次，有關網路賣家的規模，基於賦稅公平，要怎麼處理？例如現行規定，營業額8萬以上、20萬以下課1%，20萬以上則課5%，那麼你們在網路買賣部分是否有作規範？不然那些務實經營的店家，在照顧民眾的買賣，相較之下，他們好像也滿辛苦的。"],["張部長盛和：目前網路交易部分是3,000元以下免營業稅。","鄭委員汝芬：就是因為有3,000元以下免營業稅的門檻，所以有人就會高價低報，有人會將金額拆開，那你要怎麼辦？這樣會造成海關很大的困擾。","張部長盛和：規避行為並不可取，所以我們要做歸戶的動作，如果同一個買家他一直高價低報或化整為零，我們會做歸戶處理。"],["鄭委員汝芬：你怎麼會知道他是否高價低報？"],["張部長盛和：這是查緝的問題。","鄭委員汝芬：以目前很「夯」的淘寶網為例，向淘寶網購物的民眾非常多，這部分你要如何去規範？有沒有在規範？","張部長盛和：有，我們在海關從源頭查起，這部分我請饒署長說明。"],["鄭委員汝芬：好。"],["主席：請財政部關務署饒署長答復。","饒署長平：主席、各位委員。我們會從金流、物流做實體控管，在金流部分，我們會向國稅局查資料；物流部分，我們在通關時查察；另外，以發票……","鄭委員汝芬：因為這是一個市場的買賣機制，有時候民眾看到所買到的東西就已經覺得很懊惱、生氣了，而且領取物品通關要耗費很長的時間，有時候海關也很擾民，這部分你們真的也很辛苦。請問部長，這個問題要怎麼改善？","張部長盛和：網路交易是一個新的交易型態，而且未來將是一個趨勢。","鄭委員汝芬：這是無法避免的，在無法避免的情況下，要如如做好約束？","張部長盛和：如果第三方支付通過建立的話，我們就從資訊流、金流、物流這三流來做查緝，這是資訊部分。至於錢的部分，則是推動第三方支付；在貨物部分……"],["鄭委員汝芬：這部分要如何達到租稅公平？要如何討論？","張部長盛和：是，我們要查緝，不能讓他逃漏稅。"],["鄭委員汝芬：這筆稅你要從何而課？你也無從課起啊！","張部長盛和：有，現在都有課到，但是逃漏部分還要加強查緝。","鄭委員汝芬：對於異地交易，你要如何課稅？","張部長盛和：有設籍的營業人在網路進行交易，就要繳營業稅及所得稅，目前我們都有課徵。","鄭委員汝芬：針對網路交易如何課稅，你們有做好規範嗎？","張部長盛和：有的，我們有一個小組，當然查核技術要再精進。"],["鄭委員汝芬：你能否提供網路商家的課稅金額資料給本席參考？","張部長盛和：可以，我們將目前逐年所課稅額情形提供給委員，但是還沒有辦法做到如委員所說的區分營業人、大小、家數等細目，不過我們會將所有資料儘量提供給委員。","鄭委員汝芬：大宗的部分你可以查到，而小宗的部分你根本就查不到。"],["張部長盛和：我們會將網路交易課稅小組運作狀況、課稅情況之資料送給委員。","鄭委員汝芬：因為現在網路交易滿興盛的，所以要有一個公平的機制，賦稅才能公平。"],["張部長盛和：是的。","鄭委員汝芬：我希望賦稅要公平，不管是賣家或買家。依本席手上的數據顯示，每年經由此一媒介進行海外購物的有三十幾萬件，請問只有這樣嗎？","張部長盛和：不只，一年的完稅金額大概是360億元，課稅金額為十三億九千五百多萬元，實際上是38萬1,000件，比委員手上的數據還要多。","鄭委員汝芬：我覺得這樣的數量很大，這部分你們處理要分輕重緩急。本席出國的頻率不是很高，有時候我買了之後會用寄的，其實你們可以從頻率去做篩選，在通關速度上可以再快一點。好不好？","張部長盛和：好的，在通關速度上，我請饒署長回去檢討。現在有一定的機制，就是所謂紅綠線通關，我想通關過程中該查與不查部分要再改進一下。","鄭委員汝芬：我相信以你們的經驗與處理速度，在這個區塊應該已經很熟了，對不對？可以嗎？"],["饒署長平：我們在速度上非常有效率。","鄭委員汝芬：本席希望此一部分能更為便民，好不好？謝謝。"],["饒署長平：好的。"],["主席：會議繼續進行至處理完畢。","請徐委員欣瑩質詢。","徐委員欣瑩：主席、各位列席官員、各位同仁。我要接續鄭委員方才所質詢的網路交易議題，在質詢之前，本席先表達我不主張一直課老百姓的稅，而是要符合公平正義、合理課稅。","網路時代已經來臨，方才你也答復鄭委員的質詢，其實網路時代來臨並不只是您所說的第三方支付，或是有交易就課稅，面對網路時代來臨，財政部應該思考的是網路經濟模式改變了，像我們參加選舉的人，網路時代來臨，投票模式、宣傳模式與網路作戰不是只有網路這個媒介而已。您應該也知道，因為網路時代來臨，所以造成透過網路訊息的共享經濟，例如Uber還有許多因網路發達所帶來的創新經營理念。對此，財政部一方面要了解整個網路世界，二方面是否有針對這部分考量並規劃未來要如何運作？"],["主席：請財政部張部長答復。","張部長盛和：主席、各位委員。是，委員的質詢非常好，一方面在稅制部分，我們對於網路交易要嚴肅以對，因為這是未來的趨勢，所以我們成立一個網路課稅小組，研究其形態，掌握……","徐委員欣瑩：針對這一區塊，你們有長期研究？","張部長盛和：對，我們成立一個小組，掌握交易型態，例如淘寶網、支付寶，我們對這些第三方支付的型態都有掌握。其次，針對網路交易時代，我們也在建構財政部雲端服務網，要建構一個共享的雲端基礎建設，因為財政部的資料太多了，有課稅資料、關務資料、國有財產資料、國庫資料等，所以要建構一個雲端大數據中心。","徐委員欣瑩：你講了那麼多，但是像Uber，你們要怎麼辦？"],["張部長盛和：Uber是交通部在管理。"],["徐委員欣瑩：交通部只是卡它有沒有營業登記而已","張部長盛和：它在國內有登記，登記的名稱好像叫做「優步」，只要有登記，我們就要課稅。","徐委員欣瑩：所以類此你們都有掌握，再視其主管機關是哪個單位，然後輔導？","張部長盛和：對，沒錯，有營業額就要課營業稅，有所得就課所得稅。","徐委員欣瑩：其次要請教的是，有很多委員長期以來都質詢過所謂的「中華民國萬萬稅」，雖然是萬萬稅，可是我們的租稅負擔率與世界各國相比，好像又過低，我們讓民眾感覺到中華民國萬萬稅，可是我們整個租稅負擔率包括稅收占GDP的比例等等，與一些先進國家相比都算低。本席的質詢並不是要你從量的部分趕快想辦法課稅，而是希望提醒部長，不知您是否發現我們的課稅結構有問題？","張部長盛和：沒錯，委員的觀察是正確的。第一，中華民國並沒有萬萬稅，中華民國是十七稅。"],["徐委員欣瑩：十七稅？但是讓人家感覺卻很多。請問其他國家有幾稅？","張部長盛和：像中國大陸的稅目就比我們多很多，有二、三十稅。其實租稅負擔率很低，是12.3%，主要是因為減免太多，我舉綜合所得稅……"],["徐委員欣瑩：你是說這是因為我們的減免太多？","張部長盛和：對，我舉綜合所得數為例做說明，申報所得大概五兆多元，光是……","徐委員欣瑩：等一下，你說的減免大多只是針對課稅量，但我現在講的是結構。請問受薪階級的所得稅占多少百分比？"],["張部長盛和：50%左右。"],["徐委員欣瑩：這與其他國家相比如何？"],["張部長盛和：當然……","徐委員欣瑩：這樣的課稅結構就是有問題！再者，我們的營業稅和營所稅好像比其他國家都還低？","張部長盛和：營業稅及營利事業所得稅這兩項稅，在全世界算是最低或第二低。"],["徐委員欣瑩：您對這個情況的看法為何？","張部長盛和：這個情況要調整是有空間，但是有困難。"],["徐委員欣瑩：有空間但是有困難？"],["張部長盛和：對。"],["徐委員欣瑩：空間在哪裡？","張部長盛和：空間就是因為它很低，所以要往上調會有空間；但是如果要加稅，以國內目前的狀況來講是很困難。"],["徐委員欣瑩：為什麼？","張部長盛和：營業稅會影響到物價，像日本調高了3%，安倍首相就面臨很大的困境，經濟衰退了一陣子，所以這些問題有其困難。","徐委員欣瑩：不看營業稅，那麼營所稅呢？","張部長盛和：營所稅是在98年時調降的，當時的減免是用廢止「促進產業升級條例」換的，所以那1,482億元……","徐委員欣瑩：依你了解，各國的營所稅率是多少？","張部長盛和：有些很高，例如中國大陸是25%。","徐委員欣瑩：對啊！我看OECD國家都是百分之二、三十，有的國家甚至將近百分之四十。","張部長盛和：對，約是百分之二十五至三十幾。"],["徐委員欣瑩：財政部對此情況的立場與看法到底為何？"],["張部長盛和：我們的立場當然是希望稅要合理……"],["徐委員欣瑩：講真話！","張部長盛和：但是要調整並不是這麼容易，我也一直在努力，所以去年加的稅……"],["徐委員欣瑩：你們的努力變成是開徵奢侈稅、房地合一啊！這樣其實會造成……","張部長盛和：我們是對高所得、高消費、高財產者多課一點稅，而不對普羅大眾。","徐委員欣瑩：這是你的想法，但是本席在民間所聽到的是，其實你課不到這些人的稅。數字都在你們的手上，你去看看。","張部長盛和：有，高所得、高消費、高財產者都有課到。","徐委員欣瑩：你是希望這樣課，但是好像都課不到，這是最大的問題。","張部長盛和：有課到，如果沒有課到，我們的稅收怎麼會這麼多？當然有課到。","徐委員欣瑩：就是不夠，所以才會讓人覺得我們整個租稅負擔率過低。","張部長盛和：當然，減免部分的租稅漏洞是很大，像我方才所說……","徐委員欣瑩：本席要繼續請教部長，所謂綠色稅制能源稅的部分，財政部要針對空汙、水汙的製造汙染者課稅，您的看法為何？","張部長盛和：報告委員，租稅只是一個工具，要達成甚麼樣的政策目標很重要，環保政策跟節能減碳政策、產業政策，這都不是財政部所管，節能政策與產業政策是經濟部……"],["徐委員欣瑩：可是稅收部分財政部可以提。","張部長盛和：對，我知道，基本上這是一個工具，至於要不要用這個工具，政策機關……","徐委員欣瑩：沒關係，不管它要不要用，但是財政部要有立場。","張部長盛和：如果它要用，我們就全力配合。"],["徐委員欣瑩：所以你們並沒有針對這個做過研究及探討？","張部長盛和：有，我們有研究，但是要達成那個政策，當時賦改會的決議是先用非租稅政策的工具，如果能達成這個目標，再看看還有多少需要用到租稅政策，而後再來處理。","徐委員欣瑩：因為對空汙及水汙課稅，我想大部分民眾都會認同，因為造成這些污染，最後還不是由大家買單。","張部長盛和：報告委員，現在沒有課稅，但是有課費，就是課空汙費及水汙費。","徐委員欣瑩：這不一樣，如果課稅就會不一樣，就像有所得就要繳稅，只要有汙染也要繳稅。","張部長盛和：沒錯，現在環保署有課空汙費、水汙費及土汙費。","徐委員欣瑩：這個我知道。今天本席就此提出質詢，部長要謹慎，財政部應該要提出立場與政策方向。","張部長盛和：政策目標要由經濟部及環保署來提，他們需要我們課多少稅來達成它的目標……","徐委員欣瑩：我告訴你，中央政府這樣的心態，我們真的很希望部會首長，你說所謂要克盡職守、奉公守法，可是有些東西你如果能多想一點、多提一點，大家整合……","張部長盛和：沒錯，我知道。"],["徐委員欣瑩：現在已經不是自掃門前雪的時代了。","張部長盛和：如果在行政院跨部會的討論，我們一定會盡言責，但是政策目標要由他們提。","徐委員欣瑩：好。最後本席要請教的是，今天是台新銀行控告財政部案的開庭日，是不是？"],["張部長盛和：是的。","徐委員欣瑩：去年發生這個事件，財政部以收購委託書的手法奪下彰化銀行的主導權，這個作法一般都認為是不良示範，我們想知道的是，這個事件是特例或是未來仍然會有類似的狀況？","張部長盛和：報告委員，第一，我們沒有收購委託書，都是散戶捧著委託書送過來的。"],["徐委員欣瑩：送過來給你們？"],["張部長盛和：對。","徐委員欣瑩：好，我當然也有發現這好像是市場的期望。","張部長盛和：是，散戶股民全部期待財政部……"],["徐委員欣瑩：但是人家會感覺政府官股變成市場派。","張部長盛和：不是的，是他們不希望彰化銀行變成台新銀行的，這是民眾的期待。","徐委員欣瑩：對，可能大家這樣希望，因為過去有幾例公家銀行被私人銀行的併購案讓民眾沒信心，所以會有這樣的希望。本席的問題是，這種情形是特例或是未來仍然會有類似情形發生？","張部長盛和：應該是特例，因為沒有第二家了，彰化銀行只有一家。"],["徐委員欣瑩：我是說其他公股銀行。","張部長盛和：不會，其他公股銀行不會。","徐委員欣瑩：好，謝謝，辛苦了。"],["張部長盛和：謝謝委員。"],["主席：接下來登記質詢的高委員金素梅及翁委員重鈞均不在場。","請邱委員志偉質詢。","邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。剛才徐委員質詢時，部長回答說財政部沒有去收購委託書，都是散戶自動捧著委託書來的，是不是？"],["主席：請財政部張部長答復。"],["張部長盛和：主席、各位委員。很多散戶是自動拿著委託書來的。","邱委員志偉：「很多」是多少？散戶是沒有組織、沒有一個主軸的，按照他個人行為去做判斷，怎麼會變成一個有組織的行為？","張部長盛和：我們是委託元大徵求，而散戶拿著委託書去元大。","邱委員志偉：所以你們是委託，始作俑者還是財政部。","張部長盛和：要處理股務這個事情當然要委託，我們財政部不會自己做。"],["邱委員志偉：元大是接受財政部的委託去收購嘛！","張部長盛和：沒有收購，「收購」是法律用語，我們沒有花錢去買。"],["邱委員志偉：那你用更精確的字眼來形容。"],["張部長盛和：是「徵求」。"],["邱委員志偉：徵求的意思還不是一樣。","張部長盛和：我們希望大家支持我們，就跟委員選舉一樣，希望大家投你，我們也希望大家投財政部，這是一樣的道理。","邱委員志偉：收購是有對價關係，而徵求是道德勸說，你的道德光環高，所有股民及散戶就會支持你。","張部長盛和：我們希望大家選我們，這是股民民心的向背。","邱委員志偉：你覺得你為什麼有那麼大的道德光環與魅力，可以得到所有股民的支持？","張部長盛和：這是民心的向背，民心認為彰化銀行應該回歸財政部。"],["邱委員志偉：所以你覺得股民是非常有正義感的？","張部長盛和：不是正義感，他們當然也考慮到自己的利益及國家的利益。","邱委員志偉：股民應該是沒有組織而且立場分歧的，怎麼會在財政部號召下有志一同？","張部長盛和：這跟選舉一模一樣，選民也是分散的，但是選舉時……","邱委員志偉：買票，是不是？","張部長盛和：不是，他們是有志一同，究竟要投誰，他們自己知道。","邱委員志偉：你是用理念去號召他們，還是用利益去誘惑他們？"],["張部長盛和：我們就是用理念、用公共利益……"],["邱委員志偉：公共利益？","張部長盛和：對，就是說彰化銀行由公股主導，符合國家利益與公共利益。"],["邱委員志偉：事後要如何驗證這符合公共利益？","張部長盛和：其實很清楚，彰化銀行是要給財團或是留在財政部，哪個的利益比較大，就是這樣。","邱委員志偉：基本上，你覺得你這種作法是順天應人？"],["張部長盛和：應該說是符合公益、符合股民與彰化銀行員工的利益。","邱委員志偉：我只是因為剛才徐委員問到這個問題，我就接著問而已。","另外，對於逃漏稅欠稅大戶的管理放寬了，是不是？"],["張部長盛和：那是限制出境的部分。","邱委員志偉：過去的限制是欠稅100萬就要出入境管制，現在放寬到300萬，你知道有多少人出境嗎？","張部長盛和：我知道，我們有數字。","邱委員志偉：大概是5,000人，欠稅大戶出境後會不會就滯外不歸？你有沒有什麼追討機制或是防範脫逃的機制？","張部長盛和：關於追討欠稅，限制出境只是方法之一，而且就過去績效來看，這個的效果沒有非常顯著，我們還有其他方法。"],["邱委員志偉：你知道金額有多少嗎？","張部長盛和：我知道，有些欠稅根本就收不回來，本來就是在海外，最大的欠稅戶就是黃任中家族，他們一直在海外。","邱委員志偉：因為限制了他們的人身自由、移動自由，他們當然會基於成本考量，將欠稅的100萬繳掉，就可以出境；現在將標準放寬到300萬，他就是欠稅100萬也可以自由出境。"],["張部長盛和：300萬並不高。"],["邱委員志偉：為什麼過去那麼長時間都要維持在100萬？","張部長盛和：這就是定期檢討，跟伙食費一樣，定期檢討。","邱委員志偉：100萬到300萬之間，大概經過幾年？"],["張部長盛和：可能有十幾年了。","邱委員志偉：過去十幾年都是以100萬來管制，管制得好好的，卻突然放寬到300萬，為什麼不乾脆放寬到1,000萬？","張部長盛和：因為有人權的呼聲。另外，台灣的經濟走向國際了，很多台商做國際貿易……"],["邱委員志偉：你是說過去100萬的限制是沒有人權、不夠國際化？","張部長盛和：這就是一種呼聲，大家不斷進步。","邱委員志偉：要按照比例原則，就整體國家利益來考量，人權固然重要，國家稅收也很重要。","張部長盛和：這些都要均衡考量，沒有錯。","邱委員志偉：你可以局部、逐步的放寬，循序漸進，結果一下子放寬到300萬，為什麼不是200萬？","張部長盛和：外界的要求比這個還高，我們這也是逐步在做。","邱委員志偉：針對這5,000名過去被境管，現在可以出境的人，從結果來看，到底會不會影響到稅收？你要將這個結果做個評估、衡量。","張部長盛和：這是兩個目標之間的權衡，一是人道與國際貿易，一是稅收，都要均衡考量。","邱委員志偉：在關務部分，大家出國回來時，海關對於菸酒的管制是入境可以帶一條菸、一公升酒，這部分有嚴格控管嗎？","張部長盛和：這部分請饒署長答復，可以嗎？"],["主席：請財政部關務署饒署長答復。","饒署長平：主席、各位委員。我們現在是走紅綠線，另外所有東西都會透過X光檢查。我們也有跟免稅商店保持聯繫，購買時不可以超過。","邱委員志偉：如果是人謀不臧，就讓旅客買3條、2條呢？會不會有這種狀況？免稅商店的人員也不是齊一化呀！","饒署長平：過去曾發生過這種事，我們已經在注意，跟免稅商店保持聯繫，如果有超買的，要馬上通知我們。","邱委員志偉：如果發生超買，你們有沒有在出境的地方做什麼管制？就我在日本的經驗，他們對每個出境旅客基本上都會盤查一下，不過這當然也會影響到出境速度啦！","饒署長平：我們也是如此，看到形跡可疑或是包包超大的，我們也會注意。","邱委員志偉：日本關務人員的編制比較多，所以開了很多動線，可以充分執行關稅查緝業務；你們相關人員的配置可能不夠，就無法提高攔檢比例，我認為攔檢比例偏低，譬如我每次回來時，就從來沒有攔過我。"],["饒署長平：那是因為委員看起來……"],["邱委員志偉：我看起來像好人？"],["饒署長平：我們可以從行為、動作來稍微判斷。","邱委員志偉：如果我故意裝得鬼鬼祟祟，你們就會盤查我，是不是？","饒署長平：就是不要太緊張，如果太緊張，可能就會攔檢。","邱委員志偉：要落實查緝，不是只針對菸酒而已，還有其他走私物品。","饒署長平：有，毒品也是我們非常重要的查緝目標。","邱委員志偉：日本不管是成田、羽田或關西機場，關務人員查緝的部分都做得比較確實，攔檢率也比較高。當然，最主要是不要影響到服務品質，讓民眾覺得過個海關都非常困難，必須被盤檢。","張部長盛和：海關的兩大原則，一是查緝安全，一是便捷，所以通關要快速，如果慢了也會被罵得很慘，而且影響到觀光，在安全與便捷之間必須拿捏。","邱委員志偉：關務人員的人力配置如果不足，就要補充人力，因為國家安全最重要。服務效率當然也很重要，但是國家安全應該在服務效率之上。","張部長盛和：這也可以透過機具的改進，譬如手持X光檢查儀、緝毒犬，還有就是風險的機制，對於風險高的要抽查，另外就是情報，所以查緝是多元的。"],["邱委員志偉：100名旅客的攔檢率是幾人？","饒署長平：我印象中是100人至少有2至3人，也就是2%到3%。","邱委員志偉：我觀察了好幾次，有些旅行團整團出去，根本就沒有人管。","饒署長平：這還要看風險，如果是泰國來的，就沒有這麼好，如果是從美國或一些特定地區……","邱委員志偉：旅客入境時，你怎麼知道他是泰國來的還是哪裡來的？"],["饒署長平：我們知道班機。"],["邱委員志偉：有時班機同時到呀！"],["饒署長平：同時到就都要注意。","邱委員志偉：我覺得應該適度提高你們的攔檢率，這樣可以具有嚇阻效果，如果所有旅客都認為回國就如入無人之境，膽子就大了。","饒署長平：絕對不是如此，我們的X光機對行李是全部都查的，只有人的部分及手提行李部分才是這樣。","邱委員志偉：儀器檢查還是有盲點、有死角，而手提行李也可能藏一些東西嘛！所以要適度提高攔檢率，譬如由2%提高到5%，這總可以吧！最起碼可以有守門員的效果。","張部長盛和：好，謝謝。"],["主席：請江委員啟臣質詢。（不在場）江委員不在場。","今日登記發言委員均已詢答完畢，做如下決定：「一、報告及詢答完畢。二、委員蔡正元及江啟臣所提書面質詢列入紀錄，刊登公報，並請財政部以書面答復。三、委員質詢未及答復部分，請財政部於一週內以書面答復。四、委員質詢中要求提供之相關資料，亦請於一週內送交各相關委員。」"],["蔡委員正元書面質詢：","※在英、德、法等大國表態加人亞洲基礎設施投資銀行（AIIB）後，陸委會表示，台灣是否跟進，將由財政部就亞投行發展情形和所涉經貿、外交、兩岸等層面做整體評估。請財政部說明是否已開始積極展開評估，若已開始評估，請說明預計需多久時間？以及可能會遭遇到什麼困難？","※在不少人氣店家被盯要開發票後，明年起，國營事業也得照規定開發票，台電估算每年每戶得要36元郵寄費，希望財政部儘快推動公用事業的電子發票，以免成本增加。請財政部說明，公用事業之電子發票何時能設置完成？","※慈濟內湖土地爭議引發社會對宗教團體財務的關注，總統府資政陳呼籲各界重視財團法人法律規範欠缺的問題。他表示，目前雖無專法，但有些事馬上可做，例如比照美國要求相關財團法人須填寫相關報表才能享免稅優惠。陳建議，政府可比照美國國家稅務局為非營利組織設計的「一○二三」、「九九○」兩個申請免稅表格，要求翔實填報並對外公告後，才得享受國家減免稅負優惠。請財政部說明，總統府資政陳的建議是否會採納？若不採納請說明原因，若採納，要多久時間才能將相關辦法擬訂出？"],["江委員啟臣書面質詢：","一、特種貨物及勞務稅條例裁罰樣態","財政部針對各項稅務稽徵案件訂有裁罰金額或倍數參考表。請問部長，各個稅務的裁罰比例，財政部是如何訂定？以「特種貨物及勞務稅條例」為例，有的行為有區分第一次通知未補辦，有的行為有區分一年內第一次查獲或第二次查獲，訂有不同的裁罰比例。但是有的行為卻沒有區分初犯或累犯，只要一定查獲，就是重罰，例如利用他人名義銷售特種貨物。","曾有民眾陳情，只是買房子給自己的兒子，因為需要錢又把房子賣掉，但卻被國稅局認定是利用他人名義銷售，必須重罰。對於這項違法行為的裁罰，沒有區分初犯或累犯，沒有區分故意或過失，沒有區分惡意或善意不知，一律重罰，民眾有時也覺得委屈、不公平，翻開「裁罰金額或倍數參考表」，針對各行為都有一個情節輕重的不同裁罰標準，但像這樣的行為態樣卻沒有區分。不只民眾抱怨，連稅務單位的人員也同情憐憫，可是也無從幫起。","是否能請財政部進行檢討「裁罰金額或倍數參考表」，雖然只是參考表，但其實第一線的稅務人員都照章行事，沒有裁量的權限和空間，沒弄好或得罪誰，不小心就被戴上「圖利」的罪名，因此，請財政部檢討這個參考表的訂定，是否妥當。","二、電子發票","電子發票目前的使用率如何？沒有人認領的發票中獎率如何？以在超商消費為例，有登記註冊電子發票的人，他的發票資料可以自動儲存在雲端系統，財政部會自動對獎，但沒有註冊電子發票系統的人，必須要求再列印紙本發票，既沒有登記註冊，也沒有自行兌獎的，因此而中獎的電子發票，要如何找到中獎人？","現在很多大型的連鎖速食店、連鎖飲料店，如麥當勞、肯德基、五十嵐沒有使用電子發票，這些占民生消費大宗的連鎖大企業，財政部是否規劃要求必需使用？甚至立法強制營業額多少以上的大型企業必須使用電子發票。"],["林委員滄敏書面質詢：","許多投資人接獲國稅局102年的證所稅通知函，且要求十日內辦理申報，引發市場譁然。市場傳出，查稅追繳令萬箭齊發，約逾15萬張。"],["請問部長：證所稅通知辦理申報函發出幾件？","目前，上市櫃公司股票交易所得仍屬免稅期間，僅有上市櫃股票交易者，不在補稅行列。只有未上市、未上櫃股票、興櫃股票出售張數超過100張、出售屬承銷取得的IPO股票達到10張以上者，才要課徵證券交易所得稅。財政部發出通知4.5萬件。","許多投資人不符課稅規定，卻收到通知。"],["請問部長：有這樣的事嗎？對如此擾民是否應該道歉？","土地銀行為強化資本結構，公告將在明（2016）年辦理現金增資暨股票初次上市（IPO）新台幣300億元。本席要求，增資不可洽特定人，避免未來因IPO步入彰銀財團化的後塵。","請問部長：是否應採全民釋股方式辦理，讓民眾能分享其利潤？","自由時報報導，101年9月新富鉅董事長黃子愛購產過程沒花一毛錢，偽造不實交易明細，向土地銀行內湖分行經理楊鳳卿申貸，由楊女成功替黃女貸得4億2,000萬元，檢調獲報偵辦，今年3月12日楊女被依違反銀行法諭令10萬元交保？"],["請問部長：這件案件是土地銀行自行發現移送嗎？","如果不是，表示土銀內控出現問題，本席要求徹查。","根據金管會資料，去年底止，資產市占率在10%以上的只有台銀一家，多達31家的銀行市占率不到5%，國內金融機構規模太小，金管會希望透過推動整併、鼓勵創新等措施，擴大金融機構規模、提升競爭力。"],["請問部長：財政部是很多銀行的大股東？是否應該規劃整合擴大銀行規模？","兆豐金董事長蔡友才3月5日語出驚人表示，去年曾與一家前5大壽險及前12大的銀行談合併，「目前還在推動中」。據報載，兆豐金心中美嬌娘，為南山人壽與彰銀。台新金董事長吳東亮昨天也首度透露，曾與蔡友才董事長談到彰銀併入兆豐金的可能性，但卡在價格落差太大而破局。","請問部長：財政部支持兆豐金合併彰銀，擴大規模嗎？","主席：今日有臨時提案三案，另擇期處理。","本次會議議程均已進行完畢，現在散會。","散會（12時51分）"]],"block_lines":[1,6,7,7,9,12,20,61,80,111,202,204,206,207,208,210,214,215,216,221,222,223,224,225,226,230,232,234,239,240,242,243,245,249,250,253,254,255,259,261,265,269,270,277,280,282,302,304,310,316,318,321,325,326,328,334,336,338,340,341,342,343,344,345,346,347,352,354,358,360,365,376,384,386,388,392,393,402,405,412,413,416,417,419,420,423,426,429,430,432,435,436,437,439,442,443,444,445,447,448,452,458,466,473,474,478,479,480,488,492,501,502,504,505,507,509,511,512,513,516,518,519,521,522,524,528,535,536,545,546,547,548,549,551,555,561,564,565,566,571,572,573,577,586,587,588,590,592,594,596,597,601,603,604,605,606,607,610,613,616,618,619,621,622,624,625,626,628,630,631,634,635,643,646,647,648,649,650,654,657,661,662,665,670,671,673,674,677,681,682,683,688,690,695,702,703,716,720,726,728,730,732,734,736,739,740,744,745,747,752,755,758,762,766,772,778,784,788,799,801,803,811,813,815,819,822,826,827,833,834,840,844,845,846,847,848,849,851,853,854,855,856,859,860,861,867,868,873,876,879,883,884,886,893,900,903,908,909,910,912,914,921,924,944,945,950,952,953,962,967,973,979,980,990,995,998,999,1000,1005,1007,1010,1015,1018,1020,1024,1025,1029,1040,1044,1045,1046,1047,1051,1052,1054,1055,1056,1058,1063,1067,1070,1072,1073,1078,1086,1090,1096,1105,1108,1109,1112,1113,1119,1121,1127,1130,1132,1138,1140,1141,1145,1150,1151,1157,1159,1162,1163,1164,1167,1169,1170,1171,1173,1181,1182,1183,1185,1195,1199,1209,1212,1215,1216,1219,1223,1226,1227,1230,1231,1236,1238,1239,1240,1246,1253,1254,1256,1259,1262,1267,1270,1271,1274,1277,1287,1294,1295,1296,1305,1310,1311,1312,1317,1319,1323,1331,1333,1336,1340,1343],"person_count":{"主席":56,"許委員添財":8,"張部長盛和":123,"凌署長忠嫄":2,"吳委員秉叡":4,"林委員德福":3,"盧委員秀燕":13,"蔡董事長有才":4,"賴委員士葆":8,"李董事長紀珠":1,"徐董事長光曦":3,"廖董事長燦昌":1,"李委員應元":7,"薛委員凌":10,"主席（費委員鴻泰代）":1,"羅委員明才":15,"蕭總經理長瑞":1,"黃副總經理頌斌":1,"魏總經理美玉":1,"劉總經理茂賢":1,"林總經理增壽":1,"高總經理明賢":1,"林總經理士朗":3,"主席（羅委員明才）":1,"潘委員維剛":12,"段委員宜康":11,"徐董事長安旋":12,"曾委員巨威":1,"賴委員振昌":3,"李委員桐豪":12,"鄭委員汝芬":10,"饒署長平":6,"徐委員欣瑩":17,"邱委員志偉":12,"蔡委員正元書面質詢":1,"江委員啟臣書面質詢":1,"林委員滄敏書面質詢":1,"請問部長":4},"persons":["主席","許委員添財","張部長盛和","凌署長忠嫄","吳委員秉叡","林委員德福","盧委員秀燕","蔡董事長有才","賴委員士葆","李董事長紀珠","徐董事長光曦","廖董事長燦昌","李委員應元","薛委員凌","主席（費委員鴻泰代）","羅委員明才","蕭總經理長瑞","黃副總經理頌斌","魏總經理美玉","劉總經理茂賢","林總經理增壽","高總經理明賢","林總經理士朗","主席（羅委員明才）","潘委員維剛","段委員宜康","徐董事長安旋"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