{"blocks":[["立法院第8屆第8會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄","時　　間　中華民國104年11月2日（星期一）9時5分至11時14分","地　　點　本院紅樓101會議室","主　　席　李委員貴敏","主席：出席委員已足法定人數，現在開會。進行報告事項。"],["段落：報告事項"],["項目：一、宣讀上次會議議事錄。"],["段落：議事錄：立法院第8屆第8會期經濟委員會第7次全體委員會議議事錄","立法院第8屆第8會期經濟委員會第7次全體委員會議議事錄","時    間：104年10月26日（星期一）上午9時1分至11時42分","104年10月29日（星期四）上午9時至11時37分","地    點：紅樓101會議室","出席委員：林岱樺    黃昭順    邱議瑩    楊瓊瓔    蘇震清    葉津鈴    廖國棟    陳明文    高志鵬    廖正井    李貴敏    丁守中    翁重鈞    張嘉郡    李慶華","      委員出席15人","列席委員：林德福    許添財    李桐豪    潘維剛    盧秀燕    盧嘉辰    呂學樟    陳歐珀    楊麗環    李昆澤    張慶忠    邱文彥    蕭美琴    賴振昌    孔文吉    林滄敏    何欣純    黃偉哲    高金素梅  劉櫂豪    王廷升    周倪安    陳怡潔    簡東明    許淑華    陳亭妃    羅明才    蘇清泉    顏寬恒    薛  凌    鄭麗君    江啟臣    蔡錦隆    姚文智    鄭天財","      委員列席35人","列席人員：104年10月26日（星期一）","國家發展委員會主任委員杜紫軍暨相關人員","行政院國家發展基金管理會代執行秘書晏世偉","行政院主計總處基金預算處科長邱幼惠","104年10月29日（星期四）","一、上午9時至10時30分","經濟部常務次長楊偉甫暨相關人員","台灣自來水股份有限公司董事長阮剛猛暨相關人員","行政院主計總處公務預算處專門委員曾煥棟","行政院環境保護署環境衛生及毒物管理處簡任技正張文興","衛生福利部國民健康署副署長游麗惠","          食品藥物管理署簡任技正曾素香","二、上午10時30分至11時37分","國家發展委員會主任委員杜紫軍暨相關人員","行政院主計總處公務預算處專門委員曾煥棟","主    席：邱召集委員議瑩","專門委員：黃中科","主任秘書：黃素惠","紀    錄：簡任秘書  程谷川    簡任編審  黃殿偉","      科    長  朱莉華    專    員  曾淑梅","速    記：公報處記錄人員","104年10月26日（星期一）","報  告  事  項","宣讀上次會議議事錄。","決定：確定。","討  論  事  項","審查105年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展基金、離島建設基金及花東地區永續發展基金。","〔國家發展委員會杜主任委員紫軍報告後，委員林岱樺、黃昭順、高志鵬、楊瓊瓔、蘇震清、葉津鈴、廖國棟、陳明文、蕭美琴、許添財、王廷升、簡東明及李貴敏等13人提出質詢，均由國家發展委員會杜主任委員紫軍暨相關人員即席答復。登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員邱議瑩、張嘉郡及周倪安所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢和未及答復部分（含委員質詢中要求提供之資料）請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。〕","決議：另定期繼續審查。","通過臨時提案2案：","一、目前行政院國家發展基金是國家所成立的基金，除了投資獲利回饋與國家財政挹注之外，並沒有擴大基金規模的方式。未來若能成立國家級主權投資公司，並上市籌資，在海外市場上市ADR（存託憑證）等方式籌資，即可擴大投資基金範圍，成為我國新創產業未來的投資主力，並因應未來長期的國際金融競爭，實有必要以規劃公司模式，以上市吸納更多資金方式，擴大基金規模，國家發展委員會應研議主權基金之設立並成立新的國家級主權投資公司，以擴大國家協助投資新創事業暨各項重大建設之能量。","提案人：林岱樺    蘇震清    高志鵬","二、目前行政院國家發展基金所有人員都在臺北市，對於南部優良企業的可投資標的一無所知或難以顧及，導致於行政院國家發展基金真正投資於南部新興企業的比例遠低於中北部，許多南部企業也反應，對於行政院國家發展基金所能提供服務的瞭解相當不足，為強化國發基金之功能並平衡南北差距，行政院國家發展基金應3個月內研議成立南部專案辦公室且進駐金屬工業中心，並先行選派人員南下辦理業務，以強化對於南部企業的瞭解，以增加對南部產業的實質投資。","提案人：林岱樺    蘇震清    高志鵬","104年10月29日（星期四）","報  告  事  項","邀請經濟部部長率所屬水利署、台灣自來水股份有限公司、標準檢驗局及行政院主計總處、行政院環境保護署、衛生福利部、臺北自來水事業處，針對全國鉛水管之分布、後續處理及水資源整合之研議，進行報告，並備質詢。","（經濟部楊常務次長偉甫報告後，委員丁守中、李貴敏、葉津鈴、高志鵬、蘇震清、許添財及楊瓊瓔等7人提出質詢，均由經濟部楊常務次長偉甫、台灣自來水股份有限公司阮董事長剛猛、衛生福利部曾簡任技正素香等相關人員即席答復。）","決定：","(一)登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。","(二)委員張嘉郡、林岱樺、邱議瑩及楊瓊瓔所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。","(三)書面質詢和未及答復部分（含委員質詢中要求提供之資料）請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。","通過臨時提案2案：","一、目前自來水的水質檢驗，都是在供水點採測水樣，無法反映民眾實際飲用的水質。爰要求台灣自來水股份有限公司自行或委託第三公正單位，從用戶端（表後）出水口採集水樣，進行重金屬水質檢測，並於網站公布水質檢測結果。","提案人：葉津鈴    蘇震清    邱議瑩    高志鵬    楊瓊瓔    李慶華    姚文智","二、經濟部水利署為自來水法之中央主管機關，自來水法第1條明定自來水之供應須「合於衛生之用水，改善國民生活環境」；然目前自來水鉛管全台約有3.6萬戶，在台灣自來水股份有限公司供水區域內有約6,407戶、在臺北自來水事業處供水區域內約3萬戶，除臺北市外，還包括新北市三重區、中和區、永和區、汐止區、新店區，然而預計汰換鉛管之進度不一，台灣自來水股份有限公司預計105年底前可全部改善完成，但臺北自來水事業處預計仍須要3年；爰要求自來水法之中央主管機關經濟部水利署除督導台灣自來水股份有限公司辦理補償措施及加速汰換鉛管作業外，亦應立即協調並協助臺北自來水事業處縮短汰換新北市及臺北市自來水鉛管之時程，讓民眾能夠安心用水。","提案人：高志鵬    蘇震清    邱議瑩    葉津鈴    楊瓊瓔        李慶華    姚文智","討  論  事  項","繼續審查105年度中央政府總預算案行政院歲入預算關於行政院國家發展基金折減基金繳庫及賸餘繳庫部分暨國家發展委員會及所屬單位預算部分。","決議：","一、歲入部分","第2款  罰款及賠償收入","第10項  國家發展委員會，無列數。","第11項  檔案管理局8萬9,000元，照列。","第3款  規費收入","第10項  檔案管理局20萬元，照列。","第4款  財產收入","第6項  行政院第2目「投資收回」，無列數。","第12項  國家發展委員會44萬4,000元，照列。","第13項  檔案管理局1萬元，照列。","第5款  營業盈餘及事業收入","第1項  行政院第2目「非營業特種基金賸餘繳庫」原列115億元（係行政院國家發展基金賸餘繳庫數），暫照列，俟所屬非營業特種基金審議確定後，再行調整。","第7款  其他收入","第12項  國家發展委員會12萬9,000元，照列。","第13項  檔案管理局6萬元，照列。","二、歲出部分","第2款  行政院主管","第7項  國家發展委員會原列28億3,266萬3,000元，除第12目「非營業特種基金」12億7,600萬元，暫照列，俟所屬非營業特種基金審議確定，再行調整外，減列第5目「促進產業發展」300萬元（科目自行調整），其餘均照列，改列為28億2,966萬3,000元。","本項通過決議14項：","(一)國家發展委員會105年度「研擬經濟政策、協調推動財經措施」預算編列1,955萬1,000元，然僅委辦費就高達1,339萬5,000元，所占比率為68.5%，實屬偏高，爰凍結該目預算100萬元，經提出書面報告後，始得動支。","提案人：邱議瑩    高志鵬    蘇震清    陳明文    張嘉郡    楊瓊瓔    廖國棟    李慶華","連署人：林岱樺","(二)國家發展委員會於105年度預算第7目「健全國土規劃及經營管理」項下分支計畫「03辦理公共建設計畫之研審」編列「國家建設總合評估規劃中程計畫」預算1億1,390萬元，係為推動區域合作與整合及國土空間資料跨域整合，但其補助跨域合作的計畫數偏低，且執行成效不如預期，歷年預算執行率皆未達七成，爰凍結該分支計畫預算十分之一，俟向立法院經濟委員會提出專案報告後，始得動支。","提案人：邱議瑩    蘇震清    陳明文    高志鵬    張嘉郡    廖國棟    楊瓊瓔    李慶華","連署人：林岱樺","(三)國家發展委員會105年度歲出預算「管制考核」項下分支計畫「施政計畫管制」編列231萬9,000元，從吳敦義、陳沖、江宜樺到毛治國，四任行政院長提出七個「振興經濟」、「體質強化」、「動能提升」的經濟措施，成效不僅不彰，許多方案也和「愛台12建設」一樣，讓民眾對經濟失去信心。交通運輸面，五楊快速公路等已完工通車，但北捷延伸到基隆、桃園航空城等均延宕。爰凍結該分支計畫預算二分之一，經提出書面報告後，始得動支。","提案人：葉津鈴","連署人：陳明文    蘇震清","(四)針對國家發展委員會105年度「政府資通訊應用建設」項下第四階段電子化政府計畫編列3億2,032萬1,000元，請國家發展委員會針對獎補助地方政府部分，要求對於較弱勢、無力撰寫計畫之縣市政府，國家發展委員會應主動協助，並應檢討制度，以避免弱者恆弱，擴大差距之情，爰凍結該項預算300萬元，俟向立法院經濟委員會提出專案報告經同意後，始得動支。","提案人：邱議瑩    葉津鈴    廖國棟","(五)國家發展委員會「創業拔萃方案」原選定圓山花博園區為國際創新創業園區基地，然最後因與臺北市政府未達共識，已另覓地點規劃、施工、搬遷，目前暫居國家發展委員會松江大樓辦公，而據監察院103年決算報告指出，經濟部推動「青年創業專案」，目前彙整之中央各部會與地方政府資源，提供之青創基地空間201處，實際出租33處，比率僅有16.42%，國家發展委員會應與經濟部協調，研議以現有閒置青創基地利用為創業拔萃方案之新創園區基地，以整合妥善利用政府現有資源，避免經費之虛擲，並於2個月內向立法院經濟委員會提出專案報告。","提案人：丁守中    楊瓊瓔    邱議瑩","(六)台灣如今所面臨的問題，除了外有區域經濟整合的壓力，政府潛在負債已達17兆元，工作人口自105年起負成長，所得分配日趨惡化，台灣十年後的處境難以想像。上述之規劃工作比在花博打造創業園區，更為迫切重要，不應將資源、人力轉向投入在打造創新創業園區。故請國家發展委員會應儘早研提因應之策，並於2個月內提出書面報告。","提案人：葉津鈴    楊瓊瓔","連署人：陳明文    蘇震清","(七)為協調推動辦理「自由經濟示範區」發展，105年度相關預算共編列300萬元，然鑑於示範區計畫第1階段核心之「自由貿易港區」推動效益明顯不如預期，示範區之規劃與推動成效實有待檢討，爰請國家發展委員會檢討修正示範區105年度關鍵績效指標考核面向不足、跨機關間衡量標準不一等問題，並於3個月內向立法院經濟委員會提出專案報告，俾利相關預算執行效益追蹤管考。","提案人：葉津鈴    楊瓊瓔","連署人：陳明文    蘇震清","(八)國家發展委員會105年度預算「促進產業發展」項下分支計畫「協調推動自由經濟示範區發展」編列300萬元，較104年度1,670萬元減少1,370萬元，減幅為82.04%。102年度及103年度六海一空自由貿易港區進出口貨量分別為989.1萬公噸及809.3萬公噸，分別較前年度減少2.84%及18.18%，衰退幅度逐年擴大，顯示計畫推動成效不彰。爰此要求國家發展委員會應針對計畫成效進行檢討，並提出改善方案，以避免我國人才及資金西進問題持續加深。","提案人：高志鵬    楊瓊瓔","連署人：蘇震清    陳明文","(九)我國近年出口過於仰賴中國大陸市場，而中國大陸紅色供應鏈崛起及經濟衰退等影響，致我國近期出口連續衰退，預測未來景氣波動之景氣領先指標也連續16個月下跌，顯示國內經濟成長力道疲弱，104年度經濟成長率預測值甚至下修至1.56%以下，顯與國家發展委員會104年度國家發展計畫經濟成長率「3.1%至3.7%」目標相去甚遠，我國經濟成長率近四年估算平均值僅2.57%，更與國家發展計畫（102至105年）總體經濟目標「經濟成長率平均4.5%」差異甚大，顯見國家發展委員會經濟研析及政策目標與實際國內經濟情勢落差過大，恐有礙相關經濟施政規劃，實應落實檢討相關評估指標之缺失並提出階段性檢討修正，爰請國家發展委員會於2個月內向立法院經濟委員會提出專案檢討報告。","提案人：蘇震清    楊瓊瓔","連署人：邱議瑩    高志鵬    陳明文    林岱樺","(十)為推動辦理「自由經濟示範區」，行政院已於102年8月啟動第一階段推動計畫，105年度中央政府總預算、營業及非營業基金有關「自由經濟示範區」相關預算共編列102億9,925萬4,000元，較104年度法定預算增加28億2,880萬1,000元，增幅37.87%；惟查示範區計畫第一階段核心之「自由貿易港區」推動成效明顯不如預期，102年度及103年度六海一空自由貿易港區進出口貨量分別較前一年度減少2.84%及18.18%，不僅未如預期成長，衰退幅度反逐年擴大，且鑑於中國業於104年4月成立廣東、天津、福建自由貿易試驗區，並進一步擴大上海自由貿易試驗區，各有其戰略定位及目標，是以為避免自經區計畫推動成效不彰反延誤我經濟戰略布局與資源分配，國家發展委員會應確實檢討修正自由經濟示範區相關規劃與效益評估，於2個月內向立法院經濟委員會提出專案檢討報告。","提案人：蘇震清    楊瓊瓔","連署人：邱議瑩    高志鵬    陳明文    林岱樺","(十一)為落實花東地區永續發展，立法院於2011年三讀通過「花東地區發展條例」，匡列十年400億元，設置「花東地區永續發展基金」。從101年至今，國庫撥補款已累積至103億元。然而，據國家發展委員會統計，101至104年度，花、東二縣綜合發展實施方案總計50項行動計畫，基金補助支應計13.04億元，執行率明顯偏低。國家發展委員會不應被動等待花蓮、台東縣政府的申請計畫，而應積極主動召集相關部會就地方實質需求，提出行動計畫，以落實推動小組之召集角色。爰此，為有效運用基金，國家發展委員會應儘速提出書面報告，向立法院經濟委員會說明業務內容、與各部會間的互動、合作模式以及改善方案。","提案人：邱議瑩    蘇震清    高志鵬    蕭美琴","(十二)查我國失業率自98年以後有逐漸緩和趨勢，103年度失業率3.96%為近6年最低，惟仍高於香港（3.2%）、日本（3.6%）、韓國（3.5%）及新加坡（2%）等亞洲鄰近國家。若按教育程度區分，近5年大學及以上學歷者之失業率居各群組之冠；若以年齡區分，新入職場者（15至29歲）之失業率亦較其他組別高出甚多，尤其20至24歲失業率近3年均逾13%，幾乎是平均值3倍；與我國升學、就業環境相似之日、韓兩國相較，我國15至24歲青年失業率約為日、韓之2.04倍及1.26倍，顯示我國失業率雖緩和，惟與鄰近國家相比仍屬偏高，尤其青壯齡高學歷者之失業問題嚴重；再加上近年來亞洲各國以高薪挖角我國人才，造成台灣相關產業人才相繼出走，如此下去，恐成為長期經濟發展與社會隱憂。國家發展委員會多年來為培育優質人力、縮短產學落差等目標，陸續研擬「人才培育方案」及「縮短學訓考用落差方案」等，惟青壯年高學歷者失業率相較鄰近各國仍居高不下，再加上實質薪資不及15年前水準，造成優秀人才外流危機，為避免台灣產業出現人才危機，爰要求國家發展委員會於3個月內檢視各項人力資源發展措施，並適時檢討調整，策定符合台灣目前面臨現況的人才政策。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    張嘉郡    李貴敏","(十三)103年隨全球經濟好轉，我國出口擴增，民間消費與投資亦增加，經濟成長率3.77%，較102年增加1.54%，不僅高於預期，且較全球及南韓、新加坡、香港等國家為優。惟103年12月國家發展委員會發布之景氣對策信號卻開始反轉，至104年7月底呈現當年第3個「低迷」藍燈，並降至12個月來最低分，顯示國內經濟成長力道疲弱，景氣處於低緩狀態。此外我國近年出口過於仰賴中國大陸市場，而中國大陸紅色供應鏈崛起及經濟衰退等影響，致我國近期出口連續衰退，行政院主計總處104年8月更大幅下修104年度經濟成長率，將原預測值3.28%下修至1.56%，除與104年度國家發展計畫經濟成長率「3.1%至3.7%」目標相去甚遠外，且4年估算平均值僅2.57%，顯無法達成國家發展計畫（102至105年）總體經濟目標「經濟成長率平均4.5%」目標。為有效提升我國經濟成長潛能及改善國人生活水準，爰要求國家發展委員會統籌協調相關單位加強檢討並積極推動提振經濟措施，以有效提升我國經濟成長潛能，達成原設定之國家發展遠景。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    張嘉郡    李貴敏","(十四)為加速我國自由化進程，俾及早融入區域經濟之整合，且為降低國內對經濟全面自由化之疑慮，行政院於102年4月29日核定自由經濟示範區規劃方案，並於103年1月修正通過，以六海一空自由貿易港區（基隆港、蘇澳港、臺北港、臺中港、安平港、高雄港及桃園航空城）及屏東農業生物科技園區（以下稱屏東生技園區）為核心，發展智慧物流、國際健康、農業加值、金融服務及教育創新等經濟活動。其中屏東生技園區103年既有的233公頃土地使用率已達八成，為避免園區土地缺乏，屏東生技園區隨即向國家發展委員會提出擴充計畫，原本預計104年底取得租用台灣糖業股份有限公司167公頃土地，但因台灣糖業股份有限公司每公頃每年租金原本9萬元，擬調升為12萬元，還要加收建築物設定費，致使廠商進駐成本提高，恐影響台灣農業生技產業的發展。為避免台灣農業生技產業發展受到阻礙，爰要求國家發展委員會立即與相關單位共同協調用地取得事宜，以利廠商進駐，強化我農業生技產業發展。","提案人：廖國棟    楊瓊瓔    張嘉郡    李貴敏","第8項  檔案管理局3億3,725萬3,000元，照列。","本項通過決議2項：","(一)檔案管理局105年度「深化國家記憶第1期計畫」編列預算3,627萬3,000元，惟該計畫預計任用臨時人員2人，編列125萬4,000元；勞務承攬人力27人，編列1,280萬元。進用非典型人力人數高達29人，所需費用達1,405萬4,000元，占計畫預算比率高達38.75%。為維護國庫權益，秉持撙節精神，爰此要求檔案管理局重新評估業務增減情形與人力進用之預算編列。","提案人：高志鵬","連署人：蘇震清    陳明文","(二)檔案管理局105年度「深化國家記憶第1期計畫」編列預算3,627萬3,000元，該計畫為105年度新增計畫，依據預算法規範各機關年度預算如有新擬或變更，應依繼續性經費預算之編制規範，列明全部計畫之內容、經費總額、執行期間及各年度分配額等資訊。惟檔案管理局105年度預算書僅說明經費總額、105年度預算數及未來尚須經費2億2,306萬3,000元，卻未詳述各年度分配額，與預算法規範未相符合。爰此要求檔案管理局重新檢討預算之編列，並提出詳細報告說明。","提案人：高志鵬","連署人：蘇震清    陳明文","三、有關政事別歲出預算隨同以上機關別審查結果調整。","主席宣告：本次會議通過之決議，文字授權主席及議事人員整理。","散會","主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。","進行討論事項。"],["段落：討論事項"],["段落：處理或審查104年度中央政府總預算案附屬單位預算，關於經濟部主管部分預算凍結案等5案："],["一、處理或審查104年度中央政府總預算案附屬單位預算，關於經濟部主管部分預算凍結案等5案：","(一)經濟部函為104年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送「台灣中油公司代辦溪州焚化爐操作成本凍結1,000萬元」專案報告乙案。","(二)經濟部函為104年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送中油公司「油氣探勘費用預算專案報告」乙案。","(三)經濟部函為104年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送台水公司「管理費用─專業服務費編列情形」專案報告乙案。","(四)經濟部函為104年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送台水公司「板新地區供水改善計畫二期工程之計畫規劃、工程執行與預算控管效率檢討」專案報告乙案。","(五)經濟部函為104年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送台水公司「一般建築及設備辦理明細及實施效益評估」專案報告乙案。"],["段落：審查105年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金及地方產業發展基金。"],["二、審查105年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金及地方產業發展基金。","主席：討論事項第一案和第二案合併詢答，現在請經濟部鄧部長一併報告。","鄧部長振中：主席、各位委員。非常感謝經濟委員會今天安排議程，就大院審議本部所屬營業基金104年度預算所做的凍結決議，及105年度非營業特別基金的預算進行審查。","有關大院審議本部所屬營業基金104年度預算所作凍結決議，本部已分別研擬書面專案報告送達大院，謹就中油及台水公司等2個單位計5案之專案報告內容，簡要報告如下，敬請　指教。"],["一、中油公司「其他營業成本」項下代辦溪州焚化爐操作成本預算凍結1,000萬元案：","就溪州焚化爐營運欠佳，中油公司業已提出加速換管時程、降低採購成本、加強垃圾稽查及操作管理等降低虧損、增裕營收方案，截至本（104）年9月底已產生380萬元之盈餘。本年度所編列之經費，主要係為維持正常操作營運，包含工程歲修、設備汰舊換新及原物料（材料）採購等，確有業務需要。"],["二、中油公司「探勘費用」預算凍結十分之一案：","中油公司將利用低油價時代，擴大探勘及併購活動，增加探採投資，以掌握更多自有油源，減緩油價大幅波動所帶來的衝擊，強化國家能源安全。本年度探勘費用係依探採工作計畫編列，除國內陸上、海域兩岸合作，國外尼日、查德、剛果及澳大利亞等經營礦區亦持續探勘及鑽井之工作，因探勘費用需依約付款，若預算遭凍結將構成違約，甚至被沒收礦區權益，影響甚鉅。"],["段落：台水公司「管理費用」項下「專業服務費」預算凍結四之一案："],["三、台水公司「管理費用」項下「專業服務費」預算凍結四之一案：","本項主要係委聘精算師辦理退休金精算報告、委託會計師查核簽證財務報告、為維護公司權益而委聘律師處理各項法律爭議訴訟案件、依規定辦理建築物公共安全檢查簽證與申報工作，以及土地資產活化暨淨水場新擴建工程等用地代書與鑑價作業，上述工作均對各項業務推展及執行確有必要。"],["段落：台水公司「板新地區供水改善計畫二期工程」預算凍結十分之一案："],["四、台水公司「板新地區供水改善計畫二期工程」預算凍結十分之一案：","為提升計畫執行率，台水公司及水利署均成立專案小組定期檢討管控進度，其中因配合高灘地之相關施工規定導致工率降低部分，台水公司將持續與新北市政府溝通，並請廠商於平日增加工班工時，補足例假日無法施作時數；另光復抽水加壓站遭違規堆置廢棄土部分，新北市政府刻正辦理清運招標作業，台水公司將戮力控管工程進度，俾能早日完工以促進水資源有效運用。"],["段落：台水公司「一般建築及設備計畫」預算凍結十分之一案："],["五、台水公司「一般建築及設備計畫」預算凍結十分之一案：","台水公司編列一般建築及設備計畫預算，主要為增加供水穩定，辦理增埋管線、監控儀器與供水設備更新增建等工程，並因應日趨嚴格之飲用水水質標準與供水需求，而增購及更新淨水設備，對維持供水調配及供應民生、工業用水穩定影響極為重大。另為提升預算執行率，各區處除增加管控進度外，亦定期召開檢討會議，檢討執行較差之單位。","結語","以上謹就各項凍結案作扼要報告，詳細情形另於附表及各單位所提書面報告（已納入大院之「議案關係文書」）中具體說明，敬請各位委員指正，並懇請支持本部所屬營業基金104年度預算解凍，以利各項業務之推動。"],["接下來是有關本部主管經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金及地方產業發展基金105年度預算案的部分：","壹、經濟作業基金"],["一、104年度已過期間預算執行情形：","(一)業務總收入：截至9月底止，實際數135億0,017萬元，較累計分配預算數68億2,935萬元，增加66億7,082萬元，約增加97.68%，主要係產業園區開發管理基金因執行「工業區土地租金優惠調整措施」（以下簡稱006688措施），岡山本洲等工業區部分廠商承租轉承購土地、建築物等不動產投資收入較預期增加所致。","(二)業務總支出：截至9月底止，實際數137億6,615萬元，較累計分配預算數62億7,522萬元，增加74億9,093萬元，約增加119.37%，主要係配合前項不動產投資收入之增加，不動產投資轉列不動產投資成本隨之增加所致。","(三)收支互抵後，截至9月底止，累計短絀2億6,598萬元，較累計分配預算賸餘5億5,413萬元，由餘轉絀，主要係產業園區開發管理基金因承租轉承購廠商已繳交之部分租金收入可抵減售價，爰不動產投資收入增加數低於不動產投資成本增加數所致。"],["二、105年度主要營運計畫：","(一)加工區園區管理維護：加工出口區作業基金為加強加工出口區之管理，辦理園區公共設施管理、消防設施維護、環境清潔及環保檢測等業務，105年度預計維護面積為530萬3,092平方公尺，較104年度521萬4,771平方公尺，增加8萬8,321平方公尺，主要係依地籍整理結果，增加園區管理維護面積所致。","(二)污水處理營運：產業園區開發管理基金為有效防治工業區內水污染，設置41座污水處理廠處理工業區內廠商排放廢水，105年度預計處理水量為1億0,529萬7,025立方公尺，較104年度1億0,687萬0,175立方公尺，減少157萬3,150立方公尺，主要係近年政府推行廠商節水及回收再利用，排放廢水處理量減少所致。","(三)專案貸款：中小企業發展基金為協助出口業者降低資金成本，並對遭受災害需要資金復建業者及貿易自由化受損業者提供所需資金，促進其健全發展，爰透過金融機構以低於一般貸款利率推動「出口貸款、海外投資貸款、海外營建工程貸款」、「中小企業災害復舊貸款」及「貿易自由化受損產業升級轉型貸款」等業務，105年度預計貸款7億元，較104年度8億元，減少1億元，主要係考量金融機構可運用自有資金辦理中小企業災害復舊專案貸款，及參酌以前年度執行實績，核實減編該項專案貸款預算所致。"],["三、105年度預算案編列情形：","(一)收支餘絀","1.業務總收入：105年度預算數99億1,595萬元，較104年度預算數86億3,328萬元，增加12億8,267萬元，約增加14.86%，主要係產業園區開發管理基金因執行006688措施，部分廠商由承租轉承購情形增加，不動產投資收入隨之增加所致。","2.業務總支出：105年度預算數92億8,628萬元，較104年度預算數83億8,730萬元，增加8億9,898萬元，約增加10.72%，主要係產業園區開發管理基金配合前項不動產投資收入之增加，不動產投資轉列不動產投資成本隨之增加所致。","3.收支互抵後，105年度預算賸餘6億2,967萬元，較104年度預算賸餘2億4,598萬元，增加3億8,369萬元。"],["(二)固定資產之建設、改良與擴充：","105年度固定資產投資計畫3億5,618萬元，係一般建築及設備計畫，較104年度預算數3億7,462萬元，減少1,844萬元，約減少4.92%，主要係為符合105年國家規定放流水標準，部分污水處理廠效能提升工程預算已於上年度編列完竣，本年度核實減編經費所致。","貳、水資源作業基金"],["一、104年度已過期間預算執行情形：","(一)業務總收入：截至9月底止，實際數51億0,891萬元，較累計分配預算數51億6,969萬元，減少6,078萬元，約減少1.18%，主要係因國內工程施作減少，砂石市場供大於需，且單價下滑，土石銷貨收入相對減少所致。","(二)業務總支出：截至9月底止，實際數30億9,550萬元，較累計分配預算數35億8,676萬元，減少4億9,126萬元，約減少13.70%，主要係因捐助嘉南水利會執行之新烏山嶺引水隧道工程進度未如預期，及農地休耕補償等費用因農田水利會尚未檢附相關清冊辦理核銷所致。","(三)收支互抵後，截至9月底止，累計賸餘20億1,341萬元，較累計分配預算賸餘15億8,293萬元，增加4億3,048萬元。"],["二、105年度主要營運計畫："],["(一)水庫經營管理及河川疏濬管理：","1.發電：在不浪費水量原則下，發揮水庫發電功能，增加國家綠能資源，105年度預計售電量4億5,261萬5,000度，較104年度4億2,263萬5,000度，增加2,998萬度，主要係預計曾文電廠恢復正常運轉，發電度數增加所致。","2.給水：妥善調配水源，確保公共用水無缺，於水庫蓄水範圍內加強水源保育與涵養，及水庫重要設施之維護管理；另辦理曾文南化烏山頭水庫集水區之保育治理、設施更新改善及淤積處理、調度與備援系統提升及新水源開發等工作，105年度預計供水量18億2,894萬5,000立方公尺，較104年度18億2,644萬5,000立方公尺，增加250萬立方公尺，主要係因湖山水庫增加供應民生用水，預估供水數量增加所致。","3.疏濬及清淤：加強轄管水庫及中央管河川清淤疏濬，延長水庫壽命及打通河道瓶頸；辦理中央管河川、海堤及排水設施之管理與災害之搶修搶險，減輕洪汛災情，保護民眾生命財產安全，105年度預計辦理中央管河川疏濬及水庫清淤之土石銷貨收入29億2,375萬元，較104年度30億1,995萬元，減少9,620萬元，主要係因國內工程施作減少，砂石市場供大於需，且單價下滑，預計土石銷貨收入減少所致；105年度土石銷貨成本編列19億0,469萬元，較104年度16億9,809萬元，增加2億0,660萬元，主要係預估疏濬工程件數增加，且疏濬地點較分散，致成本增加。","4.觀光：配合政府發展觀光事業政策，開放水庫壩區觀光，增建遊憩設施，廣植花木美化風景，105年度預計入區觀光人次74萬6,498人次，較104年度73萬3,185人次，增加1萬3,313人次，主要係預估石門水庫入園遊客人數增加所致。","(二)溫泉政策規劃及技術研究發展：依溫泉法收取溫泉取用費，辦理溫泉管理、政策規劃及技術研發等工作，105年度預計收取溫泉取用費提撥收入為250萬元，較104年度210萬元，增加40萬元，主要係因輔導溫泉業者合法化，縣市政府溫泉收入增加，爰預計提撥收入增加所致；另105年度支出編列250萬元，較104年度139萬元，增加111萬元，主要係增編辦理溫泉監測及管理技術提升之研究計畫經費所致。"],["三、105年度預算案編列情形："],["(一)收支餘絀：","1.業務總收入：105年度預算數73億8,060萬元，較104年度預算數72億8,347萬元，增加9,713萬元，約增加1.33%，主要係預計曾文電廠恢復正常運轉，售電收入增加所致。","2.業務總支出：105年度預算數82億3,563萬元，較104年度預算數79億3,568萬元，增加2億9,995萬元，約增加3.78%，主要係預估疏濬工程件數較多，土石銷貨成本增加；及加強河防構造物維護、台灣水文觀測大斷面測量工作等支出增加所致。","3.收支互抵後，105年度預算短絀8億5,503萬元，較104年度預算短絀6億5,221萬元，增加短絀2億0,282萬元。"],["(二)固定資產之建設、改良與擴充：","105年度固定資產投資計畫23億7,920萬元，係一般建築及設備計畫，較104年度預算數27億5,180萬元，減少3億7,260萬元，約減少13.54%，主要係湖山水庫第二取出水工─取水塔工程因配合工程進度核實減編預算及中央管河川疏濬工程用地取得等經費減少所致。","參、經濟特別收入基金"],["一、104年度已過期間預算執行情形：","(一)基金來源：截至9月底止，實際數129億8,437萬元，較累計分配預算數132億3,921萬元，減少2億5,484萬元，約減少1.92%，主要係推廣貿易基金因我國實際進出口貨品總值低於預期，推廣貿易服務費收入隨之減少所致。","(二)基金用途：截至9月底止，實際數99億8,842萬元，較累計分配預算數112億4,376萬元，減少12億5,534萬元，約減少11.16%，主要係推廣貿易基金因擴建南港展覽館計畫建築及機電工程施作進度未如預期；石油基金因部分委辦、補助計畫執行進度未如預期；及再生能源發展基金因再生能源設備囿於天候因素影響，致發電量較預期降低，電價補貼經費隨之減少。","(三)基金來源用途互抵後，截至9月底止，累計賸餘29億9,595萬元，較累計分配預算賸餘19億9,545萬元，增加10億0,050萬元。"],["二、105年度主要業務計畫：","(一)貿易推廣工作：推廣貿易基金為有效運用資源，提升經貿實力之目標，辦理拓展貿易、因應貿易情勢及支援各項貿易活動等業務。","(二)能源研究發展工作：能源研究發展基金為研發及推廣節約能源技術，提高能源使用效率之目標，辦理節能技術研究發展與服務推廣及電業管理等業務。","(三)政府儲油、石油開發及技術研究：石油基金為確保石油穩定供應，維護油品市場秩序，加強能源技術及替代能源之研究發展等目標，辦理建立政府安全儲油、能源新利用開發技術研究及石油業管理等業務。","(四)再生能源推廣：再生能源發展基金為推廣再生能源利用，增進能源多元化，以改善環境品質，帶動相關產業及增進國家永續發展，辦理再生能源電價與設備之補貼、示範補助及推廣利用等業務。"],["三、105年度預算案編列情形：","(一)基金來源：105年度預算數197億6,629萬元，較104年度預算數182億3,638萬元，增加15億2,991萬元，約增加8.39%，主要係再生能源發展基金因配合再生能源設置量提高，預估投入之推廣資源增加，再生能源發展收入隨之增加所致。","(二)基金用途：105年度預算數236億6,831萬元，較104年度預算數196億1,757萬元，增加40億5,074萬元，約增加20.65%，主要係推廣貿易基金辦理興建國家會展中心（擴建南港展覽館）計畫經費增加；及再生能源發展基金配合再生能源設置量提高，再生能源電價補貼等經費增加所致。","(三)基金來源用途互抵後，105年度預算短絀39億0,202萬元，將由以前年度基金餘額支應，與104年度預算短絀13億8,119萬元比較，增加短絀25億2,083萬元。","肆、核能發電後端營運基金"],["一、104年度已過期間預算執行情形：","(一)基金來源：截至9月底止，實際數73億1,002萬元，較累計分配預算數81億4,722萬元，減少8億3,720萬元，約減少10.28%，主要係台電公司實際核能發電量減少，提撥基金之收入相對減少所致。","(二)基金用途：截至9月底止，實際數5億7,122萬元，較累計分配預算數26億2,834萬元，減少20億5,712萬元，約減少78.27%，主要係用過核子燃料小規模國外再處理計畫預算經　大院審議結果全數凍結，且依　貴委員會決議，已暫停辦理公開招標相關作業；及核一廠除役許可申請及除役作業規劃工作案尚在辦理審查，付款時程延後所致。","(三)基金來源用途互抵後，截至9月底止，累計賸餘67億3,880萬元，較累計分配預算賸餘55億1,888萬元，增加12億1,992萬元。"],["二、105年度主要業務計畫：","(一)低放射性廢棄物處理及貯存計畫，辦理工作包括：","1.蘭嶼貯存場營運作業：確保蘭嶼貯存場廢棄物桶安全貯存狀況，防止環境污染，消除民眾疑慮，並完成外運至最終處置場之準備工作。","2.低放射性廢棄物減容處理：係辦理低放射性可燃廢棄物焚化作業及低放射性可壓廢棄物壓縮作業，以利低放射性廢棄物處理。","(二)低放射性廢棄物最終處置計畫：依據「低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例」，辦理溝通及選址調查等工作，俾以選定低放射性廢棄物最終處置設施場址。","(三)用過核子燃料貯存計畫：辦理核能電廠用過核子燃料乾式貯存，依核一、二廠用過核子燃料池預定池滿及運轉執照屆期之先後時程，分兩階段辦理用過核子燃料乾式貯存設施興建計畫。","(四)用過核子燃料最終處置及再處理計畫，辦理工作包括：","1.持續就台灣地區展開區域地質環境特性調查，並發展岩體長期穩定之監測技術，據以整合現有地震、活動構造、地殼抬升或沉陷、海水面升降及水文地質等區域性資料，俾完成台灣岩體深層地質特性之調查，及進行處置設計與工程技術之國外資料綜整，作為用過核子燃料最終處置計畫後續階段之參考基礎。","2.配合國家政策，台電公司擬具「核一、二廠用過核子燃料小規模國外再處理計畫」，將核一、二廠用過核燃料池內之小部分用過核子燃料送至國外再處理，驗證在國外進行用過核子燃料再處理之可行性，提供國內用過核子燃料長程營運策略更多元的選擇與彈性。","(五)核子設施除役拆廠及其廢棄物處理及最終處置計畫：主要係持續進行核能電廠除役廢棄物再利用研究及除役放射性廢棄物數量評估、作業研究與規劃，並編擬核能一、二廠除役計畫書及環境影響說明書。"],["三、105年度預算案編列情形：","(一)基金來源：105年度預算數108億4,994萬元，較104年度預算數108億0,644萬元，增加4,350萬元，約增加0.40%，主要係因貸款與購買公債之平均利率上升，及購買公債數額增加，利息收入增加；另因台電公司核能發電量下降，提撥基金之收入相對減少，以上增減互抵所致。","(二)基金用途：105年度預算數44億7,612萬元，較104年度預算數32億4,488萬元，增加12億3,124萬元，約增加37.94%，主要係增編用過核子燃料小規模國外再處理計畫所需專業服務費等所致。","(三)基金來源用途互抵後，105年度預算賸餘63億7,382萬元，較104年度預算賸餘75億6,156萬元，減少11億8,774萬元。","伍、地方產業發展基金"],["一、104年度已過期間預算執行情形：","(一)基金來源：截至9月底止，實際數338萬元，較累計分配預算數244萬元，增加94萬元，約增加38.52%，主要係受補助單位繳回以前年度計畫結餘款及逾期違約金所致。","(二)基金用途：截至9月底止，實際數2億5,642萬元，較累計分配預算數2億4,346萬元，增加1,296萬元，約增加5.32%，主要係依受補助單位實際執行進度認列支出所致。","(三)基金來源用途互抵後，截至9月底止，累計短絀2億5,304萬元，較累計分配預算短絀2億4,102萬元，增加短絀1,202萬元。"],["二、105年度主要業務計畫：","地方產業發展計畫係補助及輔導地方產業發展，辦理工作包括：","(一)提升輔導資源整合效能及運用績效：為整合並擴大資源運用之綜效，除由相關目的事業主管機關辦理資源運用審查外，並透過基金管理會及工作協調會議提升部會協調整合效能。","(二)主動規劃協助偏遠鄉鎮或天然災害受損之地方產業發展：針對偏遠鄉鎮或災後重建需求迫切之地方鄉鎮與部落產業，提供適時、適地、適質之輔導，以加速地方產業發展，促進地方產業經營之永續成長。","(三)推動地方特色產業發展：協助地方政府推動地方特色產業之人才培育、生產能力、技術研發、產品設計、行銷服務及科技應用等輔導工作，發展具獨特性、文化性、歷史性等特色產業，促進地方經濟發展，創造在地就業機會。","(四)強化通路布建，協助地方設置微型園區：規劃推動地方特色產品通路布建及協助地方政府設置微型園區，強化地方產業之行銷推廣，並協助解決中小型地方產業用地問題。","(五)運用網實整合行銷，提供網實整合服務：協助地方特色產業業者應用科技化行銷與服務設計，提供網實整合服務，提升產品及服務品質，以吸引海內外觀光客購買地方特色產品。","(六)深化亮點輔導效果，強化地方產業競爭力：持續進行地方產業亮點輔導及國際化輔導，型塑地方區域品牌，擴增產業價值，強化地方產業競爭力。","(七)推動南部休憩服務產業及創新休憩服務場域，建構創新服務環境。"],["三、105年度預算案編列情形：","(一)基金來源：105年度預算數2億4,553萬元，較104年度預算數1,126萬元，增加2億3,427萬元，約增加2,080.55%，主要係增加國庫撥補款所致。","(二)基金用途：105年度預算數3億9,593萬元，較104年度預算數3億1,240萬元，增加8,353萬元，約增加26.74%，主要係補助地方產業發展經費增加所致。","(三)基金來源用途互抵後，105年度預算短絀1億5,040萬元，將由以前年度基金餘額支應，較104年度預算短絀3億0,114萬元，減少短絀1億5,074萬元。","以上報告，敬請各位委員支持與指教。謝謝。"],["主席：謝謝鄧部長的報告。","現在開始進行詢答。委員質詢前循例做以下幾點宣告：每位委員詢答時間為6分鐘，得延長2分鐘；上午10時30分截止登記；如有臨時提案，上午10時30分左右進行處理。","首先請陳委員明文發言。","陳委員明文：主席、各位列席官員、各位同仁。根據主計總處最近的統計，國內GDP、經濟成長率已經降到-1.01%，沒有錯吧？"],["主席：請經濟部鄧部長說明。"],["鄧部長振中：主席、各位委員。這是第三季。"],["陳委員明文：對嘛！現在已經-1.01%了嘛！"],["鄧部長振中：第三季啦！","陳委員明文：對啊！上上禮拜我們還在討論這件事情，那個時候是多少？那時對經濟成長率的預估還有1.56%啊！怎麼忽然間就變成-1.01%了呢？原因在哪裡？到底出了什麼問題？","鄧部長振中：主要原因一個是國際因素，一個是國內產業面臨轉型的因素，應該是這兩大因素。","陳委員明文：國發會杜主委上次在這裡答詢時曾說年底應該可以觸底，然後就可以反彈了，好像對台灣的經濟是滿樂觀的，現在為什麼會這樣呢？我們的經濟成長率為什麼連正數都保不住，到底發生了什麼事？","鄧部長振中：今年整年的經濟成長當然會有正數，其實台灣的經濟體質很不錯，只是現在面臨困難……"],["陳委員明文：你所謂很不錯的意思是什麼？現在的負成長不正常？","鄧部長振中：我是說體質很不錯，我們的工業的體質很好。","陳委員明文：但現在我們的GDP確實已經呈現負成長，這一點你應該承認啊！"],["鄧部長振中：當然。"],["陳委員明文：大家都認為台灣經濟不應該這樣……","鄧部長振中：對，我們的體質很好。","陳委員明文：但現在台灣的經濟被打到骨折了，台灣的經濟可以說是趴在地上了！所以……"],["鄧部長振中：也沒有那麼慘啦！","陳委員明文：沒有那麼慘？那要怎麼樣才算慘？現在這樣不算慘的話，怎麼才叫做慘？"],["鄧部長振中：沒有那麼慘啦！"],["陳委員明文：現在已經負成長了還不算慘？","鄧部長振中：那是第三季，整年應該還是正成長的。"],["陳委員明文：你的意思是第四季就會回溫？","鄧部長振中：第四季應該會比第三季好，依照過去……"],["陳委員明文：還要好？你還是對救台灣的經濟有信心？","鄧部長振中：有，當然有。","陳委員明文：上星期五毛院長在院會進行施政總質詢時，有委員問及這次短期刺激消費方案會不會有效，因為大家都在質疑其效果，事實上是沒效的。部長，毛院長的答復你應該有聽見，因為你就站在他旁邊，他說我們該做的都做了，該做的都做了，就這樣嗎？你們救經濟的方案就只有這一步嗎？","鄧部長振中：沒有，還有很多步，這只是其中一步。","陳委員明文：如果還有很多「步數」，就應該趕快施展出來啊！我看你們是已經沒步了，因為毛院長說該做的都做了，說得難聽一點，等於是跟立法院說應該做的都做了，不然要怎麼樣，聽起來有這樣的意思，我覺得這樣非常不禮貌，而且是不負責任的。台灣第三季的經濟成長率已經呈現負成長了，委員提問還有沒有新的「步數」？你們能不能從抽屜中拿出更好的方案？結果院長的答復是該做的都做了，如果說該做的都做了，就表示現在只剩下這個刺激消費方案，是這樣嗎？","鄧部長振中：已經有很多方案，工業局、中小企業處及國貿局等都有很多方案，一步、一步去做，這個是多做的。","陳委員明文：部長，大家都很清楚，要救GDP當然是以國內投資、國內消費及出口進口為最主要，而你們現在講的是所謂刺激消費的方案。對於這次的刺激消費方案，你們講得很好聽──政府補助、企業加碼、全民享受，沒有錯吧？你們要提供政府補助，但是有沒有先跟企業協調溝通？有沒有？","鄧部長振中：企業界都很歡迎，商家都很歡迎……"],["陳委員明文：所謂企業加碼是什麼意思？","鄧部長振中：企業加碼就是他們最好再放出一點好康的，就是說……","陳委員明文：你也不知道什麼叫做企業加碼啦！你們就只是要把政府的錢花出去，在這之前你們有沒有跟業者先溝通？這次行政院提出的消費提振措施，包含節能省水、數位生活、網購促銷及國民旅遊等四大面向，經濟部負責的應該是電器業者，部長，你們有沒有先跟電器業者聯絡、溝通？如果政府補助每台2,000元，業者要怎麼樣來配合？有沒有其他搭配的優惠方案？沒有嘛！","鄧部長振中：有二點向委員報告，我們跟企業界的來往都是持續進行的，不是……","陳委員明文：我是說你們要刺激消費，應該要先跟業者開會討論，政府對消費者購買一台節能的電器用品補助2,000，那業者要提出什麼樣的降價優惠，讓消費者認為現在是最便宜的時候，他們就會主動想要去消費，但是你們並沒有這樣做，只是政府補助而已，業者並沒有什麼配合方案。在網購促銷方面，你們有沒有跟網購平台的業者聯絡？沒有嘛！","鄧部長振中：有，我們一直都有來往，過去也曾做過……","陳委員明文：有？聽你在說！今天報上就批評對於國民旅遊政府的補助是慢半拍，人家旅遊業已經開始在促銷了，而你們的方案卻還沒有端上來，所以今天報紙已經提出批評了，標題是「旅展先開打　政院補助慢半拍」，如果你們的方案能與國內旅遊業者配合，是不是更能刺激消費？我們講的就是你們沒有一套計畫，這令本席感到很遺憾。政府說要救經濟，上次為了擴大內需總共花了858億，每人發放3,600元的消費券，結果GDP提升多少？當初預計能提高0.66%，後來算來算去只增加了0.288%，平均300億救不到0.1%，沒有錯吧？所以算下來……"],["鄧部長振中：我不知道那時候……"],["陳委員明文：我不知道這40億能買多少經濟成長率！"],["鄧部長振中：這是一種刺激的作用。","陳委員明文：你們這個刺激作用，政府花1元能得到3元的成效，真的可以達到這種效果？","鄧部長振中：國發會有去估算乘數效果，認為可以提升到4倍。","陳委員明文：你們說3至4倍，但我們算來算去，不知道要去哪裡找3至4倍！","鄧部長振中：委員，我覺得這件事情……"],["陳委員明文：所以我要提出質疑嘛！","另外，你們要補助2G用戶升速4G及2G用戶換購4G手機，電信資費方面，每個月補助電信資費200元，最多補助3個月，也就是600元，而換購手機方面，每門號購機補助2,000元，請問業者有沒有要降價？沒有嘛！民眾怎麼算都划不來啊！","鄧部長振中：現在還沒有開始，等到全面開始做……","陳委員明文：4G的月租費200多元，2G的月租費才88元，二者相減後乘以12就是12個月要多付的費用，人家不會算嗎？一年要多花一千多元，這樣划得來嗎？划不來嘛！我發現你們這些錢等於是在補助財團，真的有補助到消費者嗎？"],["鄧部長振中：錢都是發給消費者的。"],["陳委員明文：沒有！","鄧部長振中：就我們的部分來說，節能的補助都是發給消費者的。","陳委員明文：根據蘋果日報的民意調查顯示，59%的人不會因為政府補助就會去購買，民眾還是會因為需要才去買！","部長，嘉義大埔美工業區到現在為止還有將近三、四十間是土地已經交給廠商3年了卻仍未來設廠的情況，我們問其原因，他們說因為景氣不好，請問政府有沒有關心過這些廠商？我們的投資環境多麼的好，為什麼廠商不敢來投資？工業局有沒有去思考這個問題？"],["主席：請經濟部工業局吳局長說明。"],["吳局長明機：主席、各位委員。有。","陳委員明文：哪有？你們從來沒有去瞭解一下，為何取得土地3年了還不設廠，如果不設廠，這些土地都會被收回的，對於國內的投資情況，你們都沒有去掌握，這樣GDP怎麼救得起來！","最後，聽說中國大陸紫光集團想合併聯發科，有沒有這回事？","鄧部長振中：報上有這樣寫，但他們沒有提出真正申請案。","陳委員明文：紫光集團已經花了194億併半導體的力成，取得力成25%的股權，沒有錯吧？"],["鄧部長振中：這是他們二家之間的協議……","陳委員明文：現在聽說他們又想要來併聯發科，聯發科是IC設計，這是台灣政府有管制的，沒有錯吧？","鄧部長振中：當然，聯發科是很好的公司。","陳委員明文：所以你們要很清楚，而且要全面掌握，陸資隨隨便便就能進來，如果聯發科被大陸企業併購，對台灣來說等於沒關後門，這是非常危險的，部長，你到底有沒有掌握相關情況？","鄧部長振中：有關工業的情況，我們掌握得很好，現在申請案還沒有提出來。"],["陳委員明文：如果他們提出申請案呢？"],["鄧部長振中：那就依照規定來審查。"],["陳委員明文：你們會不會准？","鄧部長振中：照規定來審查，看看他們的安排怎麼樣，必須是對台灣最有利的狀態，我們才會同意。","陳委員明文：我覺得紫光如果併聯發科，對台灣是最不利的，這是基本立場，你應該很清楚，所以我要在這裡特別提醒部長。謝謝。"],["主席：請丁委員守中發言。","丁委員守中：主席、各位列席官員、各位同仁。今天早上汐止中興路183巷與吉林街口，疑似地下油管爆裂，導致整條路面產生裂縫，不斷的冒出黑色的油，蔓延了100多公尺，請問這是不是中油的油管爆裂所導致？"],["主席：請經濟部鄧部長說明。"],["鄧部長振中：主席、各位委員。我請林董事長向委員報告。"],["主席：請台灣中油股份有限公司林董事長說明。","林董事長聖忠：主席、各位委員。今天早上確實有這樣的事件，初步研判是中油公司從桃園送到石門油庫的14吋低硫燃料油輸油管有洩漏的情況，目前情況已經掌握住了，我們的機具、人員都已經在現場處理，並且停止輸送，抽取殘餘油料，整個狀況已經在控制中。","丁委員守中：全民的安全最重要，美國在成立FEMA，也就是聯邦緊急災變署之後，第一件事就是去查地下各式各樣管線的汰換時程及有沒有及時汰換管線，因為中油的油管會經過市區路面的地下，為了全民的安全，你們對於全台的油氣管大概需要多久時間才能清查完畢？你們有沒有這樣的計畫？","林董事長聖忠：如果單一事件來說，要看問題的嚴重性，今天這個事件……","丁委員守中：從單一事件就可以見微知著，你們應該要全盤清查，是不是因為管線已經超過汰換期卻還沒有汰換才造成這樣嚴重的漏油事件？","林董事長聖忠：有關油氣管線的維護，我們是經常關注，每天都有巡管人員在巡查，每3個月都有陰極防蝕的測試，每5年還做整個陰極防蝕的必要措施，所以對於油氣管線的定期維修汰換，中油經常在做，這可以向委員保證，沒有問題。","丁委員守中：但這次還是發生油管爆裂導致馬路出現30公分的裂縫，流出的黑色液體瀰漫整個路面長達100多公尺，這還是低硫的油，萬一是「氣」就是不得了的事情，這是不容許發生的，顯然你們在檢查的部分還有必要再加強，中油是不是應該建立定期汰換的制度？什麼時候能完成全面清查？","林董事長聖忠：全面清查是都清查過的，這是沒有問題，自從去年氣爆事件後，我們對所有的油氣管線……"],["丁委員守中：那怎麼會發生今天這樣的事情呢？","林董事長聖忠：地底的問題，我們要挖開馬路之後才能瞭解這次洩漏的問題出在哪裡。","丁委員守中：所以本席才建議你們再去清查，看看是不是材料疲乏、逾期未換等，你們不能說有換，但要等漏了才要再換，很多東西都要維持汰換率，這樣才能保持其耐度與安全，你們要去做清查嗎？","林董事長聖忠：是的，定期汰換我們都做了，對於今天的事件，我們會把問題釐清，損害控制已經控制住了……"],["丁委員守中：全面清查會再去做嗎？","林董事長聖忠：我們會依照需要去做全面清查，其實各地的管線管理單位都有類似的法規，我們必須要遵守。","丁委員守中：本席希望你們在一個月之內完成一次全面的清查，好不好？"],["林董事長聖忠：我們清查之後再向委員報告所做的情況。"],["丁委員守中：一個月之內？"],["林董事長聖忠：是的。","丁委員守中：好，謝謝。","另外，中、日、韓舉行三方高峰會，拋棄歷史仇恨，全面展開合作，並且承諾要進行更大的經濟與貿易整合，RCEP與中、日、韓三方的自由貿易協定都要在近期內完成，請問部長，這對台灣的經濟衝擊會有多大？","鄧部長振中：衝擊難免，因為這三個國家都是大國，他們的經濟力量都很大，而且這三個國家都非常強調貿易與投資，區域經濟整合很明顯的就是會發生排擠效果，所以等他們形成之後，我們要看他們的合作內容，但大體上是會產生排擠效果。","丁委員守中：你們有沒有做過評估？畢竟中、日、韓三方要簽署自由貿易協定是早就在進行中的，這對我們在大陸市場的市占率、出口、對外貿易所產生的衝擊到底有多少比例？哪些產品受到的衝擊最大？","鄧部長振中：大陸與韓國的協議已經簽署生效，我們以前做過評估，現在再把日本這個因素加進來，看看他們還會不會再做調整。日本也是我們很重要的市場，如果單就日本市場來說，它對韓國更開放，對中國大陸更開放，對我們就一定會有不良影響。","丁委員守中：本席要求你們要做出具體評估，因為過去日本商社希望結合台灣進軍大陸市場，尤其過去因為歷史的仇恨，他們在大陸處處被排斥，很顯然的，在他們三方一笑泯恩仇、加強經貿合作之下，這個政策已經走不通了，這樣的衝擊會很大，請問部長，這個衝擊到底會有多大？","鄧部長振中：這個我們都會隨時注意，但是因為還不知道他們談的條件是怎麼樣，所以要做出精確的評估是有困難的，上次就發生我們以假設的前提去做評估，結果假設條件沒有出來，評估的內容就不是那麼能夠反映出……","丁委員守中：部長，本席希望您的對外貿易部門，國貿局等相關單位部分都能充分掌握資訊，人家在進行、在談判中的，我們要及早規劃，這樣才能掌握。我必須要說，以前的部長，像江丙坤、蕭萬長，他們在這裡答復問題時，數字都能鉅細靡遺的講出來，對於潛在的衝擊、具體經濟的影響、在哪些方面需要加強等，我都覺得要全盤掌握，部長，您在這方面也應該要責成相關單位，因為人家進行哪些項目的洽談在報章媒體上都已經刊登很多了，你們就應該要仔細分析並提出因應之策，不能等人家完成簽署，對我們的市場造成衝擊，那時候就悔之晚矣了！","鄧部長振中：當然，我們一定要儘早掌握他們的進度，在我們可以獲得資訊的範圍之內，我們一定會做很清楚的……","丁委員守中：部長，中、日、韓三方可以拋棄歷史仇恨，為了眼前現實利益而全面展開經濟合作，反觀台灣內部，藍綠兩黨之間、朝野之間、兩岸之間還糾結在這些方面，你有沒有什麼感觸？"],["鄧部長振中：我覺得現在應該以經濟發展作為最優先的考慮。"],["丁委員守中：以經濟發展為最優先考慮？"],["鄧部長振中：我覺得應該如此。"],["丁委員守中：那麼哪些應該最快通過呢？","鄧部長振中：現在限於整個情況，但我想大家都知道，兩個國家之間簽署自由貿易協定，讓雙邊的貨物、資金能夠越流通，對兩個國家就越好。","丁委員守中：部長，從相關資料中可以看出，我們一直積極想加入TPP、RCEP，但是在加入WTO之後，我們就發現，為了加入國際相關協定而輕忽了國內的產業，造成相當大的損失，以政府採購協議來說，我們加入了這個協議，但其他國家都是大的個體經濟、私人企業，而我們是國營事業龐大，反而變成外國、韓國、東南亞等低價的來搶我們的政府採購市場，造成國內產業很大的衝擊。同樣的我們也看到加入WTO以後，我們國產車的市占率逐年下滑，進口車大幅增加，所有國產車業一再抗議，目前國家的政策兩岸ECFA推展兩大要件都不利於國產車計畫。我們於2002年加入WTO之後，進口關稅調降到17.5%，門戶洞開，加上取消自製率獎勵投資抵減等誘因，所以國產車的競爭優勢大幅下滑。因此造成另外一種負面惡性循環，由於自製率大幅下滑，零件自製率也大幅下滑，反而要大幅仰賴進口汽車零件，這麼一來，國產車整體成本也墊高了，成本墊高以後，和進口車之間的價格優勢就更喪失了，因此走入一種惡性循環。甚至很多購買進口車的民眾都反映，幾年以後某些零件就會停產，要更換零件就必須等，逼得民眾必須買新車，這對國產車的打擊更大，進口車的取代率也更高。關於這一點，請問部長，為了TPP，在國產車的策略及許多產業保護上，你們到底做了哪些事情？","鄧部長振中：跟委員報告，在加入WTO以前我們的車子不能出口，沒有出口的本事，現在1年可以出口8萬、10萬輛汽車，其他部分更詳細的數字……"],["丁委員守中：可是進口市場輸掉的更多。"],["鄧部長振中：我覺得現在可以出口是滿……","丁委員守中：進口市場輸掉的更多，對不對？國產車的市占率一直降低，而且還出現惡性循環，國產車整車的自製率下滑，零件自製率也大幅下滑，因為狀況對國產車不利，所以很多外國車廠，像Volkswagen本來要在台灣投資的，現在也不投資了，馬自達在台灣投資的現在也退出了，一些國產車廠也在考慮要關掉，賣進口車就好了，這樣子國內的工作機會在哪裡？這一點請問你要怎麼解決？","吳局長明機：跟委員報告，現在國內汽車業1年出口接近10萬台，所以我們還是有在成長，國產車的部分主要還是舊車保有量太高，關於這部分，我們也積極希望將來能夠鼓勵汰舊換新，以提升新車買氣。","丁委員守中：汰舊換新緩不濟急，老實講，大家在窮哈哈、苦哈哈的時候，換車的誘因也不夠，更何況舊車要銷出去談何容易，我們直接面對的問題就是為了加入國際相關協議自由貿易使得門戶洞開，別的國家是有相對配套幫助自己產業的政策，但你們沒有，這就造成現在國產車這種苦哈哈的情形。外國車廠本來在台灣設廠的，現在也不設廠了，因為整體政策對於在地生產的都不支持，就從電動車計畫可以看到，編列的電動車補助經費都花不出去，全世界都在發展電動車，我們發展電動車的機會也很大，可是人家廣設充電站，歐洲到處可以看到充電站，我們的在哪裡呢？充電站沒有設，總體規劃又在哪裡？就像過去油氣混合的計程車一樣，沒有充氣站，結果就是白忙一場，花了這麼多錢，到最後還是停擺，總體配套政策在哪裡？","吳局長明機：跟委員報告，有關電動車，我們是一直努力在推，但是因為油價下來了，所以整體大環境在短期間可能比較不利，但我們還是努力在推。至於充電設施，將來我們可能也是要協調……","丁委員守中：要看長期啊！短期不利就看長期，長期發展的就把握眼前機會。","吳局長明機：對，所以我們可能就要和地方政府積極協調，因為很多充電設施……","丁委員守中：鴻海現在也要推電動車，台灣自有品牌Thunder Power今年在法蘭克福車展中吸引全球媒體的目光，裕隆也在推啊！可是業界都在問電池的輔導計畫在哪裡？充電站的輔導計畫在哪裡？規劃在哪裡？請你告訴我好嗎？","吳局長明機：這些其實都在補助配套裡，很多充電站設施是需要地方政府配合協助才有辦法，我們現在也在積極協調地方。","丁委員守中：電動車試辦運行計畫的補助配套措施執行率只有不到25%，今年甚至只有4.35%，錢編得這麼多，顯然是項目不對、重點不對，這一點是不是要檢討？","吳局長明機：這個我們一定會檢討，像充電站這些都在我們的補助範圍裡面。","丁委員守中：顯然是沒有看到，不要只說有在補助範圍之內，問題是執行率只有4.35%，你就要檢討。"],["吳局長明機：我們一定檢討。","主席：謝謝丁委員。也拜託積極和縣市政府溝通，才不會執行率只有四點多。","請黃委員昭順發言。","黃委員昭順：主席、各位列席官員、各位同仁。部長上次來的時候說保1沒有問題，現在變成負的，最近這幾天大概有幾件事直接衝擊我們的經濟狀況，包括今天看到中日韓已經全面恢復合作，要把過去的歷史暫時擱置，力促RCEP和自貿協定，我想請問部長，在這樣的狀況下我們怎麼樣面對這麼多挑戰讓我們的GDP能夠往上走？有什麼樣的方案可以真正拿出來且是有效的？"],["主席：請經濟部鄧部長說明。","鄧部長振中：主席、各位委員。我覺得最重要還是要把我們的競爭力提升起來，讓產業升級是我們最重要的事情。","黃委員昭順：如果只是講產業升級，我覺得這是不夠的，而且你沒有具體方案讓產業升級怎麼做，如果我們還是自限在沒有辦法和外界關係進行一定程度貿易的話，那麼今天所有問題都是空談。所以我要再請問部長，包括服貿、貨貿、RCEP、自貿、TPP，你們有任何具體方向可以做嗎？這是第一個我要講的。第二，上禮拜我有看到新聞報導，毛院長本來希望經濟部對外的TPP談判要和國發會合組成為另外一個系統出來談，但我們聽說經濟部大反彈，有沒有這件事？或者你們還是希望由經濟部主導，國發會還是閃到一邊？或是我們要和日本、韓國一樣組一個更高規格的層級來做這件事？","鄧部長振中：報告委員，要參加TPP會涉及很多工作，一個很大的工作就是各單位之間的協調、法規的修改，國發會在這部分有很好的基礎，他們做了很多年的……"],["黃委員昭順：經濟部的主談是哪一位？"],["鄧部長振中：經濟部的TPP主談是國際貿易局楊局長。"],["黃委員昭順：他有要辭職嗎？"],["鄧部長振中：沒有啦！","黃委員昭順：之前我看報紙說他發脾氣要辭職，不是嗎？有這樣的事嗎？"],["主席：請經濟部國際貿易局楊局長說明。"],["楊局長珍妮：主席、各位委員。沒有這回事。","黃委員昭順：你不會辭職？毛院長說要提升層級，讓國發會和經濟部一起合作，換句話說，主談就不是你了，你不會辭職吧？","楊局長珍妮：不會，當初毛院長提出這個方案，我們覺得非常好，因為這是一件很龐大的工作。"],["黃委員昭順：那是報紙寫錯了？"],["楊局長珍妮：我不知道這個消息從哪裡來。","黃委員昭順：本席要在這裡再提，因為我們面臨這麼大的挑戰，我們看到中日韓的合作關係存在著，我們也曉得韓國當初在談的時候有另外成立了一個組織，雖然那個組織是臨時的，那等於一個部會的組織去談，但是到今天為止，我們沒有看到國內有這樣的狀況，我不知道經濟部和國發會合作是不是能夠有一個主談提升到部長的位階？","鄧部長振中：報告委員，每個國家有不同的體制。"],["黃委員昭順：日本也是這樣做。","鄧部長振中：對，日本為了TPP特別成立TPP談判總部，那是部長階層在領導的，我們現在的處理方法是由行政院副院長擔任整個政策總指揮的角色，底下各部會再一起來。","黃委員昭順：我覺得出去談的時候還是不理想，因為我們看到日本的例子、韓國的例子，還好局長說了他不辭職，同樣是女性，他如果要辭職，我會很傷心，我希望戰力一定要發揮。我們面臨這麼大的挑戰，在這麼大的挑戰之下，現在整個的經濟狀況是負成長，所以我們必須有大破大立的決心來做這件事，如果我們不能有大破大立的決心做這件事，還是在這裡跟我講產業升級，講這個、講那個，我覺得那些枝枝節節的問題都沒有辦法解決當前這麼嚴重的問題，這是我第一個要跟部長談的，不知道部長有什麼看法，或者你在行政院會上能不能具體反映這個意見？經濟部和國發會到底誰來主導，我覺得並不重要，雖說有副院長在領導，但是副院長的工作的確非常多，要他出去主導是有問題的，在這件事情上能不能在比較短的時間內讓我們看到成果？","鄧部長振中：副院長是做政策協調和政策決定，很多事情到他那邊要拍板定案，這樣我們才能夠出去談，國內意見沒有整合好，去談的人是沒有辦法做事的。如果需要的話，各部會有不同的人、不同階層，再看對方階層如何，比如這個月中就有APEC部長級會議，各國部長會在那裡，這個時候我也要跟對方……"],["黃委員昭順：你會過去嗎？"],["鄧部長振中：我會。","黃委員昭順：部長，我覺得我們不能只等APEC會議的時間再來做這件事，這件事已經可以說是迫在眉睫，而且是火燒屁股了，簡單說就是這樣，如果你們還是要等APEC再去談這件事，我覺得是緩不濟急的，所以你們應該具體評估，看這3個國家這樣坐下來談之後，可能在國內產生的第一衝擊是什麼？第二衝擊是什麼？在現在負成長的狀況下又會再發生什麼樣的狀況？我希望部長能夠及早因應，可以嗎？"],["鄧部長振中：這些都是應該做的事。","黃委員昭順：第二，大家都知道現在是負成長，經濟部丟了40億進去，可是我覺得這些都是枝枝節節的東西，而且也看不到能夠具體帶動經濟成長多少？我看不到！丟了這40億，一下說節能省水、一下說數位生活，有的沒的，其實這3、4項看起來也不怎麼樣，你們有沒有評估過八大具體措施能夠產生什麼樣的效應？","鄧部長振中：國發會有做過評估，大概可以產生150億的效應。"],["黃委員昭順：150億可以拉高多少GDP？"],["鄧部長振中：好像是0.1%。","黃委員昭順：還是沒有辦法拉上來，所以我們等於在補破網，對不對？","鄧部長振中：整個經濟要靠很多活動一起來撐，這是活動的項目之一。","黃委員昭順：換句話說，這個項目還是沒有辦法解燃眉之急，還是沒有辦法處理，你能不能再端出大菜？因為這些對我們而言就好像是小菜、是點心，所以我希望部長能夠趕快把大菜端出來。","最後告訴部長一件事，上禮拜中油熄燈了，所以面臨石化產業未來的衝擊，我希望部長能夠及早因應，所產生的產值和可能產生的失業人口，以及仁大工業區未來的發展等等問題，希望部長以書面答復本席，希望這部分也能趕快補救，謝謝。","鄧部長振中：是，我們會以書面答復委員。"],["主席：請楊委員瓊瓔發言。","楊委員瓊瓔：主席、各位列席官員、各位同仁。毛院長宣布40億短期消費提振措施，未來3個月之內針對2G換4G以及一些家電都給予協助、補助，據聞40億可以刺激提振經濟154億。我們再回顧發消費券的時候，800億的消費券總共提振363億左右的經費，在這樣的情況之下，我們高度質疑，消費券800億提振363億，今天提出40億就告訴我們會提振經濟154億，這是從哪裡來的數據？請部長說明。"],["主席：請經濟部鄧部長說明。","鄧部長振中：主席、各位委員。整個案子的統籌在國發會，經濟部就做幾件事情，第一是節能節水，第二是2G變4G，第三是e-shopping。","楊委員瓊瓔：部長，政府是一體的，本席拿這個數據告訴你已經呈現的、未來要呈現的，本席高度質疑，拿一個40億要提振154億，GDP增加0.1%，你認為可以達得到？","鄧部長振中：報告委員，他的構想……","楊委員瓊瓔：請告訴我答案，你認為可以達得到嗎？","鄧部長振中：國發會這樣算出來，我對他們的估計應該很有信心。","楊委員瓊瓔：癡人說夢話！部長，今天我們面臨到經濟的最谷底，如果我們沒有面對這個殘酷的事實是得不到民眾的信任感，本席具體建議，有總比沒有好，但是我們不要只包著糖衣，這是沒有作用的，所以本席告訴你這個數據，800億的消費券提振了363億是已經有成果的，現在你們提出40億，告訴我們要提振154億，本席高度質疑，所以要嚴加檢討，而且要落實到位，這才是民眾所需要的，這是第一點，我看部長也是頻頻點頭。第二，今天最「夯」的議題就是紫光集團放話說要併購聯發科，這是我們本土的產業，在這樣的情況之下，曾銘宗主委在10分鐘前說了，中資不能做主導，我們一定要保護本土產業，他還說要檢討惡意併購。這個案子已經是社會焦點、產業的焦點，請教身為經濟部長的您看法和說明。","鄧部長振中：我們覺得一定要給產業發展的空間，但是在給產業發展空間的同時，一定要有一套對臺灣最有利的辦法。剛才委員提到的非常正確，他們可以投資，但是不可以有控制權，我們現在的規定就是如此。此外，配套措施要完整，不能因此就把我們的技術拿去，也不能削減我們廠商在臺灣的投資。"],["楊委員瓊瓔：我們有沒有防範措施？","鄧部長振中：有。我們對每個案子都會非常仔細地審查，同時要求對方執行我們提出的配套措施，還會有追蹤的機制，如果他們沒有按照自己答應的去做，我們會撤銷他們的許可。","楊委員瓊瓔：所以對於曾銘宗先生所說的兩點，其中有關中資不能有主控權的部分，你的看法是……","鄧部長振中：這個沒有問題，現在的規定就是如此。"],["楊委員瓊瓔：這是我們基本的立場？"],["鄧部長振中：對。","楊委員瓊瓔：第二，對於惡意併購，我們一定要嚴加檢討到位。"],["鄧部長振中：這在我們審查的時候都會考慮進去。","楊委員瓊瓔：不是考慮啊，是要檢驗到位、審查到位！","鄧部長振中：審查的條件除了這個，還有很多，包括國安審查、技術審查……"],["楊委員瓊瓔：就針對本席所提的這一點啊！"],["鄧部長振中：審查的項目很多……"],["楊委員瓊瓔：就針對本席所提出的這一點啊！","換句話說，要能夠保障我方本土產業的立場，惡意的併購我們絕對監督到位、絕對不同意！是不是可以做到？"],["鄧部長振中：惡意的併購當然一定要……","楊委員瓊瓔：對嘛！第一，中資不能有主導權；第二，惡意併購我們絕對不認同。你們是不是持這樣的立場？","鄧部長振中：是的，我們審查時會把它考慮進去。"],["楊委員瓊瓔：對不對？"],["鄧部長振中：對。"],["楊委員瓊瓔：是不是這樣子？"],["鄧部長振中：是。","楊委員瓊瓔：對嘛！對的你就說「對」，為什麼一直不明確地說明呢？這樣大家就放心了啊！不然我們怕會有骨牌效應。","接下來本席要再請教，「保一」到底保不保得住？"],["鄧部長振中：大家都儘量做嘛！上次我也……"],["楊委員瓊瓔：「大家都儘量做」就表示保不住！有一個方案……","鄧部長振中：不、不、不，沒有這個解釋。"],["楊委員瓊瓔：還好你解釋這一點！","第三季的數據已經出來了，有一個方案是如果第四季可以達到0.8%的話，「保一」就保得住，請問你認為第四季保得住0.8%這個關鍵數字嗎？","鄧部長振中：報告委員，大家都儘量做啦！有關出口市場要怎麼樣繼續開拓和維持，一般來講，假如按照過去的例子，第四季的出口會好，因為每個國家的……","楊委員瓊瓔：換句話說，部長還是信心十足？"],["鄧部長振中：我一定要保持樂觀的態度。"],["楊委員瓊瓔：你就說你信心十足嘛！你在怕什麼？","鄧部長振中：大家都儘量做。我們會全力去做，這麼多同事大家……","楊委員瓊瓔：對啊！全力去做啊！因為民眾靠的是政府嘛！所以你們要有信心，對不對？","鄧部長振中：對，要有信心。","楊委員瓊瓔：所以第四季要拚0.8%的GDP，讓「保一」可以保得住。請問你要不要信心喊話一下？","鄧部長振中：大家儘量做！我想我們同事都沒有問題，大家都會儘量去做，讓我們的經濟能夠繼續維持健康發展。","楊委員瓊瓔：另外，總統先生已經指派蕭副總統出席這次的APEC領袖會議，請問你認為這次的會議中會不會有「蕭習會」？"],["鄧部長振中：這個問題就不是我能答復的了。"],["楊委員瓊瓔：你要去關心啦！因為這對你非常重要。","鄧部長振中：是的，我會。"],["楊委員瓊瓔：請問這次的會議會不會觸及第二輪的TPP？","鄧部長振中：據我瞭解，蕭副總統一定會把TPP的議題當成他在這次APEC活動中最重要的重點。","楊委員瓊瓔：換句話說，蕭副總統此行會將TPP列為最重要的議題來進行討論，是不是這樣？"],["鄧部長振中：我的瞭解是蕭副總統有意把這個當成他最重要的工作重點。","楊委員瓊瓔：對嘛！這是全國民眾最關心的，我們要讓民眾有信心嘛！好不好？"],["鄧部長振中：是的。","楊委員瓊瓔：最後，有關今天所要審查的地方產業發展基金，你們在推動OTOP通路標章授權，拓展行銷廣告，這是延續性的計畫，可是虛擬通路的申請家數掛是零，問題出在哪裡？"],["鄧部長振中：我請葉處長跟委員報告。"],["主席：請經濟部中小企業處葉處長說明。"],["葉處長雲龍：主席、各位委員。虛擬通路現在主要是搭兩個：PChome和另外一個比較大的……","楊委員瓊瓔：你搭的兩家都是零，這要怎麼做檢討？","葉處長雲龍：因為網站目前要設計，可能是商品和物流部分的搭配還要再努力，所以我們現在……","楊委員瓊瓔：地方特色產品的通路非常重要。因為很多人一上網就可以跟著這個系統走，所以這個指標非常重要。","葉處長雲龍：對，所以我們選的時候要注意它的流量和營收……","楊委員瓊瓔：你是資深人員，不僅非常清楚，也非常努力，但是讓我們非常訝異的是通路的家數竟然掛零。據我所知是因為這兩家的連線有問題，請問要怎麼改善？","葉處長雲龍：根據我們的檢討，可能是因為他們的瀏覽量和品牌不夠，也就是說，OTOP這個logo的品牌宣導在一般的消費端還不是很清楚，所以我們大概這個年度就會開始強化。我們會再進行篩選，包括流量、品牌和金流配合的部分。","楊委員瓊瓔：部長在這裡，本席之所以講這個，是因為站在民意代表的立場，除了通過預算，還要監督它的成效。所以我也要勉勵所有的相關單位，有問題的、需檢討改進的一定要立即行動。這跟我們所預期的差距太大了，竟然是零鴨蛋！這對產業界來講是非常重要的事情，所以你們一定要趕快好好地去調整，才不會誤了基金的作用，好不好？"],["葉處長雲龍：好。"],["楊委員瓊瓔：謝謝。"],["主席：請蘇委員震清發言。","蘇委員震清：主席、各位列席官員、各位同仁。本席首先要請問主席，你聽得懂台語嗎？"],["主席：我聽得懂。","蘇委員震清：部長，有一句台語說「鴨寮絕無隔暝蚯蚓」，請問是什麼意思？"],["主席：請經濟部鄧部長說明。"],["鄧部長振中：主席、各位委員。吃光了。","蘇委員震清：對。因為鴨子很喜歡吃蚯蚓，所以鴨寮裡面有蚯蚓的話，就算這些鴨子已經吃得很飽，也絕對不會把牠們留到明天，也就是他們會搶食，對不對？"],["鄧部長振中：對。","蘇委員震清：還有一句台語是「生吃都不夠，哪有可能曝乾」，這是什麼意思？和剛剛那句的意思差不多。部長聽不懂嗎？","鄧部長振中：我聽得懂，沒有問題。","蘇委員震清：「生吃都不夠，哪有可能曝乾」簡單說就是我吃都不夠了，哪有可能把它曬乾，當成乾糧來處理。","我講這兩句話的用意是，如果是一個好的政策，百姓自然都會認同。請問你們現在推動的這個40億的政策是什麼？"],["鄧部長振中：刺激景氣方案。","蘇委員震清：我為什麼用這兩句話來形容？你覺得它有可能像我說的「鴨寮絕無隔暝蚯蚓」和「生吃都不夠，哪有可能曝乾」嗎？","我跟你們講啦！這完全沒有成效啦！為什麼？當初的消費券花了800多億、將近900億，說要增加0.66%的GDP，現在只花40億，就說要增加0.1%的GDP，別傻了啦！連剛才楊瓊瓔委員都說這是癡人說夢！","你剛才回答楊瓊瓔委員的話我聽了更難過，楊委員說加油、要儘量做，你說什麼？你說要樂觀，所以你會儘量，對不對？你面帶微笑，但是心中在痛苦、在滴血啦！你只說「儘量」，而不敢說「委員，我絕對全力以赴、我拚給你們看！」，你沒有這樣說，你只說自己當然要樂觀以對、會儘量，這句話說得有點心虛啦！部長，我不是你肚子裡的蛔蟲，但最起碼我可以猜到一半，就是你對這個完全沒有把握，因為這幾個方案根本就是「離離落落」，請問，這真的是要提振內需消費嗎？或者這是政策綁樁、買票？","鄧部長振中：這是要刺激消費，並不是考慮到要綁樁。","蘇委員震清：現在景氣這麼差，最大的原因就是外銷，內需只占一點點而已，而且若要刺激內需，最重要是讓百姓有錢，若沒有錢，又怎會去消費呢？好不容易月初領到錢可以吃牛肉麵；月中花到快沒有錢了，就吃陽春麵加魯蛋；月底沒錢了，就泡麵湊合著吃，你們現在要民眾拿錢出來買電視，然後說會補助兩千元，若家裡電視還堪用，部長覺得大家會買新電視來換掉舊電視嗎？","鄧部長振中：不一定，每個家庭的狀況不一樣。"],["蘇委員震清：要是你會換掉嗎？","鄧部長振中：我家電視還是好好的，所以我才說每個家庭的狀況不一樣。","蘇委員震清：既然如此，若家裡電視沒有壞，但為了刺激消費，所以會有人因此要換電視？"],["鄧部長振中：可能還是有這種人。","蘇委員震清：但那是極少數，所以我才說民眾是有需要才會換。","鄧部長振中：以前在推動該項措施時，申請的攤位是人山人海。","蘇委員震清：你在騙我，而且現在時代環境不一樣，每個人家裡都有電視，而且還不只一台，像我家5個房間，但只有3台電視，現在既然有誘因，即政府有補貼，然後我又有多餘的錢，所以或許可以多買兩台，不過，這是可以不買的，但民眾不可以不吃……"],["鄧部長振中：將其刺激出來就好。"],["蘇委員震清：但沒錢又如何買呢？"],["鄧部長振中：不一樣的家庭、不一樣的收入結構……","蘇委員震清：都已經沒有辦法多買一台電視了，你還要他們換掉？老實說，那是不可能的。"],["鄧部長振中：但一定會有一部分家庭是有這樣的能力。","蘇委員震清：但這樣仍是無法刺激出來的，你們不要用這種方法來欺騙民眾。"],["鄧部長振中：就讓我們來試看看。","蘇委員震清：就連國民黨委員都說，這個叫做痴人說夢話、「騙鬼袂食水」。"],["鄧部長振中：不會這樣子的。"],["蘇委員震清：部長有看過鬼嗎？"],["鄧部長振中：沒有。","蘇委員震清：我告訴你，「鬼袂食水」，只會「食蠟條」，所以你們現在做的都是「騙鬼袂食水」。"],["鄧部長振中：我相信一定有其功能在、一定會發生作用。"],["蘇委員震清：我認為沒有這個必要。","再來是方案中有一項2G換成4G是有補助的，請教部長，電信業者是不是特許的？"],["鄧部長振中：是的。","蘇委員震清：時代在進步，我想在座的人當中應該沒有人還在拿2G手機，如果有的話，請舉手。沒有人舉手，所以使用2G的通常都是老一輩的，像我爸就是，他們只要求手機能撥出去、能接電話就好了。還有，2G的費率較低，而且執照到期後電信業者就要歸還，結果你們現在還在幫業者賺錢，還在補助2G換4G，其實時間一到他們就會去換了。而且4G費率較高，但只有補助3個月，每個月200元，但事實上，這些人普遍是沒有消費能力的，像很多都是靠子女提供金錢的，不然就是退休人員、老農或是經濟情況較差的，他們並不想額外負擔資費，是不是？不然電信業者為何不說，因為政府有補助2G換4G，所以就用政府補助的錢就好，其他的不用？那這樣就可以鼓勵換4G了，所以方才陳明文委員說你們這是在圖利財團，明明時間一到就要交回給政府的2G網路執照，結果你們還要補助，這簡直就是胡搞！","鄧部長振中：這是加速進行，讓整個社會……","蘇委員震清：什麼加速進行！其實那本來就是他們該做的，就像方才說的，跟業者談好，政府補助2G換4G，藉由補助的錢，將整個設備等淘汰掉，人家會說政府這項措施很好，可以加速2G的淘汰，但事實並不是如此，不僅錢給他們賺，而且還慢慢的處理。方才本席就提到，現在使用2G的人，消費能力本來就不強，且2G換成4G後，費率會更高，這些多出來的錢誰要繳？還不是他的後輩、小孩要繳。"],["鄧部長振中：這可以鼓勵子女買個4G手機給長輩。","蘇委員震清：但改天費用該誰來繳？所以你們的加減乘除是有問題的，我說得不對嗎？"],["鄧部長振中：不同的家庭有不同的結構。","蘇委員震清：既然如此，那你有沒有發現朱立倫總統候選人的臉最近有點腫？那是被行政院打臉打腫的，之前他曾說民進黨只愛談金錢補助，但現在大家要的是創造就業環境，而不是只給錢，結果一講完，行政院馬上打臉，難怪現在他的臉是腫的，你們現在不是在給錢嗎？本席認為，重要是要創造就業機會，百姓若沒有錢，如何要他們多花錢呢？"],["鄧部長振中：多重措施都應該要採取。","蘇委員震清：其實這40億等於被你們丟到海裡，「咚」一聲什麼都看不到了，但若能好好運用這40億，比方說加速鉛管的更換等，總之，不管是不是內需，都還是刺激不起來，還不如到偏遠地區或是山區那些沒有自來水設備的地方，包含簡易地下水，其實很多水管都是壞的，你們為何不把這些錢用來加速汰換這些水管呢？"],["鄧部長振中：這些經費本來就在那裡了。","蘇委員震清：像農民更換農機具農委會本來就有補助，以個人名義申請補助三分之一，用輔導班、產銷班名義，則是補助二分之一，可是裡面也沒有提到是否有多一點項目要補助，基本上，如果是原本的項目，本來就要補助三分之一，這不是白說了嗎？所以你們做這些完全不符合實際。總之，你們要知道人民的感受、需要是什麼，像這種「離離落落」的東西，真的是不要也罷！"],["鄧部長振中：讓我們做看看！"],["蘇委員震清：就做到剛好選舉結束。"],["鄧部長振中：不會啦！","蘇委員震清：到年底還有兩個多月，結果你們連配套都沒有，反正到時我們等著看！謝謝。"],["主席：請葉委員津鈴發言。","葉委員津鈴：主席、各位列席官員、各位同仁。對於經濟成長，說實話的大概只有鄧部長，之前你說保1有困難，方才幾位委員也有問到這個問題，就部長的估算，第4季大概有多少的成長率？"],["主席：請經濟部鄧部長說明。"],["鄧部長振中：主席、各位委員。經濟部並不做經濟預測。","葉委員津鈴：可是你是專家，可以預告一下啊！","鄧部長振中：經濟部不做經濟預測，就過去幾年的情況來加以綜合歸納，第4季的出口可能會好一點，因為在國際市場中，這些洋人要過聖誕節等節日，所以消費能力都很高。","葉委員津鈴：但本席並不樂觀，因為我們被中共拖累、影響的比重愈來愈重，部長的看法呢？","鄧部長振中：當然大陸情況不好也是原因之一，因為其經濟成長率也是在下降。","葉委員津鈴：據今日媒體報導，中國的情況是愈來愈差。","再者，馬總統的政見真的只是在騙選票而已，他在2008年的政見說要發展地方產業，所以要設置地方產業發展基金，你知道有這樣的方案嗎？"],["鄧部長振中：我知道。"],["葉委員津鈴：他那時定的目標是多少錢？"],["鄧部長振中：請葉處長向委員報告。"],["主席：請經濟部中小企業處葉處長說明。"],["葉處長雲龍：主席、各位委員。他那時候說要200億。"],["葉委員津鈴：不對吧？"],["葉處長雲龍：300億。"],["葉委員津鈴：是300億。那他有沒有真的在執行？"],["葉處長雲龍：98年、99年到100年我們編了30億左右。","葉委員津鈴：到目前他的任期已經要結束了，但地方產業發展基金編列多少？"],["葉處長雲龍：今年是3億9,000萬。"],["葉委員津鈴：這幾年總共編列多少？"],["葉處長雲龍：就是從成立到目前為止大概是3億多。"],["葉委員津鈴：只有31億多。","葉處長雲龍：對，有29億多。","葉委員津鈴：只有十分之一，對不對？"],["葉處長雲龍：對。"],["葉委員津鈴：本來的目標是300億要發展地方產業。","葉處長雲龍：跟委員報告，那300億不是一次編足，因為我們還有其他……","葉委員津鈴：不管是怎麼樣，你不用替他解釋，我們是一個不正常的國家，中華民國根本不存在了，治理國家也沒有中心目標，所以他沒有把心放在台灣。既然要設置地方產業發展基金，竟然有3年時間都不編預算，所以他沒有辦法讓台灣的產業繼續提升，現在經濟狀況才會那麼差；還有信保基金，本來說1年要編100億，但也都達不到，今年只有16億，對不對？"],["鄧部長振中：今年26億。","葉委員津鈴：明年是26億，今年是16億。","葉處長雲龍：今年是16億，但是去年12月我們有編列一個10億，所以會在今年用。","葉委員津鈴：由此可見，這個政府不是在經營台灣，他是要扯爛台灣，很可惡的。","鄧部長振中：報告委員，應該不是這樣子，應該不會這樣。","葉委員津鈴：那什麼樣子？現在這個40億和發消費券有什麼差異？甚至我很質疑，他是要騙選票，為了買票用的。","鄧部長振中：報告委員，這個目的是拿2,000元出來買東西……","葉委員津鈴：如果真正有心的話，給他8年時間，為什麼不把地方產業好好壯大？300億的地方產業發展基金還這樣意思意思，甚至還不編預算？難怪現在經濟競爭力越來越衰退，這很明顯嘛！這是事實嘛！一個信保基金、一個地方產業發展基金，他都沒有誠意來做這個事情。當時開出300億的產業發展基金支票，選票騙完以後就不做了，所以台灣會這麼悽慘，就跟選民沒有認清楚馬英九的心態有關，讓他容易騙取選票，讓他有機會扯爛台灣，這是目前台灣最難過的地方、最無奈的地方，現在又要騙選票，要拿40億刺激經濟，鬼話連篇，這些項目中有哪一項和刺激經濟有關？哪一樣？剛剛幾個委員也講了，補助2,000元買電視、買4G，這根本是亂七八糟的政策，最好能夠趕快提出刺激經濟、可以創造就業的，你們不做。","鄧部長振中：報告委員，我說兩件事情，對不起！我們也有算過，這幾年花在中小企業上的預算是很龐大的，我們可以把詳細數字提供給委員。","葉委員津鈴：不管那個數字多龐大，都沒有比一次編給財團的預算大。"],["鄧部長振中：所以說不能只看地方產業發展基金。","葉委員津鈴：為財團編那麼大筆的預算，把他們養大了以後講話越來越大聲，甚至還嗆政府，然後賺了錢就移到國外，最後還搬到中國去，這樣對台灣有一點幫助嗎？中小企業養活我們一半人口，你們都不注意、都不關心他們。","鄧部長振中：中小企業真的是很重要，我們也知道。","葉委員津鈴：但是地方產業發展基金支票開了300億，到現在只編了31億多，由此可看出這個政府的心態非常有問題，他的心沒有在台灣，在台灣他只是在騙權力而已，騙利益而已，所以台灣人民笨死了，太笨了，太容易騙了。","鄧部長振中：報告委員，這樣講也不太公平。"],["葉委員津鈴：怎麼不公平？你說啊！怎麼不公平？"],["鄧部長振中：我剛剛也報告過了……","葉委員津鈴：不只不重視地方產業、不重視本土產業，甚至還把我們辛辛苦苦賺了幾十年的錢引導流到國外去，可惡極了！","鄧部長振中：報告委員，政府做事……"],["葉委員津鈴：現在台灣真的被搞爛了啦！也達到馬英九要讓台灣爛掉的目的了。","鄧部長振中：報告委員，這樣不公平啦！"],["葉委員津鈴：怎麼不公平？","鄧部長振中：政府做事情，委員這樣說有一點……","葉委員津鈴：很重要的創造就業基礎建設，他在位8年有沒有做？"],["鄧部長振中：有啊！"],["葉委員津鈴：在哪裡？只有修路、修橋而已啊！"],["鄧部長振中：他有很多措施。","葉委員津鈴：南部很需要的國際機場，為什麼我好幾次質詢都沒有好好的回應？"],["鄧部長振中：交通部分我比較不知道。","葉委員津鈴：已經南北不平衡了，還有，產業基金及扶助等相關措施重北輕南也沒關係，真正本土的他都不重視，很可惡的，非常可惡，我知道你們也很為難，這不是你們的問題，這是主政者的問題，是心態的問題，謝謝。"],["主席：請段委員宜康發言。","段委員宜康：主席、各位列席官員、各位同仁。國家會展中心南港展覽館二館是一件重要工程，經濟部委託給台電辦理，會展中心是地上9層地下3層的建築物，101年5月29日由已經民營的榮工工程公司得標主體建築，就是建築工程結構體，101年5月29日開工，預定結構體完成加上內部裝修加上景觀工程，部長知道什麼時候完成嗎？"],["主席：請經濟部鄧部長說明。"],["鄧部長振中：主席、各位委員。我知道有好幾次延誤了。","段委員宜康：我知道，原始規劃的預定期程是明天要完成，也就是說，明天要完成地上9層樓、地下3層樓的結構體，包括內部裝修及地面景觀工程都要完成。請教部長，現在完成到幾樓？您知道嗎？"],["鄧部長振中：不知道台電有沒有執行計畫的同事在場？","段委員宜康：沒關係，我現在告訴你，我不是要考你，現在4樓都還沒完成，你要記得，本來是明天（11月3日）整個工程大致要完成了，結果到現在為止4樓都沒有完成，4樓到今年會不會完成都不知道，整個工程因為這樣的拖延，到什麼時候會完成，您知道嗎？"],["鄧部長振中：好像要到107年才能夠做好。","段委員宜康：這還是假設在都沒有風波的狀況下，榮工公司承包的當然是整個結構最重要的部分，陸續發生工安事件、缺工等，最嚴重的是他們自己變更設計，此事媒體也曾經報導過，請問部長看過這個報導嗎？"],["鄧部長振中：我不十分知道細節。","段委員宜康：根據台電的報告，這整個建築物是鋼構建物，按照設計，鋼構之間的固定需鑽孔鎖螺絲，結果他們自己變更設計採用燒灼的方式，導致孔洞比較大，與螺絲不合，鎖起來之後會晃動，東南西北四個方向都產生問題。根據榮工公司自己的報告，至少有17個樑柱發生偏移，幅度達30公分的至少有5處。我們再來看看台電的處理方式，台電要求榮工公司重做，榮工公司拒絕了，繼續不依照原有的鑽洞鎖螺絲設計施工，孔洞不合的部分就焊住，讓它暫時不會晃動，台電與負責建築專案管理的亞新工程顧問公司都不接受，但榮工公司堅持這麼做。現在工程進度落後這麼多，即便在修正進度後依然要到107年才能完成，而這還是你們私下的推估，並非官方資料，甚至到了107年能否完成還沒有把握，在這樣的情況下，按照政府採購法的規定，榮工公司應被提報為不良廠商，早就應該根據合約解約了。本席要問的是，依據資料顯示，台電和亞新工程顧問公司多次建議將榮工公司提報為不良廠商並解約，你們明明知道這會影響結構安全，卻寧可冒著危險，冒著完工期可能繼續延宕的不確定性，到現在還讓這個案子拖在那裡不處理？請問部長知道原因嗎？","鄧部長振中：我上任後就注意到這個問題，到楊次長上任後，我就把這個案子全部交給他，請他在這部分多協助一點，不過他今天因為出國，並未與會。","段委員宜康：楊次長曾在10月20日到現場視察，如果部長有興趣，本席可以將台電的報告和現場的簡報給你一份。台電建議提報榮工公司為不良廠商，要求解約，楊次長的裁示是「各項爭議及解決方案應朝向對本工程進度有正面幫助之方向研議」，所謂的「往正面方向研議」就是不要影響工程進度，那麼解約後重新招標或提報榮工為不良廠商會不會影響工程進度呢？看起來好像是會的，請問那要台電公司怎麼辦？是要依照經濟部長官的指示，讓這個工程繼續進行？還是要依照政府採購法的規定和合約的要求，和榮工公司解約而重新招標？你們總要有個說法吧！否則的話，會展中心不是完工期繼續拖延，就是稀哩呼嚕、偷工減料的繼續蓋下去，造成結構安全的疑慮，請問你們經濟部的態度到底為何？要台電怎麼處理？榮工承包的是結構體工程，這部分無法完工，包含承包機電的其他廠商就必須都停在那裡等，可是這些廠商的進度並未落後，為何要受他們連累，拿不到工程款？他們也來投訴啊！到底經濟部的態度為何？","鄧部長振中：實際負責執行的是國貿局，請楊局長說明。"],["主席：請經濟部國際貿易局楊局長說明。","楊局長珍妮：主席、各位委員。台電是這個案子的代辦機關，委託亞新監造，上星期楊次長確實有召開會議，台電已將提報榮工為不良機關，正在內部運作中。整個工程的確是會被榮工的缺工和工安事件導致延宕，所以楊次長也在積極與亞新和潘翼建築師事務所協調，緊急處理中。","段委員宜康：台電從今年（104年）5月開始就建議要求將榮工公司提報為不良廠商，卻拖到今天還未處理，請問經濟部可否承諾馬上再去要求台電公司依政府採購法及合約處理此案？"],["鄧部長振中：這個一定要依法。","段委員宜康：本席強調的是要「儘速」，這個案子本來5月28日就可以處理，結果卻拖到今天還不處理。","鄧部長振中：我們一定要依法處理，這是沒有問題的。","段委員宜康：但就算是「依法」也可以拖延啊！5月28日就已經達到那個標準卻不處理，拖了五個月之久，經濟部要負起這個責任。"],["鄧部長振中：謝謝委員的指教。"],["主席：請許委員添財發言。"],["許委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。時不我與！請問經濟部推廣貿易的結果是臺灣的出口貿易已經連續幾黑？"],["主席：請經濟部國際貿易局楊局長說明。"],["楊局長珍妮：主席、各位委員。到第十個月都呈現赤字。"],["許委員添財：那是連續幾黑？"],["楊局長珍妮：六黑。"],["許委員添財：會不會繼續黑下去？","楊局長珍妮：因為聖誕節旺季即將到來，我們希望這幾個月能有所成長，其實我們也在努力。"],["許委員添財：你們做了什麼努力？","楊局長珍妮：除了跟外貿協會合作外，還增加2億多用在拓展市場，努力拓銷東南亞及中亞市場。","許委員添財：依照本院預算中心的資料，從100年至今年8月底的紀錄來看，計畫捐助國內廠商赴海外參展取消的比率逐年提高，2011年為24%，2012年提高為33%，2013年更高達43%，去年則為32%，你們給了補助，人家根本不用，但是基層卻因補助愈來愈少而叫苦連天，原本可以補助50萬的現在變成只有5萬。既然這麼多補助計畫都取消了，你們就應該針對哪些產品或產業而且可以立竿見影看得到成效的部分特別加強，請問你們有無針此做所謂的大數據、細膩的檢討分析，並提出改進方案？連續四年都有這麼高的取消比率，難道還要繼續取消下去嗎？難怪你們現在有錢可以用，因為這部分的經費都省下來了。請主席裁示，要他們提出檢討報告，送交委員會。","楊局長珍妮：對這部分，我想我們會提出，就是剛剛您所提出來的，我們有沒有做一些報告……","許委員添財：現在才提出，早就應該有資料在那裏。真正要用錢的拿不到，拿到錢的最後卻不用，以小看大……","楊局長珍妮：報告委員，我們對中小企業還有這些補助，這次對個別廠商應該都有1.8億元的補助，對公協會也有二億多的補助，他們都有拿到這些數字。","許委員添財：我不要這些數字，當然還是有用出去，我是說取消的比例這麼高。你剛剛答非所問，說我們的錢有用出去，大家都了解現在遇到很多困難，但是這些困難你們要怎麼突破？你看印尼、印度與友好的國家簽了取消關稅及減免關稅的雙邊協定，臺灣簽不到協定，結果他們這邊省掉的，拿其他部分開刀，所以關稅再提高，雙邊協定關稅減免，整體關稅的稅率卻再提高，這是什麼意思？他們不是真的要減關稅，是要選擇性的選貿易對象。我們為什麼被排除在外？你們現在拚命往加入協定努力，怎麼可能？你們要教訓他們，或是要有辦法因應他們，這些產品被擋住了，我就開拓新的市場，但是新產品進來，要讓他們不得不用我們的。","現在臺灣很多年輕人創業，本席看他們比以前拿著手提箱到世界各地跑得更辛苦，以前手提箱產品拿出去，就有人來看，因為MIT世界聞名，他們現在出去要怎麼努力？要在好幾十國，幾千個廠商裡面租一個攤位，有一位很傑出的廠商，但是他奮鬥10年了，拿不到政府一毛錢的補助。臺灣想努力的、有機會的還很多，但是得不到政府的補助，老是傳統那些人及公司，他們自己都想跑路了，都不再投資了，你們還補助他們去參展。真的是見樹不見林，這不是指責你，本席現在在檢討國家為什麼會沉淪到這種地步、人民為什麼這麼痛苦？","楊局長珍妮：報告委員，有關你剛剛提起的所謂廠商沒有使用率，事實上在101年我們已經有記點制度了。","許委員添財：剛剛已經答復過了，不要再答復這個，整個檢討報告出來，而不是零零星星的。"],["楊局長珍妮：我們會提一個檢討報告給你。","許委員添財：我不是在這邊跟你鬥嘴，是將問題提出來，包括新政府上來如果也是這樣，一樣完蛋啊！現在國家財政困難，一毛錢發揮的效益要比以前高才可以，那時候應該怎麼做？邊際效益高的優先補助，邊際效益高低平時就要蒐集資料，做總體與個體的分析，你們用大數據，哪些廠商出去後回來訂單滿滿，那些就要加強補助，不只是到德國紐倫堡，無論到哪裡，一點突破以後全面擴張，你們要主動出擊。臺灣有哪些很強的產品就帶出去，救臺灣的經濟，沒有那麼困難啦！因為現在臺灣人還想活下去！還想拚！但是找不到幫助他們的力量在哪裡？","那個40億元補助消費，是劫貧濟富，有錢買的，這時候你給他福利省了2,000元，這是什麼意思？沒有錢買的，2G換4G共130萬戶，為什麼他們長期沒有辦法換4G，答復一下為什麼？研究出來了嗎？為什麼他們沒有能力2G換4G？問題在哪裡？他不用手機了嗎？"],["主席（廖委員國棟代）：請經濟部工業局吳局長說明。","吳局長明機：主席、各位委員。報告委員，2G一般使用戶都是偏向年紀比較大，使用特性……"],["許委員添財：韓國怎麼做？韓國三星怎麼做？hTC你們不會輔導它嗎？韓國推出老年人適用的國民手機。"],["吳局長明機：我們4G手機現在……","許委員添財：如果變成4G，政府是賺錢的，因為2G的寬頻可以收回來，以後換成4G、5G，不然占用那些頻寬，不是嗎？","吳局長明機：對，所以我們也會鼓勵……","許委員添財：所以你們是算得很精，但是執行不了，他們不能不用手機。"],["吳局長明機：我們會鼓勵老人用App……","許委員添財：他們要跟兒女及朋友聯絡，但是新的買不起。要統統升級嗎？現在智慧型手機已經高到不切實際了，但那是尖端科技，如果不跟世界同步，國家就沒有競爭力。像我的手機還是要換最新的，因為要與國際接軌，本席查國際資料要速度及容量，不然就跑不出來。"],["吳局長明機：所以我們要發展一些……","許委員添財：但是那些人不用，所以我把問題提出來，針對實際的需要，國際化這的一部分，我們拚最進步的要砸錢也沒關係，國內保守部分，我們用省錢的方式讓它普及保住需要。韓國都做得到，為什麼我們國家做不到？"],["主席：接下來登記發言的孔委員文吉、李委員桐豪、林委員德福、盧委員秀燕、鄭委員天財、呂委員學樟、陳委員歐珀、潘委員維剛、邱委員文彥、張委員慶忠、蘇委員清泉、姚委員文智、賴委員振昌、高委員金素梅、陳委員怡潔及陳委員碧涵均不在場。","請李委員貴敏發言。","李委員貴敏：主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教鄧部長，因為時間的關係，本席直接切入問題，我們的經濟成長率真的是滿難看的。我們都知道經濟的引擎主要有三個，就像車子一樣，經濟需要有引擎來帶動，這三個引擎分別是投資、出口及消費。投資的部分，剛才有委員請教部長，為了加速我們的投資，應該要有什麼樣的法案優先通過，本席聽到部長回答，就是關於「自由經濟示範區」，但是我要提醒部長，跟經濟部有關的產創條例，如果不過的話，問題很大。"],["主席：請經濟部鄧部長說明。","鄧部長振忠：主席、各位委員。對，產創條例很重要。","李委員貴敏：當然還有次級的市場，證所稅的部分是財政部主管的，這個也會影響到我們的投資，如果這些法案不通過的話，其實我們是把這顆引擎shut down。第二個引擎，出口的部分影響到相關的條例是服貿，中國是一個主要的市場，所以服貿條例不通過，貨貿的談判就無法順暢進行。然後TPP及RCEP的部分，上次本席在接待外賓時，APEC美方的代表，他就直言TPP的部分，如果中國不點頭，臺灣是不能夠加入TPP的，我不知道部長知道這件事嗎？","鄧部長振忠：如果我們能與大陸把貨貿談起來，可以有一個更好的國際環境，讓我們來推動TPP的工作。","李委員貴敏：簡單來說出口的部分，臺灣就是淺碟式的經濟，我們倚賴出口相當大，但是出口的部分牽涉到FTA的簽定及多邊的協議，服貿、貨貿及TPP都過不了，他們cover的地區包括中國大陸、東協地區；RCEP及其他跟西方世界FTA的部分，如果這個部分不能通過的話，雖然我們沒有封殺出口這個引擎，但是也是讓它變得緩步的一個動作。在這樣的情況之下，三大引擎裡面有兩大引擎都不動，你們唯一能夠做的就是消費的部分，消費部分呢？本席知道大家都在比較2009年的消費券和今天提出來的40億元之間的差異性，這個差異當然很大。部長，今天本席坐在主席台那邊查資料的時候，本席大概猜到國發會為什麼會說40億元可以創造150億元，本席是用猜的啦！因為他們提出來的補助金額是2,000元，一般來說，這些家電產品差不多是20,000元左右，所以他們是用2,000元乘以它的效應，如果今天有40億元的話，乘以10倍之後就變成400億元。因為會有替代效果，所以他們就把這個數據背上原來的消費券效益，也可能再discount一點點，所以乘起來差不多160億元、150億元左右啦！本席在猜，他們提出來的數據大概是這樣的結果，不知道部長是否同意？","鄧部長振中：對，我覺得您說的完全正確，它就是由政府補助一點，但是消費者自己拿出更多。","李委員貴敏：對，因為那個product，價格是20,000元，並不是政府補助的2,000元，所以乘以10倍之後就是一百五十幾億元，這是本席的猜測，如果從產品實際價值來看的話，事實上可以創造一百五十幾億元的消費額，其實這是從四百多億元discount之後的結果，所以國發會的數字並不是完全不可信啦！本席覺得可能是這樣計算的，原意就是鼓勵消費。現在問題是在哪裡？是在替代效益的比例，也就是說，是不是真的有那麼多人需要這些家電產品。","本席要強調一點，部長，本席要提醒的是，我們要確信補助之後，除了能夠帶動我剛剛說的那三大引擎，除了能夠帶動消費之外，其實我們也希望這些錢是留在臺灣的，所以可能也要考慮到產品的來源，例如家電產品，到底現在家電產品的主要製造地是不是中國大陸，還是在哪裡？這一點可能要特別拜託部長，事後要續查。","第二個，我們看TPP的部分，我們還是希望三大引擎能夠繼續、充分地發揮，本院當然也有責任，因為很多法案卡在本院。本席要提的問題是什麼？部長，據說能不能加入TPP取決於一些因素，第一個，中國大陸點不點頭、會不會反對。第二個，如果萬一臺灣不能成為簽約成員的話，在這個情況之下，據說已經有很多產業準備前進這些簽定TPP的國家，最主要的國家就是越南。現在有一些紡織廠，即便紡織公司是在泰國設廠，但是因為泰國並不是TPP的簽約國，所以現在他們都轉向到TPP的簽約國，例如越南就是他們的首選。第一個，現在有沒有這樣的情形？第二個，假設有這樣的情形，本席要特別拜託部長，現在對於這些TPP的簽約國，不管是越南，或者其他地區也好，這些地區的勞工價值，或是他們的GDP產值是多少等等訊息，本席要拜託經濟部，尤其是駐外單位，請你們趕快蒐集類似的資訊，然後由經濟部提供相關資訊給民眾。因為在很多產業出走的情況之下，其實很多都是中小企業，葉處長也特別拜託一下，因為中小企業不像大企業，例如鴻海，他們可以自己找顧問公司蒐集很多資訊。","現在的問題是，中小企業迫於我們沒有辦法簽定這些條約，所以造成這樣的結果，因為他們必須存活，我們要怎麼樣協助這些中小企業，這部分是不是也拜託部長？另外，可不可以請葉處長讓我們知道一下，不管是TPP也好，或者是RECP也好，未來針對長期的部分，我們提供中小企業什麼樣的協助？"],["主席：請經濟部中小企業處葉處長說明。","葉處長雲龍：主席、各位委員。針對中小企業的出口部分，我們主要還是在協助他們提升創新研發能力，從9月開始進行SBIR計畫，由我們這邊負責，另外我們也會把他們的出口導向……","李委員貴敏：處長，本席覺得這樣好像不夠，你們必須看看實際的狀況，如果從大架構去看的話，你們會發現他們有時候是被迫的，所以怎麼樣讓中小企業能夠存活，這一點可能也要特別拜託一下，只有單一的方向是不夠的。當然研發非常重要，本席也一直在強調研發的重要性，可是除了研發之外，還有其他必須協助中小企業的部分……","葉處長雲龍：有，還有……","李委員貴敏：包括臨時提案上所寫的建立平台等等，這些都要特別拜託處長，因為時間的關係，所以本席特別強調一下。另外，關於很多委員提出來的問題，為什麼不用消費券？2009年的時候是因為我們提出一項振興經濟消費券發放特別條例，既然現在民間有這樣的聲音，所以本席要拜託部長，也要把這些意見帶回去向行政院反映一下。因為只要本院通過，包括在野黨也同意的話，既然大家對這40億元計畫的批評這麼多，如果在野黨也同意，中央要發類似的消費券，勢必要以特別預算處理，如果大家都有共識的話，也不是絕對不能做啦！所以那個部分的意見也要請部長帶回去研究。當然，我們也希望本院的委員能夠強力支持，否則只有批評沒有建設的話，也不能夠解決問題，時間到了，本席自己以身作則。"],["鄧部長振中：謝謝委員。"],["主席（李委員貴敏）：請廖委員國棟發言。","廖委員國棟：主席、各位列席官員、各位同仁。我要請教鄧部長，本席相信從早上到現在，大家聽到的答復一定都是你們要用所謂的節能設備補助，希望能夠稍稍提升、拉拔現在的經濟成長率，希望能夠從負一變成正一，或是哪怕是正零點一，都是你們要做的努力。但是現在對這件事的批判非常多，不只是媒體在批判，我們走訪地方的時候也聽到這樣的聲音，所以剛剛召委希望，你們回去之後請行政院再檢討看看，有沒有什麼更大、更好一點的作法？","媒體第一次碰到本席時，問本席對這件事情的意見，當時本席就說那個金額太小了，民眾一定沒有感覺，果然大家完全沒有感覺，所以你們要做就要做大事，不要只做小丁點的東西，這樣會讓大家完全沒有感覺。"],["主席：請經濟部鄧部長說明。","鄧部長振中：主席、各位委員。因為要快，假如是發消費券的話，因為要以特別預算處理，如果要用特別預算的話，您知道這需要經過提案，然後又要經過大院審查。"],["廖委員國棟：對。","鄧部長振中：這樣就沒有辦法達到快的目的，所以為了快，我們就從現有的預算裡面去挪。","廖委員國棟：本席還是很懷疑剛剛召委說的，你們希望用50億元換得150億元的效益，這一點讓本席很懷疑，因為這必須讓民眾主動掏錢出來，才會達到那個目標。"],["鄧部長振中：對。","廖委員國棟：你們現在用不是很強烈的誘因，希望讓民眾主動掏出口袋裡的錢去購買，我看這有一點難度。但是本席今天要談的並不是這個部分，我們現在要談的是，當經濟成長率從正一變成負一以後，大家就開始關注其他的事情，例如剛剛委員提到的TPP、RECP。本席就在想，今天的報紙大篇幅報導中日韓之間的FTA，已經達到相當程度的強化，甚至過去有一點點衝突的部分，現在幾乎都已經和解了，而且還大力推動，這樣對臺灣到底有多大的影響？"],["鄧部長振中：因為中國大陸和韓國已經簽定了嘛！"],["廖委員國棟：是。","鄧部長振中：現在還缺少的就是中國大陸和日本、韓國和日本這個環節，如果這三個國家弄起來，如果他們真的能夠順利進展的話，這個部分對我們會產生很大的影響，因為日本是我們很重要的一個出口市場。"],["廖委員國棟：沒錯。","鄧部長振中：假如從中國大陸賣到日本的東西，或是從韓國賣到日本的東西，能夠比我們賣到日本的東西擁有更好的條件，那麼衝擊就會在這裡發生。"],["廖委員國棟：對日本？","鄧部長振中：對日本，衝擊會在這裡。","廖委員國棟：日本不單是我們的出口國，也是進口國。"],["鄧部長振中：對。"],["廖委員國棟：我們和日本一年的逆差大概是兩、三百億元。","鄧部長振中：對，所以日本是我們很重要的市場，當然，日本的東西也會賣到韓國、賣到中國大陸，因為現在我們有一些產品的品質提升，所以已經在和日本搶市場了。"],["廖委員國棟：你說透過臺灣轉賣到中國這個管道嗎？","鄧部長振中：原本從臺灣賣到中國大陸去的，將來會變成從日本賣到中國大陸，這兩者會發生競爭。","廖委員國棟：對，所以這個是……","鄧部長振中：所以對我們來講，現在並沒有一個精確的數字可以參考，因為他們談判的條件還不是很清楚，但是我相信它的影響、衝擊滿大的。","廖委員國棟：一定很大，你們有沒有快速做一個評估？"],["鄧部長振中：我們會去做。"],["廖委員國棟：我們怎麼去應變？","鄧部長振中：是，我們當然會有不同的方法應變，不過有一件事情我們非做不可，就是我們自己的FTA關係一定要建立起來。","廖委員國棟：對，最近民進黨也開始高喊、重提南向政策，這部分和目前政府所提的西進政策要如何同時並行？要並行才有可能往前發展，臺灣不能只選擇一個部分，尤其面對當中、日、韓的FTA全面推動以後，我看我們的經濟成長還會更辛苦。你認為南向和西進應該孰先孰後？","鄧部長振中：我覺得都一樣重要啦！我們現在並沒有所謂的西進政策，沒有這個政策。"],["廖委員國棟：但是有兩岸政策。","鄧部長振中：對啦！就是兩岸政策，我們希望兩岸政策能夠平順，也希望兩邊的貨物、資金能夠儘量便利的流通。至於對東南亞地區的耕耘，其實從總統上任以後，就是從2008年開始，對於東南亞部分的耕耘，從來都是我們非常優先的重點。"],["廖委員國棟：對。"],["鄧部長振中：我們從來都是把那個部分當成優先的重點。","廖委員國棟：本席的意思是說，它的成效如何？不管是維繫兩岸的關係，或是往南發展的成效，你們對這些事情應該做一個非常精細的評估，這樣才能夠訂出政策。","鄧部長振中：是，以這8年的數字來看的話，我們在東南亞地區的成長率上升得很快，從我們出口的15%提升到百分之十八點多了，所以那邊的成效相當清楚、相當明顯，可見我們在東南亞地區的耕耘是有效的，除了今年比較特別以外，過去幾年都有很好的成長。","廖委員國棟：好，本席最後要說的是，你們要做出一些讓民眾覺得有參與感，而且有實質成效，讓人民感動的政策出來。"],["鄧部長振中：是。"],["主席：請周委員倪安發言。（不在場）周委員不在場。","現在登記發言的委員，除了不在場者之外，其餘都已經發言完畢，詢答結束。邱委員議瑩、張委員嘉郡、高委員志鵬、林委員岱樺及陳委員歐珀所提書面質詢列入記錄，刊登公報。"],["邱委員議瑩書面意見："],["主軸：針對南部水資源現況與相關政策目前進度與成果質詢","「曾文南化烏山頭水庫治理及穩定南部地區供水計畫」是為改善南部地區主要水庫（曾文、南化、烏山頭水庫）營運功能、提升水源備援與常態供水能力而制定的計畫，從99年開始施行6年，經兩次修正後，整體計畫延至108年12月底完工。","一、臺灣因為降雨分布不均，以及近年來氣候變遷的影響，水資源供需面臨很多問題，尤其對南部地區影響最大，「曾文南化烏山頭水庫治理及穩定南部地區供水計畫」就是因應此情況的產物，若是按照一開始的計畫會於105年5月完成，但後來延至108年12月，本席想請問這項計畫目前的進度到哪裡了？完成了哪些部分？又實際帶來了多少成效？","二、爭議很大的高屏大湖工程，是造成計畫經兩次修正的原因之一，本席也曾表達過意見，認為高屏大湖不應該是多元取水方案的優先選項，何況地方也反對建高屏大湖，本席想請問部長，你們現在對高屏大湖的態度為何？未來是否還是不放棄興建高屏大湖？","三、最近因為鉛水管的問題，社會輿論都在鉛水管何時能完全汰換掉的問題上，高屏地區的鉛水管已全部汰換，全面採用鑄鐵管，但是也因為鑄鐵管漏水機率大，所以高雄自來水管線漏水率也一直很高，約在14~15%左右，也就是說，漏水問題如果能改善，必定能對高屏地區供水不足問題帶來改善，甚至可能也不需要多興建水庫、大湖了，減少自來水的漏水率是最有效、最快速的方法，對於環境的影響有遠小於興建水庫與大湖。","四、自來水公司承諾在民國110年漏水率會降到10%以下，也就是距離現在5~6年的時間，興建與規畫一個水庫或大湖，需要的時間與成本一定高過於減漏工程，把原本打算興建高屏大湖的預算跟心力拿來加速減漏工程的進行，應該才是比較治本的方式。","五、或是著重在再生水與海水淡化的開發，再生水的開發不能只靠政府挹注投資，需要有法令配套，讓民間產業界有誘因願意投入，雖然再生水成本比自來水高，但能提供穩定的水源，關於這方面請政府能儘快提出相關法令配套，讓業者更有動力投資再生水發展，目前全台有6座再生水廠示範案例，每日提供42萬噸再生水給工業使用，若是多加推廣，除了有效解決缺水問題，帶來穩定的水源，也有利於水資源的永續利用。"],["段落：本席肯定政府在穩定南部地區供水上的努力，但希望政府不要總是崇尚用工程工法來處理的態度，最根本的辦法是做好水土保持、減少水管漏水率、推廣再生水等，大型工程的興建對環境與附近人民影響最大，成本也最高，不應該是優先選擇。"],["六、本席肯定政府在穩定南部地區供水上的努力，但希望政府不要總是崇尚用工程工法來處理的態度，最根本的辦法是做好水土保持、減少水管漏水率、推廣再生水等，大型工程的興建對環境與附近人民影響最大，成本也最高，不應該是優先選擇。"],["段落：請相關單位根據上述問題，於一週內遞交報告送交本院。"],["七、請相關單位根據上述問題，於一週內遞交報告送交本院。"],["張委員嘉郡書面意見：","一、處理或審查104年度中央政府總預算案附屬單位預算，關於經濟部主管部分預算凍結案等5案。二、審查105年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金及地方產業發展基金。（詢答）（11月2日、4日二天一次會）","一、行政院主計總處日前公布，今年第三季經濟成長率GDP由保1變成負1，對此主計處表示，主要是內外需不振導致。","為此，行政院提出40.8億元的短期消費提振措施，公布家電、手機、旅遊及網購八大刺激消費措施，其中家電省水設備投入24億元共有7項補助最多，單項補助1至2千元不等；民眾2G升速4G，手機門號補助購機上限2千元，預估帶動換購4G手機40萬支，預期能增加GDP154億。","在2009年1月，因為受金融風暴影響，當時政府決定舉債858億元，發放「振興經濟消費券」，當時消費券的投入對GDP增加363億元，後來評估消費券對於GDP的貢獻僅約0.28-0.43%，成果低於預期。","1.請問部長，當初消費券對於整體經濟提升未如預期，刺激國內消費真的可以提升GDP嗎？","2.行政院選擇刺激節能家電、電信、網購和旅遊業，但刺激這四個產業的消費就能帶動提升GDP？","3.依照主計總處之104年第三季國民所得概估統計資料，內需方面第三季民間消費成0.89%，對經濟成長貢獻0.47個百分點，總計第三季國內需求成長0.11%，對經濟成長貢獻0.1個百分點。然而外需方面，商品及服務輸出實質負成長2.85%；商品及服務輸入實質負成長1.47%，國外淨需求對經濟成長負貢獻1.11個百分點。由上可知，第三季GDP負成長主因在於外需的負成長，為何我們的振興方案卻是擴大內需？","4.今年下半年來，GDP不斷下修，上個月在經濟委員會本席質詢時，部長也說保一是沒問題的，為何短短一個月，我們的GDP連保一都出狀況？這樣的經濟要如何讓民眾有信心？"],["高委員志鵬書面意見：","只有小確幸，沒有大幸福。","◆行政院端出「滑世代」專屬的小確幸！為解決民眾出遊、洽公手機沒電的窘境，行政院副院長張善政昨邀集相關部會開會，確立3波廣設免費手機充電站的名單，第一波將針對大眾運輸站、郵局、戶政、地政、派出所，尤其有些設有鐵馬驛站的派出所，以及國家公園管理處，中油的加油站，台糖營業所，年底前都增設手機充電站，其中郵局有1300多個點都將可全面充電。","1.2016大選將近，為了拚選舉利多，政府提出各式各樣的花招來討好選民。根據昨天的新聞報導，行政院偕同了交通部、經濟部、國發會等等單位拍板定案了一個嶄新的「小確幸」政策，就是將在年底前於大眾運輸站、郵局、加油站等地設置免費的手機充電站。請問部長，我們的政府提振經濟效率這麼緩慢無法見效，所以只能提出這種小確幸政策搪塞民眾嗎？這個政策的靈感來源為何？免費的手機充電站在這麼短的時間內拍板定案，又承諾在年底前就能夠上路，請部長解釋這個政策的急迫性與必要性為何？","2.人民最需要的是長遠的幸福，政府不能長期用小確幸敷衍了事。便民政策並非不能做，而是如何去做、何時要做。部長知不知道加油站都有禁用手機的規定？加油站屬於危險區域，各加油站也都有張貼請勿使用手機的公告，國外甚至有因為行動電話使用引發火災的例子。雖然台灣的濕度以及油氣濃度都會有不同影響，但是基於安全考量，政府應該盡量避免遺憾的事情發生。請問部長，這樣的政策豈不是變相鼓勵民眾在危險區域使用手機？","3.政策選擇要考量輕重緩急，尤其當前經濟情勢不佳，財政極為困難，所有政策都必須嚴加斟酌，請問部長，是否已評估出來本項政策包括設置及衍生電費預計會投入多少預算？另外，如果出現充電站遭占用情形，是否可能大幅增加政府的支出？今年度整體經濟情勢不佳，行政院近期動作頻頻，降低健保補充保費門檻、調降貨物稅、補助電信及家電的刺激消費方案，五花八門的一次性補助政策，讓人有種國庫充裕錢花不完的錯覺。只因為國發會高級分析師一句「應該沒甚麼問題吧」我們就可以無視財政困窘的現實，推行一個效益不明的政策嗎？","TPP成形，經濟部消極以對？","◆「跨太平洋伙伴協定」（TPP）在10月5日結束多年的談判，這場在美國喬治亞州亞特蘭大市舉行的部長會議，因各方歧見甚深，原訂2天的會議最後延長到5天，最後由美國貿易談判代表宣布達成協議，一個涵蓋12個國家，8億人口，GDP產值近30兆美元的龐大自由貿易區隱然即將成形。","◆鄧振中接受電台訪問說，台灣若成功加入TPP有幾個要素，首先是需要12個會員國支持，其次是其他國家也能同意，為台灣發聲，尤其是中國大陸也不反對。","1.部長一直強調我們應該要加快加入TPP的速度，也一再表示台灣要有加入TPP的決心，但卻在昨天接受電台訪問時表示：要能成功加入TPP，要中國大陸也不反對。請問部長，之前經濟各部會對於加入TPP的決心呢？所謂加入的決心不是應該展現在我們積極調整國內經濟體質、修正農業結構、與受衝擊產業辦理溝通或是加強規劃加入TPP後配套嗎？為何我們加入TPP的「決心」是展現在如何獲得中國的認可？美國總統歐巴馬不斷宣傳TPP是美國「亞洲再平衡」關鍵，部長應該也明白台灣未來需要調整這個過度依賴中國的經濟結構，現在加入TPP可以是台灣解決問題的良方，為何部長仍依依不捨過去做甚麼都必須經過中國同意那樣扭曲的國際互動模式？","2.依照TPP的規定，在12國的會員國中，只要有六國以上完成審議，而且這六個國家的GDP比例占所有成員國85%以上，就視同完成審議，TPP就會正式生效。現在一般的估計是，快則在明年3月，慢則在明年12月TPP應該可以正式生效。而TPP在第一輪生效之後，就可以讓其他國家參加第二輪的申請，而且所有APEC成員國都可以申請，所以預計最慢2017年，台灣就可以申請加入。請問部長，經濟部說政府一直有再密切注意TPP的談判過程，這幾年來也不斷進行相關的準備工作，希望台灣未來在第二輪談判中可以加入成為會員國。那麼台灣到底展現出哪些一定要加入TPP的決心？目前看來，美國是支持台灣加入，但如果美國要求開放美國豬肉進口，政府擋的住壓力嗎？甚至，台灣要爭取日本的支持，若日本要求開放福島的產品，台灣能夠接受嗎？如果美國要求台灣開放稻米市場，我們要如何因應？","3.TPP是一個高標準的自由貿易協定，除了關稅減免，還包括勞工保護、環境保護、智慧財產權以及國營事業補貼等敬感性議題。因此台灣若想要加入TPP，勢必針對相關的議題做出因應。此外，我國對TPP國家的貿易額佔總貿易額的三分之一，若台灣無法加入此一自由貿易協定，不僅會衝擊台灣未來的貿易以及投資，甚至國內的廠商可能被迫外移到TPP國家，造成國內產業近一步空洞化。過去政府又一再宣稱要加入TPP的決心，請問部長，若台灣要加入TPP，國內需要做出哪些相關的調整？因此，有哪些相關法規需要修正？對於台灣內部可能面對的負面影響衝擊，台灣又研擬了哪些因應措施？","4.TPP的成形，可說是全球貿易市場的重大改變，其成員國佔全球生產總值的36%，台灣若成加入這個市場，對於我國的產業與經濟絕對有正面的效益。但是，經濟部的態度，卻是消極以對，令人感到官員是不是因為即將任期結以就不願積極任事，反而像個「殭屍政府」一樣，反應遲鈍？請問部長，經濟部長鄧振中10月7日在立法院經濟委員會備詢時說過，台灣加入TPP成為會員國，目前沒有時間表，但「機會之窗不會很大」，對於台灣加入TPP的信心只有六、七成，經濟部長這種沒信心的回應，院長認為恰當嗎？如果主導的部會首長都如此沒有決心，如此的消極面對，又要如何在國際經貿協商中取得對台灣有利的進展？"],["林委員岱樺書面意見：","一、台灣經濟成長率從未能達成馬英九總統的6%成長率，甚至2015年的全年成長率更將陷入遠差於世界平均的負成長，顯見政府執政完全失敗，讓台灣的經濟表現遠遠不如世界平均的表現，迄今未能提出有效的刺激經濟、營造良好投資環境之政策，經濟部應提出檢討報告，並重新提出振興經濟之政策，請經濟部於兩個月內提出書面報告。","二、經濟部就南部地區之商業發展、電子商務輔導之扶助，應加強挹注資源、人力之投入，平衡南北資訊落差問題，並就促進南部產業發展及轉型提出具體方案協助，乃具備新型商業知識、商業輔導能量之商業研究院設置南部分院一事，應儘速進行研議推動，並書面回覆本席。"],["陳委員歐珀書面意見：","壹、經濟部次長楊偉甫先生及台電陳布燦副總經理於104年10月19日8：30-08：55在本席辦公室開會達成以下會議結論，但經濟部及台電公司至今未給資料且未讓本席辦公室派人去台電查閱有關資料：","議題一、本席對「核一廠建廠合約中有關用過核燃料棒如何處理」問政一事，需要以下資料：","1.核一廠初期安全分析報告（PSAR）。","2.終期安全分析報告。","3.台電公司和奇異公司、西屋公司及依柏斯可所簽核一廠建廠合約。","4.台電公司和奇異公司、西屋公司及依柏斯可所簽核一廠建廠合約中有關用過核燃料棒如何處理。"],["結論：a.台電公司應提出核一廠早期營運計畫（有關核廢料部分）及核一廠用過核燃料棒冷卻池原始設計之資料給陳立委辦公室。","b.台電公司同意陳立委辦公室可派人至台電公司閱覽1至4之資料。","議題二、104年06月18日陳歐珀、蕭美琴國會辦公室舉辦「『公投』高放射性廢棄物最終處置場/台灣有適合之地質嗎？」公聽會，會議結論「核後端有關之研究計畫與工作成果審查，應通知涉及之縣市政府及鄉鎮公所參與。」"],["台電：承諾會依照結論照辦。","議題三、103年6月9日至13日「用過核子燃料最終處置計畫─國際同儕審查研討會」資料，原能會官員證實有此資料。103年6月9台電公司已與瑞典專責機構（SKB）及芬蘭專責機構（POSIVA），舉辦先期同儕審查研討會，就處置技術進行一系列討論之詳細資料。","結論：台電公司將給予陳立委辦公室103年6月9日至13日「用過核子燃料最終處置計畫-國際同儕審查研討會」資料，台電公司強調此資料非Final Report.","貳、10月20日至23日由台電公司舉辦之「2015台日高放處置技術研討會」資料，本席要求經濟部應給於本席辦公室一份資料。","主席：書面質詢和未及答復的部分，含委員質詢中要求提供的資料，請相關單位在一週內以書面答復，並副知本會。","現在處理預算凍結案。請問各位，對第1案准予動支有無異議？（無）無異議，通過。","請問各位，對第2案准予動支有無異議？（無）無異議，通過。","請問各位，對第3案准予動支有無異議？（無）無異議，通過。","請問各位，對第4案准予動支有無異議？（無）無異議，通過。","請問各位，對第5案准予動支有無異議？（無）無異議，通過。","第1案至第5案均同意動支，提報院會。","經濟部主管非營業基金部分詢答結束，另定期審查。本日議程處理完畢，星期三上午9時繼續開會，現在休息。","休息（11時14分）"]],"block_lines":[1,6,6,9,136,136,137,143,143,147,149,151,151,153,153,155,155,159,161,165,169,174,177,181,182,188,189,193,196,200,205,210,214,224,229,233,242,247,251,252,253,254,259,262,263,266,268,269,271,273,281,288,289,290,295,299,300,304,305,310,315,316,317,320,322,323,324,332,336,339,340,341,352,353,354,355,359,360,372,376,380,381,382,383,385,386,389,390,393,397,398,400,403,404,410,412,420,424,425,427,430,431,432,434,437,438,439,440,443,444,446,450,451,458,459,461,464,466,468,469,470,478,479,480,482,484,485,487,492,499,502,506,507,508,510,512,514,515,516,518,519,521,525,527,529,531,533,534,535,537,539,540,547,548,549,550,551,552,553,554,555,557,558,559,560,563,564,567,577,582,583,586,588,591,592,593,595,597,599,600,602,604,606,611,614,618,619,620,621,622,623,624,625,627,637,640,642,643,647,649,651,654,664,669,670,673,675,678,680,681,683,685,688,689,691,696,697,701,703,704,708,709,711,712,719,719,720,720,721,730,743,746,753,756],"person_count":{"一、中油公司「其他營業成本」項下代辦溪州焚化爐操作成本預算凍結1,000萬元案":1,"二、中油公司「探勘費用」預算凍結十分之一案":1,"接下來是有關本部主管經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金及地方產業發展基金105年度預算案的部分":1,"一、104年度已過期間預算執行情形":5,"二、105年度主要營運計畫":2,"三、105年度預算案編列情形":5,"(二)固定資產之建設、改良與擴充":2,"(一)水庫經營管理及河川疏濬管理":1,"(一)收支餘絀":1,"二、105年度主要業務計畫":3,"主席":27,"鄧部長振中":71,"陳委員明文":12,"吳局長明機":5,"丁委員守中":6,"林董事長聖忠":2,"黃委員昭順":6,"楊局長珍妮":5,"楊委員瓊瓔":12,"葉處長雲龍":8,"蘇委員震清":5,"葉委員津鈴":10,"許委員添財":5,"主席（廖委員國棟代）":1,"主席（李委員貴敏）":1,"廖委員國棟":9,"邱委員議瑩書面意見":1,"主軸":1,"張委員嘉郡書面意見":1,"高委員志鵬書面意見":1,"林委員岱樺書面意見":1,"陳委員歐珀書面意見":1,"結論":1,"台電":1},"persons":["一、中油公司「其他營業成本」項下代辦溪州焚化爐操作成本預算凍結1,000萬元案","二、中油公司「探勘費用」預算凍結十分之一案","接下來是有關本部主管經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金及地方產業發展基金105年度預算案的部分","一、104年度已過期間預算執行情形","二、105年度主要營運計畫","三、105年度預算案編列情形","(二)固定資產之建設、改良與擴充","(一)水庫經營管理及河川疏濬管理","(一)收支餘絀","二、105年度主要業務計畫","主席","鄧部長振中","陳委員明文","吳局長明機","丁委員守中","林董事長聖忠","黃委員昭順","楊局長珍妮","楊委員瓊瓔","葉處長雲龍","蘇委員震清","葉委員津鈴","許委員添財","主席（廖委員國棟代）","主席（李委員貴敏）","廖委員國棟","邱委員議瑩書面意見","主軸","張委員嘉郡書面意見","高委員志鵬書面意見","林委員岱樺書面意見","陳委員歐珀書面意見","結論","台電"],"title":"立法院第8屆第8會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄","時間":"中華民國104年11月2日（星期一）9時5分至11時14分","地點":"本院紅樓101會議室","主席":"：出席委員已足法定人數，現在開會。進行報告事項。","votes":[]}