立法院第8屆第8會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄 繼續開會 時　　間　中華民國104年12月3日（星期四）9時11分至12時11分 地　　點　本院紅樓201會議室 主　　席　陳委員歐珀 主席：現在繼續開會，本週一、四是一次會。現在先處理變更議程案。 本日會議增列討論事項第2案「繼續審查105年度中央政府總預算案交通部主管臺灣港務股份有限公司附屬單位預算（處理暫保留的3項提案）」。請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。 因為本案原本未審議的部分係由羅委員淑蕾召集審查，但是下週另安排有其他議程，所以保留的只有這3項提案。 進行今日議程所列討論事項。 討　論　事　項 一、審查105年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管交通部臺灣鐵路管理局營業預算。 二、繼續審查105年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管臺灣港務股份有限公司營業預算。 主席：請交通部陳部長報告。 陳部長建宇：主席、各位委員。今天應邀列席貴委員會，就本部臺灣鐵路管理局105年度預算編列情形提出報告，深感榮幸。 臺鐵扮演環島內陸運輸骨幹的功能，為提供完善城際軌道運輸環境及強化服務效能，已推動臺鐵購車、鐵路行車安全改善、機廠遷建、鐵路捷運化、立體化、雙軌化、電氣化，建置無障礙通用設施及票務系統整合再造等。 配合基礎設施優化與營運車輛汰舊換新，臺鐵局持續進行運輸本業創新，另開創行旅生活與多角化關聯事業，積極活化資產拓展財源，擴大附屬事業商機，發揮企業化經營效率，改善臺鐵營運體質及財務困境。 有關臺鐵局105年度預算編列詳細內容，請周局長向各位委員作報告，敬請各位委員惠予支持，謝謝。 主席：請交通部臺鐵局周局長報告。 周局長永暉：主席、各位委員。首先謹代表本局全體員工，向各位委員對臺鐵業務指導與預算支持敬致最誠摯之謝忱。本局105年度預算案係依據行政院頒「105年度國營事業計畫總綱」及「中央政府總預算附屬單位預算編製作業手冊」，衡酌業務市場需求所編列。在收入方面積極提升運能、擴大附屬事業商機、發揮企業化經營效率；在支出方面，除精實用人外，各項費用均本撙節原則編列，並將有限資源作最有效之運用。另自102年度起採國際財務報導準則基礎編製，舊制退休金成本一次認列並調整，可以健全財務結構，以達企業治理與永續經營目標。 謹將本局105年度願景與方針、經營策略、業務計畫及預算編列情形分別報告如后，敬請不吝指導與支持。 壹、願景與方針 臺鐵扮演台灣環島運輸骨幹的功能，與人民生活息息相關。臺鐵局以「凝聚眾力、驅動創新」為宗旨，並期許建構「2025生活鐵道」。因此配合進行相關基礎設施設備汰舊換新與車輛及營運設施設備優化，以建構安全穩定可靠運輸系統，提供人民安全、可靠、舒適、便捷與綠能的運輸服務。另外亦可扶植國內軌道產業，逐年提高自製率，以增加國內就業機會，提升就業人口。主要方針如下： 一、以永續運輸發展為目標。 二、全力提昇鐵路服務績效與環境績效（節能減碳）。 三、強化西幹線都會運輸與東幹線城際運輸服務。 四、調整貨運轉型與附業發展，資產活化開創財源。 五、釐清鐵路成本與財務責任。 六、扶植鐵路運輸產業。 七、落實鐵路研究發展、組織調整與人才培訓。 貳、經營策略及業務計畫 臺鐵要全面再造必須在營運、技術、財務、人才四個方向全力推動，這就如同飛機需要有4顆引擎一樣。 一、經營策略 在花東鐵路電氣化下，重新思考臺鐵三區段六部會的發展策略，包括台北─台東、台中─花蓮及台北─高雄之城際運輸主軸，以及基隆─屏東西幹線之臺鐵捷運化六個都會型態之通勤運輸主軸，同時為確保行車安全、培植鐵路產業提升技術、善盡社會責任、支線活化鐵道觀光、提升服務品質，改善歷年財務問題，除進行基礎設施強化，積極辦理車輛汰舊換新，改善旅運設施及維修品質，推動創新服務外，並積極拓展資產開發活化業務，以增裕整體營收，調整經營體質。茲將四大經營策略概述如下： (一)營運管理方面 1.強化東部幹線中長程及跨線運輸；加強西部幹線區域及通勤運輸，促進提速功能。 2.賡續辦理臺鐵都會區捷運化後續建設計畫，增設車站及增開區間列車，以擴大臺鐵通勤服務範圍，縮短旅行時間及列車班距。 3.逐步推動自動化電腦排點作業系統，提升排班及調度功能，及新一代票務系統建置，以促使運能之供給規劃可密切配合旅客之運輸需求。 4.結合鐵道文化，進行異業結盟，加強行銷策略，提供客製化服務，開創新客群。 5.推動無縫運輸，結合客運、公車、捷運及高鐵進行票證、班次資訊及場站整合，建構優質運輸服務。 6.落實永續發展之環保意識及以人為本的設計理念；有效利用既有資產，發展行旅生活服務事業；創造以交通建設與土地開發結合之TOD效益，提升臺鐵為鐵道生活連結者。 (二)安全技術方面 1.加速購置及汰換營運車輛，同時加強維修以提升服務品質，簡化車種。 2.辦理「鐵路行車安全改善六年計畫（104至109年）」，加強供電連檢防災防護措施與滿足民眾需求，確保行車安全。 3.賡續辦理高雄機廠遷建計畫，提升車輛維修技術與品質，確保行車安全；並推動原有廠址開發經營及鐵道文化保存利用，擴展關聯事業領域。 4.落實通用設計，持續建置無障礙空間，型塑現代化友善運輸環境。 (三)財務改善方面 1.推動資產活化償債計畫，藉由促參建設、都市更新及設定地上權等多元開發方式，選擇重點資產優先建設，以達迅速償債效果。 2.受票價凍漲及政策性任務影響下，運輸本業虧損，惟拓展附屬事業及勵行開源節流等策略，營運虧損逐年下降。 (四)人才培訓方面 1.深化鐵道產學技術同時在目前老幹新枝的情況下並推動產學建教合作，積極培育運轉、軌道、車輛及電力號誌等營運及技術人才。 2.選送具發展潛力人員赴國外像德國、日本、英國，進行技術交流、研修或專題研究，學習專業技術與轉型經驗，提升專業知能及國際競爭力。 二、業務計畫 運輸本業以客運為主、貨運為輔，持續推動西部幹線都會通勤與中短途運輸服務，強化東部幹線及北部跨線之長途運輸服務，推動電子票證服務。 在餐旅服務方面，積極推展鐵道旅遊，如開行仲夏寶島號郵輪式列車；開創行旅多角化經營，如擴大臺鐵便當市場占有率、善用商標開發鐵路商品。 在資產活化方面，全力拓展廣告空間出租與閒置空間土地出租利用等，並運用交通建設與資產開發結合之利基，積極辦理各項資產活化利用及開發業務。 (一)運輸營運目標 1.客運：105年度預計運量111億6,912萬4千延人公里，較上年度預算107億2,396萬8千延人公里，增加4億4,515萬6千延人公里，增幅約4.15%。 2.貨運：105年度預計運量7億5,890萬6千延噸公里，較上年度預算8億196萬延噸公里，減少4,305萬4千延噸公里，減幅約5.37%，主要是因為基隆港支線及林口支線退出貨運市場所致。 (二)管理革新及業務創新為104年本局所推動，為上列目標奠下基礎。 1.持續推動西部捷運化通勤運輸服務，增設通勤車站；新式EMU800型電聯車全數投入營運，調整列車運轉時分，提供高密度列車班次之輸運系統；並強化與高鐵及其它運具間之轉乘接駁服務，以有效提升整體軌道運輸系統服務品質，進而吸引各種旅次需求之合作模式，達到無縫運輸，創造多贏。 2.配合花東瓶頸路段雙軌化及電氣化後續階段完工啟用，及加強新自強號運用，持續增加花東、南迴線運能並提升整體服務品質。持續配合花東效能提升方案，結合東部豐富觀光資源，加強東、西幹線間南、北半環跨線旅次之競爭力，發展城鄉鐵道旅運服務，提升公共運輸之整體效能。 3.本局為配合旅客離尖峰運輸的差異需求，近期之時刻調整（104年度）均以提升列車準點率為目標；且以旅客需求導向替代舊往之供給導向，有效區隔尖、離峰時段運輸特性之差異。連續假日期間均比照春節疏運模式加開及加掛列車。 4.建置「營運班表規劃模組」擴充旅客需求分析模組，依運輸需求研擬最佳化服務計畫，以提升營運班表的可行性與穩定性，減少旅運供需間之落差。 5.持續推動票證自動化，104年中已陸續完成中部地區、宜蘭地區多卡通乘車業務，並逐步延伸至東部地區，預定105年底完成環島電子票證推廣目標。 6.為拓展鐵道觀光，本局宜蘭線與日本山陽電鐵、內灣支線與長良川鐵道越美南線、平溪線與江之島電鐵株式會社（簡稱江之電）及秋田由利高原鐵道鳥海山麓線、集集線與千葉縣之夷隅鐵道締結姊妹鐵路，擴大國際行銷；江之電於102年5月起與本局進行聯合觀光行銷，結合彼此山線與海線觀光鐵道特色，以無償兌換雙方一日週遊券方式吸引兩地旅客互訪沿線景點，台日互訪旅客頻繁，觀光活動成果豐碩，於104年3月雙方共同簽署合作延長兌換活動至105年3月31日止。 7.仲夏寶島號未來將規劃定期定線開行，擴大行銷推廣，並規劃朝向三級為目標執行，地方級配合南投火車好多節以集集線為固定開行區間，以吸引地區性旅客為目標，中央級配合冬季溼原號每年3月開行，以吸引全國旅客為目標，國際級於暑假期間6-8月開行，以吸引國際旅客為目標。 8.本局與西武鐵道、京急電鐵、JR東日本，於104年8月25日至105年8月31日期間，共同舉辦「橫跨台日！鐵路紀念章拉力賽」，吸引更多旅客來台觀光，強化台灣觀光品牌國際意象，深化國際旅客感動體驗，另本局與日本京急電鐵締結友好鐵路協定，藉此契機臺鐵便當將首度在日販售，增加跨國便當交流之機會，以期深化國際旅客感動體驗。 9.推動旅客服務競賽（神秘客），並加強服務訓練與標竿學習、及各項軟、硬體考核，改善站場迎客面。 10.建置「列車資訊暨轉乘顯示系統」，整合公共運具資訊，提供多樣之交通及轉乘訊息；進行全線車站指標改善，加速旅客進出站時間。 11.推動「票務系統整合再造計畫」，導入雲端技術收益式管理概念，建置新一代票務資訊系統，透過流程面之創新服務，簡化購票流程並支援彈性化行銷策略，以滿足旅客多元化需求及營運管理之需要，提升整體營收與服務品質，創造良好收益循環。 (三)積極推動員工教育訓練工作 1.為貫徹臺鐵安全、準確、服務及創新經營理念，員工訓練以加強服務及行銷觀念、增進鐵路專業技能、提高危機處理與風險管理能力、提昇幹部素質及激發員工潛能等為目標。 2.配合設備更新、業務改善、制度改革等，在工作現場實施教育訓練外，並遴選具發展潛力之員工，參加學術機構或公、民營訓練機構之進修、研討或訓練。 3.全面強化及落實員工法紀教育及公務人員廉政倫理規範。 4.為培訓鐵路專業技術人才、提昇工作知能及管理能力等，計畫開辦108班次、訓練5,715人次及467,325人時。 叄、預算編列情形 本局105年度預算案係依據中央核定之經營政策與業務計畫編列，茲將收支情形簡列如后： 一、營業收支及損益之預計 105年度編列總收入263億1,408萬8千元、總支出310億9,225萬元，預計虧損數47億7,816萬2千元。 (一)總收入263億1,408萬8千元：主要為客運收入184億3,280萬8千元、租賃收入23億6,083萬8千元、貨運及貨運服務收入9億324萬2千元、餐旅服務收入8億5,753萬元。 105年度編列263億1,408萬8千元，較上年度預算251億7,056萬7千元，增加11億4,352萬1千元，約4.54%，主要內容如下： 1.客運收入：184億3,280萬8千元，較上年度預算173億4,188萬2千元，增加10億9,092萬6千元，約6.29%，主要係因擴大電子票證服務範圍及北花地區觀光旅客持續成長，客運量增加。另新購之EMU800型電聯車已陸續投入營運，短、中程之旅次增加。又配合連續假期及各地方季節性活動，靈活加開、加掛列車及調整座位等致客運收入增加。 2.貨運收入：8億8,219萬2千元，較上年度預算9億3,219萬2千元，減少5,000萬元，約5.36%，主要係貨運大部分集中於北迴路廊，新自強號全數投入營運後，客貨列車速差大，貨物列車交會待避時間增長，運能受排擠。 3.租賃收入：23億6,083萬8千元，較上年度預算23億2,492萬1千元，增加3,591萬7千元，約1.54%，主要係南港車站及板橋特專二開發案之營運權利金增加及新增中正區臨沂段之地上使用權利金。 4.政府補助收入：26億416萬9千元，較上年度預算23億1,569萬8千元，增加2億8,847萬1千元，約12.46%，係依國際會計準則第20號，受贈資產折舊可等額轉列收入增加。 5.貨運服務收入：2,105萬元，較上年度預算3,107萬1千元，減少1,002萬1千元，約32.25%，主要係業務量萎縮。 6.餐旅服務收入：8億5,753萬元，較上年度預算8億3,852萬3千元，增加2,000萬元，約2.27%，係各餐廳及門市銷售相關商品及便當飯盒收入增加。 7.處分不動產、廠房及設備利益：5億9,993萬8千元，較上年度預算8億7,499萬4千元，減少2億7,505萬6千元，約31.44%，主要係經管大面積土地改採設定地上權方式辦理開發。 8.什項收入：3億5,416萬2千元，較上年度預算3億1,632萬7千元，增加3,783萬5千元，約11.96%，主要係依國際會計準則第20號，受贈資產報廢可等額轉列收入增加。 (二)總支出310億9,225萬元：主要為用人費用147億5,839萬8千元、折舊67億8,048萬5千元、動力費18億2,742萬6千元、債務利息13億4,844萬9千元、資產報廢損失12億8,282萬7千元、燃料9億5,185萬4千元、外包費8億2,311萬元。 105年度編列310億9,225萬元，較上年度預算302億325萬4千元，增加8億8,899萬6千元，約2.94%，內容如下： 1.用人費用：147億5,839萬8千元，較上年度預算146億3,562萬9千元，增加1億2,276萬9千元，約0.84%，主要係本局為應花東電氣化通車業務需要，並維護行車安全及穩定性，奉行政院核增111名預算員額，其職員薪金配合增加。 2.服務費用：47億7,973萬2千元，較上年度預算43億7,720萬2千元，增加4億253萬元，約9.20%，主要係花東線鐵路電氣化及鐵路捷運化增加班次，動力費覈實增加。 3.材料及用品費：16億8,373萬3千元，較上年度預算16億7,597萬5千元，增加775萬8千元，約0.46%，主要係普悠瑪號及柴電機車更換零件，物料增加。 4.租金與利息：15億37萬6千元，較上年度預算12億1,729萬9千元，增加2億8,307萬7千元，約23.25%，主要係因利率上升及債務本金增加，債務利息增加。 5.折舊及攤銷：67億9,954萬7千元，較上年度預算67億9,052萬1千元，增加902萬6千元，約0.13%，主要係配合鐵工局基隆火車站都市站區遷移、花東線鐵路電氣化、員林市區鐵路高架化等計畫交付財產，折舊費用增加。 6.稅捐與規費：2億2,180萬2千元，較上年度預算2億1,833萬2千元，增加347萬元，約1.59%，主要係行政規費增加。 7.會費、捐助與分攤：482萬3千元，較上年度預算480萬4千元，增加1萬9千元，約0.40%，主要係學術及職業團體會費增加。 8.損失與賠償給付：12億9,568萬1千元，較上年度預算12億3,560萬8千元，增加6,007萬3千元，約4.86%，主要係資產報廢損失增加。 9.其他：4,815萬8千元，較上年度預算4,788萬4千元，增加27萬4千元，約0.57%，主要係各項演習、動員作業及防護作業增加。 (三)本年度預算案虧損數47億7,816萬2千元，較上年度預算虧損數50億3,268萬7千元，減虧2億5,452萬5千元，約5.06%。 二、虧損填補之預計 105年度預算案虧損數為47億7,816萬2千元，連同以前年度累積虧損1,111億478萬9千元，預計填補撥用盈餘3億6,217萬5千元，待填補累積虧損為1,155億2,077萬6千元。 三、資產負債之預計 資產總額7,936億9,122萬8千元，負債總額3,832億8,219萬8千元（其中短期債務1,251億3,301萬2千元、應計退休金負債742億7,072萬1千元、遞延收入1,639億4,982萬5千元）及權益總額4,104億903萬元。 四、固定資產之建設改良擴充及資金來源 105年度固定資產建設改良擴充編列專案計畫92.87億元、一般建築及設備計畫22.79億元，共計115.66億元。 (一)固定資產建設改良擴充共計115億6,635萬6千元，其中： 1.專案計畫─繼續計畫：92億8,692萬8千元。 (1)高雄機廠遷建潮州及原有廠址開發計畫：25億2萬8千元。 (2)臺鐵高雄─屏東潮州捷運化建設計畫─臺鐵局工程配合款：5億元。 (3)員林市區鐵路高架化計畫─臺鐵局工程配合款：1億8,390萬元。 (4)鐵路行車安全改善六年計畫（104至109年）：46億9,300萬元。 (5)臺鐵整體購置及汰換車輛計畫（104─113年）：14億1,000萬元。 2.一般建築及設備計畫：22億7,942萬8千元。 (二)資金來源：專案計畫92億8,692萬8千元，其中6億8,390萬元以自有營運資金支應，86億302萬8千元由政府投資；一般建築及設備計畫22億7,942萬8千元，主要用於供電及相關設備，全數以自有營運資金支應。 肆、結　語 臺鐵積極發展鐵道觀光與推動公共運輸服務，是105年度一個非常重要的指標。 臺鐵局肩負公共運輸責任，在高速公路通車後，運輸市場占有率每況愈下，加上承擔舊制退撫金龐大支出、負擔老殘優待票差、服務性路線與小站虧損、費率管制及天災造成路線中斷所衍生之營運損失等，致每年虧損。近來又歷經高鐵通車、雪山隧道通行大客車、金融風暴、莫拉克風災以及國內傳統產業大量外移等因素，影響臺鐵客運經營。惟配合國家積極發展觀光產業暨推動公共運輸計畫，在掌握環島路網及車站區位優勢下，積極謀求蛻變轉型，如規劃西部幹線以都會通勤與中短途運輸為主，強化東部幹線及跨線之長途運輸服務，推動電子票證服務及觀光創新服務；並勵行開源節流措施，發展行旅生活服務事業與開拓多角化關聯事業，及全面布局鐵路餐廳及鐵路旅館，作為105年度多元發展之目標。 未來臺鐵將持續扮演環島運輸骨幹的功能，在安全準確、服務創新的前提下，藉由軟硬體升級，輔以科技化與智慧化，加強運輸效率，以擴大服務範圍與提升服務品質，建構成全國一日生活圈，增加旅客便利性，使鐵道融入民眾日常生活的一部分，並以人文關懷的精神，創造友善的使用環境，使車站結合都市發展、觀光休閒、金融資訊、地標地景等具備多元發展，成為都市的櫥窗及多元生活的中心，將車站結合日常生活所需的經濟與社會活動，以服務旅客為導向，提供安全運輸的服務，除帶領台灣進入低碳運輸的時代，並使臺灣鐵路成為優質、可靠、安全及節能之綠色運輸，創造國人更進步、舒適、安全與永續的生活形式。雖然全體已很努力，但經我們檢視，確實還有許多改善的空間，希望社會各界多加鼓勵，並敬請各位委員對本局各項計畫與業務繼續給予鞭策與指導，並對本局105年度預算，能夠給予大力支持，謝謝！ 主席：現在開始進行詢答，在詢答前先宣告以下事項： 一、詢答時間，本會委員為10分鐘，必要時得延長2分鐘；其他委員會委員為6分鐘，必要時得延長2分鐘。 二、暫定10時30分，休息10分鐘。 三、委員發言登記於10時30分截止。 四、各委員如有提案請於10時30分前提出，以便議事人員進行彙整。 五、中午原則上不休息，請工作人員準備便當。 請葉委員宜津發言。 葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝陳部長與周局長昨天參與本席選區內的林鳳營、柳營及後壁三個車站的無障礙電梯開工典禮。但是該監督的我還是要監督，而該謝謝你們的，我也謝謝你們！我當了五屆的立法委員、一屆省議員，對臺鐵非常熟悉。記得當省議員時，臺鐵每天一開門就虧損300萬；現在臺鐵一樣，每天一開門就虧損1,300萬，這樣虧損下去實在不是辦法，畢竟所虧損的是台灣人民的納稅錢。部長，你讓我覺得有虧職守，為何？因為你在9月23日交通委員會詢答時提到，臺鐵二十年來，也差不多是我從政的時間，沒有調漲過票價，以致開一班虧一班，所以希望能檢討臺鐵票價費率，可是臺鐵票價又必須經立法院審核，而交通委員會長期以來都反對，讓部長使不上力！冤枉啊，部長！ 主席：請交通部陳部長說明。 陳部長建宇：主席、各位委員。報告委員，確實二十多年來，臺鐵票價沒有調整…… 葉委員宜津：你不用報告了，9月23日你就這樣說了，所以我要告訴你，我們不想背黑鍋！根據鐵路法第二十六條規定，立法院只能審定國營鐵路計算公式，所以你們要請立法院審定的是計算公式，看到了嗎？至於票價、運價則由行政院核定即可，不關立法院的事！ 陳部長建宇：法律確實是這樣規定，但每次一談到票價，在立法院決議的過程中，總會有質疑的聲音出現。 葉委員宜津：部長，你不要亂講！臺鐵票價何時送到立法院審核過？ 陳部長建宇：我是說在審臺鐵預算時…… 葉委員宜津：部長，你不能用這樣莫須有的罪名給立法院戴帽子！根本就沒這回事啊！立法院審的是什麼？公式，這是立法院審的。從民國76年到現在，你們也從沒說這公式有什麼問題。事實上，公式也沒什麼問題，照這公式來看，你們應該會賺錢的。公式提到全年合理客貨運輸收入及合理報酬率，而合理報酬率是3%至5%，這樣怎麼會虧錢？ 陳部長建宇：謝謝委員，如果可以這樣做，我們很快就會提出。 葉委員宜津：你快提，因為使用者付費，沒理由讓沒搭火車的人補貼有搭的人，而且你們有虧損就是全民買單，甚至讓後代子孫買單，這樣實在不合理！ 陳部長建宇：我們會很快且審慎地做研究。 葉委員宜津：難道年輕人就必須背負你們累計已經一千多億的虧損嗎？這件事請儘快處理，不要再賴給立法院！這件事部長已經答應了，下次不要再幫我們亂戴帽子，這不是我們的錯！ 陳部長建宇：謝謝委員指教。 葉委員宜津：講到買不到火車票問題，尤其是花東特別嚴重，現在眼看著元旦連續假期、春節連續假期，甚至228連續假期又要到了！照你們的書面來看，手法不外乎冒用身分證、破解售票系統或用公用IP冒名訂票，我們給你們那麼多錢，你們都無法防治嗎？這種事都發生這麼多年了！ 陳部長建宇：我請周局長來向委員說明。 主席：交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。這問題確實造成座位虛滿，我們從兩方向來進行改善，一個是稽核，大概送出75件…… 葉委員宜津：真的有在稽核嗎？這張是異常訂票查獲情形表，今年到8月份為止查獲78件，這是幾張票？189萬8,300多張！嚇死人了！才78件就有189萬8,300多張！這誇張的程度實在讓人憤怒！ 周局長永暉：正因如此，所以現在團體票當日退票已經改扣四成，狀況改善了30%…… 葉委員宜津：鐵路法第六十五條規定，不當利益圖利加價出售換取的車票，每張可罰一至十倍！現在有189萬張，請問你們有罰嗎？ 周局長永暉：目前罰了3件。 葉委員宜津：78件罰3件？ 周局長永暉：因為還需要舉證，所以要特別麻煩謝局長…… 葉委員宜津：3件是幾張？ 周局長永暉：會後再提供給委員。 葉委員宜津：不行，什麼會後？ 周局長永暉：現在馬上查。 葉委員宜津：時間請暫停。 周局長永暉：這裡面有很多團體票。 葉委員宜津：是不是一張一張罰？法律已經規定了，每張可罰價格的一倍到十倍，你們有沒有這樣罰？ 周局長永暉：那3件都有。 葉委員宜津：是幾張？罰了多少錢？一倍還是十倍？如果真的這樣罰，我不相信還有人敢做！請你們提供資料，否則就算時間到我也不下去！這是常常發生的事，我的助理也說，往往十二點開賣的車票，到了十二點零一分就買不到了！就完全滿了，你們沒有辦法去查嗎？這樣說好了，柯市長都可以在賣波卡時上網公布所有購買的情況，哪邊有異常，從電腦就可以看出來，你們為什麼不敢公布整個訂票的情況？ 周局長永暉：有異常的時候，我們就會節錄下來。 葉委員宜津：不是，我要你像柯市府在賣波卡的時候一樣，完整公布幾點幾分訂購的情形，這樣有困難嗎？ 周局長永暉：現在第三代的票務系統已經建置了八、九年，我們現在在建置第四代。 葉委員宜津：到第三代還沒有這個功能？ 部長、局長，你們這樣難免會讓人覺得你們根本在包庇這些人。 陳部長建宇：是，跟委員報告，臺鐵的訂票系統確實是老化，所以我們現在急著處理，到年底第四代售票系統會完成…… 葉委員宜津：現在已經是12月了，離年底不到1個月了。 陳部長建宇：是，整個系統會決標，接下來要經過約略18個月的設計…… 葉委員宜津：還要18個月？ 陳部長建宇：對，因為這個部分我們期待除了臺鐵本身以外…… 葉委員宜津：我真的不相信第三代系統沒有辦法公布上網訂票的情形，哪個時間誰訂購多少沒有辦法公布？ 陳部長建宇：我請他們研究一下，看看有沒有辦法在新的系統還沒有出來前，在短時間內補強舊的系統。 葉委員宜津：我不相信舊的系統沒有辦法公布。 陳部長建宇：是，讓他們趕快想辦法補強一下。 葉委員宜津：局長，你什麼時候要公布從元旦開始的訂票情形？ 周局長永暉：由於其中牽涉到資訊系統的技術，請容我們回去再確定一下。 葉委員宜津：我要求元旦開始就公布。 周局長永暉：如果有涉及到第三代系統的擴充或是變更設計…… 葉委員宜津：我只是要求你公開電腦購票的狀況，跟系統的更新…… 周局長永暉：有很多變動，也就是說，買票還分很多不同的段，我們可以縮小範圍，鎖定一部分台北到花蓮段的票，我們來研議一下。如果要公開全線的購票情形，旅客上上下下，有一千多班。 葉委員宜津：你要研議多久？下週拿給我們好不好？ 周局長永暉：報告委員，我本來評估可能要兩、三個月。 葉委員宜津：太久了，兩、三個月後元旦過完，春假過完，連228都過完了。 周局長永暉：我也怕承諾委員以後我做不到，這樣不太好，但是我努力一下…… 葉委員宜津：局長，這件事情不是今天才發生，你看，一票難求，尤其是東岸，這種情形都已經多少年了？你們為什麼沒有辦法真的針對這個問題去破解？你們也不用法律給你們的公權力，也不去罰，也不公布，也不抓，然後把臺鐵的虧損算到人民的頭上，這讓我們怎麼能夠同意通過你們的預算？78件違規事件，你們抓到3件，這3件有幾張票，你們也搞不清楚，而78件就有189萬多張！誇張到這種程度了，你們還漫不經心，這說得過去嗎？好，你現在可以告訴我們，你們抓到那3件，到底是幾張？ 周局長永暉：除了臺灣鐵路警察局之外，還有送檢調去查，這3件裡面有14張，總共是…… 葉委員宜津：3件14張？ 周局長永暉：對。 葉委員宜津：所以真正「大咖」的你們都抓不到？有189萬張票是違規販賣的，你們只抓到3件14張？ 周局長永暉：有處罰的。 葉委員宜津：部長，我很不客氣地說，我高度懷疑有內神通外鬼，部長，人民會不會高度懷疑？ 陳部長建宇：是。 葉委員宜津：78件裡有189萬張火車票違規販售。 陳部長建宇：這些數據，謝謝委員提供，我們自己會…… 葉委員宜津：這些數據是你們自己給我們的。 陳部長建宇：我知道，我會請他們儘快來…… 葉委員宜津：你們只抓到零星的14張，抓不到189萬張！ 陳部長建宇：現在就是賣票的和取票的有這麼多，而真正構成法律要件的部分還要去查時間…… 葉委員宜津：部長，不是賣票的有這麼多。 陳部長建宇：我知道。 葉委員宜津：是查獲異常的有這麼多。 陳部長建宇：我知道，接下來就是取證，讓他們再去查一下。 葉委員宜津：你當部長沒有很久，所以我不認為責任全都在你，但是我認為整個臺鐵弊端叢生，為人詬病，一定真的有墮落之處。 陳部長建宇：是，所以我們需要檢討。 葉委員宜津：這個情況不是今年才發生，不是今天才發生，你們讓這種情況越來越嚴重。 周局長永暉：報告委員，其實我們也很希望大家來檢舉，因為…… 葉委員宜津：一年比一年嚴重，97年和98年是一千多張，到了99年變成一萬多，100年變成三萬多，101年變成76萬，102年變成103萬，到103年變成189萬，是這樣子地搞！就表示你們束手無策，結果你們虧損，人家大賺。 陳部長建宇：我會要求臺鐵日後處理這類案件時嚴格取締，移送檢調。 葉委員宜津：不是只有移送檢調，有法律在。 陳部長建宇：我知道，該處罰的還是要處罰。 葉委員宜津：所以我們還是可以讓你們拖兩、三個月，讓他們在這3個連續假期荷包賺飽嗎？ 陳部長建宇：我會要求相關單位嚴格管控。 葉委員宜津：不是只有要求嚴格管控，要具體一點，你可以告訴我你元旦就可以做嗎？春節可以嗎？228可以嗎？緊接著有3個連續假期。 周局長永暉：有關委員剛剛提到的程序，我們在228連假之前…… 葉委員宜津：春節最重要，大家要返鄉，買不到票會掉眼淚的就是在春節。如果你們沒有辦法在元旦以前做到，我要求你們在春節以前做到，部長，可以嗎？ 陳部長建宇：我們盡最大的力量來做。 葉委員宜津：不行，你這樣說太空洞了。 陳部長建宇：我們找業者來，儘快來處理。 葉委員宜津：太空洞了，不然你具體證明你查到189萬張票的流向。 陳部長建宇：我們找業者來處理，在春節以前，我們想辦法把數據資料凸顯出來。 葉委員宜津：好，謝謝。 主席：請羅委員淑蕾質詢。 羅委員淑蕾：主席、各位列席官員、各位同仁。每次臺鐵營運表現不佳，虧損累累，交通部都推說是因為沒有漲票價，其實臺鐵內部管理確實有很大的問題，譬如剛剛葉宜津委員提到的訂票異常，累計件數少但張數多，這已經很離譜了，問題出在哪裡？臺鐵有實施會員積點數退換車票制度，這個制度實施很久了，最近臺鐵透過系統找出積點前10名給予獎勵，這前10名居然都是臺鐵的員工，也就是說，他們吃飽閒閒沒事做，專門在幫人訂購車票。到底有沒有內神通外鬼？到底有沒有勾結的問題？到底他們買了多少張票？你們到底怎麼處理？ 主席：請交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。會員制本身應該要分兩類，一類是一般會員，也就是一般民眾，另外一類是員工。因為員工本來應該每個都是行銷員，臺鐵本來就應該要為大家服務，因為會員制有一個媒合…… 羅委員淑蕾：很多人都買不到車票，我現在請問你，前十名的員工是專門在賣車票的嗎？ 周局長永暉：我們是自律自己檢測出來的。 羅委員淑蕾：你看他們買了幾張，難道只是替親朋好友買而已嗎？前十名購買的張數是多少？你看那些異常的張數，104年78件裡有189萬張，103年118件才100萬張，到底異常狀況出在哪裡？怎麼會查不到？ 周局長永暉：異常訂票…… 羅委員淑蕾：員工可以購買便宜的票，又可以兌換免費的票，內部人員在幹嘛？居然前十名都是你們的員工。 周局長永暉：員工的話我們直接懲處，但一般旅客透過會員制，本來就應該要回饋。 羅委員淑蕾：你給我們一份資料，前十名的員工到底買了多少張？ 周局長永暉：前十名並不都是員工，只是我們分為兩類，員工的部分我們就懲處，旅客本身…… 羅委員淑蕾：你怎麼懲處？ 周局長永暉：我們直接送政風懲處。 羅委員淑蕾：你告訴我怎麼懲處？怎麼轉政風懲處？假如是在上班時間，都沒有在上班、沒有事情做，就是專門幫人家買車票。 周局長永暉：有些是在晚上。 羅委員淑蕾：可以買車票買到累積為前十名，這多離譜啊！所以不是票價沒有調整的問題，是你們內部管理不善，這種異常究竟是誰在搞鬼？是不是又是你們自己人？我懷疑是你們自己人做的，是不是和旅行社、藝品店有關？尤其是花東地區一票難求，但旅行社和藝品店竟然很容易就買到車票，到底他們是怎麼買的？ 周局長永暉：跟委員報告，在臺鐵局本身自律、自清的過程，我還是希望委員能夠多予協助，肯定我們。 羅委員淑蕾：什麼多予協助、肯定你們？你們做成這個樣子還要我們肯定你？ 周局長永暉：同仁有不法的我們當然要處理。 羅委員淑蕾：你身為局長，內部管理出了很大問題，還要我們協助？你告訴我，我們要協助你什麼？ 周局長永暉：我們本來就在努力了。 主席：請交通部陳部長發言。 陳部長建宇：主席、各位委員。我已經要求他們整個機制要檢討，把一般會員和內部會員分成兩類，一般民眾的會員還是走社會契約的積點制度，內部會員在行銷有功的情形之下，就用行政獎勵的方式處理，這才合適。 羅委員淑蕾：如果是營業部人員的業務推廣也好，但現在是代訂車票，有很多地區是一票難求，結果你們還可以代訂，那不就什麼好康的都給你們拿走了。除此之外，有關你們的內部管理，本席在2007年就質詢過，臺鐵遭人占用的房舍有348戶，2008年又增加522戶，一年增加了174戶。根據你們在2009年統計，全台有5,300間宿舍，目前收回3,700間，還有1,500間未收回，到底你們要怎麼處理這些問題？ 周局長永暉：我們持續在處理，因為這必須分兩個階段，最強烈的做法就是斷水斷電。 羅委員淑蕾：現在還有幾間被占用？ 周局長永暉：我們是分5個區。 羅委員淑蕾：我不管幾個區，你們現在有幾間被占用？ 周局長永暉：我們是算戶數和間數。 羅委員淑蕾：你告訴我幾間。 周局長永暉：我們現在只剩下44戶。 羅委員淑蕾：幾間房間？ 周局長永暉：就是44間。 羅委員淑蕾：目前只剩這樣？其他都處理好了？ 周局長永暉：是。 羅委員淑蕾：真的嗎？你給我的數字有沒有錯？ 周局長永暉：今天在這裡回答當然都算數，都會列入紀錄。 羅委員淑蕾：所以你們的營運狀況就是管理得不好，內部才會出那麼多問題，可是你們的營運績效在下降，獎金卻越來越高。 周局長永暉：絕對沒有高一塊錢，那是增加111個員額。 羅委員淑蕾：你們的獎金制度設計確實是有問題，營運獎金主要目的是為了激勵基層員工，可是為什麼局長本身是最高點，然後依序遞減，坐在辦公室的人領得越多，真正在基層做事的人領得反而少，為什麼？為什麼是以你當做最高點？交通部臺灣鐵路管理局營運獎金支給要點是你們自己訂的，發放目的是要鼓勵員工加強服務，提高營業效率增加營收，維護路線及設備，促進行車安全，這是要獎勵基層的，為什麼要以你為最高點？ 周局長永暉：我要特別利用這個機會澄清，當初設計是在民國70年，因為覺得臺鐵的薪水太低，希望能夠縮小臺鐵和行政機關員工薪資不足的差距，而依據勞基法所訂的公司…… 羅委員淑蕾：那我現在問你，現在員工薪水有沒有太低？你說當初的設計是因為員工薪水太低…… 陳部長建宇：現在臺鐵的交通資位高考進來差人家六千多元，普考進來就差了四千多元，所以很多…… 羅委員淑蕾：現在高考進來的薪水多少？普考進來的薪水多少？ 周局長永暉：385點和320點，差了6,215元。 羅委員淑蕾：你告訴我是多少錢，不要說差多少錢，而且你們還有很多加給，你們把薪水分成好幾個部分，有本薪、又有什麼，我現在是在質詢你營運獎金的問題，你說當初那樣設計是因為薪水太低，可是局長的薪水在臺鐵裡應該算高，為什麼…… 周局長永暉：委員，不對，我的薪水不見得是最高的。 羅委員淑蕾：不然是誰最高？ 周局長永暉：我們是常任制，服務年資越久的人薪水越高。 羅委員淑蕾：你不要跟我扯那些，我在問營運獎金，發放營運獎金主要是鼓勵基層，應該是越基層、越辛苦的…… 周局長永暉：我們也希望把名稱叫做獎金的部分全部統籌，也在交通部的協助下做整體的檢討。 羅委員淑蕾：你不要顧左右而言他，我問你東，你回答西，我問你香蕉甜不甜，你告訴我你怎麼種香蕉！我現在問你為什麼營運獎金要由你當做最高點？ 陳部長建宇：跟委員報告，臺鐵當時的營運獎金本來就有點固定薪給的給與性質，但因為屬於交通資位，變成很多人都不願意進來，現在臺鐵最重要的反而是結構的改變，交通資位的制度要重新處理，使薪給單一化、合理化，使之和一般高普考一樣，這樣獎金制度就消弭掉了，現在最重要是要走這條路來處理。 羅委員淑蕾：那有沒有處理？不要每次質詢時都說你們在改變，每一年審查預算所講的話都一樣，你們改善了什麼？ 陳部長建宇：現在我們跟人事總處、銓敘部一直在溝通這件事情。 羅委員淑蕾：現在應該先從營運獎金著手，要把基數反過來，越辛苦的基層基點應該比較高，而不是做局長的…… 周局長永暉：還有勞基法的其他獎金，主管是沒有的。 羅委員淑蕾：沒有錯啊，你們的獎金是越來越多。 周局長永暉：讓我們科長說明一下好了。 主席：請交通部臺鐵局鄭科長說明。 鄭科長皓維：主席、各位委員。有關基層員工行車員部分，我們還有1.6億的駕駛安全獎金、無責任事故獎金，像春節期間，他們辛苦出勤，我們會給基層人員獎金…… 羅委員淑蕾：為什麼營運獎金的最高點要用於局長？你們的標準在哪裡？營運獎金發給目的是要提高營運效益，增加營收，維護路線及設備，促進行車安全。在這裡面誰做最多，就應該發給他最多，請問是局長去維修的嗎？已經編列行車安全獎金，為什麼營運獎金裡面也包含行車安全？你們把很多東西拆成一大堆，這樣合理嗎？ 陳部長建宇：是不是讓我們再檢討一下？ 羅委員淑蕾：你們預計今年要虧多少？要虧47億！現在高鐵又增加了3站，眼看你們的營收又要下降，結果你們又要買一大堆的設備、車輛，有這個必要嗎？如果照你們這樣的經營方式去處理的話，臺鐵將永不得超生，想要賺錢是難上加難。問題不是出在票價有沒有提高，你們不要把責任全都推給票價。 陳部長建宇：跟委員報告，其實臺鐵每天的營運量都有64萬人次之多，而且還在增加中；臺鐵未來要走捷運化，還要與高鐵連結，有各種的措施出來。現在是因為它的設備老舊，我們要怎麼樣讓它活化、讓它的設備可以更新、讓它可以重新站起來，這才重要。 羅委員淑蕾：更新都已經講了十幾年，這就代表你們用人有問題。 主席（許委員淑華代）：請陳委員歐珀發言。 陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。根據臺鐵近三年來的統計，鐵路平交道事故頻傳，重大事故103年有39件，104年到11月底有49件；一般及行車事故103年是27件，104年到11月底是32件；重大死傷去年有37人，今年到11月底是47人；側線調車事故去年有4次，今年到11月底有7次。為什麼鐵路平交道的事故會這麼多？是人為闖禍，還是鐵路相關設施不夠周全？ 主席：請交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。我們的總件數566次是有減少，重大死傷事故中跨越軌道有15件。 陳委員歐珀：局長，今年的數字是到11月，如果再加上12月，一定會超過。 周局長永暉：請委員看一下第一欄…… 陳委員歐珀：我都看過了！去年總共是590次，現在是566次，是因為這個地方減少，若是加上12月份，我向你保證，總數一定會超過600次以上。局長若是再強辯的話，就太過分了！事故發生後，對於責任的歸屬，常常要調現場紀錄，最直接的紀錄就是由現場監視器畫面來判定是誰的責任，針對這個部分，本席手上有好幾件民眾的陳情案，大都不是發生在平交道上。現在各平交道上大概都有8支監視器，有些事件是發生在月台或鐵路沿線，因為沒有足夠的證據來證明誰對誰錯，實在是很困擾的事情。 請問局長，現在火車頭裡面是否裝設類似飛機黑盒子的設備？它能記錄什麼樣的資料？ 周局長永暉：我們有ATP，就是俗稱的黑盒子。黑盒子有兩種，一是有影音的，另一是沒有影音的，我們的ATP可以記錄所有的紀錄…… 陳委員歐珀：沒有影音，只能了解車速跟煞車紀錄，對不對？ 周局長永暉：科學分析的數據都有，輔助影音的部分，就是現在所謂的行車紀錄器。我們也編了預算要逐步設置…… 陳委員歐珀：預算是怎麼編？ 周局長永暉：我們在105年度編列了4,200萬元，希望900輛列車全數安裝。 陳委員歐珀：如何安裝？ 周局長永暉：就裝在前面。 陳委員歐珀：列車車廂要不要裝設？裝幾支？ 周局長永暉：列車車廂會牽涉到旅客隱私的問題…… 陳委員歐珀：局長，我今天帶了好幾種汽車行車紀錄器過來，像這種有鏡頭的，鏡頭當然不能拍旅客，但是可以拍外面啊！現在火車司機也反對，因為你裝在裡面，也關係到他們的隱私權；如果裝設在外面，也就沒有問題。你們編了4,200萬要在900輛火車上裝設行車紀錄器，本席手上的行車紀錄器，定價不過1,990元、2,990元，900個車頭，只要100多萬元，哪裡需要4,200萬元？ 周局長永暉：委員，我們帶了臺鐵的行車紀錄器過來。 陳委員歐珀：這個是沒有影音的，我說的是要有影音的行車監視系統。你們編列那麼多的經費，也是希望能確實呈現事實，本席的車上，也有裝設行車紀錄器，它不但有影像，還可以收音，它應該不會讓火車司機強烈反對，因為攝影機的記錄角度、範圍不同，若檢警引用畫面責怪駕駛，怎麼辦？ 周局長永暉：我覺得是我們同仁多慮，我也逐步在跟他們說明，本來就是以路線為主，但是我們在講話的部分，當然會錄進去…… 陳委員歐珀：對啊！但是這種行車紀錄器很便宜…… 周局長永暉：那是小汽車的，火車的時速都到130…… 陳委員歐珀：你要買什麼樣的行車紀錄器？價錢那麼貴？ 周局長永暉：就按照規範…… 陳委員歐珀：國外有沒有這樣的紀錄器？ 周局長永暉：有很多。 陳委員歐珀：一個多少錢？ 周局長永暉：大概是…… 陳委員歐珀：這筆經費我們支持，但是相關的概念，你們要想清楚；車禍發生之後，我們很難去協調它的是非對錯，因為沒有紀錄可循。 主席：請交通部陳部長說明。 陳部長建宇：主席、各位委員。既然他們已經編列了預算，我想從安全或有沒有闖越平交道來看，都非常重要，所以讓他們去了解一下市面上應該要多少才算合理。 陳委員歐珀：部長、局長，那個畫面是照外面，並不是照裏面，不是照司機，也不是照旅客，如果我是乘客，被照到當然會不高興，司機若被照到，也一樣會不高興，所以這個解釋清楚就好了，這是為了行車安全，及了解事故過程以釐清權責。鐵路高架化很重要，其重要性不只在宜蘭縣，鐵路高架化可以減少鐵路平交道上的車禍，並適度化解都市發展被分隔的狀況。那天部長也有去，宜蘭全線鐵路高架化需要490億，宜蘭的校舍路平交道過去就是陽大附醫，這裏一停就停好久，離前面紅綠燈的距離很近，而且省道車流量大，就這部分的改善，希望部長、局長加把勁，好不好？ 陳部長建宇：是。其實我們已函請宜蘭縣政府儘快處理，我們也會儘快幫忙。 陳委員歐珀：謝謝。 你們現在有10年5,000億的計畫，希望能改造臺鐵，並引進優秀人才。部長，臺鐵留不住人才，離職率非常高，所有的交通單位大概就是鐵路局的離職率最高，員工要輪班，待遇又差，你們應改善這些問題，否則，難怪留不住人才！ 陳部長建宇：是。謝謝委員，委員的看法確實很精準，我們也一直努力往這條路走，除了設法留住原先進用的人才以外，亦辦理在職訓練及國外交流，引其他國家的經驗為借鏡，我們正在努力。 陳委員歐珀：如何改善他們待遇的結構？他們現在工作負荷很重，薪水又那麼低，工作超過一年仍留在原單位的有沒有一半？ 周局長永暉：報到時就有30%不來報到了。 陳委員歐珀：做一年就離開的有多少？ 周局長永暉：經由特考進來的必須實習期滿，所以大部分都有3年的約…… 陳委員歐珀：3年約滿就離開了？ 周局長永暉：不會，我們還是儘量留才。 陳委員歐珀：我那邊常常有人請求調動卻調不動，因為人不夠，人家不來報到，雖然很多人想回來宜蘭…… 周局長永暉：臺鐵需要留才。 陳委員歐珀：要好好處理這個結構性問題，這也是管理階層的問題，不應該交通事業單位就只有鐵路局員工薪水特別差，好不好？ 陳部長建宇：謝謝委員支持。 陳委員歐珀：好。接下來要討論一票難求的問題，這到底是配票系統出問題，還是黃牛票問題很嚴重？或者是都被旅行社包走了？中國的黃牛都來搶臺鐵的票，難怪我們訂不到票，宜蘭、花蓮、臺東等地東部鐵路一票難求問題最嚴重，淘寶網代訂車票要5至50元手續費，然後在車站、超商自取，對這種情形你們有沒有去處理、處罰？這樣公然違法，你們應加以處理。 周局長永暉：有處理。 陳委員歐珀：有處分嗎？ 周局長永暉：有，先以防火牆攔起來。 陳委員歐珀：謝謝。要去處理。 周局長永暉：是。 陳委員歐珀：你剛剛講了，鐵路會員代購票的社會觀感不好，這不是多少張、多少錢等利益的問題，而是涉及員工鑽漏洞自肥，我建議車票可以標示身分證字號的末幾碼，以方便確認到底是本人乘坐或是代訂的，亦或是涉及黃牛問題，甚至應嚴禁員工代訂，這都可以要求，你們自己要利益迴避，對不對？這可以要求吧？這很好處理，並不是很難處理的事，代購就會有黃牛的問題，你們不要顯現末幾碼就好了，這樣就可以知道到底有沒有代購了，並要求員工不能代訂票。 臺鐵購置車輛等10年要花5,000億，我只要求你們給國內廠商一些機會，國內廠商的技術非常成熟，連軍艦、飛機都可以做了，火車為什麼沒有辦法做？為什麼一直要跟外面買？一下子買日本的、一下子買比利時的、一下子買捷克的，你們應該促進臺灣廠商的技術，以增加稅收及國內就業機會，希望你們將這個放在腦子裏，不要依賴國外。 陳部長建宇：謝謝委員，他們正在思考買火車時怎麼樣跟國內廠商合作、提高自製率…… 陳委員歐珀：我這裏有個要求…… 陳部長建宇：我已經提醒臺鐵要做這樣的考慮了，因為一定要將國內鐵道產業工業扶植起來。 陳委員歐珀：我跟部長、局長互相勉勵，我一直要求國防部、交通部不要扶植國外產業來打擊臺灣本土產業，否則臺灣產業何去何從？誰來關心臺灣的就業問題？這是很嚴重的問題。以上幾點請注意。謝謝。 陳部長建宇：謝謝。 主席：請李委員昆澤發言。 李委員昆澤：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我先請教你有關高鐵的問題，高鐵新增的雲林、彰化、苗栗等3個車站近日通車了，現在有推出買一送一的優惠，為期15天，對不對？ 主席：請交通部陳部長說明。 陳部長建宇：主席、各位委員。對。 李委員昆澤：從這個優惠措施我們來看高鐵整體票價的問題。增加這3個站之後，原本的直達車減少了104班，亦即減少近三分之一；另外一個社會所關注的議題是，站站停跟原本的直達車相較，行車時間增加42分鐘，但票價還是相同，大家都認為這並不合理。高鐵對這3個新增車站提供為期15天的買一送一優惠，但是我認為…… 陳部長建宇：全國人民到這3個站都可以享受到此項優惠。 李委員昆澤：對，但優惠15天而已，我認為高鐵應提供更多常態性的多元優惠。我提醒部長，高鐵目前採取很多優惠票價方式，例如早鳥票、自由座或是離峰的優惠票價，所以才能維持這樣的基本運量。 陳部長建宇：當然。 李委員昆澤：過去大家認為高鐵的營運、財務負擔或危機都是票價使然，但我一直認為是運量的問題，運量也是靠這些優惠票價衝出來的。部長，我再提醒你，財改案通過之後，雖然12月1日調降票價，但卻誠意不足，將原本的優惠都縮水了，這等於是變相漲價，例如原本的回數票是79折，現在縮水變為85折；定期票折扣從45折縮水為48折。我認為優惠不能縮水，而且要採行多元優惠，才能衝高運量。就此問題，請部長簡單說明。 陳部長建宇：基於公司治理原則，我們尊重臺高公司的處理，但多元優惠確實有必要，尤其是應設法吸引客人搭乘，在離峰時段…… 李委員昆澤：所以部長還是認為多元優惠必須持續，而且要擴大？ 陳部長建宇：對，我贊同委員的看法，臺高公司運量要高，當然要採行各種不同的配套做法，其中當然包含多元優惠方法，就這部分我尊重他們的處理，要儘可能調整離峰時段的票價。我知道學生的夜間優惠幾乎都打不到5折，我們要以這一類方式吸引大專生多加使用。有關於提供各種不同的優惠，我同意委員的看法。 李委員昆澤：在增加3個站之後，直達車跟站站停的列車相較增加了42分鐘，原本站站停的列車跟現在站站停的列車相較增加了18分鐘；按照時間的比例來說，增加18分鐘就是增加15%的時間。在這樣的情況下，站站停的列車票價是不是要調降15%？還是部長認為站站停的列車票價應該跟直達車或半直達的列車相同？ 陳部長建宇：上次我們在這裡備詢的時候有提到年底要提出研究報告。據我的了解，在世界各國當中，高鐵提供服務除了參考各種不同的車種及設施以外，也會依照列車站站停或不站站停而區隔票價。 李委員昆澤：上次我跟你提過了，國外不是只依里程計算，還加上時間作為定票價的原則。 陳部長建宇：臺鐵是可以以車種的方式…… 李委員昆澤：日本有普通券、急行券、綠券及指定券，而且有將里程、時間、服務、坐的車廂甚至座位作為訂定票價的原則。 陳部長建宇：我們會在年底針對國內及國際的做法提出書面跟委員報告。 李委員昆澤：好。多元優惠應該維持，不要讓原本該有的優惠因為縮水而成為變相漲價。高鐵的問題不是只有票價的問題，還有運量的問題。事實上過去就是靠早鳥票、自由票、離峰優惠票以及相關的多元優惠才達到基本的運量，所以你們要衝運量。 陳部長建宇：謝謝。現在的執行長是航空公司出身，所以他對多元行銷非常內行，也一直在往這一條路前進。 李委員昆澤：航空公司出來就會對多元行銷內行嗎？ 陳部長建宇：他們確實有將機票的多元化運用在高鐵。 李委員昆澤：要站在民眾的立場。 陳部長建宇：是，了解。 李委員昆澤：站站停、直達車跟半直達車的票價一樣，可是時間差了42分鐘，問題是時間就是金錢，所以你們不能單從里程計算票價，還要跟時間一起計算，好不好？ 陳部長建宇：讓我們在年底提出…… 李委員昆澤：好，我們來探討臺鐵的安全問題。上個月宜蘭路段發生土石流，導致火車中斷造成誤點。這個問題我已經提過非常多次，因為台灣的地震頻傳，這5年的地震次數是過去5年的1.6倍，每年大概都有2萬6,000次的地震，其中有感地震達到一千多次，再加上現在是極端型的氣候，大雨或即時性的豪雨都會造成土石流。上個月宜蘭到大里間的鐵路就因為土石流而受到影響，而且這個問題其實已經發生過很多次了。請問現在臺鐵做了幾個邊坡監測系統？ 主席：請交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。比較急的是南迴那一段，其中有7座都已經做好了。105年度要…… 李委員昆澤：其他的都靠日常巡軌和遠端監測嗎？ 周局長永暉：105年度還有增加。剛剛委員講的宜蘭跟大里那一段，我們試著用最新的技術，希望能夠有alarm，如此一來如果有東西掉下來的話沿線就有燈號可參。 李委員昆澤：要有邊坡偵測器跟落石偵測器。 周局長永暉：對，它的形式有很多，所以我們有做一些研究。 李委員昆澤：臺鐵經過的路線有2/3是在山區。 周局長永暉：因為我們在中央山脈…… 李委員昆澤：臺鐵行駛的長度總共是1,064公里，而且環繞整個台灣，可是目前只有18個邊坡偵測器，等於每59公里才1個。雖然交通部未來要增加20個邊坡偵測器，但是跟高鐵比起來還是差很多，因為高鐵是339公里，他有71處偵測邊坡滑動的偵測器，等於數公里就有1個偵測器，對照之下臺鐵的偵測器數量實在讓我們感到非常擔憂。我們希望旅客乘坐的臺鐵都能夠在安全行駛的狀況下。經過初階段的清查，臺鐵的高風險路段有35處，但是目前卻只有18個邊坡偵測器；這個問題我講過很多次，因為我不希望見到臺鐵有一天由於土石流、落石或相關問題而造成傷亡。 周局長永暉：是，謝謝委員提醒，我們也重視了。 李委員昆澤：邊坡危險路段不只是邊坡偵測器不足的問題，邊坡改善工程也很重要。臺鐵行車安全改善6年計畫大概編列了10.57億，將近11億，要用來改善邊坡滑動區域的排水以及擋土牆工程，請問現在的施工進度如何？ 周局長永暉：有一部分是自辦設計，有一些是整個進行委託，我們希望能夠予以妥善處理。 李委員昆澤：危險路段要優先，像是宜蘭這一段的問題就很多。 周局長永暉：那裡班次比較多。 李委員昆澤：另外，邊坡改善工程相關的更新排水設施、加高或改建擋土牆，以及護坡的穩定設施等都應該列為優先項目，藉此避免土石崩塌，總之邊坡偵測器跟土石改善工程都非常重要。 周局長永暉：10年5,000億中有1,000億就是與此有關的部分。整個…… 李委員昆澤：安全最重要，因為安全是無可取代的。另外，今年1月到11月，鐵路的行車事故已經發生73次，並造成138個班次共3萬9,000位旅客的行程受到影響，這個狀況是去年的3倍，所以問題很嚴重。這些平交道行車事故有12件，軌道行車事故有61件。其中民眾闖越軌道已經引起10件重大死傷事件，造成10個人死亡， 周局長永暉：對，所以我們一直呼籲大家一定要注意行車安全，而且今年特別舉辦全國平交道安全週，希望…… 李委員昆澤：辦平交道安全週不如到廟裡吃平安粥，這種做法…… 陳部長建宇：其實我有要求臺鐵針對平交道的安全管理分等級，並針對有急迫的安全性…… 李委員昆澤：今年的事故是去年的3倍。 陳部長建宇：我了解。今年闖越平交道的人特別多。 李委員昆澤：闖平交道有罰則的問題，事實上對於闖越軌道的違法行為，鐵路的罰則比捷運還要輕，相差6倍，這樣很難達到遏阻的目的。 周局長永暉：謝謝委員，我們也打算趕快開學者專家會議，以修法的方式報交通部，而且部長也支持。 李委員昆澤：上次法院判定之前闖越平交道，造成太魯閣號全毀的貨車司機跟公司要賠償2.1億給臺鐵，但是我看你們的年度預算書沒有將它列在歲入，請問你們不想求償嗎？ 周局長永暉：不是，我們有持續求償，但是依我的印象只有四千多萬，另外他們確實有脫產的行為。 李委員昆澤：部長要好好督促所屬注意旅客權益以及高鐵跟臺鐵的安全，讓旅客有安全的交通運輸系統。 陳部長建宇：是，這是我們的責任。謝謝。 主席：請管委員碧玲發言。 管委員碧玲：主席、各位列席官員、各位同仁。關於平交道安全的問題，部長剛剛提到今年闖越平交道者特別多，請問平交道安全的問題是人的問題，或是設備的問題？ 主席：請交通部陳部長說明。 陳部長建宇：主席、各位委員。首先，要檢視我們自己的設備有無問題；其次…… 管委員碧玲：請問你們檢視的結果為何？你們目前認為比較多問題…… 陳部長建宇：請周局長說明。 主席：請交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。人的問題還是佔90%。 管委員碧玲：由本席的統計表看來，你們應該更虛心。因為我們據此統計表發現下列問題，即你們在處理平交道安全系統的同仁內心沒有平交道安全的核心價值，或是不夠強烈。舉二例說明如下，其一，關於闖越平交道導致遮斷桿撞損的統計，你們公告的統計數字落後兩年，最新公告的資料是103年的資料，然而現已是104年年底，你們的統計資料卻還落在103年。何況這個資料一定非常需要市民百姓來查閱，譬如居住在台中市人和路附近者看到這個數字突然飆增，該處竟然排在第七名，他們會心生警惕。因此這應該宣傳，且這個統計資料要使用月報表，你們就是對於需要使用月報表者沒有使用月報表，於是我們現在看到的資料便是103年的統計資料，這表示你們沒有堅決運用各種方法來改善這個問題，那是因為你們對於平交道安全的核心價值不夠。其二，台中市大慶街、新北市東鶯里及新北市逢甲路這三個地點的問題常年無法改善，當看到這樣的情形時，你們就應該改變想法，研究這到底是設施或環境不當，而應該改善，或是百姓的問題。像台中市大慶街101年的遮斷桿撞損數為12件，排名第二名，103年則跳升排名第一名。 周局長永暉：我們有提供季報給市政府。 管委員碧玲：新北市的東鶯里從101年排名第十名進步到102年排名第五名，103年又進步到排名第四名。而新北市的逢甲路也是一直都排名在前十名。你們要從這些統計數字來查明原因，才能對症下藥。本席舉出的案例是很小的小事，我只是要告訴大家，你們重工程、重硬體是組織文化的問題，但是在營運和管理方面，臺鐵同仁對於自己的工作應該在核心價值更進一步努力。我們藉由上述事情能因小見大。 陳部長建宇：臺鐵同仁永遠有改進的空間，關於剛剛委員特別提到相關地點和件數的部分，我會要求臺鐵和地方政府、道安會報一起努力找出問題點，並研究解決之道。 管委員碧玲：臺鐵自己就應該想方設法來改善這些問題，探究這是設施的問題或是環境的問題，譬如台中市的大慶街到底有何問題？為何每年不是第一名，就是第二名？你們說得出原因嗎？ 周局長永暉：我們有做，但是做得還不夠到位…… 管委員碧玲：為何台中市大慶街會有這樣的情形？你們現場有沒有人知道原因？講不出來嘛！你們做的沒有到位是因為你們都沒有很用心做每件事情。關於細節，如果你們的核心價值…… 周局長永暉：台中鐵路高架化快要完成了，我會盯住這件事情。 管委員碧玲：你們不能因為台中鐵路高架化快要完成了，現在就放任這些問題不管。 周局長永暉：是。 管委員碧玲：本席藉此可以因小見大，雖然我舉出這個案例，但是你們能鑑此經驗來處理其他案例。 周局長永暉：旅客心急，即很多用路人會非常心急。 管委員碧玲：局長這樣跳接答復是什麼意思？ 周局長永暉：我是針對台中市大慶街的問題說明。 管委員碧玲：你能以這個說明解答其他問題嗎？沒辦法。 周局長永暉：謝謝委員提醒，我們會更有系統化處理。 管委員碧玲：據行車事故傷亡人數和臺鐵有責任占比的統計表，今年行車事故的傷亡人數大幅增加，但是這個資料才統計至9月底，其死傷人數就比去年全年死傷人數還多，死亡人數的數字尤其飆高，統計至今年9月底的死亡人數已41人，而去年全年才38人。最重要在於今年行車事故發生的臺鐵有責任占比也在飆高，這統計到9月底已飆到8.72%，相比去年幾乎升至2倍！這不是管理的問題嗎？這不是人員執勤時是否謹慎的問題嗎？對不對？這是你們有責任耶！你們有注意到事故發生的臺鐵有責任占比在飆高嗎？ 周局長永暉：請委員讓我回答…… 管委員碧玲：好，局長要說什麼？ 周局長永暉：否則同仁的努力會被抹煞。因為有些有責任的部分是我們的車輛…… 管委員碧玲：局長是基層出身，特別呵護同仁，這樣的領導風格會讓局長的同仁在你的母雞羽翼下永遠維持很緩慢、老舊或低效率的工作態度。本席已注意到，對於前面委員詢問的每件事情，局長都會袒護你的同仁，都會急於說明他們已做多少對的事情。如果局長很有魄力，嚴格督促部屬，要求所有事情都限期改善，下面就會動起來。本席要指的便是你們沒有動起來，部長也是基層出身，最知道大家的辛苦，且你們的感情也很深，你一步一步至今領導這個團體，本席希望臺鐵要改變你們的組織文化。 再來談到異常訂票一事，你們非常無法服眾，不管是葉委員或羅委員，很多委員都無法接受這件事情。可是你們取締懲罰的數量與異常訂票的情形竟然高度不成比例，致使這種事情逐年惡化，你們讓一件事情逐年惡化就不對了！請問如果臺鐵車票這麼搶手，為何載客率會這麼低？據臺鐵各種車型的載客率統計，事實呈現如下，如果臺鐵車票那麼搶手，有幾百萬張車票被人家訂購，為何自強號的載客率才百分之七十幾、莒光號的載客率僅約一半、區間列車的載客率也才六成？普通車的載客率更不用提，這樣的載客率和黃牛票的情況是不成比例啊！異常訂票的事情逐年惡化到有一百多萬張將近二百萬張，那麼車票一定是非常搶手，臺鐵的載客率應該是超過百分之百才會如此，但是其載客率卻並非如此，所以事實到底為何？這根本不會客滿。因此這是很可怕的，異常訂票一定集中在少數非常燙手的路線，亦即少數非常燙手的路線全部都被壟斷。這件事情愈來愈嚴重！但是我們並未聽到你們的對策，且你們取締懲罰的數量也不夠。現今科技已發展到身分證字號產生器的時代，請問你們的對策為何？技術面又要如何處理？你們要公告訂票狀況居然還得花18個月研究，這不對吧？ 周局長永暉：那是第四代的票務系統。不過，現在有兩個問題，第一個，我們一定要勤查，而那個異常也是因為勤查作業…… 管委員碧玲：請問現在由誰負責這件事情？ 周局長永暉：這是運務處和資訊處合作，以前臺鐵…… 管委員碧玲：你們的副局長今天有沒有都列席？臺鐵的局長和副局長總共有四個人，請問由誰負責督導這件事情？ 周局長永暉：由鹿副局長負責督導。 管委員碧玲：局長給他多久期限處理這件事情？ 周局長永暉：有，我們持續在做…… 管委員碧玲：你說你們持續在做，但就是越做越糟啊！ 周局長永暉：而且也應該要做分流，因為臺鐵幾乎是7-ELEVEn，所以有很多離峰、尖峰的問題。 管委員碧玲：什麼時候會解決這個問題？你們持續在做，結果是越來越惡化。我要知道你們有沒有限期完成任務的領導風格，請你告訴我，你有沒有限期教它改善？你給它多少期限？ 周局長永暉：當然要限期。 管委員碧玲：沒有嘛，對不對？ 周局長永暉：當然有。 管委員碧玲：針對剛剛提到的票務問題，你給它限期多久一定要研究出來？ 周局長永暉：像票務的問題，第4代的部分本來是…… 管委員碧玲：你不要等第4代！ 周局長永暉：所以我們第3代…… 管委員碧玲：不要等第4代啦！第4代還要18個月！在現在的情況下要多久以內改善？ 周局長永暉：你是說異常的情況？ 管委員碧玲：對，我現在跟你談的是在現狀之下的領導風格要怎麼樣讓臺鐵動起來？在現狀的情況之下，你教它在什麼時候改善？ 周局長永暉：農曆春節2月1日算是一個重要指標。 管委員碧玲：所以你要求它在2月1日之前做什麼？你給它什麼目標？或者它提出什麼目標的計畫給你看了沒？你要不要教它限期3天之內把春節期間異常訂票改善措施的報告交給你？要是我是你，我會回答：委員，我會責成督導的副局長要求下屬必須改善春節期間異常訂票的情況，並在3天之內拿出改善計畫，你要不要這樣做？這才是領導。我今天早上從頭到尾聽下來，你都在替你的同仁講好話、替他們辯護，我要的是你拿出另外一種領導魄力。限期3天教他們提出改善報告，好不好？要不要？說一下嘛！ 周局長永暉：105年度1月1日是新的年度，我們在12月31日以前各一級主管都有限期的指標要改善。 管委員碧玲：我現在問這件事，就是異常訂票問題…… 周局長永暉：異常訂票的部分應該要分兩類，一個是處理，另一個是稽核，因為稽核異常的部分，我們必須要…… 管委員碧玲：你真的是見樹不見林的局長。我要問的是，我要求異常訂票的問題在明年春節之前一定要設法改善，我跟你要改善計畫，請你交代下去在3天之內交改善計畫給你，我要求7天之內把改善計畫給我，做不做得到？ 周局長永暉：我剛才已經跟委員講了2月1日。 管委員碧玲：不是2月1日，…… 周局長永暉：整體的改善計畫會在2月1日前提出，但是我們每次改善都有…… 管委員碧玲：所以你的改善計畫需要到2月1日才能提出，需要2個月？今天是12月3日，…… 周局長永暉：我剛才也跟委員報告，我可能表達得比較急一點…… 管委員碧玲：改善計畫多久可以做出來？ 周局長永暉：我們的改善方式及措施都一直在做，這是我們本就有的，但是要有一個績效…… 管委員碧玲：我不是要你3天完成，而是要你提出改善的計畫書，就是要做什麼事情讓它改善的計畫書，我要求1個禮拜之內要提出，你拿不拿得出來？你責令下去，無論如何在1個禮拜之內一定要加速改善春節異常訂票的情況，並在1個禮拜把改善計畫書給我，你做不做得到？ 周局長永暉：我們在12月17日會向部長報告，也包括這一件。 管委員碧玲：所以你要到17日才提出，你要2個禮拜？ 陳部長建宇：委員，是不是容許給我一點時間？ 管委員碧玲：多久嘛！1月1日馬上就到了。 陳部長建宇：給我2個禮拜的時間，我會督導他們把整個…… 管委員碧玲：所以你們寫一個改善計畫需要2個禮拜就對了？ 陳部長建宇：他們需要時間，因為我們也要檢核，…… 管委員碧玲：好，哪一天可以把改善計畫拿出來？ 陳部長建宇：今天是12月3日，17日、18日好不好？ 管委員碧玲：17日給部長核閱，18日給我們。請在18日交出異常訂票改善計畫。這個太離譜了！因為載客率全部都低到這種地步，現在沒時間了，我等一下還要再講。你們的普通車是臺灣最美麗的沿線，南迴普通車的載客率這麼低，這是社會責任嘛！你們有很大的虧損是在做社會責任，可是你們不要把它當作沉重的社會責任背在身上，然後永遠沒有營運策略，對不對？ 陳部長建宇：跟委員報告，其實我要求他們做車種簡化。 管委員碧玲：不見得是車種簡化，你認為南迴的載客率低是車廂的問題嗎？ 陳部長建宇：不是，我所謂的車種簡化，意思是不要有太多車種，要讓電力一元化，接下來的成本就會降低下來，使用率就會提高。 管委員碧玲：現在車種簡化的困難在哪裡？全程的部分就只有2個車種，你如何簡化？譬如莒光號的載客率很低，可是把莒光號簡化的時候，自強號就必須站站都停；自強號沒辦法站站都停的時候，莒光號必須停比較多的站，所以這2種就沒辦法簡化。這些站全部都在南迴，載客率這麼低，才1成多，如果把南迴全部變成觀光路線，所有的車廂都可以讓自行車或風帆一起上車，有沒有這種大計畫？你知道日本的新幹線是用新幹線的現金流去發展磁浮列車，2條路線的磁浮列車要投資19兆元，人家是這樣大氣魄地發展營運。 陳部長建宇：我知道，南迴鐵路…… 管委員碧玲：我要說的是，臺鐵缺乏營運長啦！ 陳部長建宇：是，謝謝委員的指教。 管委員碧玲：臺鐵只有工程及硬體的主流文化，沒有現代化經營的營運長在處理營運計畫。 陳部長建宇：謝謝委員的指教，南迴確實除了電氣化以外，因為它的空間確實也有問題，所以需要重做處理。當然，委員所提示的是如何讓它走向觀光這一條路，這些都是可以考量的。 管委員碧玲：我只是舉一個例子，不是要你們一定要發展觀光。我的結論很簡單：第一個，臺鐵整個要動起來，為了讓臺鐵動起來，臺鐵需要有營運的領導，你們在營運及管理面其實可以替臺鐵找到非常、非常多的利基及出路，但是你們的營運及管理整個是死氣沉沉、死水一灘的。部長，你要替臺鐵找到一個好的營運長，給他一個適當的策略性角色，目前我看是沒有。 陳部長建宇：謝謝委員。 主席：請陳委員素月發言。 陳委員素月：主席、各位列席官員、各位同仁。臺鐵運輸的營運最重要的兩個問題就是績效的問題及安全的問題。在今天的報告裡面，我們看到局長提到未來在安全技術方面有一個鐵路行車安全改善的6年計畫，但是從這份報告沒有辦法看出詳細的計畫內容，會後是不是可以請局長給我比較詳細的計畫內容？ 主席：請交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。好。 陳委員素月：今天很多委員都關心平交道、也就是鐵路運輸的安全性問題，本席也要關心平交道事故的問題。今年以來臺鐵的平交道總共發生幾件事故，局長知道嗎？ 周局長永暉：累積到11月底，我們的平交道事故有22件。 陳委員素月：可以說是4年來的新高，比例非常高。其實每一次的平交道事故所遭受的損失也非常重，也是臺鐵財務的一大負擔，所以降低鐵路運輸的事故、尤其是平交道事故的發生，也是很重要的業務。 再請教局長，剛才管委員質詢有關事故的統計，剛才有一個表顯示鐵路局有責任或無責任的事故統計。像一般公路的交通事故，肇事的雙方有責任問題需要釐清的時候，都有一個車禍事故鑑定委員會，在鐵路運輸方面，事故責任的釐清是由誰來做的？ 周局長永暉：我們有一個行車保養委員會，過去主任委員是副局長，我特別也改成由我來督導。針對這個部分，我們有一個重大事故行車審議委員會，等於是大會裡面還有一個小會，由這個審議委員會針對個案去做檢討。 陳委員素月：就是重大事故行車審議委員會。 周局長永暉：我們裡面有外聘委員。 陳委員素月：本席要請教您，11月6日發生在彰化縣二水惠民平交道的火車事故，是一件重大的平交道事故，這件事故也發生在本席的選區內，事故發生的當天，就有民眾打電給本席，我一聽之下，覺得非常震驚，怎麼會發生這麼重大的事故，也擔心是否造成很大的傷亡。在接收到這種事故訊息時，一般我們社會大眾的直覺反應就是這個貨車司機怎麼這麼沒道德去闖越平交道，可是在事故發生後的當天晚上，貨車車行的負責人就打電話給本席，因為貨車司機已經被移送去做筆錄，但是根據他們的陳述，他們是遵守平交道遮斷器柵欄的起降規範，在上一班火車駛離，待柵欄升起之後，他才起步向前開，但才剛駛上平交道，柵欄就馬上放下來，當時導致它卡在平交道上，貨車司機也馬上跳下車去按緊急按鈕，可是按了之後火車就馬上撞上貨車，你如何釐清這樣事故責任的歸屬？本席並不是要替他講話，而是畢竟發生這麼重大的事件，該如何釐清事情是怎麼發生的？ 周局長永暉：是，我也要利用這個機會謝謝委員，因為當天接駁的遊覽車也是由委員提供協助，當時我也在現場，基本上我們都是根據數據說話，所以我們的行保會就馬上啟動調查，並且分為兩個部分，刑責部分是由檢調作處理，但是技術部分則是由我們行車保安委員會的組長處理，他當天也在現場，我們調查過相關的設備及監視器後，發現該輛貨車確實是停在禁停區，至於他當時是否有按下按鈕，我們並不清楚，但是那時候火車已經到了，至於委員針對這個疑慮部分作垂詢，我們也會查得非常清楚。 陳委員素月：剛剛局長在回復委員的質詢時表示，根據你們自己針對平交道事故的統計，基本上有90%是人的因素，所以也有10%是因為設備因素。本席要強調的是，關於平交道柵欄的設計有沒有問題？你們是否曾進行檢討？ 周局長永暉：惠民平交道確定沒有問題。 陳委員素月：確定沒有？ 周局長永暉：對。 陳委員素月：貨車司機一再跟本席強調，第一，他們有目擊證人，在附近的民眾確實有看到，柵欄才剛升起不久，貨車司機才剛開過去，柵欄就馬上放下來了，所以這個秒數的間距，是否太短？此外，附近民眾也反映，其實該起事故發生前，當天下午的3、4點，也有一部小客車發生同樣的情形，因為柵欄的秒數太短，也被阻隔在禁停區內，但因為它是小客車，車身較短，所以沒有釀成意外，本席認為這種情況非常嚴重。 其次，車主跟本席反應希望能看到平交道的錄影帶，但我們鐵路局回復他說，那邊的監視器是故障的，本席不曉得是否真的有故障情形，所以再跟局長求證一下，因為本席認為這也是很嚴重的狀況。 另外，本席剛剛也提到關於平交道事故肇責的釐清問題，之前有很多委員也關心過這個問題，希望要求火車加裝記錄器，不曉得這個部分什麼時候可以完成？ 周局長永暉：跟委員報告，委員所關心的任何細節，我們都會列入紀錄，而且會主動去查明，但是現有初步的調查報告，還沒有作最後定稿，不過從我們初步的調查報告看起來，剛剛的描述應該是可以釐清的。 陳委員素月：你並沒有回答本席的問題。 周局長永暉：105年度我們編列了4,200萬，要開始裝設行車紀錄器。 陳委員素月：亦即明年度確定會裝，是嗎？ 周局長永暉：是。 陳委員素月：針對11月6日發生的事故，對造人已經接到我們跟他求償的公文，本席剛剛詢問過有關鑑定單位釐清肇責的問題，就對方來說，他們感覺到委屈，他覺得他不是故意去闖平交道，並且他也是遵照柵欄升降的秒數行駛，所以才造成他卡在上面，現在他要找誰申訴？ 周局長永暉：跟委員報告，過去我曾在運研所服務，我也曾以證人、專家的身分到法院說明肇事事件，當事人不管是甲方或乙方都會讓他們在法院做陳述。 陳委員素月：在他們還沒有到法院陳述之前，就已經接到你們求償的公文，可是他覺得他沒有…… 周局長永暉：我們都有一定的作業程序。 陳委員素月：他覺得並不完全都是他的錯，當然我們所看到的是車子卡在平交道上造成事故，但車子之所以會卡在上面，他覺得並不是他的問題，就這部分他希望再跟你們提出異議。 周局長永暉：好的。 陳委員素月：再者，關於虧損問題，明年度的預算除歲入、歲出之外，預計將會虧損四十七億多？ 周局長永暉：是總數。 陳委員素月：針對這樣的虧損，我們鐵路局有沒有思考過如何降低虧損？本席所關心的是你們要努力降低虧損，雖然台灣已經進入高速鐵路運輸的時代，可是臺鐵也是一個不可或缺的重要交通運輸，可是我們也不能每年都處於虧損的狀況，應該要盡量降低虧損，我們也知道臺鐵有很多私產，一直都沒有活化，我覺得這部分很可惜，鐵路局對這個部分有沒什麼計畫？ 周局長永暉：跟委員報告，我們希望針對附屬事業的部分，配合一些立體化，完成橋下空間，或是騰出都更的部分，我們也希望有一部分能\ 做為鐵路餐廳及鐵路旅館，就像過去經營附屬事業一樣，希望它能更活潑。 陳委員素月：經營附屬事業也是其中一個選項，不過本席要提的是，我們有很多閒置土地是採取出租的方式，據本席了解，鐵路局與承租土地使用人所擬定的契約，都比較偏向你們的立場，且多抱持老大的心態，因為契約內容大多是你們提出要求，你們對承租使用你們土地的承租人做了很多限制，包括不能有地上物，只准他搭帳篷，本席不知道承租了你們閒置的土地之後，卻只能搭帳篷，那他還能拿來做什麼用？ 周局長永暉：是，我們會再全面檢視，因為依照過去的經驗，曾發生許多承租糾紛，所以能否讓我們約定範圍更具彈性，我們新到任的總經理也跟我提過，其實我們可以在契約上做一些改變，應該讓彼此保留一些彈性。 陳委員素月：對。 周局長永暉：如果乙方有些變更而增加一些他的收入，甲方也可以增加一些收入，我想應該用雙贏的方式…… 陳委員素月：很多土地每年都閒置在那裡，荒廢、荒棄會影響美觀，若能夠租出去，每年就會有租金收入，可是租出之後，如果你限制承租人很多用途，而他沒有收入、是虧損的話，這樣怎麼會有人來承租？ 周局長永暉：不需要站在防弊的角度，應該站在興利的角度。 陳委員素月：你們應該往興利的方向去思考，所以在契約內容上，本席希望你們能再做調整，謝謝。 周局長永暉：謝謝委員的指教。 主席：現在休息10分鐘。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會。請李委員鴻鈞發言。 李委員鴻鈞：主席、各位列席官員、各位同仁。方才幾位同仁有提及許多問題，比方說平交道，本來前幾年平交道事故有大幅下降，但去年突然又上升，依照方才局長的回答，有9成是人為因素，是不是這樣？ 主席：請交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。對，大概就是有些用路人沒辦法遵守交通規則。 李委員鴻鈞：所以有9成？ 周局長永暉：對。 李委員鴻鈞：所以9成是人為因素。發生事故所產生的後果，除了人命以外，去年是死傷達23件，請問臺鐵有沒有統計因為相關事故而造成臺鐵損失的金額有多少？ 周局長永暉：這部分有造成這些列車晚點等等，我們是有一些財務損失，經計算，大約3億1,459萬。 李委員鴻鈞：在此舉一個個案，二林有一輛貨車闖越平交道，結果自強號的火車頭全毀，大概就損失4,500萬，是不是？ 周局長永暉：火車頭是有救回來，但第一節車廂整個全毀。 李委員鴻鈞：這大概就損失4,500萬，一般老百姓賠得起嗎？都賠不起啦！結果損失的三億多還是臺鐵自行吸收嗎？ 周局長永暉：我們還是會透過求償的程序…… 李委員鴻鈞：問題是求償得到嗎？求償不到嘛！ 周局長永暉：還是要努力去求償。 李委員鴻鈞：一般老百姓哪付得起這麼龐大的金額？如何杜絕、讓平交道事故降得更低？既然9成是人為因素，現在酒駕的罰則大概是1萬5,000元至9萬元，而闖越平交道的罰則是1萬5,000元至6萬元，闖越平交道的罰則比酒駕的罰則還低，這就是重點，我覺得闖越平交道所造成的傷害不輸酒駕。 主席：請交通部陳部長說明。 陳部長建宇：主席、各位委員。我完全同意委員的看法，現在我是要求他們儘快修正鐵路法，這部分是非常重要的重點。 李委員鴻鈞：我們先從這個方向來杜絕人為因素、把這個因素降到最低，而且這是合理的，因為一旦發生可能就是人命的問題，這都是重大傷害，而且現在闖越平交道的罰則竟然比酒駕的罰則還低，這就是我們要去探討的。因此本席認為我們先從重罰開始，其實我們也不希望看到這樣的事情發生，可是至少這樣可以把人為因素降到最低，好不好？ 陳部長建宇：第一個是修法，第二個是宣導，第三個是我們要檢討內部的相關儀器…… 李委員鴻鈞：闖越平交道的罰則是1萬5,000元至6萬元，我看可能也沒有重罰到最高6萬元的案子吧！所以這就是問題，大家可能認為罰則才1萬5,000元，或許就會便宜行事，如果這部分重罰，這個問題自然就會降低很多，以前沒有酒駕罰則時，一大堆人喝酒上路，有酒駕罰則之後，現在這種情形是不是減少很多？這是一樣的問題嘛！ 另外，方才有委員提及去年臺鐵賣出336萬張，退票有36萬張，你要看這36萬張，這36萬張裡面有9成是來自花東。 周局長永暉：我們也覺得這很嚴重，所以我們把退票的機制做調整，過去團體票並沒有…… 李委員鴻鈞：現在的退票機制是從9月10日才開始做調整？ 周局長永暉：沒有，分為兩部分，一個是個人，一個是團體，委員關心的是團體的部分，這部分我們下了很大的決心，比照法國以4成的方式來做。 李委員鴻鈞：現在等於是一週內退票扣4成，8至21天是扣3成，22天以上則扣2成。 周局長永暉：對，而且現在做了以後，雖然只有短短幾個月，馬上就有三分之一的成效出來了。 李委員鴻鈞：可是有一個重點，這36萬張票裡面大概有25萬張票是3天前才退票，退票之後臺鐵也賣不出去，一般百姓也買不到這些票，你應該把退票的期限再往前挪才對，而不是說我准許你在3天前才退票，3天前退票會損及一般百姓的權益，這部分我以前也常跟臺鐵講，9月10日上路的罰則是可以遏止這種情形，可是重點是這些都擠在花東，現在團體票占多少？是不是25%？ 周局長永暉：對。 李委員鴻鈞：我建議降為15%，既然退票情形這麼嚴重，表示問題就在這裡，所以可以考慮將團體票的比例從25%降到15%，讓一般百姓個人旅遊或居住在花東有更多時間和空間買到車票，這是我們要去考量的，結果這些票都被團體霸占，退票的36萬張之中，有九成在花東，明顯表示這些票都是觀光團體買的，你們看數字就知道，如果在發車前一週內才退，最重可以扣40%的票價，只遏止了三分之一的違規行為，表示問題還存在。要解決這個問題，有兩個方向，第一個就是降低團體票的比例，本來是25%，可以降到20%、15%，再多開放一些給一般的民眾。另外就是把尖峰和離峰區隔開來，尖峰時段儘量讓自由乘客去搭乘，團體部分可以預估人數，尖峰時間加掛車廂，離峰時間用一般的運量來處理，就可以解決這個問題。 周局長永暉：是，委員指示的部分，我們也是一直在努力，有一部分團體票已經降到20%，我們也不希望懲罰到良善的團體，因為團體的定義是10張以上就算是團體，有些家族旅遊也是購買團體票。 李委員鴻鈞：對團體不要過於優惠，團體霸占車票這麼嚴重，一般百姓訂到票必須在2天內取票，團體訂到票則是在5天內取票，很不公平，為什麼要給他們這麼大的range？讓他們有時間去湊人數，湊不到人數就退票，反正先訂了再說。剛剛也有委員提到，去年訂票的人有100萬，今年變成189萬，之前退票的人數很少，跟這兩、三年相比不成比例，為什麼這兩、三年突然拉高？你們就要去檢討，這已經不是現在才發生的問題，從退票的36萬張到異常訂票的189萬張，去年出現100萬張時你們就要警惕了。 周局長永暉：花東電氣化之後，供需變化確實很明顯，這部分我們有特別清查。 李委員鴻鈞：就算你們特別清查，你們也找不出方法，你們沒有針對這個問題去解決。從數字比例就知道，去年有100萬張異常的時候，你們沒有針對問題去解決，結果今年暴增一倍。如果你們再不解決的話，明年更多，受害的是誰？就是長期在花東搭車的一般老百姓。你們明明有看到這個數據，不針對這個問題去解決，讓問題繼續存在。 陳部長建宇：謝謝委員指教，我剛剛已經要求局長提出解決的方案和方法，我要來檢核，再向委員提出書面報告。 李委員鴻鈞：我再重申一次，這個問題已經不是今年才有，去年就有，為什麼退票率會這麼高？退票36萬張中有九成是在花東，和189萬張異常訂票明顯相關，所以退票機制、尖峰和離峰時間加掛車廂、團體訂票機制要調整，現在團體票比例降到20%也是我建議的，你們是不是要考慮再降到15%？團體票是不是太過優惠了？都可以去評估，好不好？ 陳部長建宇：是。 李委員鴻鈞：好，謝謝。 陳部長建宇：謝謝委員指教。 主席：請黃委員偉哲發言。（不在場）黃委員不在場。 請蕭委員美琴發言。 蕭委員美琴：主席、各位列席官員、各位同仁。我們東部一票難求，很感謝其他區域的立委提出相關問題。上個月我找臺鐵和花蓮縣政府共同來協調，也非常謝謝臺鐵的協助，促成明年春節、清明、端午、中秋等4個連假加開返鄉專車，花蓮縣議會也通過相關預算，但是毛院長上個月到花蓮去，他宣布不是只有4個連假有返鄉專車，而是7個連假都有，其他國民黨籍的立委也宣稱這7個連假的專車預算都已經講好了。我要請問周局長，這多出來的3個連假的返鄉專車的預算是你們支出嗎？ 主席：請交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。跟委員報告，我們有準備這樣的供給，要看縣政府的需求，如果有這樣的需求，我們當然配合。 蕭委員美琴：需求是一直都存在，只是錢的問題，地方政府畢竟經費有限，我剛剛講的4個連假的專車，地方政府已經通過預算，我現在要問的是，這多出來的3個連假專車，毛院長和執政黨的委員都說已經搞定了，這些經費是由你們支出嗎？你們有編列這樣的預算嗎？ 周局長永暉：在加班車的部分，如果縣府沒有意願，當然我們就是提供給一般的民眾來訂票。 蕭委員美琴：所以你們沒有特別編列這樣的預算？ 周局長永暉：是。 蕭委員美琴：之前有其他委員提出讓花東居民優先訂票的概念，我看到你們用書面答復我的質詢提到幾個窒礙難行的理由，其中一個是有違公平性，可是剛剛李鴻鈞委員提到團體票的問題，如果團體票可以事先訂票，花東居民不能事先訂票，這樣叫做公平嗎？西部有高鐵，有高速公路，有又寬又直、不會有落石砸死人的省道，東部只有鐵路這個選項，你們覺得這樣叫做公平嗎？所以讓東部居民有優先回家的權利，買到回家的票，你們叫做不公平，那我不知道什麼叫做公平。 周局長永暉：跟委員致歉，如果那個文字上的表達不是那麼精準、完善，只是我們同仁想表達我們一般是對不特定對象提供訂票服務。 蕭委員美琴：可是老人票也有優惠，團體票可以事先訂票，但是花東居民連回家的權利都沒有。我的同事陳歐珀委員在這裡，他的選區宜蘭也有交通上的障礙，可是他們多了一個選項，就是首都號、噶瑪蘭號這些巴士，他們也有可以安全回家的公路，可是花東居民連這個選項都沒有。我們希望比照團體客，優先買到回家的車票，這麼卑微的訴求，你們都不願意來考量，我覺得我們國家交通經費與資源配置上哪有所謂公平？第二，你們有講另外一個理由、藉口，說涉及個資的問題，不能夠去查察身分證，因為我的優先購票主張是要去搭配身分的認定與檢核，你們說沒有辦法查驗身分證明，問題是鐵路運送規則第十一條本來就有規範，臺鐵是可以要求提出身分證明的文件，供臺鐵來做查驗？ 周局長永暉：那是針對那些老人票或優惠，法律所授意的…… 蕭委員美琴：我們現在在講，花東地區的居民可以優先具名購票，這有什麼個資的問題？搭飛機不是也都要具名嗎？而且之前相關交通困境的問題，例如復興航空特別給花蓮居民票價優惠，你只要買票，它會自動給你優惠，為什麼航空界可以核對身分，讓你具名購票，但是鐵路就沒有這個能力，法規不是應該一視同仁嗎？ 周局長永暉：因為航空是一個國際航空…… 蕭委員美琴：我現在不想在這裡跟你們辯論相關的細節，有志者事竟成，你們要保障花東居民回家的基本權利，就應該在技術上去克服這些障礙、解決這些問題，在運能有限的情形之下，我們要兼顧產業的發展，讓外來的旅客能夠去，更重要的是，一個基本的回家權利。今天如果是你自己的小孩，在國外唸書，過年、過節他想要回臺灣一趟，但是所有班機都被外來的人訂滿時，你會不會覺得，我自己的子女要回家一趟是一個基本權利的問題，一樣的，你設身處地用同理心看待我們花東居民回家基本權利的問題，我還是希望這個問題你們能夠再多做考量。 另外，在改點之後所產生的問題，有一些車站原來是有車子在走，現在改點之後，例如瑞穗站，8個小時之內沒有一班車停靠。你知道很多小孩是要通勤去上學的，現在要等到晚上天黑，讓唸花女、花中、花工、花農的瑞穗小孩在禮拜天下午都沒有路可以回去，除非他家裡有車子可以載他回去。現在改點之後衍生後續相關的問題，我希望你們能夠來正視，當然我理解單軌通車是有運量的問題，可是以前做得到，現在改點之後反而鄉親要回家沒有車坐，整個半天都沒有車子坐，這樣的現象你們也是要重視。 陳部長建宇：這部分我已經要求他們趕快檢討。 蕭委員美琴：另外，我知道有一些比較小的車站，民眾有要求鐵工局設置電扶梯的訴求；鐵工局以月台寬度不夠的理由，表示沒有辦法設置。我在這邊要建議，有一些比較小的站也許班次不多，既然班次不多，希望你們在做運務規劃的時候，儘量讓火車停靠在第一月台，這樣就沒有老人家上下樓梯的問題。我舉一個例子，像鳳林站一天沒有幾班車停靠，沒有會車的問題，所以在設計規劃的時候，儘量讓火車能夠停靠在第一月台，解決設置手扶梯的的龐大需求。像電梯也是，因為廠商的後續驗收問題，一直沒有辦法完成，本來好意設置的無障礙電梯，到現在一年了也沒有辦法使用。在現在過渡的階段，如果技術可以克服，不影響整個通勤，是不是以停靠第一月台作為優先考量？ 陳部長建宇：我們儘量想辦法來克服。 周局長永暉：剛剛委員特別提到，電氣化以後有些DMU是沒有在跑，但是有一個觀念，就是我們儘量停靠第一月台。這些是運轉技術，這個東西我們要…… 蕭委員美琴：以技術可以克服為優先…… 周局長永暉：對號列車優先。 蕭委員美琴：有的站比較小，也因為它小，所以沒有設置電扶梯，如果可以儘量停靠在第一月台。 周局長永暉：像山里車站我們也增設第一月台。 蕭委員美琴：有再增設？ 周局長永暉：有，那時候我們有發現這個問題。 蕭委員美琴：至少身心障礙、行動不方便的人上下車比較方便，畢竟目前的無障礙空間，還是沒有辦法滿足地方的需求，好不好？ 周局長永暉：謝謝委員指教！ 主席：接下來登記發言的陳委員亭妃及邱委員文彥均不在場。 請邱委員志偉發言。 邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教部長，岡山是北高雄最重點的城市，人口最多，所以現在高雄市的城市發展逐漸向北移，從橋頭、岡山、路竹、到湖內，湖內再過去就是臺南。目前高雄捷運延伸線只到南岡山站，要通車到岡山站，目前已經核定20億元，規劃設計加上施工，保守估計要3到4年。這個時間岡山區不管是上班或上學的通勤族，他們都利用臺鐵，在我的選區包括岡山站、路竹站與大湖站，這些站都集中上下班或通學的學生。我看了一下班次，如果往南要去唸雄中，或者往北唸臺南的學校，通常要搭早上6點半之前的班車，不然會來不及，但是6點半以前只有兩班車，兩班車學生有時候擠不上去，而且那兩班車都是區間車，有些上班族也要擠那兩班車。不管是南下或北上都是兩班車，兩班車當然不能滿足學生或通勤族的需求，為了通勤的學生，6點半之前是不是能夠增加彈性的班次？起碼增加到4班，不會讓學生在車廂上那麼擁擠。如果這兩班車趕不上，坐計程車去可能會遲到，因為岡山到南岡山還有一段路，轉搭捷運比轉車不方便。我是覺得停靠岡山、路竹與大湖站是不是能夠增加班次，以因應通學學生的需求，不管南下或北上。 主席：請交通部陳部長說明。 陳部長建宇：主席、各位委員。請局長來說明。 主席：請交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。過去一個列車4個car確實比較擁擠，現在一個列車是8節車廂。 邱委員志偉：根據我的瞭解，還是擁擠，最起碼增加兩個班次…… 周局長永暉：增加車廂。 邱委員志偉：在6點半之前的班次是非常少的。 周局長永暉：因為我們的車隊有基地…… 邱委員志偉：通勤時間臺鐵的服務應該做到捷運化。 周局長永暉：必須有depot. 邱委員志偉：尖峰時間臺鐵應該朝向捷運化，我算過間距大概平均20分鐘一班。 周局長永暉：岡山車站。 邱委員志偉：尖峰時間最起碼可以減少到15、10分鐘一班，離峰時間當然間距時間可以大一點，但是尖峰時間上下學或上下班的通勤族，兩班車如果趕不上，他就要自己坐計程車了，很麻煩。所以，為了便民，臺鐵應該思考關山區有10萬人口、路竹區有5萬人口，他們對臺鐵的需求相當大，你們卻只開了兩個班次，試問如何滿足他們交通上的需求，所以在班次方面，請局長回去再好好研究，是否考慮一下把現有班次至少再提升一倍？ 另外，從早上6點半到8點這段是上班族趕上班的尖峰時間，不管是往南到高雄市上班，或是往北到台南市上班，這個時段你們居然只發了5班車，平均20分鐘才發1班車，這對要趕著上班的通勤族實是相當大的壓力，第一擠不上車，第二是班次太少又等太久，在時間成本上等於是很大的浪費，所以，是否請你們考慮在早上8點之前增加班次，俾讓通勤族的壓力減輕，這個問題請局長一併納入檢討，可以嗎？ 周局長永暉：目前我們也著手調整一些中距離的發車班次，即將德國S-Bahn（近郊）與U-Bahn（地鐵）的概念放進來。 邱委員志偉：其實，我的想法跟要求非常簡單，就是請你們臺鐵增加服務的班次，這是民眾最現實的需求，請你們馬上就做個回應。 周局長永暉：12月1日為配合高鐵新增3站的完工，我們有做一些微調，即在6時48分增加一個班次。 邱委員志偉：僅增加一個班次，當然不夠，你們一定要想辦法跟岡山站好好溝通，看看學生與民眾趕上課上班擁擠的狀況如何，再做適當的調整。 最後，針對岡山站拉皮的部分，目前情況如何？ 周局長永暉：這部分，我們已將其列入今年度的預算內。 邱委員志偉：請問這部分何時會執行？ 周局長永暉：應該是在明年3月份…… 邱委員志偉：是3月份才開始施工嗎？ 周局長永暉：我們是在4月動工，目前細設已經完成。 邱委員志偉：細設完成後何時會動工？又，整個拉皮工程的經費究竟是多少？ 周局長永暉：工程總經費為3,200萬元。 邱委員志偉：這3,200萬元要做哪些項目？除了拉皮之外，圍籬改善要不要做？ 周局長永暉：還有一些比較老舊的部分…… 邱委員志偉：根據你們給我的資料顯示，包括圍籬改善、迴廊興建、計程車招呼站等，這些都是你們已經承諾要做的，所以，你們一定要將這幾個項目做好。 周局長永暉：對，因為岡山站前廣場的空間還滿大的，所以，我們會做委員剛才所講到的設施。 邱委員志偉：你們一定要做好整體規劃，畢竟岡山站是北高雄的門戶，所以，在設計上你們一定要結合當地的特色產業與觀光活動來辦理相關宣傳事宜，進而讓岡山站成為一個具有特殊意義的車站與觀光景點。 周局長永暉：我們都有照著委員所說的方向去做設計，甚至我們跟日本舉辦交流活動時，也都有將岡山站列為一個重點，因為日本的岡山車站也跟我們同名，他們岡山車站所在的地方就是桃太郎的故鄉。 邱委員志偉：你們甚至可以思考把這兩個城市做個聯結，看看日本的岡山車站是如何進行行銷的，在細設或將來動工時再把這部分的元素納進去，我希望這部分的經費一定不要縮水，特別是你們去年答應我們要做的部分，包括圍籬改善、迴廊興建、計程車招呼站等，總經費3,200萬元，你們一定要照著承諾確實完成，不要到時候再要求市政府還要分擔經費，請問部長，這部分還會跳票嗎？ 陳部長建宇：去年答應委員要做的項目，我們一定會做到。 邱委員志偉：在此我還要跟部長反映的一件事是有關高鐵台南站的部分，本席的選區包括茄定、湖內居住的鄉親都是從台南站上高鐵，而在高鐵站的周遭有很多民營停車場的設置，一般開車前往高鐵站的民眾大部分會把車子停放在這些停車場裡面，等回來時再搭停車場的接駁車（通常是箱型車）把他載往取車的地點，現在這些箱型車把整個道路全部都霸佔了，希望交通部對這個問題督促高鐵局儘快作一處理，特別是台南站出口的部分，無論是上、下班或尖離峰時間，被好幾家民營停車場公司的箱型車霸佔了，因為每一部箱型車必須等旅客都上滿車之後才會離開，試想一部車要等9個人都上車需要多少時間，就在他們等人、霸佔道路的這段時間，其他民眾開車前往高鐵站既無法停車，也無法開出去，他們即便是對這些箱型車按喇叭或是請他們讓路一下，也都聽不進去，所以，有很多民眾與鄉親跟本席反映這件事，由於這些箱型車的霸道，讓他們想靠路邊停一下車子都不可能，這在當地已引起很大的民怨，請問部長，你們最短在多少時間內可以改善？ 陳部長建宇：我回去馬上交代高鐵局處理。 邱委員志偉：你們要跟民營業者好好溝通，不能再這樣一直擾民，不要為了做生意而犧牲了當地民眾停車的權益，而且，這樣霸佔道路的方式也實在很危險。 陳部長建宇：我會跟高鐵局儘快研究改善之道。 主席：請李委員桐豪發言。（不在場）李委員不在場。 接下來請許委員淑華發言。 許委員淑華：主席、各位列席官員、各位同仁。根據104年5月所公布的民眾對施政措施滿意度調查資料，本席謹就交通部所管轄各項交通業務整體服務的表現跟周局長做個分享，從0到100分的評價當中，各項業務的評價大概在74分到81分之間，其中臺鐵局所獲得的評價是在76分左右，跟102年與103年相比，其實是沒有什麼進步的；若從施政措施滿意度的調查結果來看，臺鐵各項服務中有關列車準點情形，最近5年的滿意度都沒有達到70%，這表示民眾對臺鐵誤點的情況已經司空見慣；另外，我在這裡還要提供局長專業單位的意見，也就是審計部的審核意見，其中有關臺鐵局列車準點率在102年是94%，長途對號列車準點率則為82.9%，平均準點率相差了將近12個百分點，跟101年度來作比較還下降了3.61%，這已使得民眾對於臺鐵列車嚴重誤點產生非常不好的觀感。 無論從民眾對施政滿意度的調查或是審計部所公布的官方資料，都顯示臺鐵對於列車的準點一直都沒有很好的改善，剛才幾位委員也都有提到準點率的問題，同時也有委員提出改進的建議，但我都沒聽到局長有對這方面做過什麼具體回應，我們只能說臺鐵在交通部所有單位中的評比是不及格的，從待遇的問題來看，局長也說一定要留住人才，可是我真的不知道你們到底要怎樣留住人才，這一點局長也都沒有做任何回應。 再者，我要跟局長探討的是，既然事故的發生是如此頻繁，方才有多位委員提出許多相關數據，譬如陳素月委員提到彰化發生的一起案件，其實，在3個月之前台中也發生過同樣的事件，即鐵路平交道柵欄在拉高後前面的車子順利通過，後面的車子通過時火車竟然急駛過來，結果車頭的部分被撞爛，還好有行車紀錄器把整個過程全部都拍下來，結果顯示是設備出了問題，後來是由我們協調民眾做了妥善解決。其實，對發生這麼多的交通事故，不論事後提起訴訟或進行調解，都沒有把真正的問題做個解決，這一點稍後請局長作一答復。最後本席要提的是有關黃牛票的問題，在提到這個問題之前先請周局長對本席剛才提到依現有待遇如何能留住人才，以及在交通事故這麼多的情況下如何做有效的防範與解決先作一答復。 主席：請交通部臺鐵局周局長說明。 周局長永暉：主席、各位委員。首先非常感謝委員所指正的問題，這些都是臺鐵長期以來應該努力面對的問題。臺鐵有十幾種車在電車線跟軌道中間跑，所以它必須很精準，這個部分我要特別跟委員報告，這要分為兩個部分，就是可歸責於臺鐵跟不可歸責於臺鐵的，也就是可控制的跟不可控制的，比如像有人…… 許委員淑華：可控制的就不說了，好不好？ 周局長永暉：對，我們現在所有的統計資料是涵蓋不可控部分，包括天災、地震部分。在可控的部分我們把臺灣環島分為5個區，5個區以外我們希望把工務跟電務也就是軌道工程跟電車線的工程做橫向聯繫，我們特別把它強化，這部分確實可以反映在這些所謂的行車事件裡面，這個部分我們有特別來做處理。第二個是留才方案。確實我們在整個結構上來講，在未來新的組改裡面我們希望臺鐵也能夠進行組改，在這組改之前，交通資位部分就只剩下臺鐵局了，我們覺得如果只剩下臺鐵局的話，變成特考只有留在臺鐵，外面的人才沒有辦法進來臺鐵，我們人才一個是管進，一個是管出，我們需要兩個部分，臺鐵必須要讓員工覺得臺鐵有願景，這是一個很重要的…… 許委員淑華：局長，這不是喊口號，在組改之前，你一定要有具體的作為，不是只提供願景，而是你要怎麼做才能達到願景，你要有一些實質的鼓勵或是措施，不然每個公司都會提願景，政府也會提啊！光是提願景沒有用，願景必須要達得到，不是嗎？ 周局長永暉：在車輛故障這個部分幾乎佔了50%，所以我們有新買車輛，就可以淘汰掉29%的老舊車輛。 許委員淑華：汰換當然是一個方式，你要定期的去維護設備。 周局長永暉：這是很重要的，委員，針對留才部分我們還有一個所謂無資位，也就是基層服務人員，這部分是我們的第一線，交通部也全力協助我們讓這些第一線人員未來也可以當到領班。 許委員淑華：你什麼時候要提出這樣的報告跟計畫？ 周局長永暉：已經在部裡審議，這個禮拜應該就可以核定下來。 許委員淑華：另外，剛剛提到準點問題，當然您提到有很多技術面部分，其實那本來就應該是技術單位要克服的，既然公告了我們的時刻表就應該要準時，不然你就不能用公告方式，對嗎？所以這一點你務必在我們的系統當中做調整，技術面也一定要去努力，你跟民眾講這個理由人家一定不會接受的。 周局長永暉：是，下定決心一定要改善。 許委員淑華：最後本席要跟您討論臺鐵局在辦理票務系統整合再造計畫當中，期程是102年到108年，7年你要投入的經費是十億七千多萬。105年你還續編了一億五千多萬，花了這麼多的錢，還是沒有辦法改善那麼多委員提的黃牛票跟一票難求的問題，我剛剛聽到部長請你在二個禮拜之內要提出具體說明，我在這裡也要跟局長說，如果沒有很具體的改善方案，這樣的預算我們很難支持，你懂嗎？臺鐵局的預算這麼多，問題也特別的多，包括這麼多委員提到的問題，我們並沒有看到實質的改善跟幫助，最後我要請你針對黃牛票及一票難求的部分做補充，要如何透過我們的系統改善？票務整合系統從102年已經開始了，是嗎？ 周局長永暉：我們今年才核定。 許委員淑華：今年核定之後，我們希望透過這樣的系統特別是很多委員提到花東地區的問題，還有如何保障民眾購票的權利，避免國外網站賣我們的票，你們一定要做非常妥善的管理，好不好？謝謝！以上。 周局長永暉：是，謝謝委員。 主席：登記質詢委員均已質詢完畢，並做以下處理：簡委員東明、楊委員麗環、陳委員根德及劉委員櫂豪所提書面意見，列入紀錄並刊登公報。 簡委員東明書面意見： 陳建宇部長、臺鐵局長、各位官員大家好： 一、臺鐵發放獎金浮濫： 營運獎金6.1億元、績效獎金5千萬、營運獎勵金2.3億元、駕駛安全獎金5千萬、春節疏運獎金3千萬，請問為什麼？ 附表：臺鐵局近年度其他獎金發放及編列情形 單位：人；新臺幣千元 項目 營運獎金 績效獎勵金 營運獎勵金 駕駛安全獎金 春節疏運 出勤獎金獎 支領對象 「用人費用」項下預算支付薪資之人員。 特定行車人員、看柵工及擔任售票、搶修或兼辦工程汽車司機職務經考核具有具體績效貢獻者。 各站車人員及工務、機務、檢車段與行車安全相關職務人員。 動力車乘務員擔任乘務工作人員。 農曆及春節假期實際執行疏運任務出勤人員。 103年度 人數 13,596 8,237 8,339 1,307 7,390 決算數 569,607 51,010 21,688 54,831 29,042 104年度 人數 14,168 8,289 9,215 1,438 9,365 預算數 600,299 52,239 24,718 51,576 31,841 105年度 人數 14,278 8,043 8,714 1,375 7,577 預算案數 613,557 51,319 23,528 51,727 32,159 ※註：1.資料來源，臺鐵局提供。 2.105年度預算案另有交通專業獎章獎金2萬2千元。 二、臺鐵局105年度預算案編列預計虧損47億7,816萬2千元，104年度預算虧損50億3,268萬7千元，連年虧損原因何在？ 三、臺鐵誤點率極高，普悠瑪、太魯閣號是「誤點王」，原因何在？ 2015-10-21╱蘋果日報 誤點王 普悠瑪輸慢車 「熬夜搶票變傻子」 【台北報導】臺鐵普悠瑪號、太魯閣號等新自強號一票難求，但熬夜搶票的民眾恐怕不知道，好不容易搶到的普悠瑪號和太魯閣號等新自強號竟是「誤點王」，準點率僅百分之八十五點五四，表現比舊自強號、莒光號和區間車等慢車還差。民眾怒罵熬夜搶票變傻子，交通部長要求臺鐵改善。臺鐵每天最多行駛九百五十班次，不少民眾發覺搭普悠瑪號老遇到誤點情況，《蘋果》追查發現，普悠瑪號和太魯閣號等新自強號，今年一到八月準點率僅有百分之八十五點五四，以台北到宜蘭為例，表現比行車時間慢十六分鐘到半小時、但同票價的舊自強號還差，舊自強號準點率也有百分之八十六點一二。 區間車最準時 據臺鐵內部統計，新自強號的準點率不僅輸舊自強號，連票價較便宜的慢車莒光號準點率也有百分之八十五點八九，準點率最高的則是區間電聯車、達百分之九十五點五七，以台北到宜蘭為例，區間車票價還比普悠瑪號等新自強號便宜三成六。統計顯示，新自強號準點率僅贏每天開出三到六班零星班次的復興號，準點率也比去年同期下滑零點六三個百分點。民眾說，沒想到普悠瑪號和太魯閣號竟比慢車常誤點，把熬夜搶票民眾變傻子，以為搶到快車，結果因誤點反變慢車，真的很離譜。台東民眾鍾先生昨剛好搭到誤點的太魯閣號，他說新自強號的確經常誤點，服務品質很不好，最氣的是常熬夜搶票後，上車才發現有一堆空位。 2015-04-07╱中國時報 雪隧連假塞爆 臺鐵頻誤點 清明連假雪隧塞車嚴重，傳出是因民眾擔心開罰，刻意拉長車距，對此，警方澄清雪隧內科技執法系統最快要等明年才會啟用，但為避免影響隧道內的車流順暢，與兼顧交通安全秩序，不會24小時全天候開機執法，應會以深夜車流稀少時段為主，這部分會再與交通部研議。另外，臺鐵昨天開出56列次加班車，是清明連假中最多的一天，其中北迴和南迴就佔42班，但也因為班次密集、旅客爆量，列車平均延誤10至20分鐘，但也有少數誤點超過40分鐘，讓許多趕的返回工作地點的乘客抱怨連連。臺鐵則解釋，車次太過密集，列車交會、避讓的機會增加，加上旅客爆量也讓上下車時間拉長，造成列車延誤，對旅客真的很抱歉。 事故多、誤點多、票難買，導致民眾對臺鐵觀感很差。 附表：高鐵、臺鐵行車異常事件數對照表 年度\ 項目 高鐵行車異常事件 臺鐵行車異常事件A 臺鐵行車異常事件原因 車輛故障 運轉保安裝置故障 外物入侵 其他 件數B 比率 B/A 件數C 比率 C/A 101 34 541 264 48.80% 114 21.07% 45 118 102 40 550 255 46.36% 110 20.00% 40 145 103 38 524 257 49.05% 105 20.04% 69 93 104 （至8月） 18 365 181 49.59% 67 18.36% 33 84 ※註：1.資料來源：立法院預算評估中心。 2.本表所列」其他」，以103年度為例，包括列車或車輛分離3件、進入錯線2件、冒進號誌2件、違反號誌運轉3件、號誌處理錯誤1件、路線障礙6件、電力故障12件、天然災變11件及未載明原因者53件。 四、購票網站漏洞多，網路黃牛多，連假一票難求，民眾抱怨不斷： 火車為我國本島其他地區往來花東地區之主要交通工具，加之花東地區觀光旅遊日盛，黃牛票事件時有所聞，一票難求。臺鐵局為改善訂票黃牛等異常情形，自97年起與內政部警政署鐵路警察局（下稱鐵路警察局）成立「淨網專案」，以查察異常訂票行為。異常訂票之犯罪手法包括：「多人冒用單一身分證字號訂購多張火車票」、「利用訂票系統漏洞並破解其身分證號碼限制大量訂購車票」、「以電腦公用IP冒名訂票」、「花蓮地區藝品店以非法程式訂購壟斷車票」、「取得陸客團專車車票後以空賣空加價牟利」、「臉書或網拍賣票」、「團體程式訂票」等。 附表：異常訂票查獲情形表 單位：件；張 年度 查獲件數 查獲異常訂票張數 97 2 1,000餘張 98 11 1,000餘張 99 41 3,200餘張 100 82 1萬2,800餘張 101 108 3萬3,700餘張 102 106 76萬1,900餘張 103 118 103萬1,900餘張 104（統計至8月） 78 189萬8,300餘張 ※註：資料來源：鐵路警察局。 大陸黃牛也聞名來搶賣花東火車票： 2015-11-26╱蘋果日報 中國黃牛搶花東票 1張賺250元 淘寶網逾30筆代訂 【台北報導】為解決一票難求，臺鐵今年提高退票手續費，讓先搶票再退票情況少一半，不過尖峰時段花東票仍難買，有民眾發現，現在連強國黃牛也跨海來「搶票」，淘寶網及中國網站冒出一堆代購臺鐵車票服務，手續費喊到兩百五十元台幣，主要替自由行陸客搶火車票。臺鐵說將報警並鎖住IP反制。 增退票門檻防囤票 臺鐵今年提高退票手續費新制打擊黃牛，以往旅客搭車前才退票僅收十三元，今年初起依退票時間收手續費，愈晚退愈貴，乘車當天退票，將扣票價兩成費用；十人以上團體原退票會沒收兩成訂金，今年九月起，並改依退票日期扣手續費，發車前七天內才退票，將扣票價四成，讓先搶票再退票比率減少一半，團體票在發車前七天內退票比率更從整體退票的七成六，降低到四成。不過有民眾投訴，臺鐵的花東票至今仍很難買，連中國也有網站公開代訂台灣火車票，真的很不公平，台灣禁止代訂使用程式訂票，但是對岸卻是爽爽的在使用。《蘋果》記者上淘寶網輸入「臺鐵火車票」搜尋，出現三十多筆代訂網頁，手續費從五元到五十元不等，主要是鎖定中國來台自由行旅客，提供代訂臺鐵和高鐵車票。另也有自稱是台灣人的民眾，在網路上提供火車票代訂服務，陸客透過該服務訂位成功後，要在十二小時內付款，並額外付兩百五十元台幣手續費，黃牛再付款給臺鐵，陸客只要來台後、搭火車前半小時到車站，或超商等取票即可。 五、臺鐵104年起十年購車計畫，共需997億3,000萬元，是99年-104年臺鐵購車計畫金額359億7,700萬元的2.77倍，經費增加共高達637億5,300萬元，請問是否能保證未來不再出問題？ 附表：臺鐵整體購置及汰換車輛計畫（104-113年）經費需求表 單位：新臺幣億元 項目 數量 所需經費 平均單價 1.城際客車 600輛 438.00 0.73 2.區間客車 520輛 260.00 0.50 3.機車 127輛 241.30 1.90 4.支線節能環保客車 60輛 51.00 0.85 5.系統設備改善 1式 7.00 - 合計 - 997.30 - 楊委員麗環書面意見： 一、桃園火車站每日出入站人數超過六萬人以上，每逢交通尖峰時間行駛台北桃園的車班，車廂擁擠不堪，旅客苦不堪言，臺鐵應於尖峰時間機動加掛車廂，以紓解人潮。 二、民眾對臺鐵局之列車準點情形滿意度衰退，應儘速研謀具體改善策略，並檢討提升對號列車準點率，以增進服務品質及提升民眾滿意度。 審計部前已連續兩年度於中央政府總決算審核報告針對臺鐵局對號列車之準點率提出審核意見，102年度審核意見指出，臺鐵局102年度總列車準點率為94.01%，其中長途之對號列車準點率則僅82.92%，與平均準點率相差11.09個百分點，且較101年度之準點率降低3.61個百分點，致民眾有列車嚴重誤點之感受，故臺鐵局允宜針對審計部所提審核意見，進行檢討與改進。 臺鐵局103年度旅客列車準點率為94.19%，較102年度之94.01%，提升0.18個百分點，旅客列車準點率略見上升。但有關臺鐵局各項服務中，「列車準點情形」最近5年滿意度均未能達到70%，且102年度及103年度滿意比率僅64.5%及62.5%，分別較前一年度降低2.1個及2個百分點，民眾對於臺鐵局之「列車準點情形」乙項，滿意度持續衰退，尚待研謀改善對策。 三、臺鐵局現行對號列車票價，主係以莒光號及自強號兩種費率，依行駛里程計收費用，前述計價方式未盡反映行駛時間及尖離峰之差異性。鑒於時段、行駛時間長短、座車舒適度、新舊車款及票價等差異，均將影響民眾選擇，為使上開因素形成替代性，達到人潮分流效果，臺鐵局應審酌時間成本等因素，檢討現行訂價模式為宜。 1.臺鐵局列車票價費率計算基準原則： 據臺鐵局網頁所載，列車票價費率計算基準原則為，1.普通（快）車：每人每公里1.06元；2.復興號/區間車：每人每公里1.46元；3.莒光號：每人每公里1.75元；4.自強號：每人每公里2.27元，且各車種現行起算里程以10公里計價。另孩童敬老及身心障礙者票價享有優惠，且81公里（含）以上之莒光號或復興號之對號列車無座票者，以8折計價優待。 2.對號列車票價未能充分反應尖離峰差異及行駛時間差異 臺鐵局對號列車票價及行駛時間對照表　　　　　 單位：元；時/分 東部幹線（示例：臺北─>花蓮） 車種 普悠瑪 太魯閣 自強 莒光 票價 440元 440元 440元 340元 最短行駛時間 2小時00分 2小時00分 2小時19分 2小時54分 最長行駛時間 2小時23分 2小時00分 3小時09分 3小時45分 西部幹線（示例：臺北─>高雄） 車種 自強 莒光 票價 843元 650元 最短行駛時間 4小時23分 6小時19分 最長行駛時間 5小時00分 7小時00分 ※註：1.資料來源，臺鐵局網頁104年10月15日（平日）及17日（假日）列車資料，本中心彙製。 2.據臺鐵局網頁資訊，104年10月15日及17日之最短（長）行駛時間尚不因平日假日而有所差異。 3.本表不包括莒光號自由行列次及繞行兩區段幹線（如臺北─>花蓮─>台東─>高雄）之自強號列次。 四、訂票異常件數及張數甚為可觀，影響一般民眾購票權益，應積極落實改善方案，並持續檢討及積極完成票務系統整合再造計畫 臺鐵局及鐵路警察局積極查察異常訂票張數，103年度計查獲118件，異常訂票103萬1,900餘張；104年1至8月則查獲78件，異常訂票189萬8,300餘張，查獲之異常訂票張數甚為可觀，對一般訂票民眾影響甚巨。現在大陸淘寶網也出現代購臺鐵火車票，大陸黃牛跨海搶票。 異常訂票查獲情形表　　　　　　　　　　　　　　 單位：件；張 年度 查獲件數 查獲異常訂票張數 97 2 1,000餘張 98 11 1,000餘張 99 41 3,200餘張 100 82 1萬2,800餘張 101 108 3萬3,700餘張 102 106 76萬1,900餘張 103 118 103萬1,900餘張 104（至8月） 78 189萬8,300餘張 ※註：1.資料來源，鐵路警察局。 綜上，鑒於近年度異常訂票之件數及張數甚為可觀且持續增加，影響一般民眾訂票權益甚巨，臺鐵局及鐵路警察局雖已合作「淨網專案」，並研議多項改善方案及辦理「票務系統整合再造計畫」，惟部分措施係於103年及104年方開始實施，仍待積極落實；且「票務系統整合再造計畫」預計完成時點為108年，是否具備解決訂票問題之時效性，有待商榷，尚須積極加速執行。 五、交委會多次要求臺灣鐵路管理局重新檢討多卡通設備支出及發包方式，並與電子票證公司再研訂折扣條款。但臺鐵辦理電子票證乘車之清分費用趨增，所享折扣卻屬有限，臺鐵局應積極研商折扣條款，俾抑減成本。 據臺鐵局表示，105年度清分費用預估為3,980萬9千元，較104年度預算數增加88萬6千元，增加幅度為2.28%。 臺鐵局自97年度起啟用電子票證，於99年底啟用多卡通電子票證後，與悠遊卡公司等業者，簽訂3年度勞務契約，期間為102年至104年，且臺鐵局應依契約規定，按票證公司清分處理票款，支付每筆0.327元之清分費用。 近年來使用電子票證之人次逐年成長，103年度平均每月逾771萬人次，總人次達9,258萬餘人次，占總客運人次38.8%，104年度迄8月止，每月平均人次更已逾833萬人次，總人次6,666萬餘人次，占總客運人次之41.8%。相對而言，隨著電子票證使用人數成長，每年度支付之清分費用，亦自99年度486萬7千元增加至103年度2,748萬1千元，增加幅度近5倍，105年度預算數更增加至3,980萬9千元。 臺鐵局爰依據本院決議，與悠遊卡公司議訂回饋機制，回饋基準訂為超過650萬筆部分之清分費用以3折（每筆0.0981元）計價。惟以實際回饋情形觀之，103年度及104年1至8月折扣金額與清分費用相較，折扣率僅6.50%及9.62%，且其中103年2月電子票證使用人次未逾650萬筆，該局未能享有折扣，故整體而言所享折扣尚屬有限，未能有效抑減成本。 鑒於原服務契約將於104年屆期，故該局於研商契約時，應確實依本院決議，妥估運量規模、成本效益及完善配套措施，積極研訂折扣條款，俾抑減成本費用。 陳委員根德書面意見： ●訂票異常件數及張數甚為可觀，影響一般民眾購票權益，應積極落實改善方案，並持續檢討及積極完成票務系統整合再造計畫 ●火車為我國本島其他地區往來花東地區之主要交通工具，加之花東地區觀光旅遊日盛，致黃牛票事件時有所聞，一票難求之議。尤其春節假期又要到了，交通部應該要趕快提出有效的解決方案! ●連國策顧問都打電話來說，臺鐵熱門時段的永遠都訂不到，開放上網第一時間要訂票，一開始網路就進不去，等到可以順利上網，票已經被訂光了，他說外面都在傳票已經被有關係的人包走了，甚至內神通外鬼，臺鐵和旅行社勾結，雖然我們一直解釋臺鐵不會這樣，但外面就是這樣傳聞不斷……，訂不到票，有時候還會車上座位一堆，也之前也是訂不到票，到處求人。 ●臺鐵局為改善訂票黃牛等異常情形，自97年起與內政部警政署鐵路警察局（下稱鐵路警察局）成立「淨網專案」，以查察異常訂票行為。 ●鐵路警察局表示異常訂票之犯罪手法包括，多人冒用單一身分證字號訂購多張火車票、利用訂票系統漏洞並破解其身分證號碼限制大量訂購車票、以公用IP冒名訂票、花蓮地區藝品店以非法程式訂購壟斷車票、取得陸客團專車車票後以空賣空加價牟利、臉書或網拍賣票、團體程式訂票等。 ●臺鐵局及鐵路警察局積極查察異常訂票張數，103年度計查獲118件，異常訂票103萬1,900餘張；104年1至8月則查獲78件，異常訂票189萬8,300餘張，查獲之異常訂票張數甚為可觀，對一般訂票民眾影響甚巨。 雖研議改善方案及改造票務系統，但成效目前看起來不佳！ ●本席之前也接到民眾陳情： 颱風天臺鐵停駛，結果民眾買月票是否可以順延的事情跑到櫃台問，居然一問三不知，後來沒辦法跑來陳情，我們打去臺鐵問了，也是查了半天，才回說業務單位說網路上有公告。 1.攸關民眾權益事情，員工居然搞不清楚，顯示內部管理有問題。 2.所有民眾上下班已經時間夠緊迫，這樣的消息還要求要上網去看？ 3.請問你們現在停駛、月票順延的時間是怎麼計算的？ 4.假設下午開始停駛，一直到隔天上午，你們月票順延是補幾天？（民眾陳情認為應該要補兩天，因為影響到的是兩天的通勤時間，但臺鐵是以「小時」來做計算，不但24小時就只順延一天） 5.還有學生定期票的部分，遇到颱風天，也是硬性規定颱風天隔一天一定要馬上使用，颱風天隔一天也許很多地方都還沒有復原，根本不會出門，家長打電話來抱怨。 6.臺鐵的管理鬆散，列車經常誤點，對於這種攸關民眾權益的規定倒是非常嚴苛，給民眾觀感非常不好，颱風天這種非人為不可抗力的機率不高，臺鐵的各項規定應該要人性化考量，虧損的原因也不是因為這些民眾定期票延後一天還是兩天的小事情，請局長回去好好研議。 7.跟民眾斤斤計較，卻圖利悠遊卡公司？ 本院審查臺鐵局104度預算案決議(九)：「近年來使用電子票證之人次逐年成長，臺灣鐵路管理局每年度支付之清分費用，亦自99年度486萬7,000元增加至102年度2,346萬8,000元，增加幅度近4倍。目前臺灣鐵路管理局與悠遊卡股份有限公司議定之回饋機制，為超過650萬筆部分之清分費用以3折（每筆0.0981元）計價。但實際回饋情形，103年度1至8月折扣金額僅97萬3,000元，與1,569萬1,000元之清分費用相較，折扣率僅6.2%，故整體而言所享折扣尚屬有限，不能有效抑減成本。另相較台灣中油股份有限公司推動電子票證付費，其多卡通建置費用全由電子票證公司負擔，而臺鐵則是由政府出資，以致電子票證公司不僅無須負擔任何建置及維修成本，每月還可領取清分費之不合理情況。爰要求臺灣鐵路管理局重新檢討多卡通設備支出及發包方式，並與電子票證公司再研訂折扣條款。」 臺鐵局所需支付之清分費用隨使用電子票證乘客攀升而增加，該局雖已議訂回饋機制，但實際整體折扣金額有限，未能得享運量規模實益，鑒於原服務契約將於104年屆期，迄104年10月6日尚未完成次期合約事宜，故該局於研商契約時，應該要確實依本院決議，妥估運量規模、成本效益及完善配套措施，積極研訂折扣條款，抑減成本費用。 ●審計部前已連續兩年度於中央政府總決算審核報告針對臺鐵局對號列車之準點率提出審核意見，102年度審核意見指出，臺鐵局102年度總列車準點率為94.01%，其中長途之對號列車準點率則僅82.92%，與平均準點率相差11.09個百分點，且較101年度之準點率降低3.61個百分點，導致民眾有列車嚴重誤點之感受，故臺鐵局應針對審計部所提審核意見，進行檢討與改進。 臺鐵局103年度列車準點率雖較102年度略升0.18個百分點，但民眾102年度及103年度對臺鐵局「列車準點情形」之滿意度仍持續衰退，容有改進之必要，應該儘速研謀具體改善策略，並檢討提升對號列車準點率，期增進服務品質及提升民眾滿意度。 臺鐵局105年度預算案編列債務利息13億4,844萬9千元，較104年度增加2億5,183萬4千元（22.96%）。 ●債務逐年攀升，利息費用負擔沉重，應該積極洽商調降借款利率 由近年來臺鐵局之債務利息資料可知，自101年度起負擔均高達10億元以上，不外乎借款利率調升及債務本金增加，而臺鐵局連年營運虧損，短期內尚難轉虧為盈，其營運資金缺口及近年度進行之固定資產建設改良擴充之自籌款須仰賴舉債支應。另以近年度短期債務觀之，除103年度因政府所撥專案補助款之部分工程尚未完工，臺鐵局為有效利用資金，先行償還銀行借款，故當年底短期債務較前一年度減少外，其餘各年度短期債務均呈現成長趨勢。臺鐵局營運持續虧損，且陸續有辦理車輛汰換、鐵道工程等固定資產改良擴充之資金需求，局短期內舉債規模將持續增加，應積極與金融機構洽商，想辦法降低借款利率水準。 劉委員櫂豪書面意見： 根據立法院預算中心所揭示臺鐵異常訂票查獲情形：100年查獲82件、異常訂票張數1萬2,800張；101年查獲108件、異常訂票張數3萬3,700張；102年查獲106件、異常訂票張數76萬1,900張；103年查獲118件、異常訂票張數103萬1,900張；104年1～8月查獲78件、異常訂票張數189萬8,300張。從上述數據顯見異常訂票的件數雖然逐年微幅增加，惟異常訂票張數從102年起卻大幅成長，今年尚未結束已超過102年之一倍以上，這顯示這些異常訂票行為有成為集團化、系統化、資訊化的犯罪集團趨勢，因此造成一般民眾每當熱門假期於開放訂位的第一時間，不是無法登陸網路、就是登陸後票已被訂光，非法訂票集團實為造成一票難求之主要原兇。臺鐵除了要求鐵路警察加強查緝打擊不法外，更應設法立即改善網路訂位系統，防堵非法程式訂位壟斷車票，保障一般民眾之權益。 花東線鐵路電氣化通車後，普悠瑪號列車縮短台北─台東間行車時間至3.5小時，而一般自強號行車時間仍須5~6小時，臺鐵火車時刻改點後新自強號列車與部分一般自強號之行車時間差距過大，造成新自強號一票難求，而一般自強號利用率又未能提高，臺鐵局應研議行車時間過久之一般自強號車次適當調降票價之可行性，以提高利用率，並達到旅客分流效果。此外，針對台東鄉親每當週休連假，或寒、暑假期間，臺鐵車位總是一票難求，尤其特定尖峰時段需求甚鉅，為疏解旅客人潮，提高運能，以及達到人潮分流之目的，臺鐵局應研議加開莒光或復興號優惠列車，以提供旅客不同選擇。 東部居民每當春節、中秋、清明等特定節日有返鄉需求時，總是返鄉車位一票難求，東部居民莫不期待臺鐵能改善票務系統供在地居民應先購票，過去臺鐵局研議後仍覺窒礙難行，並改以將返鄉專車常態化予以因應，惟返鄉專車對部分在地居民而言仍顯不便，臺鐵局應儘速與地方政府研議未來返鄉專車常態化後，訂位方式如何簡化或提供網路訂位之可行性，以方便欲搭乘返鄉專車之居民，能不必大排長龍，浪費時間人力。另針對春節、中秋、清明等特定節日，台灣習俗以返鄉為優先，建議臺鐵局應取消團體訂位，以服務返鄉旅客為優先，才能達到最大疏解返鄉人潮之運能。 主席：現在進行討論事項的處理，並進行協商，同時請議事人員宣讀「交通部臺灣鐵路管理局附屬單位預算」的預算數及各項提案（含暫保留案），協商中不休息。 預算數： 中華民國105年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分有關交通部主管─交通部臺灣鐵路管理局預算數 一、業務計畫部分： 應依據營業收支、服務成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。 二、營業收支部分： (一)營業總收入：263億1,408萬8,000元。 (二)營業總支出（不含所得稅費用）：310億9,225萬元。 (三)稅前淨損：47億7,816萬2,000元。 三、服務成本部分：如個別項目有修正，除註明修正意見外，另加敘「營業總支出應隨同調整」；如無個別項目修正，即敘明「隨同營業總支出審查結果調整」。 四、轉投資計畫部分：無列數。 五、重大之建設事業部分：115億6,635萬6,000元。 六、資金運用部分：應依據營業收支、服務成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。 委員提案： 1、 鑒於臺鐵局營運獎金所訂發放原則依職級依序遞減，且發放人員及標準，與經營績效獎金相類似，卻未能參據本院決議及營運狀況發放，形同固定給與，難收績效管考及激勵之效，因此建請臺鐵局105年度預算案於「用人費用」下編列其他獎金7億7,231萬2千元凍結50%，待向本院交通委員會提出檢討改善報告（應以優先激勵並留任基層人員為原則）後經同意後始得動支。 說明： 一、臺鐵局105年度預算案於「用人費用」下編列其他獎金7億7,231萬2千元。按臺鐵局105年度預算案「用人費用」下，除編列0.5個月至1個月之考績（成）獎金7億4,667萬9千元及1.5個月之年終工作獎金9億0,961萬2千元外，並未編列績效獎金，而係另行編列其他獎金。其他獎金項目包括，營運獎金、績效獎勵金、營運獎勵金、駕駛安全獎金及春節疏運出勤獎金等。其中績效獎勵金、營運獎勵金、駕駛安全獎金、春節疏運出勤獎金之支領對象，限定為辦理特定工作項目人員，如：特定行車人員、看柵工、售票、搶修或監辦工程汽車司機、工務、機務、乘務等；另未限定特定工作項目人員支領者，為營運獎金6億1,355萬7千元。 二、臺鐵局係依所訂「交通部臺灣鐵路管理局營運獎金支給要點」發放營運獎金，據該要點第1點規定，發放目的為鼓勵員工加強服務，提高營運效率，增加營收，維護路線及設備，促進行車安全；復據該要點第5點至第8點，發放標準原則依職務及附列之支給表所列級點發放，以局長為最高點數，依職級依序遞減，並參考懲戒懲處、請假等情形減發獎金，參酌專辦看柵、養護、調車等工作情形增發獎金。 三、臺鐵局除營運獎金外，尚編列績效獎勵金、營運獎勵金、駕駛安全獎金、春節疏運出勤獎金等多項獎金，以激勵員工提升服務，惟如以103年度實際營運狀況觀之，行車異常事件、準點情形滿意度等事項未能大幅改善，且決算虧損高達35億餘元，營運狀況有待加強，臺鐵局卻仍發放近6億元營運獎金，受領人數等同決算員額，形同固定給與；又105年度預算虧損較103年度決算虧損大幅增加12億1,244萬1千元（34%），營運獎金卻反較103年度增加4,395萬元，獎金制度之設計未能審酌營運狀況發放，難收激勵之效。 提案人：許淑華　　羅淑蕾　　陳雪生 2、 臺鐵局105年度預算案於「用人費用」下編列其他獎金7億7,231萬2千元。經查：臺鐵局營運獎金所訂發放原則以局長為最高點數，依職級依序遞減，似非以優先激勵並留任基層人員為原則，且發放人員及標準，與經營績效獎金相類似，卻未能參據本院決議及營運狀況發放，形同固定給與，難收績效管考及激勵之效，允宜檢討改進。爰此，擬凍結該項計畫編列經費7億7,231萬2千元之四分之一，俟向立法院交通委員會提出報告，並經同意後始得動支。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　管碧玲 3、 臺鐵局105年度預算案編列專業服務費2億6,103萬6千元，較104年度預算數減少474萬1千元，惟較103年度決算數增加9,013萬6千元（52.74%）。經查：臺鐵局專業服務費自103年度起，預算編列數大幅增加，均超過2億6,000萬元，然近年度專業服務費執行率不高，且預決算差異數甚巨；又近二年度委託調查研究費執行率未達四成，預算編列未盡覈實，故臺鐵局應審酌專業服務費之執行情形及實際需求，並善加利用交通部運輸研究所之研究資源，避免浪費公帑。爰擬刪除該項計畫編列經費2億6,103萬6千元之二分之一。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳素月 4、 臺鐵局105年度預算案編列專業服務費2億6,103萬6千元，較103年度決算數增加9,013萬6千元。經查臺鐵近年來常高編專業服務費，但執行率不佳，爰刪除專業服務費9,000萬元，其科目依比例酌減。 提案人：葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　管碧玲　　陳素月 5、 臺灣鐵路管理局105年度「專業服務費」預算編列2億6,103萬6千元，較103年度決算增加9,013萬6千元，且102年度及103年度之預算執行率皆低於八成，其中委託調查研究費之執行率甚至低於四成，顯見相關預算實為浮編，爰此，105年度「專業服務費」應予刪減2成。 提案人：李昆澤　　葉宜津　　管碧玲　　陳素月　　陳歐珀 6、 「服務費用─專業服務費」，原列2億6,103萬6千元，建議刪減5,000萬元。 說明： 一、臺鐵局專業服務費自103年度起，預算編列數大幅增加，均超過2億6,000萬元。惟觀察近3年度實際執行情形，除101年度執行率為85.86%外，其餘兩年度執行率均低於八成，且預決算數差異數均超逾2千萬元，其中103年度更高達9,688萬5千元。 臺鐵局101年度至105年度專業服務費預決算比較表 單位：新臺幣千元；% 項目\年度 101 102 103 104 105 預算數A 176,862 184,001 267,785 265,777 261,036 決算數B 151,858 133,414 170,900 - - 執行率（%）C=B/A 85.86% 72.51% 63.82% - - 差異數D=B-A -25,004 -50,587 -96,885 - - 二、查臺鐵局近年度專業服務費執行率不高，預決算差異數甚巨，其中具可規劃預期性之委託調查研究費執行率更低於四成。故該局應審酌專業服務費之執行情形及實際需求，爰提議刪減該項預算5,000萬元。 提案人：管碧玲　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　陳歐珀 7、 105年度臺灣鐵路管理局於電務維持費用編列專業服務費共777萬7千元，其中包含法律事務費用29萬元。 惟臺灣鐵路管理局最近因管理不善，致使平交道事故頻傳，其平交道遮斷器更於今年九月故障，差點導致重大交通意外。而臺鐵局未改善其行車紀錄器之安裝問題，卻又意圖編列預算聘用律師來對民眾提告。 爰此，建議全數凍結本筆預算，俟臺灣鐵路管理局盡速改善其平交道設施，並將改善報告送交本委員會，經本委員會同意後，始得動支。 提案人：陳素月　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳歐珀 8、 臺灣鐵路管理局105年度「會費」預算編列76萬元，其費用用於參與國際組織、職業團體會費等，然而臺灣鐵路管理局參與之部分團體與鐵路顯無相關，例如中國公共關係協會、中華民國紅十字會等，臺灣鐵路管理局參與團體顯有浮濫，應嚴加檢討參與團體之適切性，爰此，105年度「會費」應刪減5萬元，另凍結二分之一俟至交通委員會提出書面報告後始得動支。 提案人：李昆澤　　葉宜津　　陳歐珀　　管碧玲　　陳素月 9、 臺灣鐵路管理局105年度「站務費用─服務費用」項下『棧儲、包裝、代理及加工費』，預算編列4億0,670萬3千元，較上（104）年度預算增加4,575萬3千元。唯其預算說明與104年度無異，皆是用包裝、佣金、外包等項目，未見任何新增項目，預算顯有浮編。爰此，105年度『棧儲、包裝、代理及加工費』應比照104年度預算編列，應予以刪減4,575萬3千元。 提案人：李昆澤　　葉宜津　　管碧玲　　陳素月　　陳歐珀 10、 105年度臺灣鐵路管理局於站務費用編列材料及用品費用7,383萬元，其中包含使用材料費5,147萬9千元。 惟臺灣鐵路管理局最近因管理不善，致使平交道事故頻傳，其平交道遮斷器更於今年九月故障，差點導致重大交通意外。爰建議凍結本筆預算四分之一，俟臺灣鐵路管理局盡速改善其平交道設施，並將改善報告送交本委員會，經本委員會同意後，始得動支。 提案人：陳素月　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳歐珀 11、 臺灣鐵路管理局邇來行車異常事件逐年遞增，究其原因，多屬車輛及運轉保安裝置故障等內部因素所致，臺鐵局105年度預算案於「維持費用」下編列交通及運輸設備修護費4億6,375萬9千元，建請凍結50%，待向本院交通委員會提出檢討改善報告後經同意後始得動支。 說明： 一、臺鐵局105年度預算案於「維持費用」下編列交通及運輸設備修護費4億6,375萬9千元，另編列「行車費用」63億7,483萬元。 二、依鐵路運送規則第8條第1項：「鐵路機構應依旅客列車時刻表運轉列車。但因天災、事故或其他不可抗力之事由，不在此限。」且鐵路法第56條之1第1項及第56條之2第1項亦規定，鐵路機構應負責鐵路相關設施、車輛及設備之檢修維護，復據同法第56條之3第1項：「鐵路機構應確保鐵路行車之安全。」準此，臺鐵局應妥為檢修維護並使車輛及運轉裝置正常運作，以確保行車安全及列車通行暢順，將旅客安全準時送達。 三、按臺鐵局101年度至104年8月間行車異常事件，除103年度略減26件外，其餘年度均較前一年度增加，且遠高於台灣高速鐵路股份有限公司（下稱高鐵公司）行車異常件數。究其原因，多為車輛故障及運轉保安裝置故障所致，以104年度截至8月之行車異常事件為例，車輛故障件數占49.59%，運轉保安裝置故障件數占18.36%，合計約67.95%，顯示臺鐵局內部因素導致行車異常事件比率頗高，容有檢討之必要。 四、為期將旅客安全準時送達，臺鐵局應妥為檢修並運作相關設備（施），以維護旅客權益。邇來行車異常事件逐年遞增，究其原因，多屬車輛及運轉保安裝置故障等內部因素所致，容有檢討之必要，應研謀改善，俾使行車安全及通行暢順。 提案人：許淑華　　羅淑蕾　　陳雪生 12、 臺鐵局105年度預算案於「維持費用」下編列交通及運輸設備修護費4億6,375萬9千元。然邇來行車異常事件逐年遞增，究其原因，多屬車輛及運轉保安裝置故障等內部因素所致，容有檢討之必要，允宜研謀改善策略，以維護旅客權益。爰此，擬凍結該項計畫編列經費4億6,375萬9千元之四分之一，俟向立法院交通委員會提出報告，並經同意後始得動支。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　管碧玲 13、 臺鐵局105年度預算案於維持費用下編列交通及運輸設備修護費4億6,375萬9千元，另編列行車費用63億7,483萬元，但臺鐵每年發生多起行車異常事件，主要係車輛或運轉保安裝置故障所致。爰各凍結預算之四分之一，待向交通委員會報告後，始得動支。 提案人：葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳素月　　陳歐珀 14、 「固定資產建設改良擴充計畫─專案計畫─臺鐵整體購置及汰換車輛計畫」，原列14億1,000萬元，建議凍結1/2。 說明： 一、「臺鐵整體購置及汰換車輛計畫（104-113年）」，係行政院於104年5月所核定之下一期臺鐵10年購車計畫，總經費997億3,000萬元（政府投資981億4,719萬6千元，該局出資15億8,280萬4千元），包含購置城際客車184輛、購置區間客車428輛、機車127輛、支線節能環保客車60輛、系統設備改善1式，該局105年度預算案編列14.1億元，全數為政府投資。 二、「臺鐵整體購置及汰換車輛計畫（90-103年）」總經費為359億元7,700萬元，已購置城際客車600輛、購置區間客車520輛及維修設備改善等，全數由政府投資。 三、高鐵全面通車以後，對臺鐵長程運量產生相當影響，如臺鐵平均每一旅客運距自95年度之55.3公里，迄103年度已下降為47.4公里，另就旅客人數觀之，近年雙鐵雖均有成長，惟成長幅度有限；又以高鐵新增苗栗、彰化、雲林等三站，對臺鐵局於中程城際運輸之替代性將產生衝擊。 四、臺鐵局應嚴謹評估高鐵營運對於其運量之替代性及連續假期互補效果，審度與高鐵間之競合關係，研商運輸合作策略，避免不當競爭，爰提案凍結該項計畫1/2預算。 提案人：管碧玲　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　陳歐珀 15、 鑒於近年度異常訂票之件數及張數甚為可觀且持續增加，影響一般民眾訂票權益甚巨，建請臺灣鐵路管理局「票務系統整合再造計畫」，105年度預算案於分年性一般建築及設備計畫下賡續編列1億5,601萬4千元凍結50%，待向本院交通委員會提出檢討改善報告後經同意後始得動支。 說明： 一、臺鐵局105年度預算案編列客運收入184億4,969萬元；另為改善與強化票務系統，該局辦理「票務系統整合再造計畫」，期程為102年至108年，總金額10億7,356萬元，105年度預算案於分年性一般建築及設備計畫下賡續編列1億5,601萬4千元。 二、鑒於火車為我國本島其他地區往來花東地區之主要交通工具，加之花東地區觀光旅遊日盛，致黃牛票事件時有所聞，迭有一票難求之議。臺鐵局為改善訂票黃牛等異常情形，自97年起與內政部警政署鐵路警察局（下稱鐵路警察局）成立「淨網專案」，以查察異常訂票行為。詢據鐵路警察局略以，異常訂票之犯罪手法包括，多人冒用單一身分證字號訂購多張火車票、利用訂票系統漏洞並破解其身分證號碼限制大量訂購車票、以公用IP冒名訂票、花蓮地區藝品店以非法程式訂購壟斷車票、取得陸客團專車車票後以空賣空加價牟利、臉書或網拍賣票、團體程式訂票等。 三、經臺鐵局及鐵路警察局積極查察異常訂票張數，103年度計查獲118件，異常訂票103萬1,900餘張；104年1至8月則查獲78件，異常訂票189萬8,300餘張，查獲之異常訂票張數甚為可觀（詳附表1），對一般訂票民眾影響甚巨。 四、鑒於近年度異常訂票之件數及張數甚為可觀且持續增加，影響一般民眾訂票權益甚巨，臺鐵局及鐵路警察局雖已合作「淨網專案」，並研議多項改善方案及辦理「票務系統整合再造計畫」，惟部分措施係於103年及104年方開始實施，仍待積極落實；且「票務系統整合再造計畫」預計完成時點為108年，是否具備解決訂票問題之時效性，有待商榷，應積極加速執行。 提案人：許淑華　　羅淑蕾　　陳雪生 16、 臺鐵局103年度列車準點率雖較102年度略升0.18個百分點，惟民眾102年度及103年度對臺鐵局「列車準點情形」之滿意度仍持續衰退，有改進之必要，要求應儘速研謀具體改善策略，並檢討提升對號列車準點率，期增進服務品質及提升民眾滿意度。 說明： 一、臺鐵局103年度旅客列車準點率為94.19%，較102年度之94.01%，提升0.18個百分點，旅客列車準點率略見上升。 二、據交通部104年5月公布民眾對其施政措施滿意度調查資料，民眾就交通部所轄交通各業103年度整體服務品質在0～100分之間給予滿意度評價結果，各項業務之評價介於74分至81分間，其中臺鐵局得分為76.16分，較102年度滿意度得分，進步0.05分。至有關臺鐵局各項服務中，「列車準點情形」最近5年滿意度均未能達到70%，且102年度及103年度滿意比率僅64.5%及62.5%，分別較前一年度降低2.1個及2個百分點，民眾對於臺鐵局之「列車準點情形」乙項，滿意度持續衰退，尚待研謀改善對策。 三、按審計部前已連續兩年度於中央政府總決算審核報告針對臺鐵局對號列車之準點率提出審核意見，102年度審核意見指出，臺鐵局102年度總列車準點率為94.01%，其中長途之對號列車準點率則僅82.92%，與平均準點率相差11.09個百分點，且較101年度之準點率降低3.61個百分點，致民眾有列車嚴重誤點之感受，臺鐵局應針對審計部所提審核意見，進行檢討與改進。 提案人：許淑華　　羅淑蕾　　陳雪生　　 17、 據交通部104年5月公布民眾對其施政措施滿意度調查資料顯示，有關臺鐵局各項服務中，「列車準點情形」最近5年滿意度均未能達到70%，且102年度及103年度滿意比率僅64.5%及62.5%，分別較前一年度降低2.1個及2個百分點，民眾對於臺鐵局之「列車準點情形」乙項，滿意度持續衰退，影響民眾乘車權益。又臺鐵局總是將列車誤點賠償條件訂得很高，民眾求償不易，因此一再漠視民眾乘車誤點權益，導致搭乘臺鐵誤點已見怪不怪，容有改進之必要，允宜儘速研謀具體改善策略。爰決議交通部督促所屬於一個月內向交通委員會提出如何改善臺鐵列車誤點情形嚴重之檢討報告，以確保民眾乘車權益及增進服務品質。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳素月　　 18、 今年闖越平交道造成事故案件去較去年大幅成長，目前依照鐵路法規定僅開罰1萬5千元至6萬元，有鑑於闖越平交道的惡行且可能造成的傷害遠甚於酒駕行為，在未來修法提高罰則之前，建請未來取締闖越平交道案件時，均以最高六萬元進行開罰，並對於因闖越平交道造成事故及損害者，應全數向肇事者求償。是否有當，敬請公決！ 提案人：李鴻鈞　　羅淑蕾　　許淑華　　陳雪生　　 19、 因應本年度八月底屏潮鐵路電氣化通車，臺鐵於10月15日進行大改點。但從改點後的班表發現，很多列車的間距非常不平均，有些小站甚至列車一錯過，就要等上2小時，而密集時，竟然10分鐘左右就有兩班車通過。為鼓勵民眾多使用大眾運輸，火車班表的編排應以均衡及便民的方向為主，尤其與高鐵間的轉乘，更應相互搭配，才能有效提高民眾搭乘的意願。爰決議要求交通部督促所屬重新檢視時刻表的安排，於一個月內向交通委員會提出將來如何推出便民排點的評估報告，創造提高民眾便利搭乘誘因也增加臺鐵營收的雙贏策略。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　管碧玲 20、 有鑑於民眾搭乘臺鐵常發生一票難求的現象，近期竟然中國黃牛跨海來台「搶票」，上淘寶網及中國網站即冒出一堆代購臺鐵車票服務，手續費甚至喊到兩百五十元台幣，除了造成不法圖利外，勢必將讓一票難求的情形更加雪上加霜。爰決議要求交通部於一個月內向交通委員會提出如何遏止中國黃牛搶票圖利歪風的檢討報告，避免影響國人的購票權益。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　管碧玲　　 21、 臺鐵局之預售車票，於連續假期或節慶常一票難求，於一開賣即顯示售完訊息。因此臺鐵之預售車票，常被質疑黑箱、不透明，爰要求對於於30分鐘內預售完畢之車票，臺鐵局應公開其售票情形，以昭公信。 提案人：葉宜津　　陳歐珀　　李昆澤　　管碧玲　　陳素月 22、 台東鄉親每當週休連假，臺鐵車位總是一票難求，尤其特定時段需求甚鉅，為疏解旅客人潮，建請臺鐵局儘速研議加開莒光或復興號優惠列車，以吸引人潮分流，達到疏運目標，並提高東部整體運能。 提案人：劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳歐珀 23、 花東線鐵路電氣化通車後，新自強號列車縮短北─東間行車時間至3.5小時，而一般自強號行車時間仍須5~6小時，新自強號與一般自強號差距過大，造成新自強號一票難求，而一般自強號利用率又未能提高，爰此臺鐵局應儘速研議行車時間過久之一般自強號車次適當調降票價之可行性，以提高利用率，並達到旅客分流效果。 提案人：劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　陳歐珀 24、 明年1月16日為台灣總統及立委投票日，東部地區返鄉投票需求勢必造成台東火車位一票難求，由於以往東部疏運為服務在地居民，臺鐵與地方政府多以合作增開返鄉列車方式辦理，惟地方政府協助特定居民返鄉投票，涉及選罷法相關規定恐有違法之虞，爰此建請臺鐵局為因應選舉日返鄉投票需求，應以加開列車及加掛車廂方式疏運，並提早公告以茲民眾規劃安排。 提案人：劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳素月　　陳歐珀 25、 台東鄉親每當週休連假，臺鐵車位總是一票難求，尤其特定假日例如春節、清明、端午、中秋等傳統返鄉節日，返鄉需求更甚，爰此臺鐵局未來特定返鄉節日應全面取消團體訂位，以解決旅客返鄉過節之需求。 提案人：劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳素月　　陳歐珀 26、 有鑑於連續假期民眾返鄉需求高，以花蓮縣為例，返鄉專車非但供不應求且取票不易，甚至有民眾最高排隊購票紀錄長達10小時，是以返鄉專車常態化有其必要，才得以有效疏解連續假期返鄉人潮；再者，11月22日毛院長曾承諾明年度（105年）7個長假，都會加開花東返鄉專車，據查中央預算卻無該項目之編列。另外，明年一月十六日的大選投票非連假，臺鐵允宜主動加開班次，切勿耽誤東部居民行使公民權的權益。綜上，要求臺鐵局應於兩週內向立法院提交「105年度7個連續假期花蓮返鄉專車中央經費挹注情況與細節規劃」、「105年度總統大選返鄉專車辦理進度」、「返鄉專車常態化機制」之書面報告。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳素月　　蕭美琴　　 27、 有鑑於現在陸客團喜歡到花東旅遊，因蘇花公路危險，在蘇花改未通車前，陸客團多半在蘇澳新站轉搭臺鐵。但中國觀光客佔據很大的運量，導致宜蘭通勤族權益受損，而上下班尖峰時間的班次有限，根本已無法滿足宜蘭生活圈的需求。爰決議交通部應研議增加宜蘭生活圈的車次，尤其上下班尖峰時間應加掛車廂，並於一個月內向交通委員會提出書面檢討報告，以避免陸客團佔據車廂而影響宜蘭地區民眾的乘車權益。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　管碧玲 28、 鑒於臺鐵近年希望能將全台至少500公頃之閒置土地活化開發，惟臺鐵對於活化資產之契約未盡合理之處卻久未檢討，致使承租單位權益受損，顯有失當。爰要求臺鐵針對活化資產的契約，在合理範圍內應該盡速研議檢討修正，針對承租土地的使用方式做一妥適之修改，以兼顧契約管理與地方實際需求，讓臺鐵之資產可以積極活化。 提案人：陳素月　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳歐珀 29、 鑒於花蓮站營業額僅次於台北站名列第二，運量運能可見一斑，惟花蓮站自去年升等擴編以來，編制人力仍不足，且為因應日漸提升的運量，站務人員也承擔極高壓力，加上近幾年引進多輛新自強號，車行速度及傾斜角度提高，花東段鐵路大部分未設圍籬等等問題，使得行車風險提升，若無法有效控管司機及隨車人員的超時加班工時情況，恐不僅造成員工過勞，更將危及旅客安全。爰建請臺鐵局除盡速補足缺額外，允宜妥善運用退休員工協會之人力，協處站務及車站周邊設施維護工作，並於各車站規劃志工休息空間，以紓解編制人力不足之困境。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　管碧玲　　蕭美琴　　 30、 有鑑於臺鐵票務系統逾10年未更新，且第四代票務系統進展緩慢，不僅剩餘車票資訊不即時，訂票程序、配票模式皆亟待改善。再者，東部地區情況特殊，相較西部地區通勤方式，鐵路幾乎是唯一選項，加之花東地區觀光旅遊日盛，致一票難求的問題已嚴重影響返鄉者權益。綜上，基於優惠性差別待遇原則，讓花東居民優先購票，是對花東居民最適宜的保障，又要求民眾出示身分證明文件僅係查驗工作並不涉及個資法相關事宜，況搭機乘客已行之多年。是故，「票務系統整合再造計畫」允宜列入東部幹線記名式車票之規劃，研擬提供20%之座位予花東在地居民優先訂位之措施，並參考美國（AMTRAK）之作法，明訂購買具名車票不得轉讓規定、利用QR CODE訂票之行政流程。爰要求臺鐵局於兩週內提出「花東居民優先購買返鄉具名式車票之計畫」書面報告送交立法院。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　管碧玲　　蕭美琴 31、 查為紓解陸客申請來台觀光等待月數，以及旅行團塞團狀況，交通部觀光局日前公布：「自十一月二十一日至一百零五年二月十九日，將開放大陸旅行團來台配額，從每日五千人增加至八千人，並於春節期間與特定假期彈性放寬配額。」惟花東居民經常面臨一票難求的現象，爾後陸客團入台人數增加，恐導致問題雪上加霜。爰要求臺鐵除施以懲罰性措施，避免不當訂票行為外，允宜建置專責單位並採分客分流方式處理陸客團往返花東的車票，而非放任業者各自搶票，致使排擠國內一般旅客權益，亦可遏止團體因買不到票的預期心理進而先行搶票，更可改善因交通問題而衍生觀光產業損失問題之惡性循環，影響地方產業發展。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　陳素月　　管碧玲　　蕭美琴 暫保留案： 1、 有關臺灣港務股份有限公司105年度「會費、捐助與分攤」項下編列「捐助」預算2,082萬1,000元，其中1,300萬元係為帶動臺灣整體海運經貿等產業發展，推進海運升級，建立海運經貿智庫捐助成立「財團法人海運經貿研訓基金會」，然而推動海運發展本為港務公司之本職，且交通部已有運研所作為智庫，港務公司成立基金會不僅疊床架屋，成立後恐是酬庸港務公司退休高官之肥貓機構，爰此，105年度編列「捐助」預算2,082萬1,000元，其中有關成立「財團法人海運經貿研訓基金會」之1,300萬元，應予以全數刪除。 提案人：李昆澤　　陳素月　　葉宜津　　陳歐珀　　管碧玲　　劉櫂豪 2、 港務公司105年度編列1,300萬元捐助成立財團法人海運經貿研訓基金會，但此基金會定位不明，又無業務發展必要。其成立後亦無其他經費可資運用持續運作，恐成為港務公司隱匿資金、移轉財產予私人之工具，又成為尾大不掉之政府捐助之財團法人，爰將其預算全數刪除。 提案人：葉宜津　　陳歐珀　　李昆澤　　劉櫂豪　　陳素月　　管碧玲 3、 臺灣港務公司105年度「營業外費用—什項費用」編列捐助成立「財團法人海運經貿研訓基金會」1,300萬元。惟該公司新成立海運發展學院業務不僅尚未見具體成效，再規劃獨資捐助成立財團法人海運經貿研訓基金會，根本沒有必要，亦未見其成果，欠缺具體計畫內容，建議全數刪除本筆預算。 提案人：陳素月　　葉宜津　　李昆澤　　管碧玲　　陳歐珀　　劉櫂豪 （進行協商） 主席：現在開始協商。 處理第1案。 周局長永暉：跟委員報告，本案是否用書面來做補充，因為…… 主席：凍結1/4，並提書面報告。 陳委員雪生：好，凍結1/4，並提書面報告。 主席：第1案、第2案，凍結1/4，並提書面報告。請問各位有無異議？（無）無異議，通過。 處理第3案。 周局長永暉：這個真的不能刪，跟委員報告，因為我們現在真的需要專業顧問，包括現在有幾個…… 陳委員雪生：他們虧損少2億多了。 周局長永暉：所以請專業人員來幫忙。 陳委員雪生：給他們一個機會，好不好？ 主席：本案不刪除，請問各位有無異議？（無）無異議，不刪除。 陳委員雪生：第3案、第4案、第5案、第6案都一樣。 主席：處理第7案。 陳委員雪生：提書面報告，行不行？ 周局長永暉：我們提書面報告，因為花東電氣化以後，我們確實也需要比較高的電務相關費用，尤其我們希望好的律師來協助我們。 陳委員雪生：好啦！ 主席：大家都有談到這部分，本席今天也有質詢，發生事故之後相關權責的歸屬很難釐清，所以我希望你們的行車紀錄器趕快裝置。 周局長永暉：委員，可不可以就…… 主席：我們不是針對司機，我們是針對旅客，是針對整個事件發生時的蒐證，這個要講清楚，大家都支持。 陳委員雪生：對。 周局長永暉：這個是不是就不要處理了？ 陳委員雪生：提書面報告？第7案，不予處理。 主席：第7案，不予處理。 處理第8案。 陳委員雪生：刪減5萬？ 主席：第8案，不予處理。 周局長永暉：謝謝委員。 主席：處理第9案。 周局長永暉：我們真的是很需要…… 主席：部長，刪減預算其實不是我們的目的，我是希望你們真的要有企業經營的想法，今天…… 陳部長建宇：瞭解。 主席：今天很多委員都強調營運長，本席覺得我們的公務人員頭腦太硬了。 陳委員雪生：對啦！ 主席：你們自己要去找一個比較有管理長才的人來…… 陳委員雪生：最主要是它少虧損了2億多，我們就算了，不予處理，好不好？ 周局長永暉：謝謝委員。 主席：處理第10案。 陳委員雪生：凍結1/4？ 周局長永暉：拜託…… 陳委員雪生：書面報告？不處理？好，不予處理。 主席：處理第11案。 周局長永暉：這部分我們需要檢討。 主席：提書面報告，好不好？ 陳委員雪生：提書面檢討報告。 周局長永暉：要不要凍結？ 陳委員雪生：不凍結。 主席：凍結1/4，提書面報告。這是許委員的提案，許委員的意見呢？ 陳委員雪生：第12案。 許委員淑華：第12、13案都一樣。 主席：處理第14案。 周局長永暉：這個車輛真的要買，已經很急了，真的要趕快，非常急！ 主席：你們有提到增加國製的…… 周局長永暉：有，我們承諾車輛的自製率能夠調整到68%。 主席：預算不凍結，但是我們做個附帶決議，請你們依照國製的時程確實落實，好不好？文字上先寫出來，就我們對你們的要求…… 周局長永暉：好，我們來寫。 陳委員雪生：好，把文字寫出來。 主席：處理第15案。 陳委員雪生：是許委員的提案。 許委員淑華：凍結1/4。 主席：凍結1/4，提書面報告。 許委員淑華：經同意後…… 周局長永暉：提書面報告。 主席：第15案凍結1/4，提書面報告，經同意後始得動支。 許委員淑華：主席，我堅持。 周局長永暉：我知道，委員，拜託一下啦！ 主席：好啦！ 處理第16案。 周局長永暉：我們照辦。 主席：處理第17案。這應該沒有意見，照辦嘛？提書面報告，就是叫你們提出檢討報告。 周局長永暉：照辦。 主席：處理第18案。 周局長永暉：照辦。 主席：闖平交道的罰款比闖紅綠燈、酒駕還少，待會兒再處理。 處理第19案。 在場人員：書面報告。 主席：一樣提書面報告。 周局長永暉：我們提書面報告。 陳委員雪生：第20案也一樣嗎？提書面報告…… 主席：請交通委員會注意，因為現在馬上就要休會了，他們的承諾還是要照時程來走，1個月的話就是要1個月提出來，不要趁選舉的時候就不提出來，你們要控管這個時程。 處理第20案。 周局長永暉：提書面報告。 主席：好。 處理第21案。 陳部長建宇：研究辦理。 周局長永暉：沒錯，裡面要加「研議」。 陳委員雪生：局長，你要注意一下，不是研不研究，你們研究了老半天還是老樣子的話，還研究什麼！你們具有公權力，你要告訴下屬不能去搞這個事，抓到的話…… 陳部長建宇：要公開情況…… 陳委員雪生：內部要管好一點，這很重要！ 在場人員：「要求」兩個字是不是改成「建請」？ 陳委員雪生：好…… 主席：「要求」改為「建請」。 處理第22案。 陳委員雪生：第22案可以吧？ 主席：好，改為「建請」。 陳委員雪生：第22案沒有意見吧？ 陳部長建宇：沒意見。 主席：處理第23案。 陳委員雪生：第23案也照辦吧？ 主席：處理第24案。 陳委員雪生：第24案也改為「建請」？可以啦！第25案。 主席：「建請」不是說都可以不用做，到時候你們說「建請」是不用做的！不是這個意思，你們自己要檢討！ 第25案。 周局長永暉：第25案，返鄉節日是連續假期，要全面取消團體訂票，這個應該有困難吧？ 陳委員雪生：改為「研議降低團體訂票」好不好？。 主席：不要全面取消啦！研議降低。 陳委員雪生：給你們一點彈性好了。 主席：改為「研議降低團體訂票」。 處理第26案。 陳委員雪生：總統大選專車…… 主席：這個應該可以啦！多一點車輛，專案列冊嘛！這個應該辦理，好不好？ 陳委員雪生：好，通過。 主席：照案通過。 處理第27案。 陳委員雪生：要不要加「馬祖」兩個字？專機啊！ 主席：處理第27案。 周局長永暉：我們應該隨時做檢討報告…… 主席：提書面報告，第27案通過。 處理第28案。 周局長永暉：遵辦。 主席：第29案。 周局長永暉：是，關心我們同仁。 主席：好，第30案。 陳委員雪生：第30案的優先購買有問題，那會亂掉，是不是改為研議？ 主席：將訂票者身分證字號後面幾碼顯示出來，就可以遏阻代購者。 陳委員雪生：除非用卡式的。 許委員淑華：評估之後再提出就好了嘛！ 主席：第30案照案通過。 第31案之「2月19日」改為「2月29日」，修正通過。 回頭處理第14案，將國造的比例放進文字中，作成這樣的決議，業者才會有信心投入研發。 陳部長建宇：現在已經開始在做這件事情了，希望將國內的自製率能夠提高。 周局長永暉：由於有WTO的限制，立法院作這樣的決議是否…… 陳部長建宇：研議提高國內軌道工業的自製率…… 主席：預算不凍結，第14案撤案，並改為決議案：「固定資產建設改良擴充計畫─專案計畫─臺鐵整體購置及汰換車輛計畫」，原列14億1,000萬元，建議提升國內軌道產業產值及國內生產自製率。 現在回頭處理港務公司的第14案。 羅委員淑蕾：針對第14案，為什麼還要成立「財團法人海運經貿研訓基金會」？對此本席很感冒也很反對！成立一大堆基金會，弄了一大堆董事長及執行長，很多薪水都高到很離譜啊！ 主席：刪除應該沒有問題。 羅委員淑蕾：我支持刪除！成立什麼基金會，難道你們不能自己研究嗎？ 陳部長建宇：這是為了國家未來海運…… 羅委員淑蕾：不用講那麼多，你們內部就可以請學者專家研究，不需要成立那麼多基金會！ 陳部長建宇：要與所有業界一起整合。 羅委員淑蕾：難道現在不能整合嗎？以一個部門去做就可以了嘛！ 陳部長建宇：部門只是做內部的事情，現在要跟國際…… 羅委員淑蕾：每次都講得冠冕堂皇，我支持刪除，大家表決！ 許委員淑華：請副總說明基金會與運研所的差別在哪裡？ 主席：是否改為全數凍結，專案報告後再處理呢？ 羅委員淑蕾：凍結沒有用，你為什麼要讓他們成立一大堆基金會呢？莫名其妙，你們在搞什麼鬼，我都很清楚，就刪除掉！ 主席：我支持你，全數刪除啦！ 陳委員雪生：讓副總講一下，在槍斃之前也要讓人講個話嘛！ 陳副總經理劭良：運研所是對整個交通事業做一些研究，而此法人不管是做航運…… 羅委員淑蕾：運研所就不能做海運嗎？ 陳副總經理劭良：最大的差別是內部及外部的訓練…… 羅委員淑蕾：難道運研所就不能做海運嗎？ 陳副總經理劭良：去的董事還是會受到國家投資基金會的薪資限制。 陳部長建宇：當初的理想是找一些具有專業背景的專家。 羅委員淑蕾：每次都說要找專業，機場公司找了哪些專業，董事長換來換去還不是都一樣，你們到底在幹什麼，本席都很清楚嘛！ 許委員淑華：運研所編了多少錢？ 陳副總經理劭良：運研所不是我們編的。 許委員淑華：部長知道嗎？ 羅委員淑蕾：港務公司5年內成立了幾家子公司…… 陳委員雪生：剛才不是說3個月這兩個要合併起來。 陳副總經理劭良：跟我們現在一個臨時訓練所…… 陳委員雪生：你們底下有沒有訓練組織…… 主席：好啦！全數刪除。 羅委員淑蕾：全數刪除。 主席：好，那就不要再講了，OK。 陳委員雪生：羅委員我支持你。 （協商結束） 主席：今日協商結論免予宣讀，授權議事人員整理作成決議。 陳委員雪生：（在席位上）這些要不要放上去？不要嗎？ 主席：列入紀錄，OK？ 羅委員淑蕾：（在席位上）不要送協商，直接刪除。 主席：不行，已經講好了。另外，委員對提案之補簽列入紀錄；本日審查的預算部分，照列或照協商結論通過。最後，針對本日會議作如下決議： 一、討論事項第一案報告及詢答完畢。 二、委員於質詢中要求之相關書面資料或未及答復部分，請交通部及相關單位儘速以書面答復。 三、交通部主管臺灣鐵路管理局及臺灣港務股份有限公司營業預算，均處理完畢。 四、本會主審「105年度中央政府總預算案」關於營業部分全部審查完竣，擬具審查報告，提報院會討論，須交由黨團協商。院會討論時，由陳召集委員歐珀、羅召集委員淑蕾出席說明。 五、本次會議議事錄，授權由主席核定後確定。 散會。 散會（12時11分）