{"blocks":[["立法院第9屆第4會期教育及文化委員會第11次全體委員會議紀錄","繼續開會","時　　間　中華民國106年11月29日（星期三）9時至12時40分","地　　點　本院群賢樓9樓大禮堂","主　　席　陳委員學聖"],["主席：現在繼續開會。進行今日之討論事項。"],["段落：討論事項"],["段落：審查107年度中央政府總預算案有關文化部及所屬單位預算案。"],["一、審查107年度中央政府總預算案有關文化部及所屬單位預算案。"],["段落：審查107年度行政法人國家表演藝術中心預算案。"],["二、審查107年度行政法人國家表演藝術中心預算案。"],["段落：審查107年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附屬單位預算案。"],["三、審查107年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附屬單位預算案。"],["段落：審查107年度文化部主管政府捐助基金累計超過50%之財團法人等12家財團法人預算案。"],["四、審查107年度文化部主管政府捐助基金累計超過50%之財團法人等12家財團法人預算案。","主席：討論事項第四案為審查107年度文化部主管政府捐助基金累計超過50%之財團法人等12家財團法人預算案，其中含國家文化藝術基金會、公共電視文化事業基金會、中央廣播電臺、文化臺灣基金會、臺灣生活美學基金會、國家電影中心、金門酒廠胡璉文化藝術基金會、中法文化教育基金會、臺灣美術基金會、臺灣博物館文教基金會、中央通訊社及中華民國電影事業發展基金會。以上四案今天僅進行詢答。","首先歡迎我們的記者朋友能夠在9樓繼續採訪，而不用到樓中樓去，表示我們對記者媒體的尊重；以上是先就這點做個說明。其次我們也謝謝文化部安排相關財團法人基金會參與這次備詢，讓我們認識到很多過去我們並不是很熟悉的基金會；難得有這麼多單位來到這裡，在此表示歡迎之意。","現在請文化部鄭部長進行相關預算案的報告，時間以10分鐘進行調整。","鄭部長麗君：主席、各位委員。感謝召委安排本部就107年度預算案進行專案報告，以下謹就本部107年度施政推動重點及預算編列情形提出概要說明。","首先是107年度施政推動重點。本部認為我們應從「治理文化」提升到「文化治理」，把文化的視野帶入政府整體公共治理的體系。我們的年度施政重點分述如下：","第一是打造文化公共責任體系，提升文化近用。這部分首先是要建立文化治理法規體系。感謝大院在昨天三讀通過國家人權博物館組織法及國家文化藝術基金會設置條例修正草案，明年我們將積極推動文化基本法、國家語言發展法、文化內容策進院設置條例及公共媒體法的立法，還有文化部組織法及文化創意產業發展法等修訂工作。","此外我們也要建構文化治理的協力機制，為落實「部部都是文化部」，積極透過行政院文化會報來協調、整合各部會施政，導入文化的思維，我們也在本部成立「文化平權推動會報」。積極推動本部組織再造的部分，我們也將積極推動設立行政法人，強化中介組織，來因應文化治理的發展需求。另外也推動文化體驗教育，希望能夠提升學生的文化近用權；高齡人口的文化近用權也是我們努力的方向。另外，為了催生藝文產業發展的生態系，我們希望透過前瞻基礎建設計畫，積極協助地方政府提升演藝場館的軟硬體設備、研發策劃及行銷能力，同時媒合演藝團體進駐演出，帶動在地的劇場驅動，以催生藝文發展生態系。為了希望藝文補助能夠更符合藝文團體的需求，本部已持續推動透明化措施及核銷簡化措施。","第二個重點在於推動文化保存，希望透過有形、無形文化資產的保存、活化與再生，來連結臺灣的歷史文化記憶。首先，在有形文化資產再生方面，我們明年度將召開全國文化資產會議，其中有兩個重點，第一是希望由政府帶動、推動系統性的公有文化資產保存，強化跨部會的協力，希望各管理機關、所有機關都能夠編列預算並橫向合作，來推動公有文化資產的保存。對於私有文化資產，我們需要再進行制度性的檢討，希望能夠創設新的制度，來提高文化保存的誘因。另外，對於地方政府，我們也希望積極充實預算和人力，除了增編文資預算以外，也希望協助地方政府建立文資專業服務中心、導入人力。我們也要建立公開透明的文化資產審議制度和資訊平臺，瞭解各地方文化資產治理的情形。","除了有形的文化資產，也應該積極重視無形文化資產的傳承，推動無形文化資產保存及公共化計畫，並透過國家文化記憶庫，來建立如歷史現場虛擬再現的文化內容，此外，我們也將積極推動國家人權博物館做為人權教育的基地。","另外，在博物館系統方面，我們希望落實新版博物館法，讓子法上路，整合博物館系統以提升博物館的專業治理，並且透過MLA來形成博物館─圖書館─檔案館的整合體系，以充實我們MLA相關的產品以及公共服務。","在地方知識學的部分，我們將結合社造3.0，讓在地知識學成為社區治理的知識體系，協助深化在地文化。","我們也將持續推動社區營造，透過鼓勵青年回鄉，堅實在地社區組織來深化社造，也將進一步串聯地方的組織跟產業，建構有利於新血投入社造的環境，提升地方知識傳承跟社區治理的能量。","另外就是設立中介組織的部分，尤其在文化內容產業，希望透過文化內容策進院以及財團法人國家電影中心轉型為行政法人，來強化相關的專業治理的中介平台。","在提振文化經濟方面，我們希望目標在催生影視文化內容產業的生態系，擴大投融資法，提升我們的質量並積極拓展市場通路、強化國際輸出，行銷、建立台灣文化的品牌。在資金面，重點在於建構文化金融體系，以推動獎補助跟投融資雙軌，導入民間投資影視產業的活水；在產製面，希望強化原生內容及IP開發跨域的合作，持續透過輔導金制度來提升內容的產製，另外也積極透過前瞻建設計畫來促進數位時代相關文化內容的產製，也協助公共電視扮演產業升級以及產業發展的一個基地；在環境面，持續整備產業發展相關的法規制度，尤其未來OTT等網路治理，這部分我們也將跟NCC持續的合作；在通路面，除了擴大國片院線，拓展映演通路之外，我們也將協助流行音樂中小型演出場地的運用跟設備的升級，來完備流行音樂表演的市場，同時也協助OTT民間平台的整合，佈局海外拓展新媒體的通路。","在振興出版業跟ACG產業方面，我們持續推廣閱讀，有關於出版產業相關的產業政策，目前部裡已研議成熟，將會提報行政院文化會報來進行協調。","在產業的前瞻方面，我們希望透過打造空總文化實驗室的方式，能夠展望亞洲文化的近未來，作為藝術及創意人才合作實驗的一個平台，也透過展、演、映等形或來提供公眾藝文的體驗，共同激發對未來文化的想像，以達成文化對於產業、對於城市、對於社會、對於創新的驅動力。","在這當中還特別結合了青年文化萌芽計畫，讓青年的文化力成為社會創新的動能，另外，我們也將協助地方政府打造台灣文化路徑，首先，我們將透過中南部8縣市以及文化部、經濟部、交通部共同合作推動糖鐵文化路徑，並將之作為試辦計畫。","推動文化科技施政計畫方面，目前已跟經濟部、科技部成立合作平台，正在訂定文化科技施政綱領。","多面向拓展文化外交方面，透過國際合作的在地化，將國際藝文機構導入國內進行深度合作，以及在地文化的國際化，積極讓台灣文化的軟實力能夠走上國際舞台。","我們應該積極迎接數位時代，透過跨部會的方式，包括文化部、NCC、經濟部、外交部等部會共同製定我國文化傳播政策，訂定數位時代相關文化傳播的策略，這當中公共媒體的角色非常的重要，所以也希望整合相關的公共媒體，能夠一起來訂定公共媒體法。","關於107年度預算編列情形，本部主管的107年歲入預算共計2億6,602萬元，較106年度預算增加51萬元。歲出部分，本部107年度預算編列184億2,913萬元，減少了5億3,000萬元，也就是占2.8%，但是如果加計前瞻基礎建設計畫特別預算39億1,517萬元，總計223億4,000萬元，較106年度同基礎，也就是含特別預算，增列了25億5,000萬元，增幅是12.9%，有關預算的增減情形，請各位委員參考書面。","委員可能看到部分增列、部分減少，部分減少並不是因為部裡不重視，而是因為我們有部分相關的計畫整合到前瞻特別預算中，所以如果加計前瞻特別預算，每一項的施政領域則都是增加的，以上是本部的相關預算報告。","接下來跟委員說明文化部主管附屬單位預算，關於國立文化機構作業基金107年度預算編列的情形，收入的部分編列11億元，減少1.2億元，主要是相關的公共建設計畫有進行修正，所以對於補助的部分有所減少，總支出的部分編列11億元也減少了1.1億元，主要原因如上。而總收支相抵後剩餘1,291萬元，這個是作業基金的部分。","關於國家表演藝術中心107年度預算編列的情形，總收入編入23億1,071萬元，其中含公務預算補助14億171萬6,000元，也因此表示文化部對於國家表演藝術中心的預算支持是增加的。總支出部分總計編列23億3,978萬元，預期短絀2,907萬元，將會由歷年累積的賸餘來彌補。以上是國表藝的預算編列情形。","最後一項是文化部捐助基金累計超過50%之財團法人107年度預算編列的情形，向委員報告，本部主管政府捐助基金超過50%財團法人，除了臺灣美術基金會創立時是由民間捐處成立，其他總共有11家等均由政府捐助成立，在107年度的預算部分，12家財團法人107年度預算，共計編列收入39億4,000萬元、支出45億1,800萬元，這當中有兩家收支平衡以外，收支互抵後短絀的有6家，包括國藝會、公共電視文化事業基金會、中央廣播電台以及國家電影中心等，在各該財團法人107年度工作重點上，包括收支預算跟資產負債預計表等詳細的資料，相關的書面報告裡面都有，請委員參閱。由於時間關係，本部附屬單位、超過50%財團法人還有國表藝等相關的施政重點，我們都有提供書面報告，請委員參閱。若有指教，再請委員提出。以上報告，謝謝。","主席：謝謝部長的口頭報告。現在開始進行綜合詢答，本會委員每位委員發言時間為10分鐘，得延長2分鐘，非本會委員每位委員發言時間為8分鐘；上午10時30分截止發言登記。委員如有臨時提案請於詢答結束前提出，處理提案時若提案委員及連署委員均不在場，援例不予處理。","請蘇委員巧慧發言。","蘇委員巧慧：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，請看這個PPT，其實這就是文化部歷年來的預算，所以我想要先恭喜部長，其實今年文化部預算算是文化部成立以來歷年最高的，我想這代表的是部長的努力，也代表行政院現在對文化的重視，所以我想要先恭喜部長。"],["主席：請文化部鄭部長說明。"],["鄭部長麗君：主席、各位委員。謝謝委員的支持。","蘇委員巧慧：既然有這麼多的資源，我們就要開始好好來監督，看看你們到底有沒有用在好的地方、對的地方，我們一起來努力。首先，我想跟部長討論的是，現在大家都非常重視文化科技，尤其您剛剛也提到了會和科技部討論文化科技綱領，但是我看了文化部預算後發現，其實我們文化科技相關預算是散見在各個司當中，比如我現在查出來的幾個司，其下各有不同的計畫，也有不同的數額，其實分散也不會不好不過就比較難看出部長對文化科技領域整體的藍圖。你一向強調施政要有藍圖，甚至也提出要創建文化科技司，我認為那是一個好的方向。","第一題請問部長，能不能簡短告訴我們，你對文化科技司有沒有預設的期程或方向到底是如何？以致於我們對未來的綱領能更有信心。","鄭部長麗君：目前我們在進行部裡的組織檢討，我們認為文化科技需要政府整體的施政綱領，所以很重要的是跨部會要形成一個綱領，即未來施政藍圖；我們再據以來安排文化部的相關計畫，所以……"],["蘇委員巧慧：所以會先朝研議綱領走？","鄭部長麗君：是，綱領比較重要。"],["蘇委員巧慧：至於組織調整是下一步？如果有需要的話。","鄭部長麗君：對，有沒有需要就要看整個綱領的規劃，其實組織是要因應未來的願景跟政策而生。","蘇委員巧慧：好，我可以接受部長所提的步驟。過去我們討論的過程當中有一股很大的聲音是，文化科技是要從為文化加值、讓文化產業提升這樣的方向來走；不過我還是必須提醒，既然我們都同意在文化裡，IP是重要的，文化科技的重點還是在文化，所以文化部在兩個部會結合的時候，能夠確保文化先行，而科技是讓文化走得更遠的工具，這一點是我在部長研擬綱領時就提醒的方向。","其次，我想繼續討論部長相當重視的幾項政策，第一個是國家文化記憶庫，部長上任以後，針對國家文化記憶庫已經討論非常久，甚至在9月，你們的全國文化機關主管會報當中的第一項就是討論到國家文化記憶庫，請問這一個資料庫已經建置了嗎？有入口網站嗎？方向是什麼？預算今年會編列多少？我看到它不是編在主管預算當中，而是在前瞻的特別預算裡，這三億多元的預算看似在這兩年將執行，請問部長對這個資料庫到底有多少期待？方向又是如何？","鄭部長麗君：國家文化記憶庫是在前瞻計畫數位建設裡，4年總計22億元，而今年是初期，所以我們編列2.4億元……"],["蘇委員巧慧：那它的宗旨是？你期待它能完成什麼目標？","鄭部長麗君：我期待它並不只是一個資料庫，而是一個制度；其實不管是政府機關或民間都有大量的文化data，但是我們需要把它整合起來，建立一個鼓勵數位化及鼓勵公共近用跟授權使用的加值運用制度，其中授權的制度非常的重要，定義什麼情況是公共使用，它的開放制度如何來建立，因此我們現在做的是支持各機關及建立整合制度的工作，我們希望未來能整合到cultrure.tw 的入口網域裡。","蘇委員巧慧：你這樣的描述，我們一向都支持且非常的贊成，也期待能夠加快速度，我在這裡就是要提醒部長，也許語法或形容詞可能不太一樣，但是我國同樣的計畫其實也曾經出現在國科會2002年到2012年執行過的數位典藏與數位學習國家型科技計畫，這10年的國科會計畫大概也是花了150億元左右，至於它現在到哪裡去了呢？它也是把文化歷史檔案數位化後，就將這百萬筆的資料移交給中研院；我們質詢中研院的時候，中研院也很無奈地表示，他們確實有這個部分，但是他們都默默的做，也沒有跟別人講，但東西其實都在他們那裡，不管是故宮或文化部其實都跟他們有關聯。","我在此提醒，我同意、贊成也支持國家記憶資料庫這樣的方向，既然它未來的預算也是這麼高，雖然不在今天的質詢範圍內，但它也是文化部的政策，我們過去花了上百億元的預算，它是不是能夠針對既有的資料做爬梳，不要再疊床架屋，而是直接用立有的資料做更多的運用。","鄭部長麗君：過去數位典藏是基礎，但是它有它當時的限制，即它當時並沒有整體規劃，尤其是授權和開放的制度，所以它的加值運用比例低；再者，當時它以國家文物為主，缺乏導入在地知識，也就是民間的文史等等，以及它缺乏較為實體的文史工作者串聯網路，亦即如何持續鼓勵民間知識的導入。我們希望從這兩端來努力，虛實整合以及開放和授權制度的建立。","蘇委員巧慧：我們都支持，只是現在要提醒的是，既有的資訊不要像上一次中研院的答詢內容，就默默存在歷史當中。我們現在全新開始一個計畫，其實我們有很好的基礎，要能夠運用。"],["鄭部長麗君：所以它的重點在於制度而不在於只是技術上數位化。","蘇委員巧慧：是，這就是前面在文化科技當中所講的，科技只是一個工具，最重要的是內容，所以同樣的道理，我也想要談的是你在主管會報當中提到的第二項，即我們新的政策─文化體驗教育的部分，我們也非常支持這個方向；這是部長上任之後的一個全新政策，預算是從今年開始編列了3,000萬元，部長在會報當中有提到它跟教育部不一樣，它是希望學生能夠注重當地的體驗，包含了電影、閱讀等等，甚至包含文化資產；所以你們要做的面向有這麼多，並且現在要讓藝發司開始去研究，甚至是文化部所屬的各個單位館所著手研發課程，這是你們目前的計畫嗎？","鄭部長麗君：這就是治理文化跟文化治理的差別；如果是做治理文化，我們就是催生幾個文化體驗教育的program，但我們現在要做文化治理，即我們希望導入系統讓文化部、教育部，以及所有在地的教育局跟學校都動員起來，另外，我希望讓民間提供program，讓藝文團隊、藝術家組成小組，或是藝文機構，他們提出體驗的教育，而我們建構系統，建立媒合平台及資源中心，系統性地推動文化體驗教育。","蘇委員巧慧：部長，我的時間有限，我今天所討論的這幾個問題，其實合起來最大的重點就是，文化部爭取到預算，我非常的高興也支持，但是我要提醒文化部，既有的資源要懂得運用，除了要讓部部都是文化部、每個部會都有文化概念之外，文化部是不是能夠率先跟其他部會合作？比如說文化體驗教育，當然是要照你剛才的意思跟教育部合作……","鄭部長麗君：有，目前已經有組成小組。","蘇委員巧慧：那什麼是我們的既有資源？我看到你的主管會報，可能因為是新聞，所以資料不齊全；但我必須說，其實文化部本身就有做得最好的電影教育，就在國影中心，我相信部長也非常的清楚。但是國影中心一年只有7千萬元的預算，扣掉人事費等等之後，要做電影教學、紮根教育的部分只剩下4百萬元，因為它有到我樹林的國小實施過，所以我可以看得出來，其實對文化部來講，這是影像紮根沒有錯，但是對教育部來講，它完全就是翻轉教育最好的工具。這樣一個好的課程，它已經是藝發司既有手上的資源，有沒有可能率先由文化部帶著國影中心去跟教育部談合作，直接就讓這套已經研發多年的課程進到學校去。","鄭部長麗君：電影中心的電影教育是一個示範，我們透過研發平台催生類似的計畫，並導入更多體驗教育的提供者，其實我也是從電影中心的電影教育裡得到這個啟發，就是希望能夠帶動這種深度的體驗教育，我們絕對會結合及善用既有的相關藝文機構。","蘇委員巧慧：部長，如果是這樣的話，我倒是想請問，現在文化體驗教育的經費有3,000萬元，你打算在今年的文化體驗教育要做到什麼樣的程度？"],["鄭部長麗君：其實我覺得這個預算是不夠的……"],["蘇委員巧慧：當然是不夠！","鄭部長麗君：我們是用這個預算來建構系統，我們希望教育部也提供資源，在教育端由教育部的預算來支持，而我們的預算導入研發及鼓勵民間提供文化體驗的program，我們希望未來能夠有更長遠、充足的預算來推動。","蘇委員巧慧：部長，因為我對這一個題目非常有興趣，我可不可以請你更明確地告訴我們，你說已經和教育部合作了，那是什麼樣的期程、規模及形式？你們已經坐下來談了嗎？談到哪裡了？接下來會是什麼狀況？尤其108年課綱要上路了！","鄭部長麗君：是，我們已經跟教育部組成工作平台，定期開會。"],["蘇委員巧慧：是已經有的？","鄭部長麗君：對，在今年年底之前，我們也正透過所屬的兩個生活美學館做示範計畫，所謂「示範計畫」指的是我們在嘗試建構系統，在系統建立後，明年我們會逐步擴大在台灣其他的區域。","蘇委員巧慧：部長現在講的是兩個生活美學館，若部長也這麼肯定的話，剛剛提到的國影中心，是否也可以納入其中？","鄭部長麗君：國影中心一定會在未來的系統中，它會成為研發平台中的示範計畫，希望由它……"],["蘇委員巧慧：現在的合作當中不會有嗎？","鄭部長麗君：有，希望由它來帶動其他計畫的催生。","蘇委員巧慧：部長，請問現在是有還是沒有？","鄭部長麗君：這個絕對是我們的重點，因為我們整個文化體驗教育的idea是從這裡出發的，未來它是我們重要的示範計畫，因為就國影中心一個機構，其實能夠推動的學校有限。","蘇委員巧慧：非常正確，這就是困難所在。","鄭部長麗君：我們需要擴充到各地來進行，其需要透過研發平台鼓勵更多的藝文工作者、影像工作者來組成及提出體驗的program，文化部則給與補助和支持，學校端由教育部及教育局建構系統。另外，我們也希望與課綱的時間結合，我們希望孩子不只是利用課餘或週末時間做戶外教學，而是希望融入其教學時間裡面，就是老師把孩子帶出來，讓民間的藝文團隊可以提供program，讓孩子體驗或進到學校裡面，這兩者都是可行的。","蘇委員巧慧：因為我的時間已經到了，這個方向我們都支持，今天文化部與教育部已經有一個既有的平台，而且在年底前可能就會開會。"],["鄭部長麗君：我們已經開過會。","蘇委員巧慧：接下來，除了兩個生活美學館之外，國影中心也會在這個討論的過程中，因為它做得最久、最好，所以它一定會加入？"],["鄭部長麗君：這是一個示範計畫。","蘇委員巧慧：已經加入了，是這個意思嗎？","鄭部長麗君：對，它會在研發平台扮演一個示範計畫。","蘇委員巧慧：好，我希望在未來研發的過程中，文化部可以隨時提供資料給委員會，讓我們能夠掌握文化體驗部分的教育。","鄭部長麗君：其實它很需要在地落實，因為孩子需要就近學習，還需要各地方政府協助，這個部分也請委員給我們建議。","蘇委員巧慧：沒有問題，也提醒部長，在既有的資源之上能夠開出新的花朵，這是我們對文化部最大的期待，謝謝。","鄭部長麗君：謝謝委員指教，謝謝。"],["主席：請陳委員亭妃發言。","陳委員亭妃：主席、各位列席官員、各位同仁。2016年10月16日由當時的賴市長也是現在的賴院長在臉書宣布，由李安提議，行政院長林全拍板定案，將在台南沙崙建造影視城，請問部長，這個計畫有變卦嗎？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。報告委員，沒有，我們這段時間正在進行國際投資沙崙影城相關的專業評估案，這個評估案已經進行了一段時間，預計在12月底完成，我們是委託國外專業的顧問團隊，從國際市場的角度進行專業評估，然後提供給政府規畫案的建議。"],["陳委員亭妃：是針對沙崙影城嗎？","鄭部長麗君：針對沙崙影城，當時我們跟院長報告，沙崙要作為一個國際影城，其實必須以台灣整個作為一站式影視製作生態系的概念來進行，除了一個基地之外，它可能還需要其他的景點或者軟體的配套，因此它需要用整個一站式的概念來進行，所以我們除了沙崙的評估外，也會把台灣的整體環境納入評估，因為國際的投資不會只考慮一個location，而是會考慮台灣的整體環境，以及軟體的配套。","陳委員亭妃：若我們要把沙崙影城當成一個主要地點，然後把所有的台灣各景點，甚至串連有可能造就相關影視的地方，當然是最好的。","鄭部長麗君：因為這還包括彼此間的協力分工，如果台灣其他地方不同的影視基地彼此間功能的分工，從國家政府的角度，我們還是要整體思考，所以其實我們的整體評估案是兩個部分都會進行。"],["陳委員亭妃：但是這一個標案是我國設置國際影視基地之市場環境評估。","鄭部長麗君：對，沒有錯。"],["陳委員亭妃：這個案子是委託國外的顧問團隊來做整體評估。"],["鄭部長麗君：是。"],["陳委員亭妃：但是評估的內容不是以沙崙影城為主而已。"],["鄭部長麗君：我們會評估沙崙……","陳委員亭妃：你們是評估沙崙影城及高雄橋頭糖廠這兩個地點，不是只有一個地點，誠如剛剛部長所言，如果是以沙崙影城為中心，該怎麼把所有台灣影視發展的重點串連起來，不只是一個location，而是可以把不同地點串連，我絕對舉雙手贊成。但是這樣的一個評估案是針對兩個地點做評估，就等於沙崙影城有可能只有50%的機會，是這樣子嗎？我很擔心，所以我想請教部長。","鄭部長麗君：專業評估不是一個政府評選的機制，從國際市場的角度，我們一定是希望從台灣的整體、區域及特定選址，從多層次面向進行評估，所以我們想要做最完整的評估，但是它並不是一個政府評選的機制，這是第一點報告。","陳委員亭妃：這不會是一個評選機制？這很重要，我很擔心，所以就今天這樣的諮詢機會請教部長，這不是一個選址的機制。","鄭部長麗君：不是選址的機制，也不是評選的機制。"],["陳委員亭妃：所以沙崙影城應該沒有問題？","鄭部長麗君：行政院曾經在會議上決議由本部來協助評估推動沙崙影城，這個案子是存在的，但是我們既然要進行國際評估，當然希望就台灣要做為影視製作生態系有一個整體政策評估，請委員放心，我們政府一定還是要整體思考，這第一點。除了整體思考之外，其實也要有短、中、長期的思考，因為一個國際級影城的建立是需要時間，但是其實國內現在的拍攝計畫，馬上就需要相關的片場，目前我們的片場供給是不足的，所以我們也思考在短期，像我們也去看了幾個糖廠，包括台南的糖廠，我們希望短期能夠先活化，比如像我們的公廣以及民間的影視製作團隊，當他們有搭景需求時，短期可以先滿足他們這樣的需求，所以政府除了整體，還需要短、中、長期的思考來滿足不同層次的需求，所以我還是有責任做一個整體的安排。","陳委員亭妃：部長，影城和片場是不太一樣的，我也支持部長所講的短、中、長期思考，而影城所走的方向和目標一定不同，與現在所謂的片場需求度是完全不一樣的方向，但是我們確實要去做一個短、中、長期的規畫和設計，所以我們只是擔心，這個評估案是不是會受到影響，剛剛部長說不會，它不會是我們選址的依據。","鄭部長麗君：決策還是在行政體系，這只是專業評估，因為要從國際的角度看台灣整體的條件，然後給予我們一些規劃、改善的建議，所以這兩者應該是不會互相取代。","陳委員亭妃：我再請教部長，影城其實所花費的資源和我們要做的規畫，其實需要滿多的預算及人力資源，在這次前瞻計畫中並沒有把它納入，但是在文化部裡有傳出基本上還是要以招商決定，這個部分有確定嗎？因為這個訊息是由文化部裡傳出來的，說未來可能會用招商的方式進行，我只是想確定是不是如此？這在新聞上也曾經被報導過。","鄭部長麗君：沒有納入前瞻計畫是因為這個計畫規模預期會比較大，屆時會以專案計畫來處理，而之所以需要專業評估的原因在於它不是一般的政府公共建設計畫，因為它需要專業的經營團隊，所以該如何做能夠催生這樣的專業經營團隊，以及如何結合國際潛在的可能投資者，這些我們都需要聽取專業的評估意見。"],["陳委員亭妃：這些都會放在這次專業評估報告中嗎？","鄭部長麗君：對，都會在裡面，包括未來營運的模式等等。","陳委員亭妃：在12月底這個報告出爐，關於我們未來的營運模式、經營模式及它的規模，在這份報告中都會非常詳盡地顯示出來嗎？","鄭部長麗君：這份評估報告是專業顧問從國際的角度給我們的建議，政策跟決策還是在我們行政單位。","陳委員亭妃：沒錯，所以那幾大項都會給我們嗎？","鄭部長麗君：我們會根據這些建議來做最後的決策，我們會跟行政院報告，也會跟地方政府來進行討論，屆時我們也會諮詢國內業界的意見來做最後的整合及設定推動的策略。","陳委員亭妃：部長，本席再就教一下，12月底那幾個方向，當然，它只會給方向而已，細部的部分一定是由我們來決定的，而且會由我們來執行。"],["鄭部長麗君：決策會由政府來決定。","陳委員亭妃：這幾個方向，像營運，包括未來要怎麼樣去運作，甚至是它的規模，這些都會有一個大的方向，我們會依照這個大方向再去尋求、諮詢相關專業人員的意見，但是下一步呢？我們多久可以……","鄭部長麗君：下一步就是要提出計畫，我們現在是委託團隊從外部、從國際競爭的角度來提供我們專業的建議，但是要怎麼營運？怎麼擬定計畫？還是要由我們行政單位去做決策的。"],["陳委員亭妃：那需要多久？","鄭部長麗君：我們會儘速，專業意見到位之後，我們就會儘速地來進行計畫的研擬。","陳委員亭妃：因為12月底這份評估報告就會出來的，那大概需要多久？半年還是一年？因為今年12月底就會有這樣的評估報告了，所以我們的下一步預計是什麼時候？什麼時候可以給我們比較清楚的……","鄭部長麗君：因為我們已經委託專業評估了，所以建議委員先讓我們了解專業的評估意見後，我們有了清楚的大方向跟決策後，我們的行政程序將會越快越好。","陳委員亭妃：對，那需要多久？部長，你總是要確定一下大概需要多久？","鄭部長麗君：假如我現在就跟委員一個數字，那也只是概括的，我們絕對會儘速地的來進行。","陳委員亭妃：部長，12月底計畫就要出來了，這個計畫總要有一個預計的時間，你們到底需要多久的時間才可以把沙崙影城到底要怎麼做的方向再次提出來？","鄭部長麗君：我們會儘速地的來進行，如果要我現在就跟委員講需要幾個月，那也只是概括的而已，所以是不是可以等到12月底？讓我們把整個專業意見都了解後，我會再來跟委員報告我們到底需要花多久的時間來做這個計畫。可不可以等12月底再讓我來跟委員說明，好嗎？","陳委員亭妃：麻煩部長在12月底了解過專業的意見後，我們希望……"],["鄭部長麗君：12月底我們會跟委員說明未來這個期程預估會怎麼樣。","陳委員亭妃：請你讓我們知道一下這個期程，因為這部分滿重要的，你一定要一步一步地循序漸進下去。","鄭部長麗君：好，但是我要跟委員報告，我們近期希望能夠優先協助我們國內的業界在影視製作方面對片廠的需要，這部分是短期內我們會優先來進行的。","陳委員亭妃：這個部分也是本席現在想要就教部長的，活化台糖的閒置空間是很重要的，要能夠利用它來設立片廠，但是我們要如何讓片廠能夠留在這裡，讓它除了拍片以外，還可以變成觀光的景點？這時台糖就扮演很重要的角色了，這其實也是重要的關鍵，不僅要讓它可以變成片廠，也要可以帶動地方的觀光，臺南對於文化部對台糖溝通的這個想法有著很大的期待，因為台糖在臺南的閒置空間最多、土地最多，所以這個計畫對臺南的發展是一大機會。","鄭部長麗君：其實我會考慮臺南還有一個原因，因為臺南有南藝大，而南藝大有影像學院，它有老師跟學生，其實人才是很重要的，所以它有這個優點。但是我要跟委員報告，我們首先還是會從……"],["陳委員亭妃：而且我們的文化古蹟跟文化底蘊都太豐富了。","鄭部長麗君：對，臺南有多元的景點跟生態環境，但是我要跟委員報告，我們還是優先希望能夠從專業片廠的概念出發，因為我們首先要滿足專業上的需求，如果臺灣未來可以有歷史劇、大河劇，那它搭的場景就可以留下來重新利用，如果大家都能夠集中搭景，那累積下來的資源就可以逐步地形成中小型的片廠。","陳委員亭妃：部長，我們就是要利用他們專業搭景下來的那個片廠，因為留下來的那個才有歷史價值，它才能變成新的觀光景點。","鄭部長麗君：對，它在專業上是可以重新使用的，也許它的搭景方式是可以再利用的，未來新的搭景需求在調整後就可以重新運用，我們會優先從這些來思考。"],["陳委員亭妃：片廠絕對是可以的。","鄭部長麗君：觀光是另外一個層次，因為國際上的專業片廠跟觀光型的影城是不同層次的，觀光的部分我們會再跟地方政府討論，要如何讓它附加這樣的功能，但是部裡面還是會優先從專業片廠的角度出發。","陳委員亭妃：部長，現在國外最夯的景點都是拍片現場，所以片廠是可以重覆使用跟重覆利用的，而且片廠的價值、專業性跟觀光價值感絕對是可以並存的。這個部分我們要怎麼樣讓它可以有專業性、又可以讓它存在著觀光文化的底蘊，這才是最重要的。","鄭部長麗君：觀光的部分是需要結合地方政府一起來努力的，這個中央跟地方會一起來努力。","陳委員亭妃：好，謝謝。"],["鄭部長麗君：謝謝委員。"],["主席：請吳委員思瑤發言。","吳委員思瑤：主席、各位列席官員、各位同仁。部長辯才無礙，所以本席想要先取得你的共識，讓本席可以先把細讀完各部會有關文資保存預算的彙整狀況向你做過全盤的說明後，再請你一併回應文化部應當強化著力的部分。","本席今天的重點是「部部都是文化部」，所以我們要聚焦在文資保存有沒有進步？預算反映政策，今天我們來爬梳盤點一下各部會，本席今天要替你們做的工作是，各部會有沒有把正向政策的力道灌注在文資預算的編列上。","感謝全國文化會議，這是一個非常好、一個意見可以由下往上彙整的論壇，本席也有參與，想必部長都有非常清楚的掌握，文資保存在文化會議上，不管是場內或場外都是焦點，甚至有很多的文資工作者都在會議上具體的說，現在文資法修法了，但卻讓政府可以有程序的去幹掉文資、做掉文資，這聽起來何其沉重，而本席也有聽到你的回應，你說我們要啟動全國文資會議，本席想要請教，全國文資會議什麼時候會上路？"],["主席：請文化部鄭部長說明。"],["鄭部長麗君：主席、各位委員。我們預計明年召開。","吳委員思瑤：現在分區應該已經陸續進行了，是明年的哪個時節？"],["鄭部長麗君：明年上半年第一季。","吳委員思瑤：好，請趕快召開，因為有太多事項要彙整，第一線的保存執行困境，我們急需要透過分區的文資會議來彙整。本席要跟你回顧一下，本席去年3月在總質詢時就有向你提出，本席基本上非常地支持部部都是文化部，本席也非常地支持文化會報的創設，但是在文資保存的部分我們還要再強化，本席當時有2個具體的主張，第一個是要強化文化會報這個平台的功能；第二個是要責成各部會成立文資專責組織，匡列足夠的專款預算，並提升人力及專業。本席想要先就教部長，現在有哪個部會已經成立文資專責組織？以及你們有沒有彙整哪些部會在文資預算上是有成長的，而哪些部會又是不進則退的？","鄭部長麗君：沒有部會成立專責組織，不過我觀察到有些國營事業有在招募文資人力。"],["吳委員思瑤：哪些國營事業？"],["鄭部長麗君：像台電。","吳委員思瑤：對，台電是典範。","鄭部長麗君：還有中油，台糖的董事長也有跟我提過他會進行，所以有些國營事業已經開始了。","吳委員思瑤：國營事業有能量，因為國營事業的預算比較多。另外，本席也有觀察到很多的國營事業，因為它的董事長、經營的層級都來自於民間，所以它有活化使用文資的新思維，但是部會就誠如部長所回覆本席的，確實沒有一個部會有成立專責組織，本席稍後會跟你報告本席所盤點的各部會文資保存預算。有些部會真的要強化輔導，它真的應該要有專責的人力跟專業。","這是本席去年曾經提出來過的，我們現在來做一個回顧，這是中央各機關下轄文化資產數的排行榜，其中交通部要管137件文資、財政部要管101件、經濟部要管93件、教育部要管82件、國防部要管72件、農委會要管58件文資，各部會加起來，內閣total要管621件文資。新的文資法上路後，我們提供了公民提報的便利性，我們也增加了法律的要求，50年以上的公有建物要強制指定文資，那這個數字就會變成621加n件，這將會是令人驚心動魄的數字。","待指定的潛力文資，就是有列冊的這一些加起來各部會可能會再增加2,431件，本席要再次強調，這些潛力文資只會再暴增，對不對？這個數字讓我們很害怕。三級機關，交通部下面的臺鐵有84件文資、財政部下面的國產局有72件文資，當然，國產局比較特殊，因為它有很多都是其他部會移過來的。林務局有44件文資、臺糖38件、臺大31件，下面的本席就不贅述了。本席覺得這個表格、這個彙整告訴我們，部分的部會，像交通部跟農委會這樣這麼大的部會，它下面的三級機關，像臺鐵那有辦法可以管這麼多，林務局哪裡有能力可以管這麼多，這個能力還包括人力、物力跟預算，所以本席要慎重地要求，你們應該要找到關鍵部會，要輔導它來成立專責機構，從一個、兩個開始來做，這樣就會看到正面的效益，這是本席的提示。","下一頁，縣市政府更多，他們總共要管2,701件文資，光是臺北市就有421件，本席再說一次，這個數字只會增加，而且會快速地增加，因為要因應新的文資法。回到本席要垂詢您的，本席很感謝文化會報成立，可是在我們現在所召開過的2次文化會報裡，重點在哪裡？前期的重點當然是文化會報要如何推動，政策要如何跨部會的來討論，但是現在的重點，亦即有具體針對文化政策議題，且被聚焦在文化會報平台上的是影視音產業。在8月28日第二次文化會報的會議上，你再次提出影視音產業投融資健全生態系的討論，這代表我們的文化政策是高度重視這點的，你還提出重建臺灣藝術史。在文資的部分，我們有一個小組，這在本席表格的中間有寫，但是本席覺得這個力道不夠，怎麼說呢？本席跟你報告一下下面的數字。","部長，這個表格是本席的辦公室花了快一個月的時間才做好的，有增加文資保存預算的部會總共有13個，這個本席要肯定，有13個部會增加文資保存的預算，包括衛福部、文化部、財政部、監察院、科技部、交通部、農委會等等13個部會的文資保存預算都有成長，這很好，但還是有減列的部會，諸如教育部、故宮、原民會、外交部跟經濟部。當然，教育部是把部分的錢拿去做前瞻計畫，它的公務預算確實是減少了，但它還是有能量在做的，至於預算持平的4個部會則是法務部、考試院、國發會跟海巡署，這些數字告訴我們，OK！我們可以看到正向的成果，因為預算有成長，但是呢？下一頁，我的雀躍只維持了10分鐘，因為當本席細看這些成長的數字後發現，這些成長的預算象徵性大於實質，本席想要請教部長，一個文化資產平均一年要付出的維護經費，你們有沒有大概的試算過？基本的quota、額度應該要多少？"],["鄭部長麗君：這個規模差異性比較大。","吳委員思瑤：有沒有可能分級？就是分成大規模、中規模、小規模，依據量體或是依據古蹟、歷建或文化景觀？本席建議這個你們要找專家去討論一下，因為要有這個依據各部會才有辦法可以去編列文資保存的預算。本席要跟部長報告，這個表格看起來預算雖然都有成長，但真的是象徵性大於實質，交通部一個文資增加18萬元；財政部增加54萬元，教育部減列，國防部增加3,450元，總的來講，以國防部來講，它每一個文資每年平均只有2萬3,000元的維護費用。","我們再來看，行政院的院本部是行政古蹟，它一年也只有39萬元的維護費用，所以各部會反映在單一個文化資產保存的例行性維護經費上，它可能還要包括修繕，從個位數的幾萬元到幾百萬元都有，本席認為很多部會都只是象徵性的去成長這個預算，但實際上根本就沒有用，像經濟部管理一百多個文資，但每一個文資平均只有1,262元，所以本席認為你們應該要有一個具體的、可能可以針對規模、量體或是部會的需求，提供他們一個討論預算編列的依據，我們要強化文化會報在這方面的協助。","本席要提供你一個很好的案例，就是教育部，思瑤本人跟教育部及民間的專家開過n次的會，因為本席認為教育部下面有這麼多的校舍，搭配現在教育部這麼大手筆的給各個學校去做校園的耐震補強，這就是一個機會，透過這麼大筆、這麼珍貴的預算，當幾十億元的預算灌下去的時候，各校就可以利用這個機會去盤點、去貫徹文資法第十五條的規定，超過50年以上的公有建築要強制指定。或是已經具備文化資產身分的，當它在進行耐震補強時要遵循專業嚴謹的工法。本席要求的這2件事情，教育部也真的用專案來做了，前提是思瑤跟教育部跟民間的專家開過很多次的會，教育部有這個典範經驗，他們建立了清查、把關、整合、輔導、活化等5個階段。整合跟輔導的部分，他們成立了北中南區的文資專家輔導團，裡面都是學者專家，也因此成功地搶救了5棟校舍。活化的部分不是只有文資保存，更重要的是要活化它的使用空間，要讓它可以有新的想像。對於活化的部分本席還進一步要求教育部，所以他們今年有委託台藝大來舉辦校園空間活化大獎，期待可以透過這個獎項來提高誘因，讓各校都可以來參酌、比較跟學習。本席在這邊提出教育部這個典範經驗就是希望你們可以強化文化會報，針對部會來給他們這樣的指導。","這就是教育部所成功搶救下來的5個校舍，在他們要拆除重整前，我們透過文資高規格的修復方式去進行。教育部有這樣的經驗跟典範，文化部就可以去copy這個經驗跟再活化。最後一個部分，我們要輔導各縣市，到目前為止只有4個縣市依據文資法第十一條的授權成立文資專責機構。依照文資法的授權及要求，各縣市可以輔導它來成立文資專業服務中心，但目前還有4個縣市沒有上路。我們很認真，但還是有一些沒有到位，這些可不可以請部長綜合回覆，本席要求要強化文化會報的功能，文資的保存絕對要是文化會報上非常重要的一個議題，這要如同我們在協助教育部一樣，要協助各個部會來訂定合理的額度，編列維護保存的預算，並有效地去保存跟活化它。這些我們都知道要怎麼做，但本席真的要說，我們真的還差那麼一點點，這些請部長回應，謝謝。","鄭部長麗君：感謝委員促請各部會重視文資的治理，的確，在目前被指定的文資裡，六成都是國公有文資，所以所有的管理機關是各部會、各機關及各國營事業單位。"],["吳委員思瑤：三級機關。","鄭部長麗君：所以我們才提出部部都是文化部，需要跨部會共同努力，當然很希望透過文化會報，由行政院來整合帶動各部會共同治理文資，目前在文化會報專案小組也討論過很多次。","吳委員思瑤：對，只開過一次。","鄭部長麗君：我們討論過很多次，也提報到文化會報的議程，不過議程最後不是我決定。"],["吳委員思瑤：要強化它。","鄭部長麗君：也希望專案小組協調到成熟的時候，可以再到文化會報來做整體性討論，在專案小組裡討論幾個層次，除了再造歷史現場、個案協調之外。"],["吳委員思瑤：還有活化。","鄭部長麗君：是，最重要的是整體系統性保存文資的制度性作法，需要有整體制度性作法，讓各單位動起來，我們有提出方案，短期跟長期的方案。","吳委員思瑤：可不可以提供給本席，好嗎？","鄭部長麗君：是，會再把書面報告給委員。我們希望創設制度協助各機關來推動文資。第三點，希望文化基本法能明定政府機關應該要編列文資預算。","吳委員思瑤：我也希望，也會提案要求主管文化資產高的部會，要設專責機構，納入專責人力跟專業。"],["主席：改提書面好嗎？","鄭部長麗君：好，專責單位的部分，各部會目前還沒成立，有些地方政府已經成立，我們會持續促請地方政府都成立。","吳委員思瑤：謝謝部長。教育部的經驗告訴我們，專案針對部會去輔導，就會想出一套符合他且可以運行的文資保存跟活化的作法。","鄭部長麗君：謝謝委員給教育部的建議，教育部的案子我們也有參與，會共同努力。","吳委員思瑤：你要鎖定那些高額有文資的其他部會，如交通部、經濟部率先來做。","鄭部長麗君：希望如此，我們也有跟交通部、經濟部、各大宗文資部會啟動橫向合作，委員會看到我們努力的成果。","吳委員思瑤：好，那就強化它。剛剛看到經濟部每個預算的文資只有1,270元去保存它，這就是黑名單，要強化輔導。"],["鄭部長麗君：經濟部長也在全國文化會議承諾要跟本部成立共同工作平台。","吳委員思瑤：可是它的預算編出來是這樣啊！我們一起加油，謝謝。"],["鄭部長麗君：謝謝委員的督促。"],["主席：請張廖委員萬堅發言。","張廖委員萬堅：主席、各位列席官員、各位同仁。首先我要談談電影的產業。上週六金馬獎剛落幕，大家都覺得較往年好看收視率創4年來的新高。從轉播裡看到部長與次長全程都參與，除了演員跟導演的感言讓人感動之外，也在整個頒獎典禮的華麗舞台上看到了很多拍片的重要人物。不管導演、製片負責人，都覺得籌措資金是非常辛苦。這次在金馬獎非常風光拿到5項大獎的「大佛普拉斯」導演黃信堯，特別感謝文化部，還有臺中市政府對他的補助跟輔導金的支持，也看到楊雅導演的「血觀音」，這是觀眾票選的最佳影片，他講到還有1,000萬元製作成本的缺口，感覺起來滿辛酸的，過程裡他也特別感謝高雄市政府的支持。","電影業過去不斷想要引入資金，除了國片的輔導金之外，也希望民間的投資能夠導入。我知道部長今年要成立影視融投資協力辦公室，要協助他們融資，要打造文化的金融體系。要不然這些導演，包括我上次跟你提到的我的同學，他們幾乎都要傾家蕩產，要去借錢，也沒辦法獲得保證，只好把房子都押上去了，最後血本無歸的時候真的是很慘。","現在幾乎所有想拍片的，不管是已經有的公司或新的公司，幾乎都要去申請文化部或各地方政府的輔導金，現在拍電影要申請輔導金已經是一定要的程序，否則大概不會有人敢拍，除非他冒著要賠光家產的風險，輔導金就變成拍電影者的第一桶金。","金馬獎上那麼多導演都還在談這件事，輔導金實施已經行之有年，這幾年的補助都在二億多到三億多元，也都有相當的規模。如果籌資這麼困難，當然，討論國片有很多面向，包括電影產業。請問部長，「文化內容策進院」到底什麼時候要成立？對於輔導金的審查機制，最大問題就是要透過行政單位去申請輔導金，輔導金有一定的審查機制，這個審查機制有一定的程序且繁複，政府單位做事須要依法令、依行政、依程序，要上網、簽文、核准、公開等等，導演要拿到輔導金都要經過一陣廝殺與努力，拿到之後還要去民間看看有沒有願意要投資的籌資期，最後才簽約。","像「大佛普拉斯」在104年第2梯次或第1梯次就已經取得1,200萬元的輔導金，可是也經過一年多才慢慢去拍，籌資的困難變成問題。請問部長，如果以後像「大佛普拉斯」這樣得到5項大獎，包括最佳新導演獎，像「血觀音」被觀眾評為最佳電影、最佳劇情片，以後再申請輔導金的話，有沒有新的措施？還要不要經過這些繁文縟節？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。謝謝委員詢問。這是我們新推出來的措施，如果在相關影展獲得最佳新導演獎、最佳劇情片獎等大獎。"],["張廖委員萬堅：是指金馬獎嗎？","鄭部長麗君：對，相關重要影展。"],["張廖委員萬堅：包括哪些？"],["鄭部長麗君：包括國際的……"],["張廖委員萬堅：國際的？我們常常去參加的？","鄭部長麗君：只要在2年內提出製作計畫，就會直接給予輔導金，像最新得獎的「大佛普拉斯」就可以在2年內保障1,500萬元的輔導金，「血觀音」是獲得最佳劇情片，導演與製作公司也可以在2年內保障2,000萬元輔導金，這就是協助他走下一哩路的新措施。"],["張廖委員萬堅：這是得獎的最新辦法？","鄭部長麗君：這是最新的辦法，在輔導金制度下的新措施，也就是讓他可以持續地創作。","張廖委員萬堅：非常好，這是對的。","鄭部長麗君：在輔導金的策略下，希望推動獎補助跟投融資雙軌。「大佛普拉斯」就是雙軌的一個案例，它有輔導金的補助，也有國發製作公司的投資，他有取得補助跟投資雙軌，未來會持續。投融資還要促進更多，除了政府國發基金帶動投資，還要民間的資金投入，要建立民間的文化金融體系，讓更多的投融資可以進入。","張廖委員萬堅：我看了103年申請國片輔導金的公司，很多都是「一片公司」，大概申請了一次，但很少去申請第二片，很多都是一片就沒了，公司就解散了。","鄭部長麗君：像有些「一片公司」等等，我們也希望他能比較穩定。","張廖委員萬堅：是，像這樣得獎的辦法，可以有一些鼓勵的措施，讓這些創作者、拍片公司有第二部片的機會，馬上要一面解決債務又要尋求下一部片的資金，等於就是結束公司這一條路。","鄭部長麗君：例如金馬獎、台北電影節、國際法國坎城影展或威尼斯影展等，國際性重要的影展。"],["張廖委員萬堅：已經有對於國內現行重要性的大獎做規範了？"],["鄭部長麗君：其中屬於創作型的獎項。","張廖委員萬堅：資料請給本席，那是一個很好的","鄭部長麗君：鼓勵他下一哩路的起步，這資金也是不夠的，還是需要再結合其他資金，但讓他有個起步可再規劃下一個作品。","張廖委員萬堅：我很認同部長的作法，國內本來就面臨先天市場不足的薄弱基礎，整個市場九成多是外片，但很多導演或新人的創作能量非常好，可以在國際的影展得獎，可以拍出很好的電影，我們還是要繼續支持、我想除了輔導金之外，其實還有一些方式可以用來鼓勵。我們有所謂的租稅優惠，有關各式的租稅優惠，各種產業法令提出來可以稅減的、可以減免的優惠105年有825億元，可是按照電影法，對電影產業的租稅優惠竟然只有600萬元。整體來說，剛才有提到要成立影視投融資專業協力辦公室，可是我們對於金融單位、投資者或這些公司的租稅優惠是不友善的，或是門檻很高，你根本申請不到這個租稅的優惠。部長，我相信你很了解，我們怎麼樣去面對這個問題？","鄭部長麗君：報告委員，這個數字可能要確認一下，是租稅優惠的額度，還是利息補貼，我再請同仁確認一下。","張廖委員萬堅：這是我根據107年度各式租稅優惠的最新預算把它加總，各種產業大概56項或58項，依據法令可以優惠的金額有八百多億元。"],["鄭部長麗君：是主計總處的數字嗎？"],["張廖委員萬堅：對。","鄭部長麗君：我再確認一下，好嗎？","張廖委員萬堅：好！我跟你說，它的租稅優惠門檻確實非常高，很難去申請，我想你們的同仁都知道，當然財政部要看緊各種稅務政策。可是像電影產業，國片的輔導金都給了2億多元或3億多元，在稅務方面，過去的補助都傾向於投資者、持有者、股東，我看到你們的研究報告提到英國的例子，製片公司投資下去的資金有八成可以當成減稅的基礎，也就是說如果投資1億，就有8,000萬元可以作為營業稅或其他稅的減免基礎，最多可以抵免25%，所以如果片子上映後虧損1,000萬元，經過租稅的優惠，可以再回流2,000萬元，等於沒有賠錢。可是我們政府在整個租稅政策上，把電影產業租稅減免的門檻設計得很高、很難、很繁複……","鄭部長麗君：我想委員提出來的，就是電影產業投資抵減適用上是不是有存在高門檻與困難度……","張廖委員萬堅：是，還有對象的問題。","鄭部長麗君：是，謝謝委員的提醒，我再跟財政部……","張廖委員萬堅：我們以前是鼓勵投資，投資可以減稅，可是最後都賠錢，如果投資1,000萬元賠1,000萬元，何必去抵200萬元？"],["鄭部長麗君：我再跟財政部討論。","張廖委員萬堅：對，今天如果要減少一片公司，就是只做一部片公司就倒了的情形，有一個很好的方式就是在拍片過程中，政府有抽到營業稅或各種稅，是不是可以考慮直接對……"],["鄭部長麗君：我們會持續關心與瞭解。","張廖委員萬堅：我想這是一個方式啦！你們的研究報告其實也提過英國有這種模式，我覺得這是一個很好的方式，提供給部長參考。","鄭部長麗君：好，謝謝。我會向財政部瞭解。","張廖委員萬堅：我們要關心的面向有很多，這一次金馬獎，整體看來，大家是給予好評的，這次我們還算風光，以前得獎的都是港片、中國片，台灣本土片都得不到獎，連入圍都沒有，我覺得國片輔導金的審查機制如果要更靈活的話，請問部長，去年底文化內容策進院設置條例草案就已經上網公告，請問部長現在的進度如何？明年有編預算嗎？","鄭部長麗君：報告委員，組織草案之前已送交行政院，行政院希望我們做一些修正，中間過程來來回回，我已和人事行政總處的人事長溝通過，我們也希望能夠儘速取得行政院的同意。","張廖委員萬堅：部長，現在是遇到困難嗎？","鄭部長麗君：沒有困難，因為行政院將會相關機關的意見……","張廖委員萬堅：韓國文化振興院已經成立十幾年了，使得韓國的影視產業可以不用透過行政官僚體系、各種法令、行政程序的節制，更靈活的將民間資金、政府資源及工作者非常緊密的結合起來振興整個產業。很多單位其實很期待文化部來成立類似的部門，像高雄現在對電影產業的補助，不是只有輔導金，他們還用融資的方式直接補助，以後只要有回收，再返還成本就好，不需要很多繁文縟節的申請過程。現行國片輔導金的制度其實是真的有一些作用，但是我們希望能夠更靈活；第二，在各式產業的租稅優惠824億元中，電影產業只有600萬元，這部分一定有努力的空間。","鄭部長麗君：好，謝謝委員的建議。","張廖委員萬堅：有關文化內容策進院，趕快成立一個專業的法人組織。","鄭部長麗君：文化內容策進院設置條例我們今年7月送交行政院，行政院要一些時間審查，我們也希望能儘速有一個結果可以送到大院。","張廖委員萬堅：我知道本來預計明年元月要上路，結果現在延宕了，我們會繼續關心，並在預算審查時來討論這個問題，謝謝。","鄭部長麗君：草案目前在行政院，謝謝委員的建議。"],["主席：請高委員金素梅發言。","高委員金素梅：主席、各位列席官員、各位同仁。文化部在洪孟啟當部長時，鄭部長還是立法院的同事，我們也非常謝謝你當時支持文化部編列的原住民村落文化發展計畫，那時候開始編列專款執行原住民的業務，也就是從那時候開始，我們發現文化部慢慢的比較能夠在政策上推動原住民的文化。但是在這裡我要提醒部長，也要建議部長，文化部所推動的政策要如何在各地方落實，我想中央跟地方銜接起來，舉例來說，原住民的部落分布在全台灣十二個縣市，這十二個縣市的文化局普遍對原住民文化非常陌生，我想當時我們會要求洪部長編列2,000萬元的專款，就是希望地方的文化局去瞭解原住民的政策並輔導提案。我想文化部如果不用這樣的專款補助各地方政府，而只是用預算補助地方文化局，我想原住民的文化或少數族群的文化，就會淹沒在你們所有的預算裡，也不會被重視。例如屏東縣有9個原住民鄉，占屏東縣三分之一的鄉鎮數，屏東縣文化局如果爭取了文化部的預算，把計畫提報到文化部來，你會發現為什麼原鄉那麼少？請問文化部有沒有這樣子的機制去做列管？或者是文化部有沒有這樣子的敏感度去瞭解地方政府為什麼提不出原住民文化的相關計畫？部長，我們該如何解決？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。非常感謝委員提到本部對原住民部落有特定的計畫，我們很重視原住民村落的文化行動計畫，除了提供專案的補助預算外，目前文資司也組成了輔導團到部落，會同地方文化局的同仁，還有原民會同仁……"],["高委員金素梅：你說的輔導團是不是就是培力計畫？"],["鄭部長麗君：一個培力機制。","高委員金素梅：600萬元，對不對？這600萬元是跟原民會合作的，對嗎？","鄭部長麗君：是，就是在這平台上，但是我們有結合民間的人士，到地方我們也希望文化局、原民會一起來跟部落討論……","高委員金素梅：部長，事實上我今天要告訴你的就是，這樣子的一個案子是非常成功的，它在文化部的預算只有600萬元，少之又少，只有百分之零點零零幾而已，可是對原住民部落產生了非常大的影響，所以我想請問一下，這樣的培力計畫，文化部未來要怎麼樣再跟原民會結合，還是今年結束了就沒有了？","鄭部長麗君：不會，我們會一直持續，我覺得……","高委員金素梅：永遠都是培力計畫嗎？或者這些人培力之後可以發生作用，變成部落裡面的一顆種子？","鄭部長麗君：因為目前有專案補助預算，為了讓部落能夠提出符合他們需求的計畫，我們怕有些部落有門檻的問題，所以我們組輔導團進入部落協助，關於這個機制，謝謝委員的建議，我們覺得很重要，也會持續推動。","高委員金素梅：部長，本席現在向您提出這個問題，是因為本席非常贊同，這個600萬元的計畫在原住民部落有發生效能，所以本席要提醒您，這部分要繼續往下走，而不是每年都只有培力，連續培力好幾年之後呢？我們發現這部分並沒有真正落實、跟進，或者創造部落的文化。","鄭部長麗君：就是要思考怎麼更加精進。因為我們是第一年成立輔導團這個機制，我們有專案預算，接下來也會和原民會組成平台，第三步就是成立輔導團。因為是第一年，所以我們也會在操作過程中思考下一個階段是否能夠更精進。","高委員金素梅：所以部長，你們目前還沒有思考嘛！因為今天的發言時間很短，只有十幾分鐘的時間，沒辦法和您好好討論，是不是能請您交代同仁來說明？是哪個單位主管這個業務？","鄭部長麗君：文資司，我會請司長向委員報告。","高委員金素梅：請文資司到本席辦公室，我們再討論如何把這個600萬元的計畫擴大，並且真正落實，好不好？謝謝。","鄭部長麗君：好的，謝謝委員，我們會再向委員報告。","高委員金素梅：另外，你們今天的報告有提到高齡人口文化近用計畫，你們希望在長照體系、社區培力系統和博物館系統注入文化成分，還有年長的生命經驗。第二個，你們要鼓勵青年回（留）鄉，堅實在地社區組織，針對這個部分，你們希望能夠導入青年的創意和活力，結合銀髮族的生活智慧，堅壯社區組織的永續發展，這些都非常好，但是本席只看到文字，不知道部長要如何落實？","很顯然的，你們說的這兩個部分都和其他部會有關係，例如高齡人口文化近用計畫要和長照體系、社區培力系統結合，至於鼓勵青年回（留）鄉這個部分，你們又說要和銀髮族的生活智慧結合，很顯然的，這和部落裡面的協會也有關係，或者和青年署有關係，也許和教育部也有關係。請問一下，關於這兩大議題，你們要如何跨部會合作，已經做到什麼程度？","鄭部長麗君：這部分有兩個層面，第一個層面是從文化平權的角度出發，我們成立、推動會報，評估是否因為年齡造成文化近用的落差，對於兒童文化權以及高齡人口文化近用，各個場館都要有友善措施，這是一個層次。第二個是社區的部分，就是結合社區營造，我們導入青年回鄉，同時也希望結合銀髮族的經驗和傳承，所以我們推動青銀合創方案。由社區提出計畫，透過這個過程也鼓勵高齡人口繼續投入社造並且傳承，帶動年輕人投入。所以這是兩個層面的計畫，未來部落的部分要如何落實才能夠更符合部落文化，謝謝委員給我們的建議，我們會努力。","高委員金素梅：很好。部長，你們有沒有發現，這和你們現在訓練的培力人才很有關係，你們培力的人才就可以用在這一塊，對不對？","鄭部長麗君：對，謝謝，我們會檢討。","高委員金素梅：高齡人口的部分則是和長照有關係，你們和衛福部有沒有建立平台？開過幾次會？就本席的了解，以蔡總統對原住民或是對偏鄉的長照政策，他們是採用C計畫，C計畫就是巷弄都要有據點，針對這個區塊，文化部和衛福部建構平台了嗎？","鄭部長麗君：是的，我們和衛福部已經建立溝通、合作的機制。"],["高委員金素梅：開過幾次會？有會議紀錄嗎？","鄭部長麗君：有開過一次會，就是啟動這件事，因為我鼓勵我們同仁，部部都是文化部，我們要儘可能跨部會合作，所以我們有啟動這樣的機制。","高委員金素梅：部長，很顯然的，針對這個區塊，你們和衛福部的進展好像還不夠。"],["鄭部長麗君：剛啟動。","高委員金素梅：和部落裡面的長照系統，好像也沒有接軌，因為從事部落長照的相關人員，12月8日左右要到凱達格蘭大道抗議，所以很顯然的，文化部、衛福部和部落裡面的長照體系並沒有銜接。所以部長，除了啟動之外，你們可能要趕快和部落長照系統業者或者協會聯繫，如果你們不知道的話，請衛福部和原民會協助你們，可以嗎？","鄭部長麗君：好的，我們會加強和衛福部、原民會這兩個部會的溝通、合作。","高委員金素梅：針對這兩項，麻煩部長在一個月內到本席辦公室說明，好嗎？謝謝。","鄭部長麗君：好的，我會請文資司司長向委員報告。","高委員金素梅：好的。另外，本席今天還看到您的說明，在臺灣歷史文化脈絡主軸下，打造在地通往國際主題式的臺灣文化之路，本席想要請問部長，所謂的呈現臺灣文化歷史，是指誰的歷史文化？誰的歷史脈絡？是漢人的呢？還是原住民的？","鄭部長麗君：臺灣是一個富含多元文化的文化體，我們重視歷史文化價值，但不是由國家寫歷史，而是鼓勵在地文化發展，深化它的歷史文化價值、基礎，我們是透過建立政策體系促成這件事，這個內容是要由下而上，由在地文化和我們的多元文化說話進行內容創造，並不是由國家主筆。我們一定會重視多元化，所以……","高委員金素梅：本席知道，本席也預期你會這樣回答，因為針對這個部分，本席曾經和你討論過好幾次，當您碰到這個問題的時候，總是說要把它交給社會討論，就如您剛才說的，要由下而上發展。可是部長，本席要提醒您，原住民族在臺灣的社群裡面還是少數，如果要由下而上或是交給社會討論，很顯然的，其實是在規避政府的責任。如果今天你們要打造臺灣歷史文化脈絡的話，本席認為原住民族這一塊不能割捨，也不是像您說的交給社會討論。","鄭部長麗君：請委員放心，雖然政府支持文化由下而上發展，但是我們也會高度關注，維護它的多元性和多樣性，在這當中，如果有受到壓抑的，例如過去大家比較疏離的，像是非常重要的南島語族文化和原住民文化，這部分政府會更積極協助、支持，所以我們……","高委員金素梅：既然部長提到南島語族，本席也想要就教，在你們的報告裡面提到，鼓勵臺灣青年藝文工作者和東南亞文化人士雙向交流，強化臺灣和南島語族的文化連結。關於南島語族，本席要提醒部長，其實現在這還是一個未定論，部長，如果你現在還是立委，那本席就算了，可是您今天是文化部部長，如果你們把南島語族放在政策裡面，並且當成施政主軸的話，本席覺得文化部的專業會受到質疑，這一點本席要提醒您，因為南島語族到目前還是未定論。","鄭部長麗君：目前是在學術研究的層次，而且是跨國的討論。","高委員金素梅：對，既然還在做學術研究，你們就應該特別小心。文化部應該非常專業，如果是立委在這邊說話也就算了，如果它變成政府的政策，尤其是文化部的施政主軸，這時候就要特別注意，你們要小心一點，好嗎？本席是提醒您。另外，本席要請教公共電視基金會陳董事長，剛才主席說您坐的太後面，希望下次能夠坐前面一點，這一點本席也同意。請問一下，關於上次非常多人質疑的作業規範，你們做過檢討了嗎？"],["主席：請公共電視基金會陳董事長說明。"],["陳董事長郁秀：主席、各位委員。您所謂的……","高委員金素梅：未來要怎麼做？就是如何爭取公共電視的預算、如何招標等等，因為以前有人說過，你們招標的金額都是著重在某些公司，雖然他們得了很多獎，可是陳董事長千萬不要忘記，當你們用100元去投資，和民間用10元去投資相比，如果用100元去投資還不得獎，這樣就要打屁股了，所以不能因為他們得了很多獎，你們就把案子通通交給這家公司，本席認為這是不公平的。","今天如果以10元和10元相比，你們的品質可以做得很好，那我們就要給你們一個讚，可是你們是100元對10元，這樣當然會形成很多輿論，這也是為什麼當時大家會說公共電視是黑箱作業。為什麼會有這樣的論述？陳董事長，你應該能夠理解吧？","陳董事長郁秀：其實我們現在已經改進了，上次委員提出來之後，經過我們互相討論，現在已經制定新的制度，也就是說，我們增加很多外部委員評審，在這方面我們會秉持公正的原則，而且現在公共電視在整個過程當中，我們現在的經費……"],["高委員金素梅：可不可以更公開、更透明？"],["陳董事長郁秀：我們一定會非常透明。","高委員金素梅：謝謝。本席相信你擔任董事長之後一定會秉持這個原則，但是本席希望您能告訴公共電視的同仁，不要把立法委員在立法院的質詢當作所謂的政治黑手，因為你們百分之百都是用人民的納稅錢，我們理所當然應該監督。"],["陳董事長郁秀：這一點非常清楚。","高委員金素梅：絕對不可以再有這種觀念，當我們監督你們的時候，你們的同仁就趕快對外放風聲，說立法委員的手要伸進來了，黑手不要伸進媒體，不好意思，其實是你們媒體裡面自己鬥爭得非常厲害，不是立法委員在鬥爭啦！所以董事長，本席希望你能夠好好整頓，好嗎？","陳董事長郁秀：上次和委員討論以後，我們已經改進了。"],["高委員金素梅：你們應該向本席道歉。","陳董事長郁秀：委員，抱歉。","高委員金素梅：好，謝謝。","主席：李麗芬委員發言之後，休息10分鐘。","請蔣委員乃辛發言。","蔣委員乃辛：主席、各位列席官員、各位同仁。產業這一塊一直是本席非常關心的，例如影視音產業的旗艦計畫，現在已經進入第二期後段，從99年開始到103年是第一期，104年到108年是第二期，關於影視音產業的部分，因為時間關係，我們今天就聚焦在電視，好不好？有關電視的產業，預算到底是增加？還是減少？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。委員看到的可能是今天報告的公務預算，這部分去年是增加的，今年因為另有前瞻基礎建設計畫，所以我剛才報告過，整體來看，我們內容產製的預算是增加的，而且有相當的幅度。","蔣委員乃辛：基本上，本席今天說的都是文化部提供的資料，本席不是看了今天的報告之後才說這些話，如果只看今天的報告，本席的投影片根本來不及做，這是本席整合過去的預算，以及直接向文化部索取資料，根據這些所做的彙整。旗艦計畫第一期，當時是說匡列136億元，結果呢？只編列52億元，這裡面電視的部分只有14.2億元，執行11.4億元，執行率只有79.9%。","第二期從104年開始，經過105年、106年、107年，到108年為止，當時龍部長在這邊說過，到108年的時候，我們總共要匡列115億元，電影38億元，電視47億元，流行音樂30億元，可是從104年、105年、106年的預算來看，包括現在要審的107年預算，通通加起來才13.4億元，為什麼這麼少？難道全部都編列在前瞻計畫裡面嗎？不可能嘛！前瞻計畫的預算再多，也不可能編列這麼多，金額不會相差這麼多。所以今天政府是否重視影視音這三個產業？其實從預算、從執行率，我們就可以看出來政府對文化產業的關心度、支持度。當時匡列47億元，4年過去只編列13.4億元，連四分之一都不到耶！這個狀況對外一說，難怪影視音產業界的人會對政府的誠意、重視度產生懷疑。所以問題在哪裡？本席覺得部長應該研究一下，因為我們的預算和執行率都只有百分之七十幾、八十幾，你們看看我們的市占率是多少？","說實在的，文化部統計資料的速度實在太慢了，到現在為止只有104年的統計資料，105年的統計資料還沒有出來，所以今天如果要做決策，還要看兩年前的資料，這樣我們的政府怎麼跟的上時代？怎麼做出跟的上時代的政策和決策呢？以104年和103年相比，電視產業的出口值就衰退了20%，為什麼會這樣？為什麼少了4.59億元？部長能不能回應一下？","鄭部長麗君：的確，旗艦計畫當時有匡列預算，但是從剛才委員提出的資料可以看出來，歷年來行政院核編公務預算的時候，這部分核定的金額的確是比較少。"],["蔣委員乃辛：對啊！","鄭部長麗君：我去年上任之後，去年核定旗艦計畫的預算是3.2億元，經過我的爭取，今年成長到4.7億元，我覺得這樣還是不夠，所以我一直非常積極爭取。"],["蔣委員乃辛：107年是4.2億元。","鄭部長麗君：是，是4.2億元，維持在四億多元，但是我覺得還是不夠。因為我也覺得旗艦計畫的水位不夠，因此我在前瞻計畫的數位建設特別爭取兩項預算，一個就是超高畫質內容升級前瞻計畫，4年24億元，一個是新媒體跨平台，因應OTT、ACG等多元發展，總共18億元，這些都屬於內容產製計畫，這部分我們用特別預算來支持，這些都是獎補助計畫，來補足水位……","蔣委員乃辛：但是前瞻計畫還是沒有辦法補足當時匡列的115億元，對不對？","鄭部長麗君：這也是我每一年都向行政院積極爭取的原因，我的期待和委員一樣，我也希望我們能夠……","蔣委員乃辛：本席知道這次前瞻計畫有編列預算，這也是為什麼本席對部長有所肯定的原因。可是對影視音業者來說，這樣還是不夠的，因為政府當時匡列大筆的預算，畫了一個那麼大的餅，坦白說，現在的施政力度還是不夠。","鄭部長麗君：我覺得我們的產製量的確需要提升，產製量提升就會有更多好的作品，所以我覺得短期內要增加獎補助，包括增加輔導金和獎補助，至於長期的部分，民間的投、融資也要進場，這樣市場動能才會起來，所以我們也要……","蔣委員乃辛：沒有錯，但是火要由政府點起來。","鄭部長麗君：關於火的部分，就是國發基金的投資也要進場，再加上獎補助。我同意委員的想法，我們也在積極促進投、融資，我們希望雙軌一起努力。","蔣委員乃辛：關於電視節目的海外銷售，99年的時候，大陸的市場，包含香港，占了70%，現在已經降到28.66%，不到30%。我們東南亞的市場看起來有增加，從22.3%增加到54.84%，但是產值呢？產值到底有沒有增加？本席問文化部，但是文化部說沒有資料。"],["鄭部長麗君：整體電視的產值……","蔣委員乃辛：文化部告訴本席，你們沒有產值的資料，只有進口銷售比的資料，所以我們就產生一個懷疑，我們在東南亞的暢銷比重增加，可是到底是在哪個時段、在什麼樣的頻道播出我們的電視節目？是在熱門頻道或冷門頻道？是在熱門時段或冷門時段？部長，這些都會影響到我們電視產業及周邊的產業發展。","韓劇為什麼能夠帶動這麼多周邊產業？因為它在其他國家播放的時段和頻道，都是好的、主流的頻道，可是在東南亞，我們的節目播出時段和頻道到底如何？收視率到底有多少？文化部能不能進一步了解？","鄭部長麗君：是的。目前海外的部分，我們是有銷售資料，但是關於海外市場的整體產值，目前我們還需要克服一些困難，例如財主單位的稅務資料，或是業者是否願意提供，還有一些統計上的問題，這部分我們還需要思考。未來是否可能透過大數據等進行整體分析，我們現在正在研究方法，其實我們在OTT的產值，目前政府的掌握也是不足，所以針對這方面，請委員讓我們再思考該怎麼做，未來的調查、研究才能夠更完整。","蔣委員乃辛：所以本席剛才告訴部長，我們手上一定要有最新的資料才能夠掌控市場，如果我們手上沒有最新的資料，根本沒有辦法掌控市場。從銷售比重來說，東南亞的部分是在增加，可是在新南向的預算裡面，影視音的部分到底編列多少？在新南向的預算裡面，106年編列1.5億元，電視960萬元、流行音樂2,000萬元、電影220萬元。部長，你覺得這樣夠嗎？","鄭部長麗君：有關電視產業輸出的部分，預算越多，當然作用力會比較大，但是我想更重要的應該是整合，就在今天，我們同時也參與新加坡相關的電視展，近來我們很積極的進行佈局。","蔣委員乃辛：沒錯，可是經費也要投入。","鄭部長麗君：但是我想更重要的是整體的輸出，包含通路、渠道的佈設、品牌的建立，以及版權交易等相關產業生態系的健全化，例如版權公司、國際行銷公司……","蔣委員乃辛：可是部長，不管我們做了多少，如果沒有預算在後面支撐的話，其實也就是嘴巴說說而已，對不對？","鄭部長麗君：沒有錯，我們也期待未來文策院能夠扮演國際行銷的中介角色。","蔣委員乃辛：所以本席今天質詢到現在為止，就是希望文化部增加、調整影視音產業方面的經費，因為這個產業對國家整體經濟發展也是有幫助的，雖然部長這段時間很努力，可是我們希望部長能夠再努力，讓預算再增加，好不好？","鄭部長麗君：是，我很積極在爭取預算，我也希望能夠爭取到更多預算，向委員報告，因為我們很積極爭取預算，所以文化預算今年首度突破1%。關於影視音的部分，其實我也非常重視，所以除了公務預算和前瞻建設計畫的數位建設預算之外，另外還有投、融資的機制，目前我們也逐步看到效果。","蔣委員乃辛：部長，因為時間的關係，所以不能再讓你繼續答復，本席還有一個很重要的議題要問，就是關於電視節目劇本創作獎，這些年來得到核定的電影創作劇本獎一共有168件，可是這168件裡面，只有7件實際轉換為電視劇，105年核定40件，可是一件都沒有轉換為電視劇。","鄭部長麗君：因為剛媒合完，還在進行中。","蔣委員乃辛：是這樣嗎？前面幾年呢？核定35件只轉換3件，核定40件只轉換1件。","鄭部長麗君：委員，我們補助的是劇本創作，但是要轉化的話，其實是需要時間醞釀，或是需要市場媒合等等，需要一些時間，所以過一段時間之後才會看出成果。","蔣委員乃辛：不是的，部長，業者和你說的完全不一樣。"],["鄭部長麗君：請委員指教。","蔣委員乃辛：業者說，這些得獎、核定的劇本獎是拍一部賠一部，所以業者不想拍，問題是在這裡，因為你們核定的得獎劇本都是曲高和寡，不符合市場的需求。就像中研院有很多研究成果，他們為什麼要成立南港生技園區？中研院成立南港生技園區的時候，部長還在教委會擔任委員，整個過程你都很清楚，就是要做轉譯的工作嘛！","臺灣的發明獎特別多，可是有真正拿到市場上運用嗎？這些劇本很多都是得獎的好作品，可是和市場的需求無關，所以電視業者不願意拍攝。部長，未來這個劇本獎是不是要分成兩塊、兩個面向，一個是藝術方面、高品質的，一個是走商業路線，得到劇本獎的劇本就可以實際轉換到產業，否則的話，如果只是曲高和寡，市場上沒有人要看啦！","鄭部長麗君：委員提到的轉譯是很重要的，所以我們今年已經開始增加劇本獎以外的獎項，制定電視劇本開發補助要點，也就是說，這些劇本產生之後要經過轉化，讓它可被投資、可被拍攝、製作，可被製作公司採用，所以我們另外制定一個開發補助要點，協助這個轉接的過程，當然，這個部分就會比較思考是否具有市場性。所以委員這個轉譯的建議，我們現在已經要進行了，新的措施要上路了。","蔣委員乃辛：因為召委站起來了，所以本席不好意思再問你，請部長在審議預算之前，給本席這方面的書面資料，好不好？我們審查預算時再來討論，謝謝。","鄭部長麗君：好的，我們會把新措施等相關資料提供給委員，謝謝委員。"],["主席：請李委員麗芬發言。","李委員麗芬：主席、各位列席官員、各位同仁。本席之前在媒體上看到，前幾天鄭部長才去參加衛武營舉辦的建築體光雕秀，看起來成效滿不錯的，從這裡也可以看出來，高雄市民對衛武營有很高的期待。雖然衛武營這個工程一再延宕，可是本席贊同之前鄭部長一直強調的，這是我們藝文建設最重要的部分，所以我們要如實、如質完工。","所以本席要針對衛武營的進度和部長討論，我們從行政院的政府計畫管理資訊網可以看到對衛武營計畫的評核，從96年起，只有99年和100年的工程被評核為甲等，101年到105年則都是乙等，之前和衛武營評比一樣都是乙等的，就是北流和南流，但它們在105年已經逆轉勝，現在都被評核為甲等，所以只剩下衛武營而已。","其實今年8月監察院也針對衛武營的工程提出一些糾正，在糾正文裡面，本席有看到一個最重要的問題，就是各標案施工介面彼此混亂、衝突，他們最主要強調的部分就是音響設備受潮，所以會不會重蹈之前兩廳院完工、營運一年之後就要全部換新的問題？針對這個部分，本席看到監察院有提出這個重要的問題。","其實本席比較在意的是管風琴這一塊，因為本席有注意到，在106年的作業計畫裡面，這是今年3月19日上網公告的訊息，其中第四標的管風琴採購案提到，104年11月20日安裝完成，送水、送電後要進行除霉。這短短的一句話引起本席的好奇，為什麼要除霉？我們都知道管風琴是衛武營最大的賣點，到底發生了什麼事情？因為當時我們花了1.2億元買管風琴。","對照你們今年4月20日預算解凍報告，裡面也有提到一句，就是要進行管風琴的採購、除霉，後來本席再去查了一下，其實你們在105年的評核報告當中也把發霉的情形寫得很清楚，105年6月7日發現發霉，原因是現場悶濕、無空調，所以8月2日就儘快和原廠廠商會商，加設電風扇減緩發霉情況。","可是最後本席看到的，就是今年音樂館送水、送電之後，要把管風琴整個拆下來，全面檢視發霉的情形，除霉之後再安裝回去，這麼做要花4個月的時間。本席相信所有喜歡音樂、喜歡管風琴音樂的朋友，應該都很關心這件事情，目前到底處理的如何？除霉工作已經在進行了嗎？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。委員剛才提出來的問題，例如衛武營工程施工至少長達9年，這些問題的確存在，我去年上任之後，的確也看到這些問題，當然，我們同仁很努力，可是這些問題的確存在。第一個就是多次報修計畫，第二個，當時因為設計變更，所以分包為七個標案，導致整合介面有些困難，之間也有一些訴訟問題，甚至有部分因為施工團隊有狀況，所以停工等等。","但是我上任之後也表示，不論有多大的困難，我們都一定要克服，就像委員說的一定要逆轉勝，所以當時我責成楊子葆次長和主任全力努力，包含吳宏謀政委等等，行政院也全力協助，所以我們現在已經克服所有困難。您剛才提到的管風琴，它在2015年就裝設完畢，但是因為發霉，所以我們要進行除霉、要改善。另外，所有標案之間的介面也整合了，停頓的部分也把進度趕上了，因為我上任之後和同仁說過，我們要如實解決問題，也要追求如質完工。","我們也有核報新的進度給行政院，本來行政院核定的計畫進度是後年初完成、開幕，現在我們可以提前在明年10月正式開幕，因為我們已經克服這些問題。我很感謝楊子葆次長和同仁的努力，尤其楊次長多次親自南下處理，還有文資司陳司長，他們以非常專業的態度，認真的克服這些問題，可以說是逆轉勝，也可以說是起死回生，我覺得不管無論如何，我們就是要把責任承擔起來。我向委員確認，明年10月會正式開幕，國表藝和我們也有共識，就是朝正式開幕的目標努力。","李委員麗芬：很高興聽到明年10月就可以正式開幕，但本席還是要請問一下，現在管風琴已經開始除霉了嗎？"],["鄭部長麗君：細節的部分請楊次長向委員說明。"],["主席：請文化部楊次長說明。","楊次長子葆：主席、各位委員。管風琴的事情就誠如部長剛才向您報告的，因為介面管理的問題，先裝設管風琴後，因為沒有取得使照、沒有供水、供電，導致濕度和溫度不能控制好。現在情況都已經解決了，除霉的進度也超過80%，目前已經取得使照可以供水、供電，所以恆溫、恆濕的環境、條件都已經建立，只要除霉完成，它的品質和狀態都能確保。","李委員麗芬：已經弄好了？好的。本席只是要確定沒有產生不可逆的傷害，因為這是衛武營最大的賣點。","楊次長子葆：專業廠商已經確認過，目前正在處理，那個品質是確保的。","李委員麗芬：好的，謝謝次長。","鄭部長麗君：向委員補充說明，工程的部分今年10月底已經報竣，接下來就是相關的校正、調校工作，以及籌備開幕。至於軟體的部分，其實營推小組已經努力多年，簡總監今天也有來，朱宗慶董事長也有到場，他們都投入開幕的籌備和未來營運的計畫，文化部和國表藝一定會全力以赴。","李委員麗芬：好，謝謝部長的說明，我們真的很期待明年10月的開幕。接下來本席要再繼續請教部長，其實本席發現，這幾年來，我們的各項頒獎典禮越辦越好，像這次金馬獎，其實大家的評價都還不錯。本席今天要提的是金曲獎的部分，因為金曲獎現在不是只有頒獎典禮，還會搭配版權銷售會和國際論壇，在今年的論壇裡面，本席看到一個很棒的主題，就是討論國際音樂創作營，部長是否知道國際音樂創作營？"],["鄭部長麗君：文化部有補助。","李委員麗芬：本席很肯定國際音樂創作營，因為它是一個很不錯的創作活動，讓不同樂風、語言和文化創作者共聚一堂，在短短幾天之內要求大家完成一首歌，本席很肯定這樣的活動。其實前陣子也有一個展覽，叫做樂思錄MCU國際音樂創作展，這個展覽前陣子才剛舉辦，也是文化部影視局補助的活動。這個展覽也有舉辦創作營，邀請十幾個國家的人創作了75首歌，其實成果還不錯。","但本席比較感到驚訝的是，在這個展覽裡面，我們完全沒有辦法得知這75首創作作品的內容，連幾十秒的視聽帶都沒有，可能是因為著作權等等的問題，可是這個部分其實是可以克服的。為什麼本席這麼說？因為它是一個音樂創作展，可是我們看到的卻不是這樣，一半以上的展場空間都用來介紹國內的音樂人，都是靜態的文字、圖片，另外還有一個QR code，掃瞄之後會連接到一個數位音樂平台。","本席覺得很可惜的是，展場中介紹的這些創作人、音樂人，當然，我們都知道這些音樂人對國內音樂界非常重要，現場除了介紹這些之外，還介紹了一些我們耳熟能詳的歌曲，就是包括王菲、張學友等歌王、歌后的歌曲。本席之所以提這個部分，因為第一個，這明明是一個音樂的展覽，可是我們在展場裡面卻很少聽到音樂，第二個，它是一個創作展，可是整個看起來卻比較像是一個經典回顧。","本席想要提的是，像臺灣戲曲中心的展覽，或是一些當代藝術的展覽，他們在策展時，反而會強調聲音的概念。影視局的同仁有沒有看過這個展覽？對於這個部分，你們有沒有什麼意見可以提供給主辦單位參考？例如舉辦的方式是不是能夠做一些改善。","鄭部長麗君：這不是本部主辦，只是我們補助的一個個案，是不是請影視局向委員說明？因為我們只是補助的角色，但我還是請局長向委員說明，謝謝。"],["李委員麗芬：好的。"],["主席：請文化部影音局徐局長說明","徐局長宜君：主席、各位委員。在國際音樂創作營舉辦的同時，他們也在同一天辦理這個展覽，只是創作營在11月1日才會完成所有的作品和討論，但這個展覽是10月24日就舉辦，所以當天辦展覽的時候，音樂創作營的成果還沒有辦法在展覽裡面展現。當初他們辦這個展覽的目的，其實是要呈現國內一些重要的歷史，包括麗風錄音室過去的歷史，讓參觀的人理解這個產業。明年舉辦的時候是不是能夠做一些串連，這部分我們會再和他們討論。","李委員麗芬：老實說，當我們看到這個活動的時候，會認為這個展覽應該和創作營結合，也就是成果展，這樣的展覽才比較有意思。本席知道文化部的資源並不多，雖然過去流行音樂有不錯的表現，可是最近也遇到一些困境，所以本席希望文化部的資源應該投入更貼近市場的部分，這樣才可以聚焦整個產業未來的發展，鼓勵新銳創作，但是這個展覽大多數是資料的呈現，本席覺得這樣很可惜，未來是不是能夠往這個方向改善？","鄭部長麗君：好的，謝謝委員的建議。","李委員麗芬：最後，之前本席就詢問過部長關於兒少文化卡的問題，上次本席也有提到，以義大利為例，其實他們是希望建立下一代公民的自我文化認同，所以他們比較傾向把文化卡的金額用在本國自製文化內容的消費上。可是本席11月有看到一篇報導，關於這個案子，你們是委託國藝會做文化卡研究，對媒體說明時，卻說文化卡初步的規劃是要用在各公立文化場館的展演，這個部分就有兩個問題，本席要提出來……"],["鄭部長麗君：我想並不是這樣。"],["李委員麗芬：所以這不是最後的結論？","鄭部長麗君：媒體的報導可能是規劃時的學者專家建議，事實上現在還在規劃，而且我們也不會朝限用場館的方向規劃，以文化卡的本質來說，如果我們是要結合青少年文化體驗帳戶，那它本身就是在一個文化平權的概念之下，讓青少年有自主的文化體驗，是以這個目的出發，讓他有這樣的消費能力和機會，最重要的是機會，但是我們當然是優先鼓勵國內的相關文化內容。","李委員麗芬：所以這個文化卡的定位，到底是要做文化體驗教育？還是兩者都希望兼顧？","鄭部長麗君：兩者兼具。文化卡是一個數位媒介，第一階段我們希望優先結合青少年文化體驗帳戶，由政府提供青少年一個基本的自主文化消費額度，鼓勵他們養成文化近用的生活方式，第一個階段我們會從這個部分開始推動，未來等數位媒介規劃更成熟之後，是不是可以結合、擴大、推廣到其他族群、年齡、範圍以及功能，這些我們會分兩階段推動。","李委員麗芬：因為看到這篇報導，所以本席有點擔心，如果我們要限定在公立場館，一定要注意偏鄉的問題，因為偏鄉不會有太多公立的文化場館，這個部分本席希望……","鄭部長麗君：不會的，至於偏鄉的部分要怎麼克服，我們也要從技術方面思考。","李委員麗芬：本席覺得相關補助還是應該以本土的文化創作為主，這兩點請部長注意，謝謝部長。","鄭部長麗君：是的，這個原則沒有錯，至於偏鄉的部分，我們還有一些技術問題需要克服、思考，謝謝委員。"],["主席：現在休息10分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。請許委員智傑發言。","許委員智傑：主席、各位列席官員、各位同仁。首先感謝部長上禮拜到鳳山衛武營看光雕秀，我們的衛武營竣工對鳳山人來說，大家都非常興奮，這是竣工之後的第一個大型節目。當然，部長那一天也有承諾，明年10月就可以正式試營運，針對這個部分，是不是請部長在這裡向大家說明一下？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。謝謝委員用「我們的衛武營」這樣的說法，這樣的重視與關心我非常感謝。的確，如同上次我在這邊回答委員的，我們的目標就是朝明年10月正式啟用、開幕。","許委員智傑：其實還有很多事情要做啦！明年從10月到12月，可能要連續三個月舉辦大型、具有國際水準的節目，這部分要先聯繫、佈置、籌措，另外，這段時間內，驗收方面也有很多瑣事要繼續處理。不過到明年10月之前的這段時間，文化部是否能夠再挹注一些資源？因為衛武營還需要更多大型活動支撐，文化部是否可以多多幫忙？在衛武營正式營運之前多辦一些熱身活動。","鄭部長麗君：我們現在有組成文化部國表藝和衛武營營推小組、籌備處等軟硬體工作平台，所以針對這方面，硬體部分的報竣、驗收，籌備處和文化部會持續進行，至於軟體方面，籌備處本來就有一些暖身活動的相關預算，營推小組也會正式進駐，他們之間會進行相關角色的銜接。"],["許委員智傑：營推小組什麼時候進駐？","鄭部長麗君：營推小組1月1日就會進駐，其實營推小組已經籌備好幾年了，一直都在努力中，1月1日就會正式進駐，現在已經在籌備明年10月啟用之後的各項節目，以及軟體的長期營運計畫，這些都在進行了，明年我們也核定營推小組5.1億元預算，明年1月1日就會上路，這部分應該是無縫接軌。","許委員智傑：明年1月到10月，在正式營運之前，有沒有規劃幾個大型活動？目前有沒有腹案？"],["鄭部長麗君：我們會進一步向國表藝了解。","許委員智傑：細節的部分我們就不談了，在10月正式試營運之前，文化部是否可以規劃一些大型活動？這部分也讓本席知道一下。"],["鄭部長麗君：我們了解之後再向委員說明。","許委員智傑：好的。明年10月正式試營運，我們應該提前做準備，這個部分希望文化部能夠多給衛武營一點協助。","鄭部長麗君：其實在南臺灣，除了衛武營之外，對於地方藝文發展，文化部本來就有持續性的政策和計畫，所以針對南臺灣的藝文發展計畫、預算，我們會再看如何和衛武營營推小組合作。","許委員智傑：好的，這部分希望部長多協助。其實本席一直很擔心，因為衛武營有6,000個座位，所以我們真的要提早熱身，把南部的藝文人口培養出來，這是非常重要的。","鄭部長麗君：是的，我知道朱董事長和簡總監都非常努力的準備中，謝謝委員關心。","許委員智傑：這部分麻煩部長多努力。另外，關於臺灣的影視音產業，其實部長也非常重視，但是現在影視錄製的商品出口金額下滑了，你知道嗎？"],["鄭部長麗君：目前海外銷售這部分還需要突破。","許委員智傑：請你看這個圖表，臺灣出口的影視音作品，藝術、古董、書籍、新聞報等等都在增加，只有影視音出口一直在遞減，2014年、2015年甚至還不到2011年的一半，本席認為這是一個相當嚴重的問題。另外，你看日本引進臺灣戲劇的數量趨勢圖，2010年是高峰，但是到現在為止就一直在遞減。接著我們看韓國，臺灣那麼哈韓，但是現在韓國幾乎不買臺灣的影片，你可以看這張圖表裡面的訊息，他們買最多的是美國、日本、英國的作品，占了相當高的比例。","至於臺灣的部分，2014年只買了二部，2013年沒有買，這對我們來說是一個非常大的警訊，怎麼會這樣呢？可是我們哈韓的狀況卻那麼嚴重，韓國人是不是瞧不起我們呢？我們再看中國大陸的部分，輸出到中國大陸的影劇數量，2009年也是高峰，但是到現在為止，也是一直在下降。所以從這些數據來看，你應該要很擔心，臺灣電視劇為什麼會沒落呢？部長，這一年來，你們對於影視音產業，我們先說電視劇的部分好了，部長有沒有什麼雄心壯志，如何重振我們往日的雄風？或者是你要怎麼做？","鄭部長麗君：首先，整體的產製量要提升，所以政府要負責點火，還要促進民間的投、融資，這是我們第一步要做的。第二步，其實我們也希望積極促進臺灣市場和國際市場接軌，所以跨國共製以及跨國行銷、國際行銷是很重要的。這裡面涉及生態系的健全化，我們缺乏的，就是像國際行銷的相關版權公司、經紀公司，所以我們會從生態佈局的角度，讓它長遠的發展，形成比較完整的生態系。","許委員智傑：部長，我們從結果推回來，你們預計什麼時候可以看出上升的趨勢？因為不管文化部怎麼努力，當然，每個方向、細節都要由文化部思考，但本席要說的是，如果我們從結果論來說，例如本席提供的這些數據，不管是日本、韓國、中國大陸等等，甚至是東南亞，以這樣的統計資料來說，多久之後，我們才有機會看到臺灣的努力成果在世界上也獲得肯定？如果從數據來說的話。","鄭部長麗君：我覺得我們還是需要從健全、催生生態系的角度出發，並且做系統化的努力，過去是單點的努力，例如輔導金增加多少預算，或者單點、單片、單作品的行銷，其實這樣沒有辦法克服我們整個影視產業體質的問題，所以我比較期待的是整個生態系的催生和健全化。當然，因為現在大院支持明年的預算，還有前瞻預算的投入，以及公廣的努力，民間也開始出現一些投資動能，我相信未來我們會每年逐步成長，因為他們也需要一些製作期。","所以從明年的預算開始努力，我想二、三年內應該會看到一個趨勢，但是要成長到一定的量，的確還需要一些時間。我認為我們也要鼓勵民間投入，就是政府資源到位，政策建構完整化，讓大家有信心之後，他們就會提出產製計畫，接著再鼓勵民間投資進場，政府、民間、國家一起努力。","許委員智傑：謝謝部長，部長說的很好，不過本席還是要提供一些數據給你參考。我們為什麼沒有吸引力？是品質不好？還是有什麼問題？我們電視劇的類型是不是多樣化？本席再拿一個數據給你看，這是文化部補助電視劇製作的類型，是從98年到105年的統計。你可以看到，政府總共補助97部，其中65%是浪漫愛情劇，我們的電視劇是不是都太過偏重於浪漫愛情類？","鄭部長麗君：委員，這個數據是前幾年的統計，其實委員應該也可以感受到，這一、兩年臺灣的戲劇類型已經出現很多可能性。","許委員智傑：好，本席拭目以待，因為這是到105年的統計數據，今年是106年，已經有明顯改善了嗎？","鄭部長麗君：像「通靈少女」、「麻醉風暴」，或者像民間努力的植劇場，其實植劇場不同戲劇就嘗試不同類型，現在新一代都在開拓臺灣的戲劇類型，進行多元類型的嘗試。"],["許委員智傑：植劇場還不錯啦！但是聽說它要收起來了。","鄭部長麗君：應該沒有，因為我也很關心這件事，據我的了解，他們正在進行內部制度的調整。","許委員智傑：所以他們是在重整，並不是要收攤？","鄭部長麗君：之後植劇場甚至會推出電影作品，並沒有收攤，是內部在進行一些組織和制度運作的調整。","許委員智傑：坦白說，我們對植劇場也滿欣賞的，因為……","鄭部長麗君：照理說我不應該替他們回答，但是因為我也關心這件事，據我們的了解是這樣。","許委員智傑：好，類似植劇場這樣的戲劇，本席覺得我們應該鼓勵，所以一聽說他們要收起來，本席就覺得很擔心，這是一個好的劇場，他們也拍了很多戲劇。","鄭部長麗君：因為我們和投資人以及營運團隊等等有保持聯繫，據我們了解，他們還有在規劃接下來的計畫。","許委員智傑：從資料來看，他們好像還要上Netflix的OTT平台。","鄭部長麗君：對，其實拍攝影集的計畫也在規劃當中，電影作品也在規劃中。","許委員智傑：所以本席要說的，就是類似這樣的戲劇是很重要的。我們再看一下民眾收視的習慣，戲劇節目的部分，用觀看的網路電視已經占45%，電視觀看是32%，再看娛樂性節目的部分，也是網路觀看高於電視觀看。坦白說，其實這就是現在有線電視、無線電視、網路電視的發展趨勢，臺灣未來自製的節目內容是否能夠吸引大家，事實上這是非常重要的。","所以最後本席有一個要求，文策院是部長相當重視的一個單位，本席覺得除了要有投資，數據、結果與概念也要讓人民知道。本席剛才唸的這些數據，坦白說我們看了非常憂心，部長應該在這兩、三年內趕快努力一下，將來是否可以讓這些數據好看一點，讓我們進軍世界各國的銷售數字增加？","鄭部長麗君：謝謝委員的關心，這一直是我努力的目標。關於文策院的部分，我們今年中已經把草案送到行政院，我們也期待能夠儘速送到大院審議。","許委員智傑：我們對鄭麗君部長懷抱很大的期望，希望趕快讓我們看到成長的果實，謝謝。"],["鄭部長麗君：謝謝委員。"],["主席：請蔡委員培慧發言。","蔡委員培慧：主席、各位列席官員、各位同仁。鄭部長，剛才您與許智傑委員詢答時提到植劇場，不管是「花甲男孩轉大人」或是「五味八珍的歲月」，本席相信都脫離不了我們的日常生活，在這種庶民文化之下，不管是喪葬儀式，或者是之前公視另外一部戲劇中的宮廟文化，或者是這兩天才得到金馬獎的「血觀音」、「大佛普拉斯」，本席覺得這些都在告訴我們，其實臺灣的文化底蘊是非常豐富的。","這些豐富的文化底蘊可以持續擴展，甚至連結影音產業，它其實是可以促成擴展的效益，所以本席覺得文化部明年要持續推動這件事是非常重要的。另外還有一個部分，大家可能忽略了，在本席的印象中，大概是2006年、2007年，就是中國512汶川地震的時候，他們來臺效法我們重建的經驗，當時轉置過去的最大一股隊伍，其實是社造人員，因為他們注意到，這對災難過後重整社區凝聚以及地方產業是非常重要的。","本席之所以說這兩個案例，其實是想和部長討論，本席覺得我們可以讓影音產業結合地域文化，也可以好好的發揮我們的社造能力，從理念、執行面，好好的建置整個架構，本席覺得這件事情很重要，特別是社區營造的部分，本席相信部長也非常關注。但是本席覺得這部分的預算，現在在執行面有一點變化，就是有相對應的預算，是非常小額的補助，也要求各縣市政府執行，本席覺得這些都沒有問題。","本席比較強烈建議的是，從1994年開始推動的社造，到現在也有二十幾年了，所以我們應該花一點精神重置，就是把過去做社造的經驗做一個反思，因為現在有非常多社造人員也會協助農村再生，我們可以把這些人力建置起來，本席覺得目前需要做這項工作。針對這個部分，不知道部長的看法如何？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。社造的兩個10年，其實對我而言，它的本質是一個公民運動，當然政府有補助預算，但是它的主體是投入在地社造的組織，以及在地的生命力。","蔡委員培慧：是，這部分沒有問題。","鄭部長麗君：所以我在思考下個10年該怎麼走，我們應該思考的是政策本身如何接軌，讓社造孕育出來的在地生命力可以進一步再生產、再發展。所以我現在在做的，就是讓社造既有的補助和計畫結合在地知識學，在地知識學不只是知識本身，最重要的是人的網絡、在地知識的網絡，它會採集很多記憶、知識、故事，進而組成國家文化記憶庫，它會變成文化data，這個文化data不管是公共近用或是授權使用，最後它會變成故事，也可能變成IP，這樣就會銜接到我們的文化內容，變成文化產業的素材。","所以現在是由政府的角度、政府的層面讓這些政策接軌，當這些政策接軌之後，再看要怎麼和民間一起努力，讓社造產生的文化故事、知識，或者是生活方式、lifestyle、價值，透過這些政策的接軌，滲透到我們的文化產業、文化經濟，或是在地的產業。所以從去年到現在，我第一步就是先做這樣的政策系統架構，接下來我們要克服的，就是進入人的網絡裡面討論、共創，因為它需要共創。","委員很關心社造，我們也很願意和各地的團體一起討論，建立這樣的在地知識學網絡，讓大家在這個網絡裡面思考，如何運用政府的政策系統，讓在地生命孕育出文化力，然後滲透到文化經濟。","蔡委員培慧：本席非常贊成，因為本席覺得20年來所孕育的廣泛生命力正在發酵，但是我確實也注意到，有時太偏向外顯形式的展示，至於整個內蘊是什麼，還是要花時間，所以我非常建議你們能舉辦全國的研討會或種子工作坊等。","鄭部長麗君：委員的建議非常好，我心裡也正在準備明（107）年要針對社造3.0建立平台深入討論。","蔡委員培慧：既然如此，我們就來討論一下我所關注，同時也是你剛才提到的東西。文化的底蘊和影視產業的內容和在地知識是緊密連結的，在國外方面，像是韓國的「大長今」，以及最近日本非常盛行的「日本營養午餐之旅」，相信在座的每一個人，只要有小朋友在唸書的階段，對於營養午餐一定摻雜了既愛又恨等種種情緒。","另外，影視產業的基礎是什麼，我們希望能將「食」與「農」連結，特別是農村的生命力。可以看到國外以漫畫呈現，並不是說臺灣沒有，臺灣其實也在做，但是做的步調與路徑卻緩了一些，甚至是緩了滿久的距離。比如，我們最近一直在協助新移民，也和「南洋台灣姊妹會」做了諸多連結，他們過去除了展現在法令上的抗爭之外，也把自己的生命故事，用劇場展現出來，同時亦將自己的東南亞文化做為餐桌上的家鄉，透過專書出版，市場在這方面的反映是非常好的。","這些東西不只是寫一本書，還有很多文化交流的活動，這些活動顯現的形式也不一定是出書或是餐飲文化，諸如紀錄片，或是剛剛講到的劇場、電視與電影，像投影片上的就是原住民前幾年的一部電影。我要說的是，影視產業除了從飲食文化，或是在地知識去提煉內容外，其實也是推展臺灣飲食文化的重要推手。誠如剛剛許智傑委員質詢時強調的，也許浪漫愛情是每個人的需要，所以補助的比例高了一點。我建議未來的預算也許可以把我們關注的在地知識層面（未必是飲食，可能還有種種層面）也納入。所謂的「無形文化資產」看起來雖然是無形的，但是卻會影響著我們的生活作息，與我們對「文化」二字的感受。不知部長怎麼看？","鄭部長麗君：我非常認同委員期待的方向，但背後結構性的困境是我們要去轉化的，像「大長今」的前提是，韓國傳統的飲食文化一直被傳承下來，所以當他們在創作的時候，要汲取這些素材重新再述說或再生產這些故事就相對容易，我們其實還須要很系統性的努力，所以才鼓勵民間有這樣的個案。","就我了解，像公視的陳董事長和總經理就有這樣的期許，同時也在努力。我也看到民間的努力，劇本創作者會努力採集、調查、研究與開發這些故事，但政府或文化部要思考的是「系統」，我們希望能更系統性地建立與接軌，讓文化的傳承能轉化為文化data，以降低個別努力的成本與門檻，並且讓它能銜接起來，所以我會以更系統性的方式在這件事上努力。","蔡委員培慧：您講到了「系統性」，剛好就把我要質詢的回答完了，不過，我真的覺得就是缺了這個部分。「展現」與「外顯」我們比較看得到，但是它形成的過程，就如同您講的，大長今的飲食文化在臺灣也還有保留，像是我們的夜市文化，以及許多的衣食同源，這些都還保留著，但是我們卻沒有做系統性的整理。再者，系統性的整理也不是學院式的整理，而應是廣泛的調查。"],["鄭部長麗君：採集文化……","蔡委員培慧：我們忽略了採集的過程，如果我們沒有厚實的底蘊，所展現的內容可能就會有所疏漏。正因如此，我覺得文化很重要的工作就是主體的論述，而且我們所面對的臺灣是個移民的國家及多元的社會，有種種的可能性，所以我們要讓它把話說出來。這裡的「說」未必是講話，它可以是劇場的表演、兒童的繪本或影視的展現，所以我建議你們在做支持性方案的時候，要花時間去想，思考該如何讓它們把話說出來，而且說出來之後的可能性就會有很多了解。舉例來說，我們最近在做性別平等，我們意識到把法規告訴家長，他們也許能接受，但是在告訴他們的同時，也應該要花一點時間讓他們了解，這些其實都在生活當中，比如藝術學院畢業的學生對當地的農民、移民媽媽進行調查，大家都知道「野蓮」是美濃的文化也是客家的文化，可是他們會告訴大家，採野蓮的是我來自越南的媽媽，所以他就把這些東西呈現在裡頭。再以「小田的阿嬤家」為例，繪本要談的其實是性別平權，我們找到了一位在東勢畢業的藝術學院碩士，他有繪畫的能力，同時也了解採收高接梨的細節，並且在繪製的繪本裡找到一些老師，把客語的文化也放在裡面。這些事情看起來很小，可是如果能找到對的人，做該做的事，就會形成社會效益。持續發展後，因為大家希望繪本不再是外國翻譯本，而要能與地方文化結合，所以他們就展現廚藝，並創造出空間。","我講這些並不是要評價做得好不好，我要說的是，向下扎根的時候，除了工作坊、文化列車、地方飲食的調查外，同時還要去結合在地組織，這也是文化部應該要花一些心思去拓展的方向。","鄭部長麗君：謝謝委員，我們明（107）年會邀請社造團體以再生產的概念召開社造深化，深入討論如何結合民間在地社造的網絡、人才以及社造累積的成果。我們會進一步就文化發展，把在地文化與文化經濟的發展結合起來，讓更多故事可以被述說，謝謝委員。"],["主席：請何委員欣純發言。","何委員欣純：主席、各位列席官員、各位同仁。在進入我的詢答內容之前，首先要肯定文化部，我看到媒體在今年11月12日報導，在古蹟、歷史建築的管理方面，我們在評鑑獎勵優良單位的時候，針對古蹟中實施「一爐一清香」、「環保禮炮車」等環保措施，甚至是加裝PM2.5監測器的宮廟給予肯定，也把環保措施當作獎勵的指標。我認為這真的必須肯定，因為中部或臺灣西半部的空污很嚴重，大家現在都在積極思考政府能夠做什麼，我們自己能夠做什麼，民間單位又能夠做什麼，其實文化部也能做什麼，所以我要透過這則新聞肯定文化部。","部長，除了11月12日對嘉義縣新港鄉溪北村六興宮這個古蹟建築的獎勵，把環保措施納入指標外，我們還有其他積極的作為嗎？"],["主席：請文化部鄭部長說明。"],["鄭部長麗君：主席、各位委員。我請施局長向委員說明。","何委員欣純：好，可以。"],["主席：請文化部文資局施局長說明。","施局長國隆：主席、各位委員。不管是公有文化資產還是私有的，在管理維護上，我們還是用獎勵的方式提升管理維護的能量。","何委員欣純：這個獎勵的方式是不是由文資局在積極推動的？是不是可以事後給我書面報告，包括全臺各地在您所轄的古蹟歷史建築中，關於納入這樣的獎勵機制，讓環保措施與獎勵機制可以勾稽在一起，共同推動改善空氣污染的問題，稍後可不可以給我這方面的書面資料？"],["施局長國隆：好。","何委員欣純：我曾看過你接受媒體的專訪，我對你的文化治理與政策推廣真的感到非常敬佩，其中你特別講到「要把臺灣的故事說給世界聽」這句話。對於你所講的這句話以及你的政策方向，我們可以在這次的金馬獎上看到，「大佛普拉斯」用最在地的故事、最在地的影像，以及非常local的在地基層人物的生活勇奪金馬獎的五項大獎，這真的是把臺灣的故事說給世界聽。所以，我首先要肯定部長的政策方向和未來想推動的文化治理，這些我們都看到了，也要感謝這位黃導演，他實踐了您的說法。","把臺灣的故事說給世界聽不能只靠「大佛普拉斯」這部影片，記得部長曾經跟我們講過，未來會有文策院、要打造國家隊、要催生影視工業或產業，我們要做的就是去把這條生態鏈打造起來。上次詢答的時候問過部長文策院的事，部長向我說明後，我也大概能知道要積極去推動。同時我又看到了國家電影中心，聽說該中心未來也要行政法人化，因此我想請部長告訴我們，現在的國家電影中心，在你打造的國家隊，催生影視工業或產業等政策方向上的角色定位是什麼？","鄭部長麗君：報告委員，電影中心的前身就是過去的電影資料館，中心長期保存典藏相關的影像資產，今年還成立了自主影像實驗室。過去的修復要倚靠大學及國際的支持，現在有了自主的修復能力，所以未來的典藏、修復、保存以及推廣影像資產就是它的重要核心工作。未來要讓它成為行政法人的原因就是希望能站在這個基礎上，讓它成為臺灣電影文化的機構，在我們推動產業的過程中，我一直覺得文化經濟最終的目的還是在傳播文化、分享文化與共享文化，所以希望能透過行政法人繼續推動電影文化。我們的政策可以學習其他國家，但是一定要掌握我們電影文化的風格與底蘊，所以我希望能成立行政法人國家電影中心，其硬體工程就在新莊文化部的對面，而這個行政法人目前也送行政院審查中。","何委員欣純：你剛剛講到，硬體是在新莊，請問硬體未來的……","鄭部長麗君：硬體的部分，目前已跟新北市簽約，當年也就是在前政府的時候……"],["何委員欣純：我記得這部分我們討論過很多次。","鄭部長麗君：電影中心會由新北市編列預算興建硬體，並由文化部編列軟體（內裝）的預算，未來就會成為國家電影中心的家。另外，有關片庫的部分，目前也正在尋求長期穩定的……"],["何委員欣純：片庫是不是收藏影片的庫房？","鄭部長麗君：對，是標準的收藏庫房。其實影像資產的再現有非常多元的可能，像電影中心執行長今年就努力推出第一部自主修復的紀錄片─陳耀圻導演的「上山」，有機會真的很想邀請委員來看，我覺得非常有魅力。這是臺灣在60年代的第一部紀錄片。","何委員欣純：依照部長的說明，文策院未來會成為打造國家隊產業的大平台，但是國家電影中心的另一個角色是在做文化電影的保存、修復以及建立類似的影片庫作為保存推廣之用的平台。這種存、取、讀與運用都是國家電影中心的附加價值嗎？","鄭部長麗君：它還有圖書資料，未來很可能還會有電影博物館等功能，透過電影文化、對電影史的介紹以及資產的保存、活化與再現……","何委員欣純：部長剛剛講到了「電影博物館」，你的意思是不是要以國家電影中心為基礎？"],["鄭部長麗君：是。"],["何委員欣純：未來會再進一步打造成電影博物館嗎？","鄭部長麗君：現在都在思考研議中，整個領域較著眼於電影文化。","何委員欣純：部長，打造國家隊，催生影視工產業，在你所指稱的打造產業生態鏈中，文策院占了很重要的位置，而未來要成為行政法人的國家電影中心，在您的策略中是把它放在電影文化的推廣上，但這兩者還是相關的，因為電影中心可以為本，也是另一個文化推廣的平台，可是文化推廣的平台最後會回歸到原創性，原創性可以由這個文化平台推廣、產生，甚至這個片庫（影片的庫房）還可以作為原創性的來源，或是許多電影人可以從國家電影中心獲得許多劇本及內容，我認為應該要有這樣的附加價值才對。"],["鄭部長麗君：兩個組織未來也會分工合作。","何委員欣純：所以我才在想，要催生影視工產業，這兩者要如何分工合作？他們未來都要行政法人化，各自要扮演的角色又是什麼？現在正積極推動行政法人化的文策院，現行國家的電影中心就以推廣電影文化與電影產業發展為宗旨，所以除了部長剛剛講到的影電文化外，還有電影產業的發展，這部分又會回到剛剛講的，要打造國家隊，所以會有相同、相通的宗旨，並擔負臺灣電影及紀錄片作品國際行銷的任務。如此，它與部長指稱要扮演國家隊大平台並進軍國際的文策院有相同的任務，所以我才要問你，他們要如何分工合作？","部長，我是支持你的，但電影中心目前的營運與績效非常有待加強，我們可以看到，它的收支都是minus的。而現在的典藏、運用與加值，不管是媒體視聽的材料、海報、劇照、影片拷貝、器材等租借率和應用加值的比率都在逐年下降，而維護的收入，亦即自給收入財源的比例也不高，表示電影中心現階段的狀況真的須要政府大力支持與加強，所以我剛剛才會問你，既然關於文策院行政法人的條例草案已送行政院，未來電影中心也打算推行政法人化……"],["鄭部長麗君：這也送出去了。"],["何委員欣純：送了嗎？","鄭部長麗君：也送行政院了，行政院人事行政總處希望我們能再做一些修改與調整，所以還在審查和討論的過程中。","何委員欣純：未來電影中心行政法人化之後，其宗旨會與現在的宗旨一樣嗎？","鄭部長麗君：不一樣，因為剛剛委員揭示的是既有財團法人的宗旨。"],["何委員欣純：所以我認為部長要講清楚。","鄭部長麗君：剛剛委員認為電影中心還有待進一步支持，也就是組織定位要更明確地法制化，有充實的人力與資源。作為行政法人，硬體設施也要支持它，如此它就能好好地典藏、修復、加值與運用，並推廣重要的電影文化，這正是我們要讓它法制化的原因。","何委員欣純：所以未來行政法人化的電影中心與現在財團法人的電影中心會扮演不同的角色與定位，這點要講清楚，因為我剛剛一再地向您提起……"],["鄭部長麗君：我們就聚焦在文化發展。","何委員欣純：所以它的轉型就像部長所講的，未來是由文策院打造國家隊……"],["鄭部長麗君：做產業策進。","何委員欣純：未來的電影中心不再像現在負有國際行銷或推展影視產業的責任，而是將它單純還原到電影文化的推廣、修復與典藏嗎？","鄭部長麗君：應該說是聚焦到文化推廣，不過兩者會銜接。","何委員欣純：兩者當然是銜接的，我剛剛也講到，兩者可以分工合作……","鄭部長麗君：是，而且會由文化部整合其整體效益。","何委員欣純：部長，其實我最終要就教部長的是，既然要打造國家隊，看到這次的金馬獎，臺灣的國片也獲得很多獎項，這些都是臺灣的光榮以及未來歷史的一部分。您提到的建立影視產業生態鏈以及未來以國家隊的姿態推廣國片進軍國際這些都很重要的，且會涉及所謂的「文策院」以及「電影中心」的設置。我認為角色分工與定位都要先行釐清，並予以適當地法制化，政府也要給足資源、資助、挹注，希望能真正達成部長所說的「臺灣國家隊」。","鄭部長麗君：除了政府的支持外，行政法人本身也可以營運，所以他會更貼近產業的需求。","何委員欣純：我怕的是，它現在是財團法人，在運用、加值與自籌收入上就已經這麼困難了，讓它行政法人化之後，國家或政府就要再進一步地去支持他們。"],["鄭部長麗君：謝謝委員。"],["主席：請何委員欣純暫代主席。"],["主席（何委員欣純代）：請陳委員學聖發言。","陳委員學聖：主席、各位列席官員、各位同仁。我擔任文化局局長的時候，社會局局長問我，社會局和文化局有什麼不同？我跟他說，社會局是讓大家不要絕望，文化局是給大家希望，就這麼簡單。所以我破例地介紹了許多由各地方單位遠到而來的博物館、生活美學館以及基金會的首長，真的非常感謝你們，因為你們的所作所為是給臺灣帶來希望的，這點我要衷心地感謝。","其次，我也要恭喜部長，自你上任之後預算節節高漲，明年的預算再加上前瞻基礎建設計畫的預算後又多了將近25億元出來，真的非常多。像桃園市政府的預算就破了千億元，舉債也高達500億元。看起來政府很願意花錢，但是實際的情況是，文化部還需要地方政府和民間單位的協助才有可能讓文化欣欣向榮，讓大家感到希望。","現在給部長看一下，自您上任後的這一年來桃園文化的倒閉潮。令我感慨萬千的是，今年6月9日桃園「金石堂」關門；「想貳餐廳」是年輕人所開的複合式餐廳，本身是餐飲加展場與小實驗劇場，並會與泰國交流，但也在8月27日關門了；中原大學附近的「去流浪。」是結合了音樂、攝影與餐廳的展場，它在10月29日也流浪去了；中壢「白鹿洞書店」以漫畫為主，開了非常久，亦於11月15日關門；「逃圍」是一群八年級的年輕人回桃園所組的社造團隊。我擔任文化局局長時最大的感慨就是我們沒有錢，而且年輕人不回來，後來經過我們的努力，桃園的黃金歲月開始了，如今年輕人回來了，文化部與地方的預算都增加了，這群年輕人於3月1日轟轟烈烈地展開了「桃圍」的活動，希望桃園能夠突破文化邊緣的危城，讓大家看到桃園的美，結果他們也逃離不了關門的命運，在12月1日他們要結束了；八年級生的「獨字書店」，也即將在今年12月24日的歲末宣布結束。這些都是非常有特色的店，且均由年輕的七、八年級生主持。部長，為什麼你做部長，地方也給了那麼多錢，但最後的結果卻是倒閉潮？相信這並不會只發生在桃園，所以我想跟部長探討的是，哪一個環節出了問題？有年輕人願意回鄉，政府也願意大方給錢，但錢能解決所有問題嗎？桃園這一年來的文化倒閉潮，也代表了臺灣在文化這方面的情形。部長，當錢進入地方而真實的面貌卻是如此時，你不覺得明年雖然多了25億元的預算，但還是令人心驚膽跳嗎？明年會不會有更高的逃亡倒閉潮？部長能不能幫忙解解答？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。其實文化的發展不是只有政府的資源挹注，或給了補助後就會從土地裡長出來，因為文化要從生活中孕育，並由下而上發展，所以我一直強調，我們不是要治理文化，只給補助而已，我們要的是文化治理。如果中央與地方政府能一起把文化生活的發展融入整體的治理，才能從生活面、需求面去孕育動能，這些創意工作者與藝術工作者才會在比較健全的生態系中把創意變成表現的形式、生活的方式……","陳委員學聖：部長講的話都很抽象，頗具哲學思維。","鄭部長麗君：所以我要向委員報告的是，我們真的要朝系統化與催生生態系……","陳委員學聖：部長，顯然你沒有擔任過地方的文化行政首長，我簡單跟你說，以教育來講就是伴讀，以文化來講就是協行。告訴你一個真實的狀況，我擔任文化局局長的時候，我們的春之聲管弦樂團就覺得政府許多報銷手續太過繁瑣，規定也太複雜，但這些是中央規定下來的，所以他拒絕了30萬元的補助，雖然只有30萬元，但我捧著錢去找他。"],["鄭部長麗君：請問這是地方的補助還是文化部的補助？","陳委員學聖：這是中央的規定，透過地方去補助。他覺得相關規定太複雜繁瑣，所以就不要了，於是我捧著錢去向他道歉，還告訴他無論如何都請接受我們的補助，因為他是我們桃園之光。","部長，我特別跟您講，錢不能解決所有的問題，所以希望部長和今天所有在座在地方上給大家希望的各位記得，除了補助之外，還要陪同協行，要讓對方感受到我們跟他是在一起的，這樣才能讓你預算的成長落實下來，這是我首先要和部長分享的，在貴部預算增加後，這是我所看到的倒閉潮。","其次，貴部預算增加之後，攘外必先安內是很重要的一點，在您擔任部長的這一年來，我接獲非常多的檢舉信函，各單位都有，許多我看完笑一笑就過了，但有些我看了之後還真的要與部長探究一下，到底是不是真的出了問題。如果沒有，請還原事實真相，但若有就一定要改正。","我就從公廣集團切入，因為公廣集團是我做立委之後看著它誕生，在擔任立委期間也看到它的風風雨雨，好不容易經過部長的努力，公廣集團的董監事人選總算安定下來了，但公廣集團並未因此安穩下來。你們雖然要提公共媒體法，還對整個公共媒體提出戰略位置，不僅是國內，連國際都有想法，可是我要從人事和「麻醉風暴」切入請教部長。","我不認識華視副總林秀霞，請問他是憑什麼可以擔任華視的副總？我查過他的資訊，我一google「林秀霞」，跳出最多的資料是輪椅國際舞的天后，一位殘障者，坐在輪椅上不屈不撓地奮戰，她跳國標舞的精神讓人感動，所以出現最多的林秀霞就是她，但是華視的林秀霞我不認識，當我看過他的資訊以後才知道他是台中科技大學會計資訊學系的副教授，最高學歷是台北大學企管學系碩士。學歷不是很重要，重要的是真材實料，第一，請問他過去在影視、流行音樂界有沒有任何工作經驗？第二，他在財務上有沒有任何獨到而豐厚的經驗？第三，他過去在產業界有沒有什麼特殊的背景？如果都沒有，為何安排這個人擔任華視的副總經理？我們還要因為產學合作回饋給中科大每個月5萬元？是因為我們向他們借了很好的人來，所以要給他們5萬元嗎？請問為什麼會有這樣的人事安排出現？","鄭部長麗君：因為公廣集團的人事案是由董事會決定的，而不是部裡任命的，這部分來自董事會的治理。公視有基金會……","陳委員學聖：部長，如果文化部沒有每年補助公視（公廣集團），我就不講話，它就公正超然，可是公廣集團出現這種人事無法解答的問題，難道部長不關心一下嗎？那是不是請陳董事長回答？不好意思，因為你算是我很尊重的一位好朋友。","鄭部長麗君：基本上，我們補助預算，維護公共性及自主性是尊重董事會的人事權，容我請董事長回答您。","陳委員學聖：請董事長回答之前，除了我剛剛所講，他的學歷條件、專業經驗及過去與影視、流行音樂界的背景有沒有任何關聯之外，我再請教，民視董事會能不能聘請一個三立海董的親人來民視管理財務？不可能！這是商業機密。林秀霞的配偶是在民視，可是他進入華視來做這麼重要的財務位置，此舉不是讓所有的商業機密全部都曝光了嗎？我非常尊重陳董事長，我也很期待你有一個新的開始，好不容易董監事都沒問題了，內部的檢舉函卻不斷。我完全不認識林秀霞，與他也無恩怨，這些檢舉到底是真是假？"],["主席：請公共電視基金會陳董事長說明。","陳董事長郁秀：主席、各位委員。關於華視人事案有其任用過程，他是經過討論、安排面談以及總經理提名……","陳委員學聖：不是，你有沒有問過，他有哪項專業背景可以做華視副總經理？","陳董事長郁秀：專業背景在於他的會計及財務管理，這一項是由董事會通過。","陳委員學聖：董事長，這沒辦法讓我服氣，條件比他優秀的人太多了，懂影視又懂會計、財務的人大有人在，你們要從台中聘人來，還得付每個月5萬元給那所學校。","陳董事長郁秀：不是每個月，其實這是個誤會，我們現在從學校借調到公司是通案，所以並不是個人的。","陳委員學聖：我再次強調，我對他沒有任何個人恩怨，但是這個人事案讓我起了很多疑竇，包括接下來要談的「麻醉風暴」。「麻醉風暴」一集賣7萬元給民視，我是有感的。因為曹瑞原得到文化部獎補助的最高旗艦計畫拍了一把青之後，他最早想要上電視，民視願意以一集7萬元接受，曹瑞原嚥不下這口氣，所以他寧可回到公視，經過一年後賣給中視，一集還有10萬元。為什麼「麻醉風暴」要賣給民視，一集才7萬元？不管是不是前後加起來的價錢不只這樣，但是我剛剛所講，林秀霞的人事以及他與民視的關係，他又是負責財務，會不會影響未來公視的整個財務發展計畫？公視今年歲入只編列21億元，支出要25億元，你用赤字預算，我也支持，但是你可不可以不要做這種賠本的輸出？可以嗎？","陳董事長郁秀：賠本是因為華視，華視每年差不多虧損3億元至3.5億元，可是我們今年已經努力了，今年能夠達到1.6億元。","陳委員學聖：郭總來，我還相信他。但是不要綁手綁腳，給他所要的人，我不好意思問郭總，這個副總及格嗎？他及格嗎？郭總有在現場嗎？"],["陳董事長郁秀：這是董事會通過的。","陳委員學聖：我不管董事會，華視、公廣集團能活下來，很多的預算都來自文化部的支持。","陳董事長郁秀：華視的預算沒有來自於政府，華視其實是要自籌的……","陳委員學聖：我知道，他不斷累積虧損。如果公廣集團的公視與華視能夠充分合作，可以培養讓好的劇作人才，讓好的電視劇有上映空間，好的導演、演員都可以出來。我希望華視能夠在公廣集團中發生最大作用，拜託部長及前任主委，你們兩個攜手合作，公廣集團好不容易在董監事會穩定之後，藉助陳董事長過去的資歷及文化的高度，讓公廣集團帶動整個台灣影視產業，這是我最大的期待！"],["陳董事長郁秀：這也是我們現在正在努力。","陳委員學聖：我在審預算的時候，希望得到合理的答覆。","陳董事長郁秀：我要解釋一下「麻醉風暴」。銷售給民視並不是每集台幣7萬元，售價還高於其他媒體，完全符合市場行情，媒體報導有誤，以上皆有內部簽呈。我今天也把預算帶來，因為我不能夠發……"],["陳委員學聖：你去看外面行情是不是一集30萬元？"],["陳董事長郁秀：待會兒我可以把資料提供給委員參考。","陳委員學聖：審預算的時候，我希望把所有資料、人事處理完，期許公視、華視有一個好的開始。","陳董事長郁秀：我們已經發過新聞稿澄清，所以這個都有簽呈……"],["陳委員學聖：但是並未讓我解惑。"],["主席：請陳董事長把資料給陳學聖召委。"],["主席（陳委員學聖）：請李委員昆澤發言。","李委員昆澤：主席、各位列席官員、各位同仁。部長是個愛看電影的人，我記得部長提過，你17年前在法國看到一部楊德昌導演的作品─「一一」這是一部探討親情、家庭、生命很感人的電影，部長看到這部電影時淚流滿面。不過這部電影一開始並沒有在台灣上映，看到這一部電影也了解到當時社會的一種氛圍。部長也剛參加過第五十四屆金馬獎，金馬獎電影代表電影及藝術的創作，不管藝術創作或電影都經常要從過去的作品當中尋找靈感，所以電影文化資產的保存、保護是很重要的工作。電影是比課本更鮮活的一種歷史紀錄，透過候孝賢早年的電影，像是「童年往事」，可以看到鳳山的老車站；「小畢的故事」可以看到淡水眷村風貌，從「風櫃來的人」可以看到澎湖漁村的生活形式。每一格膠卷都是很重要的當下，透過每一格膠卷所呈現的當下，讓後面的人可以了解當時的社會風貌及生活景像，所以電影文化的保存非常重要，一個重視歷史的國家就會重視電影文化的保存。","我們的舊電影保存狀況不佳，也就是修復還需要投入很大的人力。因為台灣氣候悶熱潮濕，所以底片容易產生霉斑，操作時也容易留下刮痕，更因為封存時間久，容易產生醋酸症，大批膠卷放在一起，也會產生很多問題。我記得1988年奧斯卡最佳外語片─「新天堂樂園」，也是描述當時的膠片手放映電影容易起火燒毀。現在電影文化中心也投注相當的人力及經費在處理，請教陳執行長，你們修護了幾部老影片？請簡單說明。"],["主席：請國影中心陳執行長說明。","陳執行長斌全：主席、各位委員。我們在2013年開始啟動數位修復計畫，截至目前為止，平均一年可以修復6至7部左右很珍貴的國片，至今大概累積20部左右。"],["李委員昆澤：但是整個國家電影中心的片庫裡大概有多少老電影？"],["陳執行長斌全：目前華語電影的部分有1萬9,000部上下。","李委員昆澤：其實這些老電影目前都在垂死掙扎，因為修復速度太慢了，雖然電影中心很用心保存這些電影，但是數位修復影片的程序非常複雜，必須先清洗、掃描、數位修復、調光及聲音處理步驟，要投入的人力、心血、時間及金錢都非常龐大。文化部現在也在推動國家電影資產保存及推廣計畫，4年的經費大概是2.26億元；科技部也有台灣經典電影數位修復及加值利用計畫，4年的經費大概是1.13億元。不過我有幾點要請文化部特別注意，我們應該要系統性的蒐集來搶救這些電影文化資產，台語片大概有2,000部，但是目前你們只收藏十分之一。陳執行長，是不是大概只有十分之一？這部分你們要繼續加強努力。"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。謝謝委員關心影像資產。我去年上任之後，的確覺得政府必須更加強支持電影中心進行影像資產修復，所以去年我們就編列從今年開始4年兩億多元的預算，但我更期待的是系統性。我們希望能讓電影中心法制化，成立行政法人並充實專業人力，建立實驗室以長期穩定修護，以及再利用活化，讓其也可以有收益，且成為組織來營運，形成一個產業循環。政府也會持續編列預算，我們未來還會在國家文化記憶庫等等，整體繼續予以擴大支持。","李委員昆澤：請教陳執行長，我們也是國際電影資料館聯盟的會員，是不是？"],["陳執行長斌全：是。","李委員昆澤：我們應該要積極尋求合作，將流落在海外的台灣片複製回台保存。最近你們是不是與中國片商經過三、四年的斡旋，取回46部國片？","陳執行長斌全：是。實際上，這個程序一直在進行。","李委員昆澤：這個很好，我們要給予肯定。我要提醒部長，除了應該系統性的蒐集、搶救電影的文化資產之外，我們更應該要充實修復的設備，培育修復的人才。因為每一個電影修復的環節都需要專業人員的投入，影像修復就是一項專業項目，音效修復又是另外一門專業。台灣氣溫悶熱潮濕，影片保留狀況普遍不佳，所面臨的修復挑戰也比其他國家來得嚴峻，所以請文化部不僅添購專業修復設備，而且要培育電影修復人才。這部分都是留存台灣歷史相關電影影像重要的過程，請部長能夠努力讓這些時代的影像不要被遺忘。因為現在電影呈現的不只是故事，而是影像，透過影像可以了解當時台灣民眾生活的樣貌、當時城市的形象與鄉村生活，這些影片是比課本更好更鮮活的教材。請部長簡單說明。","鄭部長麗君：我也覺得振興影視產業要從重建影視文化做起，才能奠基文化底蘊及風格特色。的確修復設備、專業以及人才很重要，所以我們近年都有與南藝大的師生合作，但未來我們希望成立行政法人，希望行政法人發揮專業治理的可能，並充實專業人力，也希望從組織的發展調整做起。","李委員昆澤：謝謝部長。最後建議，部長，你們應該擴充電影文化的研究能量，除了舊電影的蒐集及修復之外，文化部也要努力充實台灣電影文化研究能量，建立台灣電影的權威資料庫，如同國際知名的網路電影資料庫IMDb一樣，也就是建立台灣版的電影資料庫。","鄭部長麗君：是。委員講的這兩件事都很重要，像今年電影中心就出版台語電影60年，現在電影60年的展覽也在歐洲8個國家巡迴，明年就會把這個資料庫進行第一階段的開放，所以電影中心都在努力……","李委員昆澤：最後，充實電影文化研究能量還有一點，即進行電影人的口述歷史，來豐富無形電影的文化資產。","鄭部長麗君：委員的建議很好，我們來努力，未來成立行政法人就是希望可以有更充實團隊來進行。","李委員昆澤：電影文化的資產保存是非常重要的一項工作，希望部長及國家電影中心陳執行長能夠全力以赴。"],["鄭部長麗君：謝謝李委員的建議。"],["主席：請黃委員國書發言。","黃委員國書：主席、各位列席官員、各位同仁。第五十四屆金馬獎剛剛落幕，各界好評不斷，大家都覺得這次很成功！除了大家覺得部長的服裝很好以外，我覺得這次還是有些遺憾，也就是入圍的金城武沒有來參加比較遺憾！值得注意的是，這一次文化部國片輔導金幫忙的「大佛普拉斯」及「血觀音」都得了大獎、大放異彩，非常好！我想與部長討論這補助一事，補助是一門大學問，補助得好可以幫忙相關產業發展，過去補助也不是完全沒有問題，過去文化部常被大家詬病為是「文化補助部」，特別是影視司，司長還在場。大概就是補助、補助，後來我就看一下，有些補助其實有問題，包括文化部公告的加速文化內容開發與科技創新應用補助案名單，我看到一個非常有趣的補助，也就是你們補助了宏達電。文化部影視司一年預算30億元，宏達電總資產額是1兆4,680億元，宏達電向文化部申請這個應用創新的補助案，文化部還真的給了1,000萬元。宏達電一年抵免稅額高達112億元，手機部門賣給了Google，現金收入超過330億元。你們補助1,000萬元夠不夠他們塞牙縫？不曉得！但是我知道1,000萬元可以讓非常多獨立樂團、傑出音樂家做唱片可能超過10年。我之所以要講這件事情，是因為我們有時候要來檢討一下這些補助的對象合理與否，可能要有些機制來處理。補助那麼大的財團、上市公司，對他們而言是杯水車薪，如果用在一些較需要補助的對象，可能會產生比較大的效應。文化部現在是投資及補助雙軌，有些我認為適合投資，你們是不是沒有掌握這樣的策略？或者是不是應該設定排富條款來補助？部長的意見為何？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。這筆補助不是來自輔導金或創作補助，而是文化內容科技應用創新產業旗艦計畫，就像您出席的CCC也是透過這個計畫，CCC是一個平台，像是您剛剛所垂詢的這個案子，計畫本身並不是補助該公司，而是它催生了一個平台，透過VR、AR，建立一個平台給其他中小型業界或製作者，透過這個平台去創發AR、VR相關內容。因此是針對這個平台計畫並在委員的審查底下來進行補助，所以文化內容科技應用創新生態系計畫有一個補助的額度。"],["黃委員國書：我了解。","鄭部長麗君：比較大的規模額度、比較高的補助及中小型都有，由評審委員來審查是否符合政策目標，所以我們並不是在補助創作團隊，而是補助這個計畫本身能不能催生生態系，以協助將來文化內容結合科技應用之後轉成文化產業生態系……"],["黃委員國書：我同意……","鄭部長麗君：去補足裡面缺漏的鏈結，目前欠缺一個平臺，所以我們希望催生這個平臺，謹向委員補充說明這一點。","黃委員國書：沒有關係，我了解你們基本的立場是這樣子。其實我的意思是，我們可不可能在這個地方有一些排富的設計？只是這樣子而已，這個前提都沒有問題。","鄭部長麗君：這不是一個創作補助計畫，所以我們是透過鼓勵企業從事文化投資，跨域來協助文化內容及科技應用的發展，所以也需要與科技界做一些結合。","黃委員國書：這個建議給部長、文化部參考，不然大家苦哈哈的。","鄭部長麗君：報告委員，回到輔導金或藝文創作的補助，我們的確希望未來在獎補助的部分逐步走向雙軌制，因為現在投融資還在起步，未來如果投融資機制建立起來，我們的獎補助希望往文化性方向來發展，獎補助比較聚焦在市場動能提升。"],["黃委員國書：也許那個時候這樣的問題會比較明確。","鄭部長麗君：對，我想要等未來整個投融資的動能起來，但是這個計畫不是創作補助，這點還是要跟委員釐清。","黃委員國書：好，我了解，非常感謝部長的說明。"],["鄭部長麗君：我們反而鼓勵企業要進行文化的投資。","黃委員國書：好，謝謝。接下來我想跟部長討論動漫。漫畫產業在臺灣已經非常蓬勃在發展，我們有一些補助，但是我們的補助不會去在意他們銷售的數量。我認為我們補助漫畫產業應該要有一些思考及想法，因為我們的補助當然不是做功德，也希望可以帶動產業的發展。我給你看這幾本現在臺灣非常暢銷的漫畫，包括「冥戰錄」、「霸海皇英」、「火人FEUERWEHR」，這些都沒有受到文化部的補助，但是他們在市場上可以闖出一片天，非常叫好，也非常叫座，這個就是這樣的生態。","我認為我們對於漫畫的補助還是要有一些帶動產業的策略，我們可能補助過去的老漫畫人，我不是說他們不好，他們過去有貢獻，可是一、二十年來他們都沒有新的創作作品，部長也知道，但我們還持續地補助他們。我們的補助要有一個道理出來，就是我們希望可以跟產業之間做一些連結。我們的繁星計畫其實也補助一些過去有貢獻、但是現在已經沒有作品的漫畫家，我們可不可能重新思考漫畫的補助與產業的發展可不可以有一些連結？","我看到這幾年臺灣有一個很成功的案例。「東離劍遊記」是臺灣的漫畫IP，是臺灣創作的，但是它跟日本合作以後，在日本大放異彩，同時把臺灣的「霹靂布袋戲」行銷到日本，非常轟動。這個計畫大概只花了不到5,000萬元，我們一年大概有1億元補助漫畫產業的預算，臺灣有非常多的漫畫創作、內容產業，我們可不可能海選一些漫畫創作集，尋求與動畫製作技術比較成熟的日本有一些合作？如果有機會派我們的人去學習他們的技術，可能會幫忙我們臺灣在漫畫、IP及動畫產業之間有一些新的發展，這個建議給你們參考。","鄭部長麗君：報告委員，「東離劍遊記」這個案子應該是經濟部補助的，請召委最後給我一點時間整體說明。大家可能會覺得補助就是補助創作，剛剛委員垂詢的上一個計畫其實是一個催生平臺，因為公司催生這個平臺，所以我們補助這個計畫的目的是跟它合作，建構這個平臺，讓更多獨立製作或中小型的業界有這個平臺可以發展它的內容，所以這個補助的目的在催生生態系。委員提到的是對漫畫、動漫的內容創作補助，過去文化部是沒有的，剛剛您提到的案子是經濟部補助的，未來我們希望提升漫畫的產製量，所以明年我們會提出對漫畫創作的補助，委員的建議我們會進行。"],["黃委員國書：好。","鄭部長麗君：但是我們也會進一步思考這個補助的目的、如何讓漫畫與出版產業的發展可以結合，除了創作者本人以外，如何可以鼓勵它的出版環境，我們會整體來思考。"],["黃委員國書：好。","鄭部長麗君：所以補助是一個政策工具，但是它還是要有清楚的政策目的。","黃委員國書：對，沒錯。","鄭部長麗君：我再把更詳細的資料給委員，以避免產生誤會。謝謝。","黃委員國書：好，這些建議給文化部參考，謝謝。"],["主席：請高潞‧以用‧巴魕剌委員發言。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：主席、各位列席官員、各位同仁。首先，國家人權博物館組織法三讀通過了，先恭喜部長。對於轉型正義，部長非常積極在推動，雖然我不曉得原住民族在這裡面扮演的角色是什麼，又有多少，但是本席非常重視族群的人權，這也是檢視文化部施政很重要的依據。","上個週末大家都在觀看金馬獎頒獎典禮，其中最受矚目的電影就是「大佛普拉斯」及「血觀音」，我相信這兩部電影也讓部長感到很驕傲，因為這是文化部非常用力投資的電影。我也有去朝聖，特別是在禮拜一去觀看「血觀音」，現場滿滿的人潮，我相信這代表文化部的眼光是獨到的，而且非常得到民眾的支持。","但是看完電影之後，我的心情是滿沉重的，原因在於我認為這裡面的族群觀點其實沒有我期待的有改善許多。正因為本席是原住民，所以看到裡面跟原住民相關橋段的時候，我特別敏感，我可以從電影裡面車站的名稱去判斷有一個角色是排灣族，可是這個原住民在這部電影的角色為什麼設定是長工，而且還要操著原住民的口音？這可能是我們過去一直強調的，就是我們不希望在大眾的影片當中看到一個被標籤化的狀態還持續地發生。在這部電影中，這個角色設定是這位原住民長工因為不滿被控制，到最後變成一個強姦犯。","關於這部影片，我當然非常認同這是屬於導演的表意自由，就像我當初在推動族群反歧視法的時候，我們時代力量很重要的成員─馮光遠大哥打電話給我，跟我講了兩個多小時。族群平等與表意自由孰輕孰重，真的是發人省思的問題，也是文化非常深沉的問題。因此，在文化部的預算裡面，我覺得我們更需要在意的是有關於族群平等的拿捏，我覺得這部電影在整個表現上其實也是可圈可點，所以得到了最佳劇情片的獎項，甚至裡面的女配角也得獎了，可是就是因為這樣子，我覺得政府的補助應該關心這一塊。「阿莉芙」這部電影可能也有文化部的補助，對不對？我相信司長也知道「阿莉芙」也引起族群觀點的爭議。在文化部這次的預算裡面，有大約50億元編在影視司，對不對？所以在族群的平等、族群的觀點這一塊，是否應該讓原住民族更有機會有說話的權利，讓原住民自己去澄清，把正確的訊息表達出來？","我們在觀看大眾電影或影視節目的時候，其實很重要的一件事情就是族群及文化有沒有被誤用的問題。文化權利是人權保障的一環，已經納入經濟、社會、文化權利公約之中，國家應該要確保人民認同的多元價值，才得以有尊嚴及平等的發展，我相信部長是認同的。其中，臺灣原住民族文化的主體性是非常重要的，當然也包括了創作的主體性及相關詮釋的主體性，我相信部長也一定同意。我剛剛所舉出的兩部電影在創作及文化商品的製作上有很多發人省思的問題，但是有可能不小心、不經意強化了原住民的負面刻板印象，而這對原住民族來說是二度的傷害，有可能造成社會的誤解。","所以我必須提醒部長，文化部對於各項影音創作的政策補助非常多，我也認為這些補助項目的發想、諮詢會議、遴選、評審的過程中應該加入一定比例的原住民，對於這個部分，部長是否同意？"],["主席：請文化部鄭部長說明。","鄭部長麗君：主席、各位委員。關於機制的部分，我請局長回答。"],["主席：請文化部影音局徐局長說明。","徐局長宜君：主席、各位委員。目前在輔導金相關審查裡，凡涉及原住民的議題，我們確實有邀請原住民相關的學者專家或代表來參與。還有，剛剛委員提到一些對原住民的認同及相關資料，我們都有請原民會提供，並請製作團隊參考。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好。在這個機制上如果多多加入原住民族的參與，我覺得在這個部分其實可以改善許多。","再來，文化部107年度的預算中有兩個問題。第一個問題是，107年度影音局的獎補助一共有10億5,000萬元左右，但是106年1月到9月關於原住民的相關補助案預算才2,500萬元左右，我想到了年底，一整年的預算應該會超過這個數目。","鄭部長麗君：委員垂詢的是影視音裡面，還是整個部？"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：影視音。","鄭部長麗君：好，我請影音局局長跟委員說明一下。","徐局長宜君：跟委員報告，我們的補助主要還是在創作這一端，另外我們還是有透過一些專案計畫，比如原創音樂大賽、世界音樂節等都會特別提供原住民相關團體表演的機會，所以我們不單單是從補助的對象來思考，還從其他國際的音樂節及其他獎勵的政策上一起來處理。我們是不是可以提供整體相關的資訊給委員？","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：還有，原住民影音人才的培育也是本席相當重視的，我希望相關的預算可以把原住民的人才培育直接列入，而且提高額度及比例，希望部長能夠支持。","第二個問題是，根據文化部給我的107年度補助原住民計畫明細表，已經匡列的預算總共是5,400萬元，實在是太少了。再來，競爭型相關補助預算的部分，我剛剛提到了，在諮詢、審議的過程中必須納入適當比例的原住民，在各項補助的基礎上才能保障原住民的創作者，提升原住民的創作能量及能見度。請問部長，在前瞻計畫4年期程中，107年度的預算大概編列了多少？","鄭部長麗君：我先跟委員補充一下剛剛委員提出的數字，委員提到5,000多萬元，可能指的是名列原住民相關的預算項目或補助要點，但是其實在其他的計畫裡面也會補助原住民相關題材或對象，所以應該不是只有5,000多萬元，至少我們盤點的數字應該是1億元以上，但是我當然了解委員的期待，希望我們更積極努力，我們會努力。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好。剛剛部長講的也包含像臺灣原生文化內容的部分嗎？","鄭部長麗君：委員剛剛提到的前瞻建設計畫是另外的部分，不包含在裡面。我們期待未來從鼓勵一些族群的相關觀點出發，我們正在思考如何透過前瞻計畫的內容產製計畫，能夠讓一些族群文化的觀點融入。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好，謝謝部長。原住民族的影音人才其實不少，但是由原住民族的團隊所製作的影音作品卻非常少，當然，其他非原住民的團隊也很熱愛原住民的相關議題，所以很多影音、影視都有原住民的身影。本席在此想要強調的是，我希望文化部能夠更積極地讓原住民自己來詮釋、自己保障自己的主體性。剛剛部長提到如何獎勵或如何支持，我希望部長接下來能夠拿出比較具體的方案，讓原住民的影音人才能夠真正去表達、詮釋自己的文化，讓大家一起來認識。我相信原住民族都非常希望能夠把自己的文化表現出來，讓大家共同分享，這是我們的理念。當然，我希望部長趕快提出具體的方案，不曉得部長什麼時候可以提出來？","鄭部長麗君：我們來跟原民會討論，看怎麼樣一起努力合作，在雙方既有的預算或前瞻建設計畫裡面來融入。讓我有一點時間跟原民會討論怎麼樣能夠……","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：在比例上呢？譬如經費的比例。當然，我覺得用比例去檢視，其實比較太過粗淺，但是我還是希望部長為了要去鼓勵、支持，能夠匡一定的比例出來，好嗎？","鄭部長麗君：這個還是需要比較細部的規劃，包含原住民相關題材、在題材中融入或原住民相關影視創意工作者的支持，它有不同的層次。因為前瞻建設計畫的預算已經編列了，請讓我們有一些時間來思考如何在既有的預算中融入族群、主流觀點的概念，以及如何操作、如何落實。讓我們有一些時間規劃之後，我再跟委員請教。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：在南島會議的時候，我的印象很深刻，就是部長都有提出有關於新南向或是……"],["鄭部長麗君：原住民文化傳播權。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對！","鄭部長麗君：我想大方向、思維上，我有這樣的理念，但是在既有的計畫上如何與原住民一起來合作……"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：但是我希望能夠在實質上看到具體的政策作為。"],["鄭部長麗君：是。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好，謝謝部長。"],["鄭部長麗君：謝謝委員。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：請部長多多支持。"],["鄭部長麗君：謝謝委員。"],["主席：接下來登記發言的鄭委員天財、林委員德福、陳委員歐珀、鍾委員佳濱、吳委員志揚、劉委員世芳、邱委員志偉、鍾委員孔炤、黃委員昭順、陳賴委員素美、呂委員玉玲、羅委員明才及張委員麗善均不在場。","今天登記質詢委員均已發言完畢，另有柯委員志恩、林委員德福、黃委員國書提出書面質詢。"],["委員柯志恩書面意見：","一、去年8月鄭麗君部長表示：「文化部將從國發基金投資文創產業的機制中，啟動影視專案，並協調金融機構和民間資金投入」。事實上，採用投融資協助影視產業，之前文化部前幾任部長都曾做過，2014年文化部與國發基金同時還遭監察院糾正，監察院指出：「文化部草率，國發基金未善盡監督責任，投資審議會徒具形式，文化部所投資對象多屬已發展成熟不乏資金來源企業，且過於集中娛樂影音事業，真正需要資金挹注扶植的新創、微型文創企業，反而無法獲得專業管理公司投資，要求文化部與國發基金改善」。值此影視產業陷於發展瓶頸之際，樂見文化部擴大投資影視產業，但試問，針對過去執行的缺失，文化部改善多少？藉由投融資扶植產業是一條老路，過去成效不佳必須徹底檢討，或許政府可以不賺錢，但絕不能濫用納稅人之血汗錢，而要引民間公司資金投資影視雖是好事，但若不以產值為指標，則業者和金融業等民間資金為何要投資？其次，如何評估？評選機制為何？KPI為何？文化部不能沒有政策只有補助！業者希望看到的是政府短中長期規畫之整體性扶植政策，而非只是提供相關補助。","二、文化部影視及流行音樂產業局107年度預算案分別於「電影事業輔導」、「廣播電視事業輔導」及「流行音樂產業輔導」編列5億4,251萬7千元、4億6,185萬元及4億5,986萬3千元，合共14億6,423萬元，供辦理電影、廣播電視事業及流行音樂產業發展計畫及輔導等業務。然據統計，我國聲音影像光碟進口金額由2009年之5億428萬元，成長至2015年5億8,791萬元，成長幅度16.58%。惟同期間我國聲音及影像光碟出口金額卻逐年衰退，由2009年24億783萬元下滑至2015年10億1,132萬元，下降幅度達58.00%，反映我國影音產業之國際競爭力恐有衰退跡象。另據文化部影視及流行音樂產業局2017年4月7日出版之「2015影視廣播產業趨勢研究調查報告」指出：「2014年至2015年電影發行業衰退3.85%，近五年國片數起起伏伏，國內電影業者投入國片製作較不穩定；電視頻道廣告量持續下滑，且無線頻道及境內衛星頻道加總之產值較2014年下滑，2015年電視產業出口值亦較2014年減少20.28%。」","另據2014影視廣播產業趨勢研究調查報告指出，2014年我國引進韓、日劇數量，分別較2013年增加13部及22部，惟同期間我國電視節目輸出日本、韓國、印尼及越南等國家之銷售額卻呈現衰退現象。又我國電視節目海外市場主要銷售國家為中國大陸占52.53%、其次為馬來西亞9.46%及新加坡9.29%，反映我國電視節目外銷市場集中於中國大陸，惟據文化部影視及流行音樂產業局統計，2015年我國電視劇輸出中國大陸（79集）之表現不如韓國（415集）及泰國（260集）等鄰近國家。以上均反映我國影視產業面臨激烈之國際競爭。","試問針對我國影視音產業相關商品出口金額連年下滑，且出口表現遜於鄰近國家，文化部有何改進策略，以增進我國影視音行銷國際市場之競爭力？另前述「電影事業輔導」、「廣播電視事業輔導」及「流行音樂產業輔導」相關獎補助之KPI如何訂定？另文化部有關台灣影視業發展新南向之方案及績效為何？","三、2017上半年比較2016上半年文化部主管的文創產業營業家數增加0.95%，八項產業中音樂表演藝術增加最多、電影產業次之。家數下滑包括視覺藝術、工藝產業、出版產業，其中工藝產業下滑最多（-1.23%）。至於營業額，工藝產業下滑最多-21.32%、其次為出版-5.08%、廣播電視產業-2.37%。這些數字代表文化部必須加油！","四、文化部107年度預算案於「文化資源業務推動與輔導─社區營造及村落文化發展」項下編列2億9,933萬7千元，係供辦理社區營造三期及村落文化發展計畫經費。本計畫核定總經費為20億5,000萬元，執行期間為105年度至110年度，105年度及106年度已編列5億9,617萬8千元，截至106年7月底止累計支付實現數3億3,511萬9千元，預算執行率為56.21%，累計計畫執行進度21.2%，較預定進度32%落後10.8個百分點。政府推動社區營造與村落文化發展相關計畫已有10餘年，惟據文化部統計，截至106年7月底止尚有773個村里，約占全國7,851個村里之9.85%，未曾接受過社區營造及村落文化發展相關計畫之補助，其中以新北市尚有194個村里、高雄市165個、彰化縣112個村里未曾獲本項計畫補助為最多，其餘如台北市、苗栗縣、台中市、嘉義縣及屏東縣等均分別有超過20個以上之村里未曾接獲本計畫補助。再者，文化部105年度總計補助1,315案，計1,000個村里獲補助，顯示部分村里在同一年度內接獲補助資源2次以上，顯然社區營造計畫資源似有過度集中或分配不均之現象。另查文化部105年度補助1,000個村里，其中屬內政部歸類為偏鄉之村里僅138個（約占13.80%），此與社區營造及村落文化發展之平衡城鄉文化發展與文化平權之理念明顯不符。為何社區營造計畫資源似有過度集中或分配不均之現象？文化部是否提出檢討與改進之做法？"],["段落：文化部107年度預算案於「文化創意產業發展業務-文化創意產業推動與輔導」項下編列2億1,220萬7千元，其中推動文化內容策進院籌備業務相關預算103萬2千元，係作為辦理相關立法作業推動、籌備工作小組會議等所需費用。本計畫於106年度預算，係以「籌備設立文創院」名目與推動文化實驗室計畫合併編列於「文化創意產業發展業務─產業集聚效應推展」科目項下，金額合共9,835萬6千元，其中文創院預算為850萬元。但107年度預算案本計畫改以「推動文化內容策進院籌備業務」名目，與補助國內民間團體、學術團體及財團法人辦理藝文產業創新育成相關諮詢輔導、培訓課程等業務計畫合併編列於「文化創意產業發展業務-文化創意產業推動與輔導」科目，金額合共1,703萬2千元，其中推動文策院籌備業務相關預算為103萬2千元。按本計畫與其他計畫合併編列預算，金額難以區分，且前後年度之預算事由、分支計畫名稱均不相同，不僅不利預算審議，亦不利後續預算執行之追蹤督考，為何文策院前後年度以不同名稱與不同業務計畫合併編列預算？又106年度相關預算850萬元，截至106年9月底止，尚未執行相關預算，請問目前執行進度為何？另文化創意產業發展法施行迄今已7年餘，但文策院籌備設立進度緩慢，且文化部擬將文策院改以行政法人形態設立，此與現行法令規定不符，文化部應提出改以行政法人形態設立之理由，同時就適法性、不同組織形式之優劣差異、取捨理由、營運成本及後續運作之影響提出評估報告，以免政策反覆致使文策院籌辦進度一再延宕。"],["五、文化部107年度預算案於「文化創意產業發展業務-文化創意產業推動與輔導」項下編列2億1,220萬7千元，其中推動文化內容策進院籌備業務相關預算103萬2千元，係作為辦理相關立法作業推動、籌備工作小組會議等所需費用。本計畫於106年度預算，係以「籌備設立文創院」名目與推動文化實驗室計畫合併編列於「文化創意產業發展業務─產業集聚效應推展」科目項下，金額合共9,835萬6千元，其中文創院預算為850萬元。但107年度預算案本計畫改以「推動文化內容策進院籌備業務」名目，與補助國內民間團體、學術團體及財團法人辦理藝文產業創新育成相關諮詢輔導、培訓課程等業務計畫合併編列於「文化創意產業發展業務-文化創意產業推動與輔導」科目，金額合共1,703萬2千元，其中推動文策院籌備業務相關預算為103萬2千元。按本計畫與其他計畫合併編列預算，金額難以區分，且前後年度之預算事由、分支計畫名稱均不相同，不僅不利預算審議，亦不利後續預算執行之追蹤督考，為何文策院前後年度以不同名稱與不同業務計畫合併編列預算？又106年度相關預算850萬元，截至106年9月底止，尚未執行相關預算，請問目前執行進度為何？另文化創意產業發展法施行迄今已7年餘，但文策院籌備設立進度緩慢，且文化部擬將文策院改以行政法人形態設立，此與現行法令規定不符，文化部應提出改以行政法人形態設立之理由，同時就適法性、不同組織形式之優劣差異、取捨理由、營運成本及後續運作之影響提出評估報告，以免政策反覆致使文策院籌辦進度一再延宕。"],["段落：文化部107年度預算案於「文化創意產業發展業務-產業集聚效應推展」編列7,307萬4千元，用於推動文創園區經營管理，強化產業育成、扶植功能以及與在地文化特色之結合；鼓勵藝術與創意進駐聚落經費。然文化部主管自92年度至103年度間累計投入興(整)建活化再利用5大文創園區之經費已逾35.44億元。截至106年7月底各園區均已完成委外營運之招標及簽約作業，惟有部分園區因招商不順，致部分空間長期空置，或涉有違規經營，或已完成委外營運簽約多時，卻遲未開始正式營運，恐影響閒置空間活化再利用之成效。例如，花蓮文創園區第11棟空間原規劃定位為生活形象館，後因空間太大不易招商，致自園區設置以來該棟建物空間一直空置未使用，爰暫時將空間配置歸類為「其他」項下。反映部分空間因招商不順而長期空置，亟需研謀改善對策，以增進園區空間使用效益。另據審計部105年度中央政府總決算審核報告指出，花蓮文創園區日式宿舍區之經營行為，疑涉有違規經營旅宿業之情事。又如五大文創園區中，華山、花蓮、嘉義及臺南等4個園區均採委外營運方式辦理，惟臺南園區及嘉義園區雖已分別於102年11月及105年1月間完成委外營運簽約事宜，然該兩個文創園區迄今仍在整建中，換言之，營運管理單位於得標後卻需再耗時4、5年整建，其籌備營運之整建作業期間頗長，亦恐衍生園區空間長期閒置或低度利用之疑義，園區閒置空間活化再利用之成效顯已大打折扣，合理性及必要性均頗值檢討。針對以上缺失，文化部應加強文創園區之監督管理，讓園區營運效益確實提升。以上質詢，敬請答覆。"],["六、文化部107年度預算案於「文化創意產業發展業務-產業集聚效應推展」編列7,307萬4千元，用於推動文創園區經營管理，強化產業育成、扶植功能以及與在地文化特色之結合；鼓勵藝術與創意進駐聚落經費。然文化部主管自92年度至103年度間累計投入興（整）建活化再利用5大文創園區之經費已逾35.44億元。截至106年7月底各園區均已完成委外營運之招標及簽約作業，惟有部分園區因招商不順，致部分空間長期空置，或涉有違規經營，或已完成委外營運簽約多時，卻遲未開始正式營運，恐影響閒置空間活化再利用之成效。例如，花蓮文創園區第11棟空間原規劃定位為生活形象館，後因空間太大不易招商，致自園區設置以來該棟建物空間一直空置未使用，爰暫時將空間配置歸類為「其他」項下。反映部分空間因招商不順而長期空置，亟需研謀改善對策，以增進園區空間使用效益。另據審計部105年度中央政府總決算審核報告指出，花蓮文創園區日式宿舍區之經營行為，疑涉有違規經營旅宿業之情事。又如五大文創園區中，華山、花蓮、嘉義及臺南等4個園區均採委外營運方式辦理，惟臺南園區及嘉義園區雖已分別於102年11月及105年1月間完成委外營運簽約事宜，然該兩個文創園區迄今仍在整建中，換言之，營運管理單位於得標後卻需再耗時4、5年整建，其籌備營運之整建作業期間頗長，亦恐衍生園區空間長期閒置或低度利用之疑義，園區閒置空間活化再利用之成效顯已大打折扣，合理性及必要性均頗值檢討。針對以上缺失，文化部應加強文創園區之監督管理，讓園區營運效益確實提升。以上質詢，敬請答覆。"],["委員林德福書面意見：","問題一、","依照「文化藝術獎助條例」第九條，「公有建築物」應設置公共藝術品，且其價值不得少於該公共建物造價的1%。","但常常發現公共藝術品因無人維護而外觀髒污，甚至於遭閒置於荒煙蔓草中，或是遭到拆除的命運。有學者批評「公部門對於花錢搞建設興致勃勃，對於費神作維修常興趣缺缺。」","請問鄭部長，近期內是否會針對強化「公共藝術維護」提出修法計畫嗎？","問題二、","1949年的「太平輪沉船事件」，造成1,000多人遇難，事後政府在基隆港建碑紀念，更被改編成電影《太平輪》引發兩岸民眾廣大回響。","今年初鄭部長去基隆參加太平輪海難紀念日時曾表示，半年內拆除海軍司令部營區圍牆，興建口袋紀念公園方便國人和大陸、港、澳家屬前往紀念。","請問鄭部長，「太平輪紀念碑公園」能否在明年1月27日前完工？","問題三、","文化部今年9月初派員前往大陸考察「小劇場藝術節」，考察報告參訪心得提到，台灣戲劇如「寶島一村」、「暗戀桃花源」在大陸演出成績不錯，此外，「大陸在舞台技術領域欠缺，需經過長時間的人才培訓才能改善，而台灣、香港在此方面目前尚具優勢，但兩岸關係如果持續停滯，預期大陸將朝國際取經，吸取國際經驗」","文化部自己的出國報告也承認，兩岸關係微妙的變化，影響了兩岸文化交流，等同於蔡英文總統的「兩岸維持現狀」說法破功。","本席認為除了協助小劇團在台灣發展外，更不能忽視中國大陸的廣大藝文人口市場，請問鄭部長，未來會採取哪些政策，協助台灣表演團體赴大陸展演？","問題四、","以2016年來台觀光客人數來看，以中國大陸350萬人為最大宗，其次為日本190萬人，港澳160萬人，請問鄭部長，未來「鐵道博物館園區」開始營運後，您認為目標客群在哪？是國內還是國外？","立法院預算中心指出，文化部107年度預算編列「臺北機廠」活化轉型「國家鐵道博物館園區」實施計畫9億元，財務評估結果為負報酬，計畫投資無法回收，未來高營運成本，將可能成為政府長期財政負擔。","請問鄭部長，您要如何避免這種情況發生？您會採取哪些行銷策略來增加「鐵道博物館園區營收」？"],["委員黃國書書面意見：","1.原定於今年底明年初開幕延後到明年六月開幕之漫畫基地，延後完工之原因與後續預計期程？","2.在台中水湳動漫史料博物館部分，除硬體建設外，針對有關與台中市政府共同推動ACG產業發展之向度上，文化部目前有何配套措施規劃？","3.近日據聞有關漫畫博物館之典藏部分，文化部有規劃針對展出漫畫進行審查，太過商業性或有非普遍級內容之漫畫將會被排除在外？有鑑於漫畫博物館之設置，初衷為保存台灣漫畫歷史發展之完整脈絡，望文化部莫重演四庫全書「毀書甚於藏書」之憾事，讓博物館得以有兼容並蓄之可能。","針對上述有關漫畫產業推廣部分之執行進度與提問，請文化部於一個月內以書面形式向本辦公室提出回覆。","主席：本日會議作如下決議：報告及詢答完畢，委員所提書面質詢列入紀錄並刊登公報；對於委員質詢要求提供相關資料或未及答復部分，請相關機關儘速以書面答復。","再次謝謝今天遠道而來的各地生活美學館、基金會、博物館代表，感謝大家，請記得我講的話，你們是給大家帶來希望的，請多努力加油。報告委員會，今天議程處理完畢，現在休息，謝謝各位！","休息（12時40分）"]],"block_lines":[1,6,7,7,8,9,9,10,10,11,11,40,41,45,47,52,58,66,67,71,75,82,84,91,93,95,99,101,102,103,104,109,115,122,125,134,139,143,148,149,153,154,156,159,160,168,174,178,180,185,192,194,195,201,203,205,206,207,209,217,218,224,225,232,234,247,249,251,252,272,275,287,288,292,293,295,298,304,310,312,321,338,344,351,356,357,364,370,371,376,377,385,388,390,394,397,399,405,416,430,431,436,450,454,457,458,460,463,469,471,476,477,480,483,484,488,491,493,501,502,503,507,512,522,531,535,538,539,542,543,544,547,549,550,552,555,565,566,568,570,572,578,581,586,588,593,600,602,607,613,620,621,623,624,626,627,628,629,631,638,638,639,639,640,657],"person_count":{"主席":37,"鄭部長麗君":47,"蘇委員巧慧":6,"陳委員亭妃":9,"吳委員思瑤":4,"張廖委員萬堅":6,"高委員金素梅":4,"陳董事長郁秀":6,"蔣委員乃辛":2,"李委員麗芬":2,"許委員智傑":2,"施局長國隆":1,"何委員欣純":5,"主席（何委員欣純代）":1,"陳委員學聖":2,"主席（陳委員學聖）":1,"李委員昆澤":1,"陳執行長斌全":2,"黃委員國書":5,"高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員":5,"委員柯志恩書面意見":1,"委員林德福書面意見":1,"委員黃國書書面意見":1},"persons":["主席","鄭部長麗君","蘇委員巧慧","陳委員亭妃","吳委員思瑤","張廖委員萬堅","高委員金素梅","陳董事長郁秀","蔣委員乃辛","李委員麗芬","許委員智傑","施局長國隆","何委員欣純","主席（何委員欣純代）","陳委員學聖","主席（陳委員學聖）","李委員昆澤","陳執行長斌全","黃委員國書","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員","委員柯志恩書面意見","委員林德福書面意見","委員黃國書書面意見"],"title":"立法院第9屆第4會期教育及文化委員會第11次全體委員會議紀錄繼續開會","時間":"中華民國106年11月29日（星期三）9時至12時40分","地點":"本院群賢樓9樓大禮堂","主席":"陳委員學聖","votes":[]}