{"blocks":[["委員會紀錄","立法院第9屆第5會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","時　　間　中華民國107年3月15日（星期四）9時至12時44分","地　　點　本院群賢樓9樓大禮堂","主　　席　王委員榮璋","主席：出席委員已足法定人數，現在開會，進行報告事項。"],["段落：報告事項"],["宣讀上次會議議事錄。"],["段落：議事錄：立法院第9屆第5會期財政委員會第3次全體委員會議議事錄","立法院第9屆第5會期財政委員會第3次全體委員會議議事錄","時    間：中華民國107年3月14日（星期三）上午9時至12時59分","地    點：本院群賢樓9樓大禮堂","出席委員：曾銘宗    吳秉叡    賴士葆    余宛如    盧秀燕    徐永明    王榮璋    郭正亮    施義芳    劉建國    羅明才    江永昌    陳賴素美  蔡易餘    費鴻泰  ","      委員出席15人","列席委員：鄭天財Sra．Kacaw   黃國昌    吳志揚    劉世芳    邱志偉    周陳秀霞  王惠美    李彥秀    何欣純    黃偉哲    鍾佳濱","      委員列席11人","主    席：王召集委員榮璋","專門委員：謝淑津","主任秘書：林上民","紀    錄：秘  書  郭錦貴  編  審  汪治國  科  長  蔡明哲","      科  員  高珮玲  ","報  告  事  項","宣讀上次會議議事錄。","決定：議事錄確定。","邀請財政部許部長虞哲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公股代表之董、監事）列席業務報告，並備質詢。"],["段落：討論事項"],["審查行政院函請審議「海關進口稅則部分稅則修正草案」案。","（經財政部許部長提出報告後，計有委員曾銘宗、吳秉叡、賴士葆、余宛如、盧秀燕、徐永明、王榮璋、郭正亮、施義芳、劉建國、羅明才、江永昌、鄭天財、黃國昌、費鴻泰、陳賴素美、蔡易餘等17人提出質詢，均經財政部許部長及相關人員予以答復。）"],["決定："],["段落：報告及詢答完畢。"],["一、報告及詢答完畢。"],["段落：委員質詢未及答復部分，請財政部於1週內以書面答復。"],["二、委員質詢未及答復部分，請財政部於1週內以書面答復。"],["段落：委員質詢中要求提供之相關資料，亦請於期限內送交各相關委員。"],["三、委員質詢中要求提供之相關資料，亦請於期限內送交各相關委員。"],["決議：","審查行政院函請審議「海關進口稅則部分稅則修正草案」案，其內容如下：","一、審查結果：均照行政院提案通過，內容為：","第2章　肉及食用雜碎","修正　第02061010號及第02061090號等2項之第2欄稅率，修正　宏都拉斯（HN）適用之稅率。","第4章　乳製品；禽蛋；天然蜜；未列名食用動物產品","修正　第04021000號及第04022100號等2項之第2欄稅率，修正　宏都拉斯（HN）適用之稅率。","第5章　未列名動物產品","增訂　第05040023號之稅號、貨名及稅率。","第17章　糖及糖果","修正　增註四及五。","二、本案已審查完竣，擬具審查報告，提報院會討論；院會討論前，不須交由黨團協商；院會討論時，由王召集委員榮璋補充說明。","散會"],["主席：我們等在場委員人數足夠時再確定議事錄。現在進行今日之議程。","邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質詢。","主席：現在先確定議事錄，請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。","接下來請中央銀行楊總裁報告。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。","壹、前言","今天承邀前來貴委員會報告本行業務，至感榮幸。","本行經營目標在於促進金融穩定、健全銀行業務、維護對內及對外幣值的穩定，兼顧協助經濟發展；以下謹就國內外經濟金融情勢，以及大院上一會期以來本行執行貨幣與外匯政策等主要業務，提出報告，敬請惠賜指教。","貳、國際經濟金融情勢","近期全球經濟成長動能續強，國際油價上揚帶動通膨升溫。展望未來，主要經濟體貨幣政策逐步正常化，可能影響金融市場秩序；美國貿易保護政策恐衝擊全球經貿活動，加以地緣政治風險仍存，全球經濟前景仍面臨諸多不確定因素。","一、全球經濟穩健擴張，預期主要經濟體通膨逐漸升溫","(一)本年全球經濟復甦力道可望增強","因投資及貿易活動回溫，各國經濟普遍加速成長，上（2017）年全球經濟成長率由2016年之2.5%升至3.2%，為2011年以來之新高。近期先進及新興市場經濟體成長步伐穩健，全球經濟成長動能可望延續，環球透視（IHS Markit）預測本（2018）年全球經濟成長率升至3.4%。","美國就業市場穩健復甦，加以稅改法案實施，可望帶來提振效果，本年經濟將加速成長；歐元區寬鬆貨幣政策及強勁內需持續帶動景氣升溫，本年經濟成長率可望略高於上年；日本設備投資及2020年東京奧運之營建需求升溫，可望激勵內需成長，惟外需恐受半導體需求及中國大陸景氣減緩影響，本年景氣復甦力道將較上年略緩；中國大陸因房市調控趨緊、地方融資監管趨嚴，以及去產能與加速國有企業整合等改革，抑制生產及投資，預期本年經濟成長放緩。","亞洲四小龍及東協等經濟體因全球景氣升溫、政府財政支出擴張及大宗商品價格回升，上年經濟動能強勁，預期本年維持穩健成長，惟力道略趨溫和。","(二)全球貿易活動續強，惟成長力道恐略緩","上年因世界貿易組織（WTO）之「貿易便捷化協定」（Trade Facilitation Agreement）生效、中國大陸財政擴張政策推升需求，及商品價格自低點回揚，全球貿易量成長率升至近年高點，惟預期本年在中國大陸經濟成長減緩恐致資本支出減少，加以諸如北美自由貿易協定（NAFTA）重談、英國與歐盟貿易談判等重要經貿協商結果未定下，貿易量成長率恐略低於上年。此外，全球貿易自由化步伐放慢等結構性因素，亦將續牽制全球貿易成長速度。","(三)國際油價自高點下修後震盪，穀價盤整後逐步走高","1.國際油價升至3年多來高點後略回軟","上年10月以來，因中東地緣政治衝突再起，石油輸出國組織（OPEC）及以俄羅斯為首之非OPEC產油國，有意再度延長已延至本年底之減產協議，且主要國際機構上修本年全球經濟成長預測，加以美元走貶，帶動國際油價上揚。本年1月25日布蘭特原油現貨價格一度漲至每桶71.08美元，為3年多來新高。2月上旬美國油產及庫存增加，國際能源署（IEA）表示本年全球原油恐再供過於求，油價反轉下跌至2月13日之61.94美元，嗣後，隨美國原油庫存增減變化及利比亞油田事故演變於區間震盪。","由於全球經濟穩健成長帶動原油需求，加以減產協議已獲延長至本年底，全球油市供需逐漸恢復平衡。主要機構預測本年布蘭特原油價格平均每桶64.0美元，高於上年之54.3美元。","2.穀價於低檔盤整後逐步走高","上年10月以來，因美國產區天候有利穀物收成，且美國與巴西上修本年產量預估，國際穀物期貨價格震盪走跌。至本年1月中旬後，巴西黃豆收成進度落後、美國及阿根廷乾旱，加以美元走貶，推升穀物價格至上年7月以來高點。整體國際商品價格（R/J CRB期貨價格指數）則隨原油等大宗商品價格波動，大抵呈現上漲至1月底後回檔震盪之走勢。","(四)預期主要經濟體通膨將緩步升溫","隨景氣持續復甦，原物料價格趨揚，全球通膨緩步升溫。本年1月，美國消費者物價指數（CPI）年增率連續第5個月高於2%水準，預期減稅及擴大財政支出可能進一步推升薪資及物價；歐元區1、2月之通膨率大致持穩在略高於1%之水準，且在貨幣政策仍寬鬆及經濟穩健成長下可能平穩上升；日本則因能源價格上揚，1月CPI年增率升至1.4%之近3年高點，預期消費增強將持續帶動通膨升溫。","根據IHS Markit預測，本年全球通膨率將由2017年之2.7%略升至2.8%，主要經濟體通膨率預測值亦大抵高於上年。","二、部分先進經濟體貨幣政策逐步正常化，新興市場經濟體則多呈寬鬆","上年10月以來，歐洲央行（ECB）將購債計畫期限延長至本年9月底，惟每月購債金額自本年1月起減半至300億歐元；英國及南韓央行分別調升政策利率1碼至0.50%及1.50%；美國聯準會（Fed）再度將聯邦資金利率目標區間調升1碼至1.25%~1.50%，並自本年1月起將每月資產縮減規模由100億美元提高至200億美元；加拿大央行亦於本年1月再度調升政策利率1碼至1.25%，日本央行（BoJ）則維持貨幣寬鬆政策。","新興市場經濟體除馬來西亞因經濟活動升溫而調升政策利率1碼外，巴西、俄羅斯等國央行則因通膨壓力和緩，降息激勵經濟；其餘央行則多維持政策利率不變。","三、近期國際金融市場大幅波動","(一)本年初全球股市自高點重挫後逐步回穩","MSCI全球股價指數於上年持續走升，至本年2月初，因美國勞動市場緊俏，稅改措施可能激勵其經濟進一步增溫，市場擔憂薪資成長加速將帶動通膨率大幅攀升，致Fed加快升息步伐，且Fed前主席Yellen表示資產估值可能過高，加以減稅將導致政府擴大舉債、影響財政穩定，重擊美國股市，拖累全球股價指數大跌近10%，恐慌指數（VIX）一度升至近2年半新高。","2月中旬後，因部分Fed官員談話及Fed公布貨幣政策報告仍持緩步升息立場，致市場對升息步伐恐加速之憂慮稍緩解，美股回穩，MSCI全球股價指數逐步回升，VIX亦回落；惟2月下旬Fed主席Powell表示美國經濟展望已轉強，市場擔憂Fed將加快升息步伐，加以3月1日川普總統表示，擬對美國進口鋼鐵及鋁製品課徵25%及10%懲罰性關稅，引發貿易戰擔憂，致美股再度下修，MSCI全球股價指數下跌。3月上旬因川普總統宣布之鋼鋁關稅措施給予加拿大及墨西哥豁免，並提供其他國家斡旋空間，舒緩大規模貿易戰憂慮，且川普同意與北韓領袖金正恩會面，提振市場樂觀情緒，MSCI全球股價指數漸回穩，VIX則回落。","(二)美元指數跌至近2年半低點後略回穩，歐元及日圓走強","上年10月以來，因時任Fed主席之Yellen表示支持逐步升息，加以美國國會通過預算案，並公布稅改草案，美元指數持續走高。本年初歐元區及日本景氣復甦轉強，加以部分ECB官員（如德國央行總裁Weidmann）建議儘速結束資產購買，BoJ亦減少長期公債購買量，貨幣政策有轉趨鷹派之勢；美國雖通過稅改案，惟吸引企業匯回海外獲利之效果未立即顯現，反因減稅致政府舉債大增，恐損及財政穩定，加以歐元區及新興市場經濟體經濟前景樂觀吸引資金流入，美元指數反轉下滑，2月1日一度跌至115.2之31個月來新低。嗣因2月公布之就業數據優於預期，且薪資成長率大幅上揚，市場預期Fed可能加速升息，美元指數小幅回升後狹幅震盪。","歐元因西班牙自治區公投獨立事件、ECB延長購債期間並表示短期內不考慮升息，以及德國總理梅克爾籌組聯合政府受阻，上年10月間對美元短暫貶值；嗣因歐元區經濟強勁成長，帶動歐元對美元回升。日圓對美元則於震檔盤整後，因美國稅改案數度波折、朝鮮半島緊張情勢升溫及美股一度大跌，推升日圓避險需求而震盪走升。","(三)美、歐10年期公債殖利率上揚，日本則相對平緩","上年10月以來，Fed如期升息，並持續縮減資產規模，加以國會通過稅改法案，緩步推升美國10年期公債殖利率。本年初，因2月公布之美國就業與薪資成長數據強勁，市場預期Fed可能加速升息，復以Fed公布1月貨幣政策會議記錄指出經濟走強，增加未來升息預期，2月下旬10年期公債殖利率進一步升至2.95%之近4年新高，之後小幅波動。","ECB雖縮減購債規模惟亦延長購債期間，而英國央行（BoE）雖升息惟對未來升息持保守態度，致上年10月以來，德、法、英之10年期公債殖利率緩步走低。本年初，因部分ECB官員建議儘速結束資產購買，BoE亦釋出可能加速升息之訊息，該三國公債殖利率反彈回升。日本10年期公債殖利率走勢則相對平緩，本年1月初一度因BoJ減少長期公債購買量，引發市場對其貨幣政策正常化之臆測而略上揚。"],["段落：主要三大央行加快貨幣政策正常化、貿易保護主義擴散、區域之政治經貿變化，以及金融市場動盪，恐影響全球經濟前景"],["四、主要三大央行加快貨幣政策正常化、貿易保護主義擴散、區域之政治經貿變化，以及金融市場動盪，恐影響全球經濟前景","當前全球經濟呈現同步擴張（synchronized expansion），全球貿易亦呈現穩步成長，惟仍面臨主要國家貨幣政策走向、貿易保護主義、地緣政治及金融市場動盪加大等風險。","為降低政策不確定風險，各國經貿政策應避免僅為本身考量而採行的單邊行動，宜強化國際協調合作，以打造公平自由貿易環境，共創經濟繁榮。","(一)全球經濟金融不確定性風險提高","1.主要三大央行恐加快貨幣政策正常化","隨著美國經濟活動持續增溫，且近期美國國會通過擴張性財政政策，致Fed主席Powell於貨幣政策聽證會指出，美國經濟展望已轉強，加以3月公布之就業數據強勁，雖薪資成長趨於溫和，惟非農就業新增人數創逾1年半新高，失業率連續5個月維持在4.1%之逾17年低點，使市場預期本年Fed升息至少3次及至少4次機率（由聯邦資金利率期貨反推）分別由本年初的38.0%及12.2%大幅上揚至3月9日的73.0%及35.1%。","另鑑於歐元區經濟復甦，多位ECB官員表達宜儘速結束資產購買。此外，本年3月2日BoJ總裁Kuroda亦一度表示，若通膨率達到2%目標，考慮於2019財政年度檢討量質兼備寬鬆貨幣政策（QQE）之退場方式，上述情況造成市場預期ECB與BoJ政策立場皆提前轉為鷹派，引發市場動盪。","2.美國將課徵進口鋼鋁懲罰性關稅，恐掀起全球貿易衝突","本年3月8日川普總統核定將對美國進口鋼鐵及鋁製品（除加拿大、墨西哥及其他被豁免國家）分別加徵25%、10%從價關稅，以保護美國產業。依據台灣通關統計，2017年台灣出口至美國之鋼鐵及鋁等美方本次調查產品金額雖僅占GDP的0.2%，但由於美國為台灣鋼鐵產品之最大出口市場，仍宜留意後續影響。","針對川普總統的貿易保護措施，歐盟表示若出口受到美國任何限制措施影響，將採取措施捍衛歐盟產業；中國大陸亦宣布將對自美國進口的高粱啟動反傾銷和反補貼調查，前述現象顯示全球貿易保護主義似有擴散趨勢，且貿易緊張升溫，可能影響經貿活動。IMF即批評川普總統若採行貿易保護措施，將造成美國及全球雙輸的結果（註1），而且WTO也罕見警告可能引發貿易戰爭（註2）。","3.地緣政治紛擾，持續影響全球金融與經濟發展","近期，中東地區地緣政治持續動盪，歐洲之義大利大選結果，由疑歐派之五星運動（Five Star Movement）黨獲國會最大黨，但席次未過半，可能與反移民之聯盟（League）黨籌組一個疑歐派之聯合政府，以及西班牙加泰隆尼亞自治區尋求獨立事件仍未平息，而英國與歐盟之脫歐談判因英國首相梅伊反對歐盟提案將北愛爾蘭納入歐盟法規管轄區域而仍有歧見，且未來重要之經貿協商等種種不確定性仍高。此外，美國與北韓領袖雖可能於5月舉行會談，惟北韓能否放棄核武仍待觀察，前述相關情勢之變化均可能引發原物料與金融市場波動，影響全球經濟發展。","4.金融市場動盪，致新興市場經濟體面臨資金外流風險","近期，因主要央行有加快貨幣政策正常化之虞，加上川普總統表示貿易戰對美國有利（註3），投資者擔憂美國貿易保護主義可能對全球經濟帶來傷害，致金融市場波動加劇，特別是反映在美股出現明顯的回檔修正（註4），以及恐慌指數一度急升。未來如出現突發性政策衝擊，市場波動恐加劇。如金融市場大幅修正，將損及經濟成長與市場信心，新興市場經濟體亦可能在先進經濟體升息下，債務成本攀升，資金加速流出（註5），各國股匯市的波動進一步擴大，對經濟穩定帶來衝擊。","(二)強化金融市場風險管理","國際經濟金融情勢之發展仍為當前金融市場應關注焦點，且必要時宜審慎加以因應。","1.美國經濟數據：特別是通膨預期指標及薪資成長率，若呈加速現象，Fed可能將加快升息步調。"],["2.Fed等主要央行的未來動向：本年3月21日聯邦公開市場委員會（FOMC）是否釋出加速升息的訊號、ECB及BoJ是否可能加速量化寬鬆貨幣政策（QE）退場？","3.美國公債殖利率上揚速度及幅度是否過快或過大，同時帶動美國民間部門及新興經濟體的債務成本大幅攀升？","4.經貿及政治風險事件：美國「通俄門」事件發展、美國與北韓領袖之會談、義大利籌組聯合政府是否順利，以及各國是否對美國課徵進口鋼鋁懲罰性關稅進行反制措施。","參、國內經濟情勢","本年出口在基數較高下，成長動能將減緩；惟政府推動前瞻基礎建設，有助提振民間投資，勞動市場持續改善，可望推升民間消費成長，內需成長增溫成為推動經濟成長主要動力，通膨展望則溫和穩定。","一、國內景氣溫和復甦","(一)上年外需推動經濟成長","上年，全球景氣復甦力道增強，半導體及機械需求熱絡，帶動出口大幅擴張，出口年增率由2016年之-1.76%升為13.22%，外需對經濟成長率之貢獻達2.03個百分點，係推動經濟成長之主要動力。","內需方面，雖民間投資負成長0.89%，惟國內就業情勢持續改善，薪資穩健成長，股市交易活絡，價量俱揚，民眾消費信心提升，帶動手機及服飾品等熱銷，零售及餐飲業營業額擴增，出國人次提高，民間消費溫和成長（對經濟成長率之貢獻為1.23個百分點）。","上年經濟成長率由2016年之1.41%升為2.86%，係近3年最高。","(二)本年經濟成長將轉由內需推動","外需方面，由於本年全球經濟成長率可望略高於上年，有助維繫台灣出口動能，惟在基數較高下，增幅將減緩；主計總處預估本年出口年增率由上年之13.22%降為4.54%，外需對經濟成長率之貢獻亦由上年之2.03個百分點大降為-0.43個百分點。","內需方面，基本工資及軍公教薪資調高，帶動企業調薪轉趨積極（註6），勞動市場持續改善，可望推升民間消費成長（對經濟成長率之貢獻由上年之1.23個百分點升為1.30個百分點）；政府積極排除投資障礙、鬆綁法規，落實產業創新發展計畫，以及推動前瞻基礎建設，有助提振民間投資（對經濟成長率之貢獻由上年之-0.14個百分點升為0.61個百分點），製造業採購經理人指數（PMI）擴張加速，民間投資意願提高；內需對經濟成長率之貢獻將由上年之0.83個百分點升為2.85個百分點，取代外需成為推動本年經濟成長的主要動力，主計總處預測本年經濟成長率為2.42%，係近4年次高。","註1：IMF表示，川普總統的貿易保護措施恐招致其他國家報復，將使美國及其他國家均深受其害（參見IMF（2018）, “IMF Statement on Announced U.S . Import Tariffs, ”IMF Press Release, Mar. 2；Meredith, Sam（2018）,“IMF's Lagarde Says Nobody Wins in a Trade War, ”Reuters News, Mar. 7）。"],["註2：參見Miles, Tom（2018）, “WTO Chief Make Rare Warning of Trade War over U.S . Tariff Plan, ”Reuters News, Mar. 2; WTO（2018）, “Azevedo Calls on Memebers to Avoid Triggering An Escalation in Trade Barriers, ”Press Release, Mar. 5。"],["註3：Franck,Thomas （2018）, “Trump Doubles Down：‘Trade Wars Are Good, And Easy to Win’, ”CNBC News, Mar. 2。","註4：例如，本年2月8日美國道瓊工業指數較1月26日下跌10%。"],["註5：World Bank（2018）, “Global Outlook：Broad-Based Upturn─Will It Last? ”Global Economic Prospects, Jan. 10; Lagarde, Christine（2018）, “ASEAN and the IMF：Working Together to Foster Inclusive Growth, ”Keynote Speech at the High-Level International Conference“New Growth Models in a Changing Global Landscape”in Jakarta,Indonesia, Feb. 27。","註6：本年1月國泰國民經濟信心調查結果，薪資上漲預期指數連續第4個月處在樂觀的正值。","近來國內外主要機構亦陸續上修本年台灣經濟成長率預測；但因全球貿易保護主義威脅升溫及地緣政治衝突風險等影響經濟前景之不確定性因素仍存，恐限縮部分經濟成長動能，國內外主要機構預測本年台灣經濟成長率平均值為2.44%，略低於上年。","二、失業率下降，薪資溫和提高","國內勞動市場情勢穩定，就業人數緩步上升，至上年12月增為1,141萬人，失業率亦走低至3.66%；上年全年平均為3.76%，係2001年以來最低（2000年為2.99%）。本年1月失業率續降至3.63%，則係2002年以來同月最低（2001年1月為3.35%）。","上年工業及服務業受僱員工平均薪資年增率為2.46%，主要係景氣回溫，廠商增發員工獎金，加以勞動新制實施，加班費增加，致非經常性薪資年增5.07%，經常性薪資年增率則為1.82%。","三、CPI漲幅溫和，通膨展望穩定","上年9月以來，CPI年增率減緩，至10月為-0.33%，11月略回升至0.34%，惟漲幅仍低，主因上年同期強颱陸續來襲，蔬果價格因比較基期較高而大跌，抵銷油料費、香菸及外食費等上漲之影響。隨前述比較基期較高因素消退，加以香菸、外食、油料費、燃氣及房租等價格持續上揚，12月CPI年增率升至1.22%。","上年全年CPI年增率為0.62%，漲幅較低，主因新台幣對美元升值減輕輸入性通膨，加以蔬菜、水果價格下跌，抵銷CPI大部分漲幅；不含蔬果及能源之CPI（即核心CPI）年增率則為1.04%，漲幅溫和。","本年2月，適逢春節，家長餽贈保母禮金，加上旅遊團費調高，以及相關應景商品需求增加，價格上揚，CPI年增率走升至2.19%（主因上年春節落在1月，比較基期偏低），1至2月平均CPI年增率則為1.54%，漲幅仍屬溫和。","雖然菸稅調高之遞延效應將持續至年底，加以基本工資及軍公教薪資調升，帶動薪資上揚，以及預期國際原油等原物料行情上揚，將推升國內物價；惟國內有效需求溫和，產出缺口仍為負，通膨展望尚屬溫和穩定。主計總處預測本年CPI年增率為1.21%，主要機構預測值則多介於0.88%~1.30%之間。","另外，近月Consensus Economics Inc.發布之10多家專業預測機構對台灣本年CPI通膨率之預測數平均皆屬溫和。","肆、國內金融情勢","近期銀行授信成長略緩，致M2年增率放緩，惟仍維持在目標區內，且市場流動性充裕，利率維持低檔，新台幣則對美元升值，金融情勢仍屬適度寬鬆。","一、銀行授信成長略緩，惟對中小企業放款擴增，有利其營運雖然部分企業為鎖定中長期低利率資金成本，發行公司債償還銀行借款，致銀行放款成長減緩，惟在銀行將資金轉而暫泊於流動性較高之民營企業商業本票後，銀行投資大幅成長，上年9月底銀行放款與投資年增率升至5.06%；嗣因部分銀行減持國內公債轉向投資美債，加以國庫券到期未續發，致銀行對政府部門債權成長減緩，10月底銀行放款與投資年增率降至4.90%，11月底回升為5.24%，主因銀行對民間部門債權成長增加。隨後，因銀行對政府債權轉呈衰退，以及對民間部門債權成長減緩，12月底降為4.82%，本年1月底續降至4.34%。","隨國內景氣升溫，中小企業融資需求增加，全體銀行對中小企業放款比重趨升，本年1月底為25.03%，銀行對中小企業放款年增率則為6.49%，高於全體銀行放款與投資年增率之4.34%，有助中小企業取得營運資金。","二、M2維持於目標區內成長","上年8月起，陸續受企業發放現金股利、銀行放款與投資成長增加及外資淨匯入等影響，M2年增率走升，至11月為4.07%；12月回降為3.60%，主要受銀行放款與投資成長減緩，以及外資轉呈淨匯出影響。全年M2平均年增率為3.75%，維持於目標區（2.5%~6.5%）內。","本年1月，由於銀行放款與投資成長減緩，M2年增率續略降為3.42%；惟仍維持於目標區（2.5%~6.5%）內。","三、短期利率微幅波動，長期利率狹幅盤整","為協助經濟持續成長，在通膨穩定下，本行透過公開市場操作，維持貨幣適度寬鬆，彈性調節資金。上年9月適逢季底，加以大額營所稅預估暫繳國庫，銀行資金調度略趨謹慎，金融業隔夜拆款利率略升，至9月28日為0.190%，嗣因市場資金轉趨寬鬆而回降；惟12月中旬起，因年關將近，銀行資金調度保守，隔拆利率小幅震盪，至本年3月9日為0.182%。","長期利率方面，上年10月以來，隨美債殖利率走高，國內10年期指標公債殖利率於10月27日曾升至1.0635%；嗣因國內10年期增額公債及30年期新債得標利率低於市場預期，致流通市場殖利率下滑，至本年1月2日為0.9199%。之後，由於台股走高，國內資金由債市轉移至股市，加以美債殖利率上揚，帶動台債殖利率走升至1月22日為1.1013%後，呈現狹幅盤整，3月9日為0.9872%。","四、新台幣對美元相較上年呈升值趨勢","上年10月3日新台幣對美元匯率曾回貶至30.450；之後，由於外資匯入買超台股，加以市場預期美國Fed升息步調可能趨緩，以及美國稅改方案存在不確定性，國際美元走弱；國內亦因貿易出超擴大，廠商淨賣匯，新台幣匯率回升，至上年底為29.848。","本年初，由於市場擔憂美國稅改長期可能造成財政惡化，加以市場對歐、日貨幣政策正常化之預期升高，國際美元續呈弱勢，新台幣匯率維持升值走勢，至1月25日為29.069；嗣因美國經濟表現優於預期，市場擔憂Fed將加速升息，國際美元回升，加以外資賣超台股匯出資金，新台幣對美元略為回檔，3月9日為29.300，較上年同日及上年底分別升值5.87%及1.87%。","伍、本行主要業務說明","上年第4季，本行維持政策利率不變，貨幣信用續呈適度寬鬆，足敷經濟成長所需資金；並採行彈性匯率政策，維持有秩序的外匯市場。惟近來各主要貨幣對美元之波動度擴大，企業宜強化避險操作，並提高產品競爭力，以降低新台幣匯率波動的影響。","一、本行在景氣復甦及通膨展望溫和下，於上次理事會維持政策利率不變","上年第4季，考量本年全球經濟前景仍存不確定性，國內景氣復甦步調溫和，產出缺口持續為負值，當前通膨壓力及未來通膨預期均溫和；加以金融情勢趨緊，實質利率水準在主要經濟體中尚稱允當，本行理事會維持政策利率不變，持續貨幣信用適度寬鬆，有助營造穩定的金融環境，協助經濟持續成長。","目前本行重貼現率、擔保放款融通利率及短期融通利率分別為1.375%、1.75%及3.625%。","(一)市場流動性充裕，資金足以支應經濟活動所需","因應國內景氣復甦，在通膨無虞下，本行透過公開市場操作，調節市場資金，維持銀行超額準備於400億元以上之寬鬆水準。上年全年平均銀行放款與投資年增率為4.79%，M2年增率為3.75%，均高於經濟成長率加計CPI年增率之總和，足以支應經濟活動所需資金。","(二)與主要國家比較，台灣實質利率居中","本行透過公開市場操作調節資金，市場利率維持低檔，若以主計總處預測本年CPI年增率為計算基礎，目前台灣實質利率為負值，惟仍高於多數主要國家；其中，部分國家經濟成長率高於台灣，但實質利率卻相對較低，顯示台灣實質利率水準在主要經濟體中尚稱允當。","(三)維持物價穩定是本行的法定職責，本行將繼續密切注意物價情勢發展，並審視通膨衝擊來源係屬供給面或需求面因素，採取妥適貨幣政策，以維持整體物價穩定。","二、採行管理浮動匯率制度，維持有秩序的外匯市場","本行採行管理浮動匯率制度，維持新台幣匯率動態穩定，長期以來新台幣匯率波動度小於主要貨幣，惟在全球金融危機之後，先進國家貨幣政策的外溢效果，導致各主要貨幣對美元之波動度擴大。","(一)外資匯出入影響新台幣匯率波動","1.本年以來新台幣對美元匯率先升後貶。1月外資淨匯入，1月底與2017年底相較，新台幣對美元匯率升值2.39%；2月外資淨匯出，3月9日與1月底相較，新台幣對美元貶值0.51%。","2.本年3月9日與2017年底相較，新台幣對美元升值1.87%，升幅小於日圓（5.61%）、歐元（3.06%）以及人民幣（2.76%）。","(二)根據BIS編製之新台幣名目有效匯率指數（NEER），本年3月5日較2017年底貶值0.79%，主要係日圓、人民幣、歐元等主要貨幣之升幅較大。","(三)本年以來新台幣雖對美元升值，惟根據BIS編製之實質有效匯率指數（REER），目前新台幣REER尚低於人民幣、韓元及新加坡幣，台灣仍具出口價格競爭力。","(四)近期新台幣對美元匯率波動幅度雖擴大，惟低於其他主要幣別","1.全球金融危機之後，各主要貨幣對美元之波動度加大，近期新台幣對美元匯率波動幅度雖擴大，惟波動度仍小於日圓、韓元及歐元等主要貨幣。","2.新台幣採行管理浮動匯率制度，原則上匯率由外匯市場供需決定，但若有不規則因素（如短期資金大量進出）與季節因素，導致匯率過度波動或失序變動（disorder movements），而不利於經濟金融穩定時，本行將維持外匯市場秩序。","3.本行調節匯市，旨在減緩匯率過度波動，而非扭轉趨勢。長期以來，新台幣名目有效匯率指數大致維持在過去36個月移動平均值上下5%範圍內，新台幣匯率呈動態穩定。","三、企業宜強化避險操作，並提高產品競爭力，以降低新台幣匯率波動的影響","本行維持新台幣匯率動態穩定，新台幣之波動度雖小於主要貨幣，惟企業仍宜強化避險操作，並提高產品競爭力，以降低匯率波動的影響，茲說明如下：","(一)短期策略：企業可透過避險操作，降低國際金融環境及匯率升貶的影響","1.遠期外匯","企業可利用遠期外匯等避險工具，向銀行預售（或預購）美元兌新台幣的遠期外匯，將未來才收到（或須支付）的美元貨款鎖定在目前約定的匯率，避免貨款收付期間的匯率風險。","2.換匯交易與換匯換利","壽險業等金融業者對外投資，可利用換匯交易（SWAP）或換匯換利（Cross Currency SWAP，簡稱CCS）等避險工具，來降低匯率風險。","3.匯率選擇權","企業或投資人可依避險需求向外匯銀行購買匯率選擇權，設定選擇權到期日與履約價格、履約型態，以達成降低匯率風險之目的。","4.外幣應付帳款與應收帳款搭配之避險","(1)提高自然避險的程度","廠商可將大部分應收帳款的計價幣別與應付帳款配合；例如在新台幣匯價大幅變動期間，出口商在接到外幣計價的訂單時，亦同時向銀行申請辦理外幣出口貸款，並按當時即期匯率結售為新台幣；俟國外客戶付款時，再以該外幣貨款償還貸款，有助鎖住接單時的匯率，以降低匯率變動的風險。","(2)在買賣契約中約定","將匯率風險轉嫁予對方負擔（如以「新台幣」報價）或由雙方共同負擔（如雙方約定「匯差」分擔比率）；惟此方式須視個別業者對其客戶的議價能力而定。","(3)縮短銷售交易期","例如，出口商可爭取提早取得貨款的方式出口，或提前向銀行賣斷出口應收帳款，降低外幣貨款收入可能面臨的匯率波動風險。","(二)國內企業匯率避險管道暢通","1.新台幣遠期外匯相較於無本金交割遠期外匯（Non-Delivery Forward，簡稱NDF）的價格波動度低，且其成交量也大，滿足避險需求者所需之成本低且流動性佳的商品特性。","2.新台幣換匯交易、換匯換利與匯率選擇權等商品成交量龐大且持續成長，足以提供避險需求者匯率避險。"],["(三)長期策略：出口廠商宜持續提升技術能力及產品競爭力（含技術、產品組合、服務、行銷等）","1.加速升級轉型，強化創新投資及差異化發展，生產高附加價值、高單價產品或加強售後服務等方式，提高企業競爭力，減緩匯率變動對出口的影響。","2.進行跨國或跨業聯盟，強化與客戶間長期貿易夥伴關係，持續於全球供應鏈深化；或透過併購擴大事業版圖及獲取關鍵技術，分散產品出口市場及投資地區，以降低匯率變動對企業營運的影響。","陸、結語","以上謹就國內外經濟金融情勢與本行主要業務，提出簡要報告。至於本行調節金融、通貨發行、外匯管理及經理國庫等業務概況，則置於附錄，敬請卓參。","本行肩負維持物價穩定等法定職責，隨時密切注意國內外經濟金融情勢發展，妥適運用各種政策工具，以達成政策目標。本行業務素承各位委員鼎助與支持，謹藉此機會表達衷心感謝之意，今後仍請各位委員時賜指教。謝謝！"],["附錄：本行業務概況","壹、調節金融","一、持續採行公開市場操作，調節金融","配合貨幣政策執行，本行透過發行定期存單方式，調節市場資金；本年2月底，未到期定期存單餘額為7兆7,907億元。","二、收存金融機構轉存款","本年2月底，本行收受金融機構轉存款餘額為2兆1,527億元。","(一)中華郵政公司郵政儲金轉存款為1兆6,237億元。","(二)各銀行轉存款為5,290億元。","三、收存與查核存款準備金","本年1月全體收受存款機構應提準備金為1兆9,340億元，實提準備1兆9,887億元，超額準備547億元。","四、查核金融機構流動性狀況"],["上年金融機構流動性狀況如下：","(一)最低流動準備比率：全體金融機構平均流動準備比率為34.06%，絕大多數金融機構符合每日最低10%之規定。","(二)銀行及信合社對「未來0~30天新台幣資金流量期距缺口」之控管，絕大多數符合規定。","(三)全體本國銀行流動性覆蓋比率平均為131.29%，均符合規定。"],["段落：繼續規範高價住宅貸款，維持金融穩定"],["五、繼續規範高價住宅貸款，維持金融穩定","建物買賣交易回溫，房價則續呈盤整，購屋者對房市展望仍偏保守，由於高價住宅價格波動度高於一般住宅，銀行承做貸款所承擔之授信風險較高，本行仍續予規範。","貳、通貨發行","一、發行狀況","(一)新台幣發行額於農曆春節前（本年2月14日）攀升至2兆4,743億元，較上年之最高發行額2兆3,446億元增加1,297億元或5.53%。春節後，通貨即迅速回籠，2月底降至2兆3,176億元。","(二)本年2月底各類鈔券流通情形：貳仟圓券占鈔券總發行額4.6%，壹仟圓券占84.25%，伍佰圓券占4.7%，貳佰圓券占0.19%，壹佰圓券占6.0%，伍拾圓以下小面額鈔券及外島地名券等合占0.26%。","(三)上年11月16日發售「臺灣國家公園采風系列-金門國家公園」平鑄套幣。","(四)本年1月25日發售第三輪系列之第二套「戊戌狗年生肖紀念套幣」。","二、發行準備及庫存券幣之檢查","新台幣發行準備由本行以黃金、外匯等折值十足抵充，專案保管。依中央銀行法第8條規定，由本行監事會執行貨幣發行準備與發行數額之查核，並依中央銀行法第17條規定公告，以昭幣信。上年查核臺銀發庫41次，本年1、2月查核4次，帳載與庫存數皆相符。","參、維持重要支付系統順暢運作","支付系統係執行資幣政策及維持金融穩定的重要基礎設施，本行肩負促進國內支付系統健全運作之職責，並營運大額支付系統，確保整體支付系統運作之安全與效率。","一、央行同資系統","央行同資系統為大額支付系統，係台灣金融支付體系資金清算之總樞紐，提供金融機構間以電子化方式移轉資金，採即時總額清算（RTGS）機制，消除資金清算風險。該系統連結集保結算所、櫃買中心及台灣證券交易所之有價證券結算系統，提供款券同步交割（DVP）服務；並提供財金公司、聯合信用卡中心及票據交換所等零售支付結算系統之最終清算服務。","2017年央行同資系統交易金額為517兆餘元，較2016年成長8.4%，約為台灣GDP之30倍，金額龐大。","二、外幣結算平台之運作","(一)本行規劃建置之外幣結算平台，於2013年3月開始營運。目前已提供境內及跨境（包括兩岸）美元、人民幣、日圓、歐元匯款以及境內澳幣匯款，並建置款對款同步收付（PVP機制、外幣匯款流動性節省機制及外幣債票券款券同步交割（DVP）機制，平台功能已相當完備，有助提升外幣匯款效率，大幅減少匯費，並提升支付系統運作之安全與效率，有助金融服務業發展。"],["(二)境內外幣清算業務運作情形（2018年1月）：","肆、外匯管理","一、外匯存底及黃金","本年2月底，本行持有外匯存底4,567.21億美元（註＊），較上年底之4,515.00億美元，增加52.21億美元，主要係外匯存底投資運用收益，以及歐元等貨幣對美元升值，以該等貨幣持有之外匯折成美元後金額增加所致。","（註＊：截至本年2月底，外資持有國內股票及債券按當日市價計算，連同其新台幣存款餘額共折計4,092億美元，約當外匯存底之90%。）","2月底本行持有黃金1,362萬盎司，主要作為新台幣之發行準備。","二、增加外匯指定銀行家數","本年2月底止，核准之外匯指定銀行家數增為3,445家，外匯市場參與者眾多，可提高外匯指定銀行之競爭力及服務品質。","為促進銀行數位化金融發展，本行進一步開放指定銀行受理顧客以網路方式開立數位外匯存款帳戶，並簡化電子及通訊設備辦理外匯業務之開辦程序，協助業者掌握商機，營造有利發展數位金融之法治環境，以提供民眾更多元便捷之金融服務。","三、金融商品多元化","(一)以金融穩定為前提，循序漸進開放指定銀行、證券公司及票券商等辦理外匯金融業務，持續擴充金融服務層面。","(二)上年全體銀行外匯衍生性商品交易量為4兆3,367億美元；本年1月為4,477億美元。","四、擴大外幣拆款市場","(一)持續以外幣拆款充分融通銀行，提供廠商營運所需之外幣資金，有效維持國內銀行體系外幣資金流動性。","(二)上年台北外幣拆款市場交易量為1兆4,849億美元，本年1至2月為2,191億美元。","五、台灣人民幣離岸市場之運作","截至本年1月底，國內外匯指定銀行（DBU）及國際金融業務分行（OBU）辦理人民幣業務之家數分別為66家及58家，其業務概況如下："],["段落：增加新台幣現鈔兌換管道"],["六、增加新台幣現鈔兌換管道","(一)本行於2013年8月30日修正「外幣收兌處設置及管理辦法」，增列申設外幣收兌處之行業、團體及商家類別。2015年3月15日開放金銀及珠寶業得以「非公司組織」登記型態申設外幣收兌處。另配合地方需要，專案許可阿里山、日月潭風景區附近之茶行、特產店等設置外幣收兌處。至本年2月底，全體收兌處達440家，較2013年8月底增加62家，有助提升來台旅客兌換新台幣現鈔之便利性。","(二)國內金融機構分支據點密布，外籍旅客來台後，已可在全台銀行、郵局、外幣收兌處及ATM提款機等逾28,800個據點，享有兌換新台幣現鈔之服務。"],["段落：國際金融業務現況"],["七、國際金融業務現況","(一)國際金融業務分行（OBU）","本年1月底，已開業之OBU共60家，資產總額合計2,059.41億美元，較上年同期增加147.28億美元或7.7%。","本年1月，全體OBU淨利2.59億美元。","(二)國際證券業務分公司（OSU）","本年1月底，已開業之OSU共18家，資產總額合計61.54億美元，較上年同期增加23.34億美元或61.1%。","本年1月，全體OSU淨利1.52百萬美元，較上年同期減少5.60百萬美元或78.7%。","(三)國際保險業務分公司（OIU）","本年1月底，已開業之OIU共20家，資產總額合計5.12億美元，較上年同期增加2.83億美元或123.6%。","本年1月，全體OIU淨利0.74百萬美元，較上年同期（淨損0.72百萬美元）增加1.46百萬美元。","伍、經理國庫","一、國庫收付業務","(一)經收國庫收入","上年全體代庫機構經收之國庫收入共計3兆2,159億元，較2016年減少1,233億元或3.69%。本年1至2月經收6,223億元，較上年同期增加764億元或14.00%。","(二)經付國庫支出","上年全體代庫機構經付之國庫支出共計3兆2,235億元，較2016年減少1,100億元或3.30%。本年1至2月經付6,220億元，較上年同期增加567億元或10.03%。","(三)國庫存款餘額","上年底經理國庫存款餘額為198億元，較2016年底減少75億元或27.47%。本年2月底餘額為202億元，較上年同期增加123億元或155.70%。","二、公債及國庫券之發行及還本付息","(一)公債","1.發行","上年共發行16期中央公債4,000億元，較2016年減少1,635億元或29.02%。本年1至2月共發行2期中央公債500億元，較上年同期減少250億元或33.33%。","2.還本付息","上年經付公債到期還本3,475億元，經付公債到期利息1,073億元，經付本息合計4,548億元，較2016年減少1,591億元或25.92%。本年1至2月經付公債到期還本1,449億元，經付公債到期利息352億元，經付本息合計1,801億元，較上年同期增加321億元或21.69%。","3.未償餘額","上年底中央公債未償總餘額為5兆5,947.76億元，較2016年底增加542.98億元或0.95%。本年2月底中央公債未償餘額為5兆4,998.72億元，較上年同期減少49.05億元或0.09%。","(二)國庫券","1.發行","上年發行8期國庫券2,200億元，較2016年增加27億元或1.24%。本年1月發行2期國庫券650億元，較上年同期減少200億元或23.53。","2.還本付息","上年經付國庫券到期還本2,845億元，經付國庫券到期利息5億元，經付本息合計2,850億元，較2016年增加676億元或31.09%。","3.未償餘額","上年底國庫券未償總餘額為250億元，較2016年底減少649.5億元或72.21%。本年2月底國庫券未償餘額為1,600億元，較上年同期減少399.5億元或19.98%。"],["主席：謝謝楊總裁簡明扼要的報告。","現在開始進行詢答，每位委員發言時間為8分鐘，得延長2分鐘。上午10時截止登記。委員如有臨時提案，請於質詢階段送交主席台，方便議事人員整理，以節省會議時間。","首先請曾委員銘宗發言。","曾委員銘宗：主席、各位列席官員、各位同仁。總裁提出的業務報告，我從頭看到尾，媒體對此的解讀是臺灣的匯率易升難貶，請問楊總裁，這樣的解讀是否正確？"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。","楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝委員給我說明的機會，事實上，中央銀行一再強調，匯率是由供需來決定，所以匯率是有升有貶，而我的報告裡應該沒有那樣的含意。","曾委員銘宗：但是你這個講法與彭總裁要卸任前的講法不一樣，彭總裁說臺灣的匯率要問川普，對於這樣的講法，你有沒有什麼評論？","楊總裁金龍：川普上台以後，因為他的出招很不容易去預測，所以市場也有一點恐慌，特別是在匯率方面，因為美國川普……","曾委員銘宗：我要問的是他會不會給臺灣很大的壓力，讓台幣升值？而不是你去猜測他的施政，他的決策過程，他會不會給臺灣在匯率升值方面很大的壓力？","楊總裁金龍：有關新台幣的匯率走勢，匯率會因為資金的進出、預期心理而變動，所以我們發現到美元強的時候，其他主要貨幣都會貶，美元貶的時候，其他主要貨幣都會升，所以新台幣走勢在這個期間也隨著國際貨幣的走勢……"],["曾委員銘宗：你有沒有感受到美國會給我們很大的壓力？","楊總裁金龍：因為有匯率報告，匯率報告時，他會跟這些國家談，當然我們也會很坦誠地跟他談，基本上談判是彼此互相……"],["曾委員銘宗：他會不會給我們壓力？","楊總裁金龍：應該說我們還是會跟對方講明，新台幣的匯率是由供需來決定的。","曾委員銘宗：總裁，我希望你的回答能夠針對我的問題，我的問題是他會不會給我們壓力？","楊總裁金龍：匯率是由市場供需來決定，如果他……","曾委員銘宗：總裁，我實問請你不要虛答，他會不會給我們壓力？","楊總裁金龍：第一就是對美國的trade surplus是不是超過200億元，如果超過200億元，那當然我們就會有壓力。","曾委員銘宗：好，有壓力就好！"],["楊總裁金龍：但是我們沒有超過200億元。","曾委員銘宗：總裁，你是新上任，但你提出的報告，我從第1頁看到第46頁，裡面的東西都是舊的，你新人上任有沒有新的東西？你的施政目標是什麼？","楊總裁金龍：謝謝委員給我這個機會來向各位報告，有關施政計畫，我們還是要遵守中央銀行法賦予我們的職責，我們的經營目標在條文中規定得很清楚，包括一、促進金融穩定，二、健全銀行業務，三、維護對內及對外幣值之穩定及四、於上列目標範圍內，協助經濟之發展。"],["曾委員銘宗：所以是4項目標？"],["楊總裁金龍：對。","曾委員銘宗：因為銀行法公布很多年了，對於這4項目標，你有沒有新的作為？你不要再唸法條，法條我會看，在這4項目標之下，你的具體作法是什麼？","楊總裁金龍：促進金融穩定是一定要去做的，……","曾委員銘宗：我知道怎麼做，但你的方法是什麼？你要講出來啊！條文的規定我也可以唸給你聽啊！","楊總裁金龍：以目前來說，因為QE的關係，現在都要正常化，在這種情況之下，我認為目前最大的威脅還是在資本的移動，如果這個部分沒有處理好的話，我們國內的金融穩定將會受到很大的影響。","曾委員銘宗：總裁，我希望你能具體回答，如果你不具體回答，我下禮拜就再安排一次業務報告！我希望我提出的實問你不要虛答，也不要在這裡唸法條，你就回答具體政策是什麼，以及你的作法是什麼。","楊總裁金龍：第一，我們每天都會注意國際金融的發展情況……","曾委員銘宗：注意不是政策啦！總裁，你這樣的回答，對於一個總裁來說是不及格的！","楊總裁金龍：不！第二，我們會看外資進出國內的情況是怎麼樣，就像我向委員報告的，匯率是由外匯供需決定的，但如果說……","曾委員銘宗：總裁，我下禮拜會再安排一次業務報告！","另外，我要向總裁討教，你說美國升息，請問美國升息後，臺灣的資金會不會撤離？","楊總裁金龍：基本上，外資的進出會影響我們的匯率，但是它影響到國內的資金情況比較少，因為我們的資金非常充裕，只是比較擔心……","曾委員銘宗：我的意思是說，目前在臺灣的外資超過2,000億元，美國升息後，這些外資會不會撤離臺灣？可能性高不高？請你認真一點，我這裡有歷史的軌跡，那我先請教你過去的情況如何？","楊總裁金龍：我想外資是有進有出的，就誠如委員所說，累積到目前還是有這麼多金額，當然它進出進出的量確實會影響到我們的匯率。","曾委員銘宗：我就是問你會不會啊！你不要跟我說進出進出的！總裁，我講中文你聽不懂嗎？"],["楊總裁金龍：我懂。","曾委員銘宗：那你要回答我的問題啊！我問你的是如果美國升息，在臺灣的外資會不會回到美國，你就回答會或不會，或者有沒有可能。","楊總裁金龍：基本上，如果美國升息的話，因為這個是利差，他們除了會考慮到利差的問題之外，還會考慮到匯率本身的漲跌，所以利差跟匯差都會考慮。如果外資認為資金出去在利差與匯差都可以賺的時候，當然就會出去啊，所以這個就是要看他的expectation。","曾委員銘宗：好，我先請問你過去的歷史情況。民國93年6月30日到95年6月29日，美國17次升息，從1%升到5.25%，請問外資有沒有出走？這個你總該知道吧？歷史記錄總有吧？","楊總裁金龍：應該是有啦，不過我在這裡沒辦法非常準確的回答。","曾委員銘宗：104年12月17日到106年12月14日，美國5次升息，這段期間外資有沒有回到美國？","楊總裁金龍：還是沒有回到美國，因為……"],["曾委員銘宗：你確定？","楊總裁金龍：我確定，因為那時美國的利率還是相對較低。","曾委員銘宗：美國今年到底會升息3次或4次，你的預估與研判是如何？","楊總裁金龍：在報告中也有提到這個部分的機率，升息3次的機率比較高，升息4次的機率比較低，而且以目前……"],["曾委員銘宗：3次的機率是多少？"],["楊總裁金龍：百分之七十幾。"],["曾委員銘宗：4次呢？","楊總裁金龍：只有百分之三十幾，這個機率每天都會改變，不過以目前的情況來看，好像是3次啦。","曾委員銘宗：在假設美國升息3次的情況下，臺灣有沒有條件跟著升息？"],["楊總裁金龍：我們理監事在3月22日會討論這個問題。"],["曾委員銘宗：你的初步研判呢？你的看法呢？","楊總裁金龍：上一年第四季時，我們是維持利率不變。","曾委員銘宗：再來，你要怎麼協助一般產業發展？又要怎麼協助金融產業發展？你剛剛提到中央銀行法第二條的規定，但我要的是具體措施，如果你回答不出來，我下個禮拜就安排你來進行專案報告。","楊總裁金龍：有關於金融業的發展，對於現在要推動的Sandbox，我們會非常密切的來協助金管會把這個實驗做好，現在這個是priority。至於一般產業的發展，中央銀行法規定要協助經濟發展，要協助經濟的發展，我認為貨幣政策、財政政策還有經濟政策，特別是產業政策，是要搭配的，這樣成果才會比較大。","曾委員銘宗：最後，請問總裁，中華民國有沒有必要訂定通膨的目標？全世界有62個國家訂定通膨的目標，臺灣合不合適、有沒有必要訂定通膨的目標？","楊總裁金龍：有關是否要訂定通膨目標，以全球將近200個國家來看，62個國家不多，……"],["曾委員銘宗：但幾乎先進國家都訂定了。"],["楊總裁金龍：但是大的經濟及以前通膨紀錄不好的國家都會訂定通膨目標。"],["曾委員銘宗：先進國家、大的國家都訂定了啦！","楊總裁金龍：大的經濟及以前紀錄不好的國家才會訂定，一般的……","曾委員銘宗：對啊，大的經濟體都訂定了，臺灣不算大的經濟體嗎？","楊總裁金龍：臺灣算是small open economy，我們的物價比較容易受import的影響。"],["曾委員銘宗：你認為我們沒有條件也不需要訂定通膨目標？","楊總裁金龍：是，以目前來講，臺灣低而穩定的通膨應該是可以接受的。","曾委員銘宗：其實委員的發言時間有限，我覺得總裁在回答問題時，不要講故事，故事我們都知道。謝謝。"],["楊總裁金龍：謝謝委員。"],["主席：請吳委員秉叡發言。","吳委員秉叡：主席、各位列席官員、各位同仁。這一年來到3月9日為止，新台幣對美元大概升值了10.17%，你認為這個對進出口會造成什麼影響？有沒有量化的統計數據？對物價的衝擊又是怎麼樣？"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。","楊總裁金龍：主席、各位委員。基本上，在我的報告裡也有提到，新台幣對美元升值，但其他主要幣別對美元也是升值，我們一籃子貨幣的NEER與REER反而是小貶，所以整體匯率應該是沒有。雖然我們升值，但因為全球的景氣同步擴張，所以2017年我們的貿易出超比2016年增加了將近100億元，目前我們的貿易順差將近600億元……"],["吳委員秉叡：美金嗎？","楊總裁金龍：對，將近600億元。我們1到2月的順差也很可觀，也增加了，與去年1、2月比較還是增加的。","吳委員秉叡：如果這樣的話，那就是全世界的貨幣在升值，只有美元在這段時間是貶值的，看起來是這樣嘛！"],["楊總裁金龍：是的。","吳委員秉叡：這個跟川普的政策有關嗎？因為他要增加美國在地製造的競爭力，如果美元貶值的話，在美國購買、在美國製造就變成競爭力會比較強。","楊總裁金龍：是，這大概也是他的策略之一啦。川普總統上台後，就用貿易的手段讓市場覺得他要發起貿易的戰爭，這是第一點。第二，川普一直表示希望美元弱勢，他的財長Mnuchin也公開表示要讓美元弱勢，他們這種talk down美元的作法，事實上也引起了歐洲國家的……","吳委員秉叡：這涉及到製造業的競爭問題，如果他想要讓製造業回流美國，如果這是他的政策，看起來還是會持續的，所以我做個推論，這是我講的，不是你講的，看起來美元會繼續弱勢，台幣對美元恐怕會繼續升值，是不是這樣的意思？對於我這樣的推論，你覺得機會大不大？","楊總裁金龍：匯率這個指標事實上是unpredictable，有些時候我們認為美元會一直貶，但突然有一天就反轉了，所以sentiment的反轉有時候是非常快的。基本上，我們無法準確預測美元未來會如何。","吳委員秉叡：我認為不要證實會比較好。川普總統上台後，希望製造業能回流美國，好增加美國本地的就業機會，故而在對全世界主要貿易國家貨幣上，把美元弄成弱勢貨幣，降低美元報價。如此一來，即使有內需，美國也無須向外採買比較貴的，甚至可以採買美國本地所製造的產品，因為這時美元的相對價格變低了。至於歐洲國家、日本、臺灣和韓國，以韓國來說，相較下我們可能不吃虧，因為韓圜升值得比我們還多，可一旦和美元比，就得慶幸臺灣製造業和美國不處於對抗關係，也非絕對的競爭關係，只是感覺比較不好罷了。這是我對這政策一旦延續的推論，應該也有幾分正確，但我也不敢說是絕對。","楊總裁在報告中提到，因為匯率的不穩定，所以遠匯應避險以免遭受匯損，這是你認為應該要注意的問題？"],["楊總裁金龍：是。","吳委員秉叡：你鼓勵臺灣廠商注意遠期外匯避險，但講到避險，去年、前年乃至大前年發生了TRF風暴，其實這些事早在我第8屆立委的第二年就開始了，只是整個問題直到後面才慢慢浮現。在人民幣無預警大貶前，並沒有那麼多TRF的陳情案，現在卻有這麼多，所以總裁會不會擔心一旦提倡遠期避險，會讓TRF風暴再次出現？畢竟當中涉及到選擇權問題，這點你在報告中有提到。","楊總裁金龍：對，但人民幣TRF和新臺幣避險工具是不大一樣的……","吳委員秉叡：TRF不一定只有人民幣，只是那一陣子剛好都做人民幣。","楊總裁金龍：美元亦同，也可以用TRF。那時為什麼會有那麼多人民幣TRF？因為當時人民幣單邊升值，且時間持續非常之久，才會出現這種狀況。至於台幣的避險管道中雖然也有option，但主要避險項目還是遠匯，其次是SWAP及CCS，這些就足以cover了，也沒有那些誘因去做speculation。","吳委員秉叡：我只是提醒總裁要記得，立法院財政委員會曾做過一項主決議，任何衍生性選擇權與複雜多層次交易須經過金管會、財政部及中央銀行審查通過後，方可推出契約。"],["楊總裁金龍：對。","吳委員秉叡：因為我們認為這種商品實在是被遊戲規則制訂者操控得太嚴重，故希望你們能從相對角度來扮演保護者角色，這責任不要忘記！","楊總裁金龍：是，我們會小心。","吳委員秉叡：總裁對於高複雜性、高風險及外匯衍生性金融商品，基本上採取反對態度，卻贊成遠期避匯？","楊總裁金龍：對於複雜的金融商品要謹慎，誠如委員所說，只有機構投資人才適合高風險產品，因為比較專業，做起來會比較沒問題。至於自然人則無此技術，故理當拒絕。所以我建議要謹慎，卻也無須全部封殺。"],["吳委員秉叡：即使是機構投資人也須注意公平性問題？"],["楊總裁金龍：是。","吳委員秉叡：從TRF的經驗來看，錢最後被誰賺走？遊戲規則制訂者！連何時平倉，用何種價格平倉，都由他們決定，讓投資人無法獲得任何保障！TRF爭議迄今仍無法解決，特別是這些受害的陳情人到底該怎麼辦？不知總裁對此有何看法？","楊總裁金龍：對於市場來說，這是一個教訓，我們理當記取教訓避免事件重演。","吳委員秉叡：固然要避免重演，但那些已經受害且求助無門的投資人該怎麼辦？他們有人資產被銀行扣押，有人公司幾乎倒閉，請問他們到底該怎麼辦？因為求助無門啊！中央銀行是否和財政部、金管會討論過，看怎麼樣才能弄一條路讓人家走？","楊總裁金龍：這件事金管會是主管機關，也有金融消費者評議的機制可以解決問題。","吳委員秉叡：可是大家對金融消費者評議的信心並不足夠。我知道你們業務繁忙，但多少可以想想這問題該如何解決，畢竟受害的絕大多數是臺灣的中小企業，金額非常龐大，也確實是個痛苦的教訓，更是財委會作此決議的主因。如果以前沒發生這種事，以後的人也不會知道有這種事，前一個質詢的委員就是當時金管會主委，他還很大聲地罵，對總裁很不客氣！但他自己當金管會主委時，他也無法預見這類問題的發生！講人家都很容易，自己做起來卻很困難，所以本席勉勵總裁務必戒慎小心，也希望楊總裁可以和彭前總裁一樣，讓大家都稱讚，好不好？"],["楊總裁金龍：謝謝委員。"],["吳委員秉叡：謝謝。"],["主席：請盧委員秀燕發言。"],["盧委員秀燕：主席、各位列席官員、各位同仁。恭喜您升任中華民國中央銀行總裁！"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝！","盧委員秀燕：今天是總裁第一次到立法院備詢，請問心情如何？"],["楊總裁金龍：還可以。"],["盧委員秀燕：是怎麼樣的還可以？"],["楊總裁金龍：平常心。"],["盧委員秀燕：看起來總裁也是個話講得很少的省話哥。昨天晚上睡得還好嗎？"],["楊總裁金龍：睡得還可以。","盧委員秀燕：其實我對總裁很有信心，只是外界認為今天是總裁備詢的處女秀，所以還有電視直播。但我認為大家都忽略了一點，那就是總裁在央行服務了三十幾年，是專業官員，所以理當可以從容應付。"],["楊總裁金龍：謝謝！","盧委員秀燕：今天是總裁第一次到立法院備詢，外界對於總裁未來的政策與展望感到很好奇，所以登記質詢的第一位委員就問到這一點。雖然講那麼多、解釋那麼多，但外界認為總裁未來的政策可以用四個字來形容─彭規楊隨，畢竟從事公職服務以來，你一路跟在彭前總裁身邊，又是彭前總裁刻意栽培的人選，因此未來所有的金融、貨幣政策與央行政策應該不會出彭前總裁的規範。外界認為總裁未來的政策是彭規楊隨，對此你有何回應？","楊總裁金龍：在跟隨彭前總裁的這段時間裡，他所強調的是，中央銀行一定要遵守中央銀行法之職責，所以這是一個訂在那裡的大目標。基本上，我與所有央行同仁都會很嚴肅地全力以赴並遵守中央銀行法之規定，這是第一點。第二，由於金融環境時常在變化，時空也會改變，雖然我們的貨幣政策工具只有這些，但是我在想，有些時候在執行，在貨幣政策工具選擇的時點及拿捏其大小時，有些時候恐怕也沒辦法跟他一樣，但基本上的目標應該是一樣的。"],["盧委員秀燕：所以原則上你是會彭規楊隨？"],["楊總裁金龍：是的。","盧委員秀燕：但是隨著金融情勢變化，有時候你也會做點不一樣的裁決，但是大範圍還是彭規楊隨。"],["楊總裁金龍：是的。","盧委員秀燕：另外，聽說你升任這個位子以後，有獲得總統的召見，請問總統對你有什麼指示？","楊總裁金龍：總統認為中央銀行在總體經濟部分的研究相當強，希望我們在這一方面能夠持續，而且能夠更強化，讓我印象比較深刻的就是這一點。","盧委員秀燕：他認為你們的總體經濟研究很強，但還要再強化？"],["楊總裁金龍：是的。","盧委員秀燕：總統有沒有提到雙率政策？因為總統之前曾提過選擇央行新總裁的幾個條件，而總統在談到今年的經濟展望時也提過，雙率政策是央行主管的，雙率政策不會出現U型大反轉，換句話說，未來我們國家的雙率政策應該與彭總裁過去20年在任時差不多，不會有太多、太大的變動，總統對於雙率政策除了對外明示的部分外，有對你做進一步的指示嗎？如果你依照總統的指示，我們大概就會知道你未來的雙率政策是怎麼樣。","楊總裁金龍：報告委員，我覺得這部分在我回答委員第一個題目時，基本上就已經做了回答，也就是說，基本上我們還是要遵守中央銀行法所規定中央銀行的職權與職責，這是一個大目標，簡單說就是要穩定。當然，剛剛我也說過，有些時候的手段恐怕會有一些不太一樣，就是這樣子。"],["盧委員秀燕：原則上你也證實了雙率會採取穩定的政策。"],["楊總裁金龍：中央銀行法就是這樣規定的。","盧委員秀燕：以前彭總裁最喜歡講柳枝理論，意思就是說原則上會穩定，不過有時候會有小小的波動，但這波動是小的，所以就像柳枝一樣，而不是風搖葉不停的那種大晃動。楊總裁，你也認同柳枝理論嗎？","楊總裁金龍：是，當然。因為匯率這個指標有些時候波動會非常大，在波動非常大的時候，如果要很強硬的去扭轉其趨勢，這是吃力不討好的，所以一定要順著市場，所以是要有彈性的，也就是採取彈性的浮動匯率制度管理。","盧委員秀燕：我可以把你的話下個標題，所以你的雙率政策是「順勢而為力求穩定」，這8個字可以嗎？","楊總裁金龍：是的，可以，解釋的比我所講的還好。"],["盧委員秀燕：這可以當成你今天施政報告的標題嗎？「順勢而為力求穩定」就是新任楊總裁的雙率政策？","楊總裁金龍：我可以接受，這個非常好。","盧委員秀燕：那你請我吃飯，我幫你下標題耶！因為我在財委會很久了，你也在央行服務很久，我們應該對彼此是有一點了解啦。","接下來，總裁要不要說明一下你的物價及通膨的相關政策？因為你在上任記者會中有稍微提到溫和的通膨是好的，可是這個剛好是國人現在比較擔心的，我們現在到底有沒有通膨？如果我們有通膨，是溫和的嗎？一般民眾覺得最近物價漲得很厲害，包括衛生紙、滷肉飯，以及即將而來的電價等等，你覺得我們現在的物價狀況是溫和的通膨嗎？","楊總裁金龍：這個問題在我的報告第27頁到第29頁也有提到，基本上，個別的物價是會有波動的，但整體來說，有的升有的降，所以還算溫和。例如報告第27頁提到，油料費對2017年CPI年增率之影響是0.23%，但蔬菜是下跌0.47%，也就是說，個別項目有漲有跌，但是整體來講還算是很穩定、很溫和的。","盧委員秀燕：另外，你最近不斷提到溫和通膨是好的，台幣升值有助於物價穩定，雖然你在昨天要來立法院之前稍微緊急煞車了一下，暗示台幣的升值會煞車，因為之前你在上任記者會的講話，讓人覺得你好像會主張升值或是任由其升值，你昨天雖然踩了一下煞車，可是外界的觀察還是認為未來台幣在你的主政之下，應該是看升或易升難貶，所以外界認為未來台幣的趨勢是易升難貶。","其次，你在報告裡還特別指導臺灣的企業廠商如何避險，當台幣升值太過強勢，應該以哪四個方式來避險，你既然會下指導棋，就表示未來台幣升值的趨勢應該是明顯的。總裁，是這樣嗎？","楊總裁金龍：謝謝委員給我機會來再次澄清，基本上，我們一直認為匯率是由供需來決定的，所以我的報告完全不會暗示新台幣會升值，誠如剛剛向委員報告的，匯率是很難去預測的，有些時候會一直升值下去，有時候則會停下來，但是在川普上台後，匯率的波動加劇。新台幣以前與現在相比，現在波動度變大，其他貨幣也是一樣，在這種情況之下，我們才會給企業，特別是中小企業這些advice。雖然台幣的波動幅度相較於其他幣別是來得小，但是企業還是要做適當的避險，我們的用意只是這樣而已。","盧委員秀燕：對於這一點我是欣賞的，因為你不是光提出一個目前貨幣政策的說明，你還提出具體建議，我覺得這是勇於任事的作法，是滿好的。"],["楊總裁金龍：謝謝。","盧委員秀燕：目前美元對台幣是1比29點多，外界認為在你的主政下，掉到30以下是回不去了，就是台幣要貶值到30以下是回不去了，你對於外界這樣的看法有什麼回應？","楊總裁金龍：我還是要再次強調，匯率是很難去預測的，所以我們才會建議中小企業要做避險的準備，誰也不敢保證什麼時候會升值或是什麼時候會貶值，這個應該要由市場來決定。"],["盧委員秀燕：但是你會力求穩定？","楊總裁金龍：是，當然。"],["盧委員秀燕：就是守在29到30之間？","楊總裁金龍：也不是這樣，就像剛剛提到的柳樹理論一樣。","盧委員秀燕：所以今天我們可以跟外界講，也有可能貶到30以下，但也可能破29，你的意思是這樣嗎？因為你的手一直在那邊晃來晃去，就是說我們會順勢而為？而且你說你要澄清，換句話說，本來外界預測台幣匯率會在29元至30元之間，但你的手比來比去的意思是有可能破29元，也有可能down到30元以下？","楊總裁金龍：我們只能說很難預測，至於市場上專業機構會預測區間，基本上都只是參考，是對專業投資人提供的建議。而對一般的自然人而言，最好不要告訴他們匯率如何變動，不然他們可能會受傷。","盧委員秀燕：所以不一定在29元至30元之間，如果相信台幣匯率在29元至30元之間可能就會如你所說的受傷，是這樣嗎？"],["楊總裁金龍：是。","盧委員秀燕：所以可能會在29元至30元之外？基本上你滿坦誠的，我對今天的詢答還算滿意，也就是我對你處女秀的表現是滿意的。第一、你展現對廠商的具體建議，勇於任事；第二、你還滿坦誠的，原本外界預測你應該會是保守、省話的。不過我剛才從與你的詢答間發現你也滿敢講的，也滿坦誠的。這是好事，下次歡迎你再來！謝謝！"],["楊總裁金龍：謝謝！"],["主席：請賴委員士葆發言。","賴委員士葆：主席、各位列席官員、各位同仁。剛才我看總裁接受其他委員的詢答，看起來你是不是對於來這裡是有點enjoy的？盧委員說歡迎你常來，你說好，所以你以後就要常來，以前總裁來的機會不多，大概一會期來1次、2次，我看你就5倍好了，也就是最少來5次，可以嗎？不然就是每個月來一次？"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。不是這個意思。","賴委員士葆：我們看一下螢幕，其實我也不喜歡用這個字。你剛剛上台，大家一直看你的作風與前任彭總裁比較。關於是否為「彭規楊隨」，我認為有一個很重要的指標，即新台幣要不要改版，之所以要改版是因為民進黨立委說這是轉型正義，而依照促轉條例規定，要拿掉相關的符號。他們用這樣大的帽子考慮改版，而沒有考慮改版需花費新台幣500億元。請問你要不要堅持彭淮南總裁的作法與底線，也就是不改版？","楊總裁金龍：報告委員，既然促轉條例已經通過，但它仍須明確指認新台幣圖案含有威權的象徵，如果他們決定新台幣改版，我想我們會依法行政。","賴委員士葆：所以你要轉彎？你的回答很有政治性，這是政治語言、政治動作，果然楊金龍總裁上台與彭淮南總裁不一樣！彭淮南總裁堅持專業，楊金龍總裁倒向政治，變成這樣的狀況。不要忘記教育部潘文忠部長在促轉條例通過的第二天就馬上說相關學校校名都要改，後來又說沒有，根本沒有要改。不知道總統、院長曾對你指示改版新台幣嗎？"],["楊總裁金龍：因為促轉會本身是獨立機構……","賴委員士葆：違憲了，還獨立機構？"],["楊總裁金龍：如果我們將它解讀為政治的……我想因為它是獨立機構……","賴委員士葆：沒有，你要守得住！現在很多部分沒有說要改，比如中正國小、中正國中都沒改，對不對？你的回答等於告訴我們，為了服務政治，你不惜犧牲老百姓的納稅錢500億元，我聽到滿難過的。","楊總裁金龍：報告委員，基本上在彭總裁還沒有退休之前，我們內部就有相關共識。"],["賴委員士葆：他也同意改版？","楊總裁金龍：不，也不是說同意要改。"],["賴委員士葆：內部的共識是什麼？","楊總裁金龍：如同我剛才跟委員報告，促轉會……","賴委員士葆：如果上級叫你要改，你們還是改？是這個意思嗎？也就是不排除改版。","楊總裁金龍：只針對圖案而已，其他部分譬如我們鈔券中動物、山、科學、教育及體育等圖案不受影響……","賴委員士葆：好，總裁，我本來對你的印象很好，但我今天聽到你的說明，我認為你可能不只一點點，而是很怕政治！我覺得就政治的部分你要扛得住，以後我再觀察有沒有彭規楊隨，好的部分當然「隨」，如果你想展現自己，當然就改。","第二，自你上任後，全世界有沒有向你賀電表示恭喜？也就是恭喜Dr.Yang榮任台灣中央銀行總裁。有沒有人跟你賀電？","楊總裁金龍：報告委員，基本上我們的聯行都有。"],["賴委員士葆：有哪幾個國家？"],["楊總裁金龍：現在是指其他國家的央行？"],["賴委員士葆：哪些國家的央行向你表示恭喜？"],["楊總裁金龍：國家央行的總裁嗎？"],["賴委員士葆：講出他的名字就對了！"],["楊總裁金龍：沒有。"],["賴委員士葆：一個都沒有？","楊總裁金龍：主要國家央行總裁都沒有，但因為我們是東南亞國家中央銀行聯合會（SEACEN）會員，基本上SEACEN會員的governor都會互相通知……"],["賴委員士葆：你告訴我有哪些國家？"],["楊總裁金龍：SEACEN的國家有很多。"],["賴委員士葆：例如？"],["楊總裁金龍：譬如菲律賓、泰國、馬來西亞、新加坡和斯里蘭卡……"],["賴委員士葆：所以南向的國家都有向你恭喜。"],["楊總裁金龍：東南亞央行總裁。"],["賴委員士葆：請問中國大陸有沒有向你恭喜？"],["楊總裁金龍：沒有。","賴委員士葆：他們的總裁也要換人，你要不要向他恭喜？"],["楊總裁金龍：禮尚往來。","賴委員士葆：所以他們不來，我們就不去，是不是？請問你以前有沒有去過中國大陸？"],["楊總裁金龍：去過。"],["賴委員士葆：什麼時候去的？"],["楊總裁金龍：我去過2次。"],["賴委員士葆：最近什麼時候去的？"],["楊總裁金龍：最近沒有。"],["賴委員士葆：你認為就他們人民銀行與我們中央銀行間是否需要常常溝通？","楊總裁金龍：基本上在國外都會有這種機會，也不是說要特地，比如以MOU而言，我們跟人行的MOU已簽訂……","賴委員士葆：對岸是人行，我再請問自你上任後對兩岸的貨幣政策、兩岸主管央行的定調為何？如何往來？","楊總裁金龍：基本上有機會的話，可以接觸。"],["賴委員士葆：你跟他們的行長接觸？"],["楊總裁金龍：像在SEACEN時就有……","賴委員士葆：你也可以創造機會！在第三地安排國際會議，邀請他們來……"],["楊總裁金龍：SEACEN就是一個很好的碰面機會。"],["賴委員士葆：下一次可能會在什麼時候？","楊總裁金龍：向委員報告，像governor的會議，有些governor如果臨時有事，他們也不會參與，所以也不見得會在governor會議一定會碰面。","賴委員士葆：我的時間不多，你的回答太長了。我請問你，大家都說中國大陸現在是全世界第二大經濟體，這部分你同意嗎？","楊總裁金龍：是的，沒有錯。"],["賴委員士葆：你預估它什麼時候會變成全世界第一的經濟體？"],["楊總裁金龍：當然這個問題有很多的機構投資……","賴委員士葆：有人說是2030年，有人說是2025年，你認為是多少？","楊總裁金龍：我不便做這樣的預測。不過，這個預測是根據它的經濟成長率，像我們每年的經濟成長率是六點多，美國大概是2%，它就是用這樣的方式預測。"],["賴委員士葆：所以2025年到2030年是合理的預測？","楊總裁金龍：合理不合理，我不敢斷定。","賴委員士葆：另外，人民幣有沒有可能成為國際貨幣？"],["楊總裁金龍：這部分要看他們對金融市場的開放程度。","賴委員士葆：以你的了解，你這麼專業，在這行這麼久了。","楊總裁金龍：如果以他們上一次的經驗來講，我覺得人民幣的國際化會更謹慎。"],["賴委員士葆：你的意思就是短時間不會？10年內不會？5年內也不會？","楊總裁金龍：這要看人民幣開放了以後，對金融市場本身產生的衝擊是如何才來決定。"],["賴委員士葆：有衝擊嗎？","楊總裁金龍：就像上一次人民幣的貶值，那時候他們做了一些資本管制的措施，而且是很嚴格的資本管制。","賴委員士葆：我們看到你對企業界喊話，特別是中小企業，你說台幣易升難貶，有媒體是這樣寫，也難怪大家都認為，你上任後台幣還是往升的方向走。此外，你又說企業應該要避險，但是大企業會避險，中小企業大概不會也不知道如何避險，請問中小企業現在避險的比例有多高？你有沒有數字？","楊總裁金龍：這部分我沒有作study，不過經濟部都有一些座談，也許他們有蒐集這些資料。","賴委員士葆：這部分我現在就拜託你，請你們內部做調查報告，關於這一波中小企業避險的比例大概有多少，因為匯率已經損失10%以上了，這不得了，所以中小企業受傷的程度大概是如何，我希望你們寫一份報告給我們。"],["楊總裁金龍：好。","賴委員士葆：最後一個問題，請問你有使用行動支付嗎？例如Apple Pay、台灣Pay？","楊總裁金龍：我沒有Apple Pay，因為我的手機是hTC。"],["賴委員士葆：所以是台灣Pay？","楊總裁金龍：對，我的是台灣Pay。","賴委員士葆：我為什麼問這個問題，因為財金公司管這部分。請問你使用的頻率高不高？","楊總裁金龍：對，我使用的比率不高。"],["賴委員士葆：所以還是數鈔票？","楊總裁金龍：基本上，因為我的支付滿單純的，所以現金就可以解決了。","賴委員士葆：雖然你有台灣Pay，但是不常使用。我只是提醒一點，特別是趙董事長，特別請你們注意一下，外界會擔心使用台灣Pay安全上的問題。現在用QR Code，外界會覺得比較loose一點，這部分要小心，開始普遍使用就會有漏洞，這麼一來風險很高。我自己在用的時候，心裡都毛毛的，擔心其他錢會不會掉了之類的，特別這是屬於你管轄的財金公司，所以也要特別小心。以後就像委員講的，你要常來耶！"],["楊總裁金龍：謝謝。"],["主席：請余委員宛如發言。","余委員宛如：主席、各位列席官員、各位同仁。總裁好，歡迎你，這是你擔任總裁以來，第一次新生報到！"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝鼓勵。","余委員宛如：雖然你已經來過很多次，但是本席還是非常歡迎你，其實從第一位委員質詢到現在，我覺得你的表現很亮眼，跟我以往的經驗不太一樣，你是有問必答！而且做足功課，真的非常棒！","最近我們看了你的報告，發現有很多的經濟數據是在升溫的。換句話講，經濟是在成長的，但是經濟升溫伴隨而來的是溫和的通貨膨脹，像最近也有人炒作衛生紙、滷肉飯，好像通膨的惡夢要來了。請楊總裁講一下你的觀察，並解釋這些現象。","楊總裁金龍：報告委員，單項的物價會有漲有跌，就像委員現在秀出來的這張表，我們看油料費的部分對去年的通膨貢獻是0.23%，但是蔬菜跟水果的貢獻是-0.47%跟-0.1%，這表示各項的商品事實上是有漲有跌，但是整體來講物價是平穩的。","余委員宛如：現在有幾個狀況，我們也都知道，目前的經濟成長是來自於金融海嘯之後，各國不斷用低利的貨幣政策催動的。不過，這麼久才開始慢慢的發酵，所以各國經濟都在成長，事實上通膨的惡夢在後面。舉例來講，最近大家都在關心，美國祭出的關稅手段很可能引發各國的報復，也可能造成台灣輸入性的通膨。對於小市民或消費者來講，最怕的是物價上漲的速度遠比薪資上漲的速度還快。換句話講，通膨可能會吃掉台灣好不容易盼來的經濟成長。請問總裁你覺得央行應該要密切觀察哪些指標，以及你們要如何調解這件事情？","楊總裁金龍：基本上對於物價部分，誠如剛才跟委員報告的，我們會注意各項指標，但是主要還是看整體的狀況。如果以今年projection1.21%及國際機構對我們的projection都一直認為今年的通膨算是溫和的，所以就貨幣政策來講如果是穩定的，而且對未來的expectation也是穩定的，基本上我們的貨幣政策是可以接受的。","余委員宛如：可是這個變數非常多，就像本席剛剛也提到，這樣的情況很可能是突然性的，也有可能是醞釀一陣子爆發出來後變成長期的，你覺得物價上漲是長期的，還是會跌回去？你怎麼看這部分？","楊總裁金龍：如果從過去的資料來看，台灣的物價是穩定的。台灣比較沒辦法掌控的是energy，也就是石油的價格。以去年來說，我的報告有提到，去年平均是每桶54元，今年的projection大概是60元，目前石油的價格大概在64元左右，布蘭特原油現在大概是這個價格，在石油價格沒有大幅上漲的情況下，我們輸入型通貨膨脹的情況比較不會發生。","余委員宛如：是，我瞭解。但我剛才提到，可能各國會採用升息的方式去因應關稅報復所造成的通膨狀況，請問央行未來也會升息嗎？你如何平衡升息及經濟發展這兩個部分？"],["楊總裁金龍：這兩者是有關係的。"],["余委員宛如：對。","楊總裁金龍：經濟成長非常好，需求強勁，導致物價上漲，這樣才有升息的條件；但若經濟成長溫和，物價上漲也溫和，此時貨幣政策不會做出任何因應措施。","余委員宛如：其實我看到你們的報告也有提到，這幾年來，台幣兌換美元的匯率其實還算滿穩定的，目前最高大概是來到29元，請問台幣有可能繼續往上調漲嗎？有可能突破29、28元，甚至是27元嗎？","楊總裁金龍：本人一直強調，基本上匯率是由供需所決定，我們很難預測它會升或貶，在這種情況下，面對匯率波動可能很大的情況，我們才會在此次的業務報告中，提醒中小企業要做好避險的管理。","余委員宛如：有人問到，此次G20也會針對全球虛擬貨幣規管問題有所著墨，事實上，各國央行及大部分的先進國家都密切觀察這件事，我發現總裁日前也就數位貨幣表示了看法。現在有論者認為，我們可以學習諸如香港強方兌換或弱方兌換的方式，讓匯率固定在一個區間，同時以區塊鏈的技術，發行我們自己的加密數位貨幣來作為台灣的法定貨幣。因為台灣央行長期以來有穩定匯率的能力，這是大家有目共睹的事。另外一方面，其實台灣是一個貿易國家，我們期待能夠透過這樣的加密虛擬貨幣的發行，可以讓新台幣得以被全球所看見，這可能比新台幣紙鈔改版更具重大的國際能見度。央行除要做這件事之外，其實台灣也可以宣示我們是一個歡迎虛擬貨幣各種商業模式的市場，請問總裁是如何看待本席方才的這番論述？","楊總裁金龍：方才委員提及香港貨幣，基本上，目前香港貨幣是盯住美元的狀態，所以這個貨幣非常穩定，就在7.8左右，至於香港的貨幣是否是虛擬貨幣的這件事，到目前為止，它還不是虛擬貨幣，這是第一點。","第二點，數位貨幣與法定數位貨幣是兩個要區分的部分，事實上，現在民間的虛擬貨幣並不是貨幣，而是一個投資、虛擬的商品……","余委員宛如：事實上各國央行都在關注它，它現在雖然很小，但因為未來可能會影響央行主控貨幣政策的能力。","楊總裁金龍：是，沒有錯。","余委員宛如：所以，我現在提問的是，如果現在由我們的央行發行這樣的貨幣，與我們匯率的穩定性掛勾，你認為可不可行？","楊總裁金龍：目前就發行法定的數位貨幣這件事，有多家央行正進行實驗中，但截至目前為止，還是沒有哪個國家表示他們可以發行這樣的貨幣，包括中央銀行也是如此。此外，想利用虛擬貨幣來穩定匯率這部分，因為第一步都還沒有踏出去，所以接續的第二步、第三步其實難以加以分析。","余委員宛如：換句話說，從總裁的論述中，就可以發現這個部分我們尚未細想。"],["楊總裁金龍：是。","余委員宛如：本席要求總裁能夠幫忙在1個月內，針對我方才所提的問題，也就是第一個央行以區塊鏈的方式發行虛擬貨幣之可能性，第二個台灣成為各國區塊鏈或加密貨幣的新興商業模式的主要支持國之可行性，提出研究報告。其實，以色列、杜拜及丹麥都關注虛擬貨幣這件事，我覺得我們不能只是在紙上討論，進行進一步的完善規劃是遲早要面對的課題，好不好？"],["楊總裁金龍：好。","余委員宛如：就請總裁幫忙在1個月內給財政委員會的每位委員一份報告，謝謝。","楊總裁金龍：好，謝謝。","主席（施委員義芳代）：王委員榮璋質詢之後，休息10分鐘。","請劉委員建國發言。","劉委員建國：主席、各位列席官員、各位同仁。首先，先跟楊總裁說聲恭喜。"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝。"],["劉委員建國：你登基完成且順利。"],["楊總裁金龍：謝謝。","劉委員建國：過去有彭淮南防線，如今總裁就任，請問有沒有楊金龍防線？"],["楊總裁金龍：我可以跟委員報告……","劉委員建國：剛才盧秀燕委員還特別誇獎你，說你坦誠敢言，針對這個部分，你能不能簡單說明？"],["楊總裁金龍：絕對沒有。"],["劉委員建國：絕對沒有？"],["楊總裁金龍：對。","劉委員建國：這樣就糟糕了，還是要有吧？基本上，央行的態度牽涉甚廣。","楊總裁金龍：我一直強調，匯率還是由供需來決定，但是如果市場的秩序、價格機能受到某種金融大鱷的攻擊時，當然中央銀行一定要維持市場的秩序。","劉委員建國：我想總裁應該很清楚，截至目前為止，質詢委員詢問的焦點還是聚焦在匯率穩定、通膨及新台幣等事情上。"],["楊總裁金龍：是。","劉委員建國：過去之所以會有彭淮南防線的原因，你應該非常清楚，基本上，那還是一個經驗法則，也就是在彭總裁任內將近20年的任期中，新台幣匯率高低波動區間在28.5元到35.3元，當時彭淮南有個升值底線，那是在2011年5月11日盤中曾經創下28.476元的高點，對不對？"],["楊總裁金龍：對。","劉委員建國：因此在28.5元的價位上，有所謂彭淮南升值底線之說。"],["楊總裁金龍：是。","劉委員建國：所以剛才也有委員請教你，這項數字會不會另創新高？會不會來到27元？","楊總裁金龍：基本上，28點多的彭淮南防線是市場給的名稱，我跟隨總裁那麼久的時間，我從未聽他說過匯率一定要鎖在哪個價位的話。","劉委員建國：好，所以未來這個防線就依照市場的經驗法則去走，屆時就是我們來跟你說。","楊總裁金龍：如果市場的波動非常不正常，我們當然要加以注意，並排除障礙。","劉委員建國：小英總統曾經在你就任前說過一句：「無論下屆的央行總裁姓不姓彭，匯率、利率政策絕對不會出現U型反轉。」這句話的意義是什麼？"],["楊總裁金龍：我認為中央銀行還是要遵守中央銀行法所賦予我們的職責。","劉委員建國：OK。接下來我們就來談通膨，現在國內很多的專家學者擔心未來會有通貨膨脹，你認為會不會出現這樣的狀況？你剛才有簡單的答復，假設真的出現通膨，你會採取什麼樣的手段去因應？拉高利率、刺激民眾去存款，降低市場上的需求，還是在貨幣上做相關一些調整？簡單答復就好。","楊總裁金龍：如果說它是一個良性的，譬如因為薪資上漲，薪資上漲的話會帶動物價的上漲，像這種溫和上漲，如果還是在2%以下的時候，基本上我們還是認為是可接受的；如果薪資上漲導致物價上漲超過一個程度，表示我們的經濟非常的熱，那匯率、利率就必須要做一些調整。如果是因為石油、能源價格上漲導致通膨的問題，這就要比較謹慎，在這種情況之下，如果因為能源價格導致通貨膨脹，又採行緊縮的貨幣政策，會讓我們的產出更下跌……","劉委員建國：但是，總裁剛才講的兩個問題現在都沒有在臺灣發生嘛！","楊總裁金龍：對，都沒有。","劉委員建國：臺灣不是薪資上漲、物價上漲，以目前來講，也不應該說是因為石油價格的波動導致臺灣的物價上漲，當中有直接或很顯著的關係存在，對嘛？"],["楊總裁金龍：對。"],["劉委員建國：所以你沒有回答我的問題。","楊總裁金龍：我的意思是說，只要我們的通膨是在2%以下的話，都是可以接受的。","劉委員建國：所以你還是看那個2%的數字來做相關的因應，但我是期待你可以跟我說要如何因應，是調整貨幣還是利率政策？","楊總裁金龍：一般來講有兩種，就是價格的調整或是數量的調整，價格的調整部分，那當然就是要透過利率；數量的調整部分，就是緊縮性的、把市場過剩的資金吸回來。","劉委員建國：還有一個馬上就會面臨到的事情就是，美國總統川普簽署要課鋼鋁重稅，這個事情你知道嘛！","楊總裁金龍：是，我知道。","劉委員建國：未來川普課徵關稅及其他國家可能採取報復的情形之下，有可能會影響到全球的物價、導致上漲，我們有一些因應準備的作為嗎？","楊總裁金龍：從鋼、鋁兩個項目來講，基本上其對全球物價上漲的影響不是說非常地大。"],["劉委員建國：我們掌握到的是其影響「不是非常地大」？"],["楊總裁金龍：不會。","劉委員建國：其他國家針對升息時程跟幅度已經做了全面性的因應，是不是？","楊總裁金龍：這可能是談判的策略，這是第一個，如果真的引起貿易戰爭的時候，那我們就必須要注意。","劉委員建國：通膨等任何數字是很冰冷的，對於臺灣大多數低薪的勞工而言，所感受到的衝擊應該也會非常大，所以我真的希望總裁不要像主計總處一樣很溫和地就這樣帶過了，沒有這麼溫和啦！目前臺灣遇到的低薪狀態，像搶購衛生紙，你就知道臺灣人還是很節省、很窮、收入很少，所以衛生紙一漲價，哪天一包漲為兩包的價格時大家會承受不了！"],["楊總裁金龍：是。","劉委員建國：還有一點，美國301條款報告已經出爐，對於臺灣是否被列入外匯操縱國，中央銀行有沒有相關的因應作為？","楊總裁金龍：每年3、4月跟10月他們都有一個匯率報告，我們每次都會跟他們做溝通。基本上，301條款會適用到臺灣的機會不高。","劉委員建國：最後一個問題，臺灣的低薪是世界有名的，有學者將這一個問題歸咎於臺灣的物價偏低。彭總裁在最後一次主持理監事會議後的記者會上也曾說，臺灣的利率並未偏低，低薪、生育率低、油價上漲等什麼都怪匯率，他要替匯率打抱不平，「匯率何其無辜」。對於富邦集團董事長蔡明忠曾經講過的低薪歸咎於物價低，彭總裁也表示這個說法是錯誤的，根本是倒果為因。楊總裁，匯率、利率的雙率政策被許多人批評為臺灣低薪、拉大貧富差距的元兇，你個人怎麼看待臺灣低薪的問題？","楊總裁金龍：物價是總供給跟總需求來決定的，也就是說，在總供給方面，如果薪資上漲的時候物價就會上漲。要是說低物價導致低薪資，這在理論上是說不過去的，在實證上也說不過去，所以在檢驗上，理論跟實證上都未得到支持。","劉委員建國：我再提供個數據給總裁做參考，這也是很沒有道理的，有統計資料指出，臺灣企業沒有將獲利的成果分配給員工，從1990年到2016年將近26年的時間，受薪階級報酬的比重下滑逾7個百分點，但企業盈餘的比重上升至5個百分點。包含日、韓、新加坡等國家都已經提出鼓勵企業加薪的政策，但之前台積電張董事長也講過，薪資屬於自由人力市場供需，政府不必介入。就經濟學的立場來看，聽起來好像有一點道理，但是站在央行的角度來看，就臺灣整體低薪的現狀，對行政院或執政黨有什麼具體的建議？","楊總裁金龍：薪資要上漲，Fed主席接受國會質詢的時候，國會議員提出同樣的問題，但是Powell也告訴國會議員，中央銀行對於低薪問題是沒有貨幣政策工具可以來實施的，所以……"],["劉委員建國：就是沒有。","楊總裁金龍：是沒有的，所以從勞動市場來看的話，如果你生產的商品價格提升，勞動生產力提升的時候，才會讓薪資提高。"],["劉委員建國：我可以簡單地這麼解釋嗎？就是總裁對臺灣的薪資問題基本上沒有立場可言啦！","楊總裁金龍：還是要生產力，也就是說需求、投資要增加，臺灣目前的投資率都遠輸於儲蓄率，就是有超額儲蓄，主要是這樣子。","劉委員建國：我聽清楚了，反正面對臺灣的薪資結構，基本上央行不能過度地表示立場，或者連具體建議都還是保守的，可以這麼講吧？","楊總裁金龍：剛剛講的，這是一個長期的策略，短期的話，對於一些弱勢團體也必須要照顧其生活，所以第一個，就是說基本工資要上調，保障他們最低生活的需求。第二個，就像日本、韓國這樣子，對於加薪的企業可以減免稅，而投資的企業也可以減免稅，這個是日本跟南韓的作法。","劉委員建國：我聽到總裁引據一些例子來做相關的建議，應該是這麼說啦！"],["楊總裁金龍：是。","劉委員建國：最後一點，剛才聽到「臺灣Pay」，我有點擔憂，也要特別跟總裁建議，臺灣智慧行動支付的普及率，院長宣示在2025年達到9成的目標。剛才有委員詢問你，你當然不是用iPhone，所以沒有Apple Pay，但是你有用另外一個hTC的支付系統嘛，但是你剛才又特別提到你的支付很單純，所以現金就足以應付，若要照賴院長所講的2025年達到九成，基本上有很大的困難。目前為止，台灣Pay賠了多少錢？從去年9月至今，你們差不多賠了多少錢？"],["主席：請財金資訊公司趙董事長說明。"],["趙董事長揚清：主席、各位委員。委員剛才提到行政院的政策希望2025年達到90%。","劉委員建國：對，所以台灣Pay扮演重要功能。"],["趙董事長揚清：現在的普及率已經達到39.7%。"],["劉委員建國：你的基數怎麼計算的？"],["趙董事長揚清：它的基礎就是行動支付的普及率。","劉委員建國：你講的是行動支付的普及率，而不是台灣Pay的普及率，對不對？"],["趙董事長揚清：台灣Pay的普及率是其中一環。","劉委員建國：昨天我詢問過財政部長，他也沒有用台灣Pay，現任央行總裁也沒有用台灣Pay，所以台灣Pay危險。央行總裁說他的支付很單純，我的支付也很單純，全國百姓99.9%的支付都很單純，如果支付單純的人都覺得不需要使用台灣Pay，要達到預期效益及目標，甚至院長所講2025年整體行動支付達到九成與台灣Pay所占的比例可以提高，顯而易見很困難！","趙董事長揚清：大家要很辛苦，也希望委員多多支持我們。台灣Pay首推是金融卡，用人人有的金融卡卡片都可以上台灣Pay，這是大家共同努力的目標。","劉委員建國：應該可以結合金融領域相關的人。昨天財政部長說他用行動支付去付地價稅，最主要還是誘因，即所謂的優惠，什麼優惠可以吸引人去做。誠如總裁所講，他的支付很單純，但是因為有優惠，他願意把很單純的費用透過台灣Pay支付，這樣才可以提高使用率，也才可以達到院長的預期目標，對不對？","趙董事長揚清：是。至今年年底，所有的轉帳免手續費，對於台灣Pay及收單部分的發卡銀行也免除所有手續費來回餽特店，把特店推動起來。","劉委員建國：我建議靈活一點，好不好？銀行都比較不積極，讓這個東西多元一點，是不是可以與長照2.0結合？"],["趙董事長揚清：有。","劉委員建國：不要每次都說有結合公益，結合公益被太廣泛使用，最後變成氾濫，沒有特殊性、多元性及創新性，可否結合長照2.0？我相信你們應該有這樣的智慧去做。"],["趙董事長揚清：我們會努力做這件事。"],["主席：請王委員榮璋發言。","王委員榮璋：主席、各位列席官員、各位同仁。歡迎楊總裁來立法院財政委員會，我認為不必常常來比較好。"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝。","王委員榮璋：實質利率是牽動央行要不要升息的重要觀察指標，對於目前負實質利率的情況，央行有何看法及想法？","楊總裁金龍：一般而言，我們觀察的不只名目利率，而且要看實質利率，實質利率基本是從名目利率減物價水準。"],["王委員榮璋：了解。","楊總裁金龍：如果物價水準非常高時，負實質利率的gap就會很大；如果物價溫和時，實質利率若稍微低一點……"],["王委員榮璋：以現況來講……"],["楊總裁金龍：還是可以接受的。"],["王委員榮璋：你認為這部分央行現階段是否應該有所作為或繼續觀察？","楊總裁金龍：在下個禮拜四的理監事會，我們會來討論這個問題。","王委員榮璋：有研究單位預估央行最快在第二季就會宣布升息，您認為這樣的預測如何？","楊總裁金龍：這是市場的預期，因為美國會升息。","王委員榮璋：它一定有相關依據，不是憑空而來。","楊總裁金龍：其次，它認為台灣的經濟成長會很強勁，物價會上漲得很高。","王委員榮璋：因此，央行有可能在第二季升息？"],["楊總裁金龍：這還是要我們的理事會來決定。","王委員榮璋：台灣已經進入高齡化，目前特別對已經退休的老人，尤其是沒有年金老人，負實質利率對他們的生活有相當影響。面對與處理負實質利率，升息不是唯一的手段。請教總裁，除了升息以外，還有哪些政策可以作為相關配套？","楊總裁金龍：基本上，中央銀行有兩個工具，一是利率政策，另一則是匯率，而匯率是由市場決定的，我們的理監事會只決定要不要升息。","王委員榮璋：站在央行的立場，面對負實質利率的主要考量還是在於利率。央行在上個會期的業務報告指出，三大要素會影響物價，一是基本工資的調高，另一是軍公教調薪，以及去年6月開始調高菸稅的遞延效果會持續到今年9月，這部分會增加通膨壓力。目前為止，除了這些因素以外，還有其他的因素嗎？","楊總裁金龍：我們不只必須考慮供給面，還必須考慮需求面，譬如調薪可能會讓物價稍微上升一點，但是我們也必須考慮總需求，這段時間可能會讓需求增加一點，但是也要看投資，即C+I+G+（X-M）。","王委員榮璋：除了這些因素以外，目前為止，央行認為有沒有其他因素會影響物價？","楊總裁金龍：應該沒有。我們是small open economy的國家，比較關注大宗物資的價格。","王委員榮璋：通貨膨脹不一定全然都是負面的，我們不必把它視為洪水猛獸，在我們可以控制的情況底下，它必須是溫和、合理的。本席曾經請教過彭總裁，以臺灣當時的體質狀況，合理的通貨膨脹應該控制在什麼樣子的範圍裡或是達到什麼樣的通膨？彭總裁回答本席是2%。請教楊總裁，以現階段台灣的狀況跟體質及條件，你認為年度合理的通膨，應該可以在什麼樣的範圍裡？","楊總裁金龍：如果在2%以下，都是可以接受的。","王委員榮璋：就是合理可以接受的，所以我們預期今年的通膨是1.21%，也是在適當跟適度的範圍裡。我想我們不用看單一貨品，甚至於某單一店家有沒有調漲，例如知名店家的滷肉飯調高價格，我們就把它當成是一個全然的指標來看待。再來，在這次的報告裡，央行明確指出去年的經濟成長率是2.86%，主要是外需的帶動，今年是轉由內需的驅動。過去彭總裁提出擴大公共建設及刺激內需市場的立場，請教楊總裁，對於刺激內需市場，你有什麼樣的看法？如果現在改成內需驅動的部分，除了前瞻計畫之外，我們有沒有需要再擴大公共建設的部分？","楊總裁金龍：因為預算上都已經編列，我覺得最重要的是公共投資如果能夠帶動民間的投資，我覺得這是更好，所以如果我們能夠把內需的部分提升，就薪資的調升就能夠創造有利的條件。","王委員榮璋：我直接請教您，站在央行的立場，以今年目前的情況來講，對擴大公共建設的部分，會不會提出更進一步的建議？"],["楊總裁金龍：目前中央銀行沒有提出其他的建議。","王委員榮璋：那我瞭解。最後一個問題請教您，總裁就任時曾經提到，央行未來幾個重要挑戰，除了資本移動對匯率、利率及金融穩定的衝擊外，你也特別提到FinTech金融科技的快速發展。當然金融科技的發展對於央行政策的影響應該是不大，但是對於未來發展的部分，它可以改變金融的中介營運模式或整個金融產業的結構，再加上支付產業的基礎設施，一直到貨幣政策遞延的有效性，都可能造成衝擊。在這樣的情況下，是不是請總裁說明，對於金融科技發展，你認為央行應該要特別留意的部分是哪些？","楊總裁金龍：我覺得央行必須要留意的是，金融科技最重要的是讓服務能夠安全、有效率，有效率的意思就是第一、快速，第二、價格便宜。但是我覺得安全很重要，就安全來講就是資安，因為FinTech主要是用Internet，是一個開放的機制，它不像一個封閉式的，封閉式是安全的，但Internet是開放的就很容易被駭，資安的部分一定要強化。","王委員榮璋：所以站在央行的立場，怎樣讓金融科技安全穩定，能夠適度與發展相互配合，是央行所重視的部分。"],["楊總裁金龍：是。","王委員榮璋：我想不一定彭規要楊隨，同樣地，我們也不用刻意彭規必然不楊隨，在這部分，央行和您應該秉持專業，以達成物價穩定和金融穩定為前提，並協助國內的經濟發展、貨幣穩定和財政政策，一起來創造楊總裁的時代。","楊總裁金龍：是，謝謝委員鼓勵。"],["主席：休息10分鐘。","休息","繼續開會"],["主席（王委員榮璋）：繼續開會。","請徐委員永明發言。","徐委員永明：主席、各位列席官員、各位同仁。總裁你好，雖然大家講彭總裁已經20年了，但新人新氣象，也在此恭喜你。"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝。","徐委員永明：之前也有委員質詢，我想問一下總裁，你在央行也待滿久了，新台幣改版過幾次？","楊總裁金龍：據我瞭解，我們在民國91年的時候改版過。","徐委員永明：其實我的資料是改版5次，想請問蔣介石的肖像什麼時候出現在新台幣上？一開始就有嗎？"],["楊總裁金龍：據我瞭解應該是。","徐委員永明：是嗎？我想總裁要回去做一下功課。1961年出第一套新台幣的時候沒有蔣介石，全部都是孫文，硬幣一面是蘭花、反面是梅花，蔣介石什麼時候出現？總裁知道嗎？"],["楊總裁金龍：這我不曉得。","徐委員永明：我們在委員會講得好像有新台幣就有蔣介石，第一套新台幣就沒有蔣介石呀！一直到1980年第三套時，蔣介石才出現，可是你會發現其實10塊、50塊、100塊還是孫文，但為什麼1980年會出現？總裁知道嗎？","楊總裁金龍：這個我也不知道，我是不是請印製廠……","徐委員永明：不用，我跟你報告，因為蔣介石在1975年去世，去世後才開始放到新台幣上。"],["楊總裁金龍：這合理。","徐委員永明：我們現在用的是第幾套？是第五套。所以要跟總裁講的是，其實我們已經改了五次，每次都花500億元嗎？","楊總裁金龍：成本不一定，如果以成本來講，特別像鑄印……","徐委員永明：從實用的角度來看，有些面額像以前的1塊還有紙幣，現在根本就不適用，所以就要改。你們大概平均20年、10年，有到30年都會換一套，最新的一套從2000年到現在已經17年了，總裁有沒有必要檢討一下？我的意思是先不要管等一下要談的促轉，就從實務的角度而言，其實你們也換了5套，有些破損了、有些要流通、有些要更新，還是你們覺得2000年發行的這一套不錯，可以繼續用下去？","楊總裁金龍：基本上2000元的還可以啦！其實還不錯，而且它的使用率也越來越高。","徐委員永明：對，本席知道。","楊總裁金龍：相較之下，就是以2000元這個紙鈔面額和其他國家的最高額比較，我們的還算是小額，這是第一個。第二個，和我們的GDP成長比較的話，其實2000元也不算是高額。","徐委員永明：所以也有可能要調整嘛！我們不談圖案，只就你剛才說的面額這一塊，也有調整的機會。接下來我們談促轉，剛才總裁接受其他委員質詢時有談到，因為促轉條例第五條提到，威權統治之象徵應予移除、改名或以其他方式處置之，你們也談過，這時候央行一定會依法辦理。","楊總裁金龍：對，是的。","徐委員永明：這部分本席要談兩個問題，第一個是從實務的角度去看，你們最近的一套已經用了17年，其實也可以開始檢討是不是有改版的必要。第二個，因為促轉會已經成立，從促轉會的角度而言，如果他們認定這是威權統治之象徵，其實和你們也有關係，可是本席覺得這是比較被動的。"],["楊總裁金龍：是的。","徐委員永明：不過剛才總裁也有提到，根據中央銀行法第十五條，本行所發行之紙幣或硬幣之面額、成分、形式及圖案，由本行擬定之。請問總裁，這些圖案是怎麼來的？例如之前發行的那一套，上面的圖案是小朋友、棒球選手，這些圖案是怎麼來的？","楊總裁金龍：改版的時候，我們有成立一個圖案諮詢委員會，是由諮詢委員會決定。","徐委員永明：總裁，現在民間有自發的行動，例如高志鵬委員也有發起一些活動，包括公民參與、民間徵圖等，你也可以看看，其實這些圖案都滿有特色的，而且也很活潑。","楊總裁金龍：是，對的。","徐委員永明：未來你們改版的時候，不論是一定時間之後所做的改版，還是因為促轉會的要求，有沒有可能開放公民參與、公開徵圖？","楊總裁金龍：關於徐委員談到的這個問題，第一個，屆時我們會成立圖案諮詢委員會，第二個，我們要加入公民參與，最後就變成……"],["徐委員永明：有沒有可能公開徵圖？本席覺得不一定要限制在臺灣內部。","楊總裁金龍：當開放公民參與的時候，我們也可以把這個當做一個選項。","徐委員永明：本席的感覺是，大家關心這個議題，其實是代表對臺灣的認同，雖然法條是說由中央銀行擬定，報請行政院核定之，但是在擬定之前，其實可以有很多參與的方式，例如公開參與、徵圖，讓大家注意到這個議題。所以我們也很高興，本席覺得央行換了總裁果然有新氣象，可以把這個意見納入考量。"],["楊總裁金龍：謝謝。","徐委員永明：接下來我們來談CPI，這是本席助理提供的資料，是立法院旁邊早餐店的公告，公告上很清楚的告訴你，3月15日部分商品價格要微幅調整，這是要趕在調漲電價之前就先漲價嗎？其實民間已經在沸騰了，而且有些地方很有趣，因為3月15日不只要漲價，而且還要停售部分商品，小杯的飲料不賣了。總裁，這叫另類漲價，以後你沒辦法買小杯，只能買大杯，小杯可能是20元，大杯是40元，以後你想喝奶茶只能買40元的。","當你去買咖啡的時候，店員會告訴你，對不起，本日咖啡還要煮6分鐘喔！要不要換買拿鐵？本日咖啡80元，拿鐵是100元，從數字上來看並沒有漲價，小杯的價錢還是一樣，可是買不到小杯裝的飲料了。本席要請問總裁，其實之前財政部、主計總處來備詢時，我們關心的就是民間對於通膨、漲價的事情已經在沸騰，小吃店也預告3月15日要漲價，我們這些助理的薪水雖然加了3%，至少本席辦公室有加薪啦！可是抵得上這樣的漲價嗎？雖然你說過從0到2%都可以接受，但是你們的資料顯示得很清楚，已經超過2%了。","楊總裁金龍：個別商品的物價都會有升有降，對不對？這是第一個，第二個……"],["徐委員永明：但是早餐店一向只有漲價。","楊總裁金龍：第二個，這部分在我們的物價裡面，它的權重……","徐委員永明：本席知道權重不高，所以它的變化對你們而言是沒有感覺的。","楊總裁金龍：對，它的權重並不高，也就是說……","徐委員永明：總裁，其實這也是本席質詢主計總處的問題，這些Weight在你們的指數裡面占的比重不大，可是在一般民眾的生活裡面占了很大的比重，以後每天早上只能買大杯的飲料。所以你們的計算方式應該檢討，政府一直說沒有通膨，或是像你說的，通膨是可接受的，可是實際上民眾的感覺是不同的。","楊總裁金龍：據我了解，主計總處編製物價的時候，他們也有一個參考值，就是低所得20%和高所得20%，個別範圍的物價水準是多少，他們也有提供這樣的數據。另外，他們也有提供一個數據，就是他們所關心的17項民生物品的物價上漲情況，這些都可以參考。","徐委員永明：總裁，從你們的數字來看，這些可能都是可以接受的，可是從一般民眾的角度而言，他們感受到的並不一樣，就像本席說的，例如店家已經公告15日要調漲價格，所以買早餐時，錢要多帶一點，因為你要點的小杯飲料沒有了，這些都是業界的變化。本席希望你們要注意，不要只是最後的數字好看，但民眾的反應卻是另外一種。","物價漲了，工資、薪水沒有漲，雖然剛才都說「彭規楊隨」，可是當時彭總裁認為應該調高基本工資，行政部門也在努力，不過我們的立場是認為只有基本工資還不夠，應該要有最低工資法。當然，本席知道這不是你們主管的，可是從央行的角度而言，薪資這個問題也是你們關心的一環。"],["楊總裁金龍：是的。","徐委員永明：你也是一位經濟學者，你怎麼看？你覺得是否該定最低工資法？這是蔡總統選前的承諾，總質詢的時候，勞動部部長也說他們會推出，持不同意見的人是認為最低工資法推出之後，業界一定會反彈啦！老闆們會受不了，你怎麼看？","楊總裁金龍：我記得上一次在院會總質詢的時候，就是星期二，委員也有對最低工資法……","徐委員永明：對，本席有問過院長，可是賴院長不置可否。","楊總裁金龍：他也有指示，勞動部必須去蒐集完整的資料，然後做評估。"],["徐委員永明：本席知道。從你們的角度來看呢？或者你覺得這不是你們的業務範圍？","楊總裁金龍：我也覺得訂基本工資是為了照顧老百姓，所以應該做適當的調整，彭總裁以前也是這麼認為。"],["徐委員永明：最低工資法和基本工資其實是兩件事。","楊總裁金龍：對，這個我了解。","徐委員永明：本席認為政府不能只會粉飾說通膨不嚴重，況且薪資也沒有成長。本席問一個和你們的業務有關係的，就是國營行庫優存要改革的問題，央行是不是也有13%的優存利率？","楊總裁金龍：對，我們也有13%的優存利率，但是會配合在7月1日改革。"],["徐委員永明：你們的方案是什麼？是目前傳出來的這些嗎？300萬元以下……","楊總裁金龍：財政部會就國營行庫的優存進行改革，中央銀行會配合辦理。"],["徐委員永明：你們是配合辦理？","楊總裁金龍：對，我們配合辦理。","徐委員永明：可是昨天財政部表示，未來國營行庫的薪資和公務員脫勾，央行可以這麼做嗎？","楊總裁金龍：以前他們有提到這一點，我記得他們是說還是要照樣改革，但是為了怕國營行庫和民營行庫沒辦法直接競爭，所以他們就提出一個構想、配套，這個配套就是要求他們改變薪資結構。另外，他們薪資的調整……","徐委員永明：總裁，本席問的不是國營銀行這一塊，本席是問央行的部分。","楊總裁金龍：我知道，那是當然的，如果國營行庫有做什麼改革，因為以前我們都是比照國營銀行，所以如果國營銀行做這樣的改變，我們會再考慮要如何做。"],["徐委員永明：這樣符合你們的法規嗎？","楊總裁金龍：當然要符合法規，或是在什麼情況之下做這樣的改變，這些事情我們都會慎重處理。","徐委員永明：不過這13%優存利率的改革方向是確立了，你們會和國營銀行一起同步進行，對吧？謝謝。","楊總裁金龍：應該會配合，謝謝。"],["主席：請施委員義芳發言。","施委員義芳：主席、各位列席官員、各位同仁。楊總裁，本席先恭喜你就任央行總裁。"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝。","施委員義芳：在你就任前，很多媒體來訪問本席的意見，本席告訴他們，因為你是在央行服務十幾年的事務官，也在副總裁的職位上歷練那麼久了，本席相信你會做得很好。這是你第一次做業務報告，針對你們的業務報告，本席也仔細看過，發現你們有提到金融國際情勢的四大焦點，但是提出四大焦點以後，後面好像沒有什麼答案，所以本席要針對這四大焦點請教總裁。當Fed加快升息步調的時候，對我國的影響是什麼？","楊總裁金龍：如果美國的升息步調加快，我們必須考慮到兩點，第一點，他們升息的步調對全球金融的影響是什麼？這一點我們必須了解。第二，我們要考慮自己的情況，因為這兩點是相關的，所以我比較偏向於當美國快速升息的時候，對全球，特別是對金融市場的影響，到時候會怎麼影響臺灣的金融市場，這是我比較關心的。","施委員義芳：除了升息以外，歐洲的央行和日銀未來可能會加速QE的退場，這對我國的影響是什麼？","楊總裁金龍：如果歐元區和日銀發生變化，因為經濟情況都是相對的，所以也是一樣，要注意歐元和日圓的走向是什麼？資金的流向是什麼？也就是說，美國是升息，但是歐洲和日本是採取緊縮的方式，這個可能會互相影響，或是互相抵銷，所以還是一樣，要注意整體的情況，包括對全球的影響是什麼，以及對臺灣的影響是什麼。","施委員義芳：另外是美國公債殖利率上揚，攀升的速度很快，同時也會帶動美國民間部門和新興經濟體的債務成本，這會引發什麼結果？","楊總裁金龍：以美國來說的話，當美國快速升息的時候，第一個就是要注意美國本身的狀況，特別是最近美國也通過一個減稅及就業方案，這個方案會讓他們的經濟情況提升，也就是說，它對美國本身的債務情況是什麼影響，這部分我們要注意，因為一般來說，它的budget deficit會擴大，就是預算赤字會增加，這個部分我們必須關注。另外，當美元匯率很低的時候，很多新興國家都是借美元，現在美元利息變高了，對他們的影響如何？這也是我們要關心的。","施委員義芳：很好。另外就是美國鋼鋁業的關稅，加拿大或是墨西哥、澳洲都已經豁免，白宮的Peter Navarro主任也曾經說過，中國的鋁業因為巨大生產過剩，所以他們的產品像洪水一樣，侵入世界各個市場，其實中國的鋼業才是問題的根源。總裁有沒有思考過這個問題？就美國的說法，最後只會影響到中國，其他國家不會被影響嗎？","楊總裁金龍：關於提高鋼鋁的關稅，一般市場上都認為這是川普的策略，事實上川普現在所指向的，基本上還是中國大陸，其實他也不一定是針對鋼鋁，為什麼？最主要是中國大陸對美國的出超太龐大了，一年就是三千多億元，所以他們是劍指中國大陸，但不是以鋼鋁做為主要項目。","施委員義芳：其實總裁已經談到本席接下來要問的問題，因為中美的貿易逆差太大，所以美國在今年1月也採用防衛性的高額關稅。對我國來說，有一個標的可能會受到影響，就是太陽能電池，因為我國是全球第二大供應國，而美國的進口量大概占了45%以上。在這種情況下，業者也很恐慌，一直希望政府提出辦法協助他們，針對這個議題，總裁有什麼看法？","楊總裁金龍：中央銀行比較沒有involve這樣的議題，當然，中央銀行……"],["施委員義芳：本席是問你的看法。","楊總裁金龍：就我的看法，美國如果對我們課關稅的話，以臺灣和美國的貿易順差來說，如果他們課了這個關稅，順差是不是會減少？我覺得也不一定，因為現在美國鼓勵製造業回流，這時候臺灣有很多廠商會到那邊生產，所以也有可能產生不一樣的狀況，因為供應鏈會改變，當這個供應鏈和美國相關時，也許我們的廠商也會直接到那邊投資，這樣就會避免關稅對我們的衝擊。","施委員義芳：再來本席要問一下國際清算銀行的部分，最近國際清算銀行發表一個預警的指標，把中國和香港、加拿大都列為風險很高的經濟體，被點名的這些國家，或者是香港等地，都是因為家庭刷爆信用卡，導致經濟體惡化，面臨債臺高築的狀況，所以被BIS貼上標籤。中國和香港都是我國主要的金融往來對象，針對BIS的警告，總裁有什麼要提醒國人或是廠商的地方？","楊總裁金龍：基本上對於中國大陸，一般市場都認為他們的leverage負債比太高，所以不是只有BIS提出警告，IMF也認為他們的leverage槓桿倍數太高，這是不好的。至於臺灣目前對大陸的曝險，這部分金管會有在做控制，我記得好像是不能超過淨值的一倍，據我的了解，現在好像只有0.53%，基本上目前是有控制下來，零點五幾應該是可以接受的。","施委員義芳：BIS現在的會員國大概有60國左右，被外界稱為央行中的央行，當然，我們不是會員國。","楊總裁金龍：對，我們不是會員國。","施委員義芳：請教總裁，我們有沒有機會加入？","楊總裁金龍：事實上BIS和我們的關係也很密切，即使有一些因素，例如如果我們要加入，也許他們會有另外的考量，但是基本上他們和我們的關係很密切，我們每年都會去參加他們的會議，包括workshop、conference等等，他們也會邀請我們參與，關係還是相當密切的。"],["施委員義芳：其中有沒有政治因素？","楊總裁金龍：他們邀請我們參加並沒有政治上的因素，真的是純粹參與他們的會議。","施委員義芳：接下來本席要談一下最近一個月美金和臺幣的走勢，最近一個月臺幣大概升值0.46%左右，一些資深分析師都談到是因為今年央行總裁屆滿換人，日本、韓國或是中國等等，也有可能是這樣的情況，每次到了換人的時候，依照過去的經驗，市場就會測試底線，所以他們才會說，在亞洲的貨幣市場裡，新臺幣就要承受雲霄飛車的際遇，對於這種說法，總裁，你認為呢？"],["楊總裁金龍：會撤資的意思嗎？"],["施委員義芳：就是會測試底線。","楊總裁金龍：我們平常都有在密切注意外資，新臺幣匯率的走勢是以供需決定，但是有些部分也會受到國際因素影響，如果受到國際因素影響，或是被聯想成一種測試，這我就不大了解了。","施委員義芳：不過這一次你們的業務報告和以往不太一樣，本席注意到你們有直接點出避險的工具，在這四項裡面，例如遠期外匯或是匯率選擇的部分，有什麼特殊原因？和以往的報告不太一樣的地方是什麼？為什麼特別點出這四項？","楊總裁金龍：是的。關於臺灣的避險和臺幣升值，我們的報告並沒有暗示臺幣會升值，絕對沒有！因為新臺幣的匯率永遠都是由供需決定。","施委員義芳：如果仔細看你們的報告，的確有這樣的意味。","楊總裁金龍：最主要是因為川普上台以後，主要國際貨幣對美元都升值，臺幣也是一樣。也就是說，新臺幣和其他貨幣的波動度在這段期間非常大，在波動非常大的時候，我們就必須提醒企業，因為臺幣的波動度變大了，在這種情況下，你們必須避險。","施委員義芳：凡走過必有痕跡，所以未來本席也會看，到底結果是驚嘆號還是問號，謝謝總裁。","楊總裁金龍：是，謝謝。"],["主席：請郭委員正亮發言。","郭委員正亮：主席、各位列席官員、各位同仁。楊總裁，你的前任是一位全球型的巨人，所以各界也在看，你會站在巨人的肩膀上再創新高，還是在巨人的陰影下匍匐前進。因為彭總裁的巨人地位長達二十幾年，所以臺灣的貨幣政策幾乎沒有進行比較大規模的辯論，這在全世界的國家當中大概也是空前的，甚至是絕無僅有，所以本席大概整理了一些外界不同的看法，請教一下你的看法如何。","第一個，很多人認為央行因為有盈餘繳庫的壓力，例如最近你們每年上繳1,800億元左右。因為央行是拿外匯到境外買高利率商品，所以很容易賺取利息收入，又因為對臺灣的匯率和利率進行高度管制，所以很容易又壓低國內的利率，降低央行給付銀行的沖銷利息，經由這樣的國內外利差操作，增加你們的利息收入。所以上繳1,800億元，事實上對你們而言是很簡單的目標，因為我們可供操作的外匯存底應該高達2,000億元美金以上，你認為這樣的說法公道嗎？"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。我覺得不公道。"],["郭委員正亮：你認為上繳1,800億元是很困難的目標嗎？","楊總裁金龍：不是這麼說，第一個，我必須先向各位報告，在中央銀行的經營目標裡面，上繳盈餘給國庫並不是我們的經營目標。","郭委員正亮：可是每年都那麼剛好，都是1,800億元左右。","楊總裁金龍：如果中央銀行的收入能夠很穩定的上繳國庫，對國庫預算的編列會……"],["郭委員正亮：這不是你們的次要目標嗎？"],["楊總裁金龍：也不是次要目標。","郭委員正亮：這不是你們的主要目標，對不對？","楊總裁金龍：不是主要目標，也不是次要目標。其實這件事不能這麼解釋，因為如果我們有外匯存底的話……","郭委員正亮：總裁，先不說這是主要或次要目標，請你先說明這件事情是不是很容易達標？"],["楊總裁金龍：也不一定。"],["郭委員正亮：不一定嗎？","楊總裁金龍：對，這只是碰巧，第一個，美元的利率剛好是這樣，因為美元或是其他國外的幣別，他們的物價上漲率都比臺灣高，當物價上漲率高，它的利率必然比較高。"],["郭委員正亮：當然。","楊總裁金龍：但臺灣剛好是怎麼樣？因為我們長期以來的超額儲蓄都過多，超額儲蓄過多的結果，demand就會比較weak。","郭委員正亮：超額儲蓄和你們也有關係，我們市場貨幣的流動性那麼大，就是你們的NCD發放比較少，所以你們收回的也很少。","楊總裁金龍：這和英國剛好是顛倒的，因為我們的投資不振。","郭委員正亮：有人認為就是因為這樣，才會造成之後的投資不振，這部分待會我們再討論。","楊總裁金龍：不會的，我可以再向委員報告。","郭委員正亮：楊總裁，本席大概知道你的觀點。有人說，你們為了確保這樣的國內外利差操作，鞏固1,800億元的上繳金額，所以你們對匯率、利率商品的開放就顯得非常保守，是不是這樣？","楊總裁金龍：也沒有這回事，絕對沒有這回事，這是兩碼子事。"],["郭委員正亮：真的嗎？","楊總裁金龍：是真的，我可以向委員報告……","郭委員正亮：請教你，臺灣的利率商品操作，金管會如果要批駁，是不是要會同央行批准？"],["楊總裁金龍：不用。"],["郭委員正亮：真的嗎？"],["楊總裁金龍：是啊！"],["郭委員正亮：不是因為歷屆的金管會主委害怕彭總裁嗎？不是這樣嗎？","楊總裁金龍：沒有這回事，現在剛好可以向委員澄清。","郭委員正亮：本席是做球給你回答啦！因為外面有很多誤解，如果是誤解，你現在剛好可以回答。","楊總裁金龍：好，謝謝。","郭委員正亮：其實本席也支持彭總裁的看法啦！就是因為這樣，所以你們不便開放NDF的產品，即使以韓國為例，韓國NDF的交易額，每天將近有20億元美金，可是臺灣就是不開放，因為你們怕一旦匯率和利率有波動，央行就不好控制利差的操作。","楊總裁金龍：不會的，情況剛好相反，我們那時候管制NDF，就是管制自然人客戶和銀行之間的交易，為什麼會管制？因為那時候就是crisis，也許把它……","郭委員正亮：本席知道，就是在亞洲金融風暴的時候。"],["楊總裁金龍：是啊！如果你認為中央銀行……","郭委員正亮：總裁，那些歷史本席都知道啦！事實上本席質詢過彭總裁，也知道亞洲金融風暴時的處境，可是從那時禁止之後，到現在已經禁了20年。","楊總裁金龍：不是的。在我們今天的報告裡面也有提到，我們還有這些避險管道，而且它的價格也非常好，它也會……","郭委員正亮：總裁，本席不是要主張開放NDF，你放心啦！","楊總裁金龍：是，謝謝。","郭委員正亮：本席只是說，是不是因為你們對這類商品比較敏感，所以會比較保守，是不是？你們沒有嘛！","楊總裁金龍：對，沒有。","郭委員正亮：那本席會告訴顧立雄主委，金管會可以核准利率和匯率的相關商品，其實央行沒有那麼保守。","楊總裁金龍：利率完全是由他們決定，衍生性商品也是都由他們決定，如果涉及匯率，我們才會進行某種關切。","郭委員正亮：好，那本席再進一步請問，因為你們對利率和匯率的長期政策，對臺灣的經濟產生影響，有人就說，因為臺幣長期趨貶，當然最近比較特殊，我們的目標是為了增加出口商的競爭力，可是這形同變相補貼出口，導致我們出口產業的產業升級速度變慢，你認為這樣的說法成立嗎？"],["楊總裁金龍：我覺得這也不成立。"],["郭委員正亮：你認為不公平嗎？"],["楊總裁金龍：不公平。"],["郭委員正亮：太好了！央行總是站在正確的這一邊。","楊總裁金龍：我覺得這在理論上站不住腳，實證上也得不到這個結果，不管是理論或實證，它都沒有依據，所以我才會說……"],["郭委員正亮：所以你不會堅持彭總裁28.5元的匯率防線？","楊總裁金龍：我們還是一直強調，匯率是由供需決定，除非有某種因素導致市場失序，中央銀行才會介入，讓新臺幣恢復正常。"],["郭委員正亮：所以還是基於穩定的考慮？"],["楊總裁金龍：是的。","郭委員正亮：好，那本席再請問你利率的部分，有人說，因為臺灣長期低利率，尤其是相對於中國，所以從2009年到2014年，臺北市的房價暴漲一倍，央行對臺灣的低利率政策是房價高漲的元兇，你認為這樣的說法公道嗎？","楊總裁金龍：房價之所以高漲，其實有很多因素，包括稅的因素……","郭委員正亮：後來你們就採用課徵奢侈稅的方式，這部分本席知道。","楊總裁金龍：對啦！也就是說，如果房價高漲，就認為純粹是因為低利率的關係，為什麼很多低利率國家的房價卻沒有上漲？如果從這樣的角度來推論的話，房價上漲有很多因素，包括稅的問題，我記得那時候市場上都在說可能是因為贈與稅的關係，因為我們的贈與稅放寬之後，有很多資金進入房地產。","郭委員正亮：沒關係啦！本席只是先讓你澄清一下。本席相信您上台之後，國內的貨幣政策圈會有更多討論，因為彭總裁的作風比較陽剛，當時張忠謀說貶值不足，沈富雄說應該升值，結果彭總裁就親自撰寫新聞稿強勢回應，胡勝正說彭總裁是他看過最有肩膀、肩膀最粗的官員，楊總裁，你是不是也自我期待，未來繼續當肩膀最粗的央行總裁？"],["楊總裁金龍：我全力以赴。","郭委員正亮：我們也期待你這麼做啦！事實上彭總裁這麼做也有助於問題的釐清，以上就教，謝謝。"],["楊總裁金龍：謝謝。","主席：各位委員，我們中午不休息，會議繼續進行到今天議程結束為止。","請費委員鴻泰發言。","費委員鴻泰：主席、各位列席官員、各位同仁。楊總裁，恭喜，本席是發自內心的恭喜，本來習慣叫你副總裁，現在要學習改口了。"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝。","費委員鴻泰：今天有很多委員都在說「彭規楊隨」，雖然本席也這麼問，但是沒有惡意，因為本席非常尊敬彭總裁，您想想看，一位14A的總裁，這在世界上是絕無僅有的，如果他做得好，跟隨他的政策也沒有什麼不對，是不是？"],["楊總裁金龍：是的。","費委員鴻泰：當然，我們希望如同剛才郭正亮委員說的，站在他的肩膀上再創新高，這是本席對你的期許。"],["楊總裁金龍：謝謝。","費委員鴻泰：剛才有委員也談到是否同意發行NDF，本席個人是非常保留的，因為兩次的金融風暴，我們真的也受到很大的影響。回想幾年前發行的TRF，明明這是一個避險工具，卻拿來做為投資工具，發生問題的時候就罵政府，但賺錢時卻沒有人感謝政府，或是發獎狀給央行或金管會，反而是出了問題以後透過各界力量施壓，包括立法院財委會，你是否記得二年前大家還在這裡砲聲隆隆，後來人民幣升值以後，這些聲音好像就消失了。","我們要記取這些教訓，經過這幾次的金融風險，我們都應該記取教訓，不要讓人民有錯誤的感覺，避險工具就是避險的工具，投資工具就是投資的工具，這兩者是不一樣的，好不好？"],["楊總裁金龍：是的。","費委員鴻泰：所以對於NDF，本席公開支持彭總裁的看法。因為你們下禮拜就要開理事會，當然會討論是否升息的問題，本席知道你們是合議制，現在只是要請教你，什麼狀況下我們可能會升息？這應該是可以公開的，什麼狀況、什麼條件下，我們要考慮升息？例如通貨膨脹很嚴重。","楊總裁金龍：是的，通貨膨脹非常嚴……","費委員鴻泰：為了解決通貨膨脹，升息當然是一種工具，因為可以把錢收回來，讓通貨膨脹的情況減緩。"],["楊總裁金龍：是的。","費委員鴻泰：臺灣的通貨膨脹也不能算高啦！對不對？你們是估1.12%，行政院主計總處是估1.21%，和你們有一些差距，可是我們對照實際上的一年期定存利率，現在是所謂的負利率，對不對？"],["楊總裁金龍：是的。","費委員鴻泰：換句話說，通膨率比定存利率來的大，這是不是考量的因素之一呢？"],["楊總裁金龍：我想負利率也是考量因素當中的一個經濟指標。","費委員鴻泰：通膨也是一個指標，對不對？"],["楊總裁金龍：是的。","費委員鴻泰：實際上現在已經是負利率，這是你們考慮的一個指標，是不是一個重要的指標呢？","楊總裁金龍：除了這些指標以外，我們還要考量匯率的問題，也要考量經濟成長率是否存在缺口等等，這些都要綜合考量。","費委員鴻泰：其中包括很多種因素嘛！本席剛才說的通膨、負利率等等問題，也是重要的指標之一。","楊總裁金龍：對，也是重要的指標之一。","費委員鴻泰：這件事本席就不再往下問了，當然，政府也要考量到我們的經濟成長，還有現在的爛頭寸也太高了，是不是？這些都是考量的因素啦！所以市場上都在猜。你們什麼時候開理事會？"],["楊總裁金龍：22日。","費委員鴻泰：剛好再過一個禮拜，我們就不要刻意操作，還是本著平常心做綜合考量，好不好？","楊總裁金龍：是的，謝謝。","費委員鴻泰：前天本席看到經濟日報刊登的新聞，東森的王令麟說，他們今年要發行東森的比特幣，你有沒有看到這則新聞？","楊總裁金龍：我看了，但印象並不是很深刻。","費委員鴻泰：本席有看到這則新聞。當然，全球有一千多種虛擬貨幣，臺灣也有十幾種，你們同意讓這種虛擬貨幣變成支付工具嗎？","楊總裁金龍：據我的了解，當初這種虛擬貨幣好像也是要朝這個方向走。","費委員鴻泰：當然，他們當然希望是這樣。","楊總裁金龍：但是很不幸的，它到最後變成一個投機的商品，本來它是要做……","費委員鴻泰：楊總裁，我們長話短說。本席對東森沒有意見，任何一家公司或是個人要發行虛擬貨幣做為支付工具，這是他們的選擇，但是像國幣，在某種程度上也是主權的象徵，對不對？"],["楊總裁金龍：是的。"],["費委員鴻泰：你是否同意它變成支付的工具？"],["楊總裁金龍：基本上如果……","費委員鴻泰：如果他們只是採取類似折價券的方式，這是可以的，因為在第一階段，他們也沒打算要變成支付工具，可是日後如果用來支付員工的薪水，或者做為酬勞，那就是支付工具了，對不對？","楊總裁金龍：是，但問題在於對方要不要接受，貨幣一定是普遍可以接受的。","費委員鴻泰：是，要看對方是否接受，但是有些公司或是個人，其實他們也願意接受。央行對這件事的態度是什麼？","楊總裁金龍：央行的態度是認為，例如代幣等等，如果你接受了它，但是到最後沒辦法兌換法定貨幣的話，這就有點類似投資了。","費委員鴻泰：總裁，你不是路人甲、乙，你是央行的總裁，所以本席想聽聽你的態度，了解央行的政策是什麼，是否同意任何一家公司以虛擬貨幣做為支付工具。","楊總裁金龍：以目前的狀況來說，對於它要做為支付工具，我是偏向存疑的，這是第一個。第二個……","費委員鴻泰：本席這麼問好了，例如有一家公司發行費鴻泰比特幣做為支付工具，你們是否同意？會不會把本席抓起來？","楊總裁金龍：所以中央銀行在10月20日的時候，就和金管會共同呼籲投資人，對這種虛擬貨幣要小心面對。","費委員鴻泰：本席對你實問成這樣，但你還在虛答，總裁，這種態度不好，你可以直接表明央行的態度嘛！否則就會讓很多人蠢蠢欲動。這麼說好了，現階段是否同意？"],["楊總裁金龍：現階段還是保守的。","費委員鴻泰：好，了解。你們還是要有立場啦！本席覺得有立場的話，會讓很多人知道我們的態度、立場是什麼，好不好？再請教一個問題，本席記得很久以前，證券公司可以參與貨幣市場，例如拆借等等，當然，現在你們並沒有同意他們這麼做，日後你們是否願意開放，讓證券公司可以在貨幣市場也扮演一些角色？","楊總裁金龍：這必須看金管會的態度，基本上貨幣業和證券業之間也會互相……","費委員鴻泰：本席這麼問好了，如果像以前一樣，開放讓證券公司參與貨幣市場的營運，它的風險是什麼？","楊總裁金龍：如果就風險來說，我認為它的風險就和貨幣業者一樣，也就是所謂的票券業者，其實風險應該是差不多的，只是業務如何劃分的問題。","費委員鴻泰：如果沒有風險，你們可以思考一下啦！"],["楊總裁金龍：當然啦！我們……","費委員鴻泰：本席並不是幫證券公司說話，因為本席並沒有牽涉到這個行業，只是新人新政，所以很多事情也可以思考一下，如果沒有什麼風險，也沒有牽涉到利益輸送的狀況下，本席覺得很多業務可以重新思考，總是要讓我們的經濟活絡一點，好不好？謝謝。","楊總裁金龍：是的，謝謝。"],["主席：請陳賴委員素美發言。","陳賴委員素美：主席、各位列席官員、各位同仁。首先恭喜楊總裁就任央行總裁，相信以您10年的央行副總裁經歷，應該很熟悉央行的文化，也可以勝任總裁的職務。"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝。","陳賴委員素美：請問楊總裁，您的前任是在位20年，而且榮獲14A評價的彭總裁，您有感受到壓力嗎？","楊總裁金龍：彭總裁的績效是我們的標竿，我會全力以赴。","陳賴委員素美：彭總裁退休轉顧問職之後，央行有他的辦公室嗎？","楊總裁金龍：照以往的慣例，顧問都有辦公室。"],["陳賴委員素美：彭前總裁每天都會進央行嗎？您每天都會和他碰面嗎？","楊總裁金龍：沒有。他有來顧問室，但是他都比較早走。","陳賴委員素美：請問一下，彭總裁有對您提出什麼建言嗎？","楊總裁金龍：我們偶爾會通電話，他也會稍微了解一下情況，或是提供一些information給我，只是偶爾，不是經常性的。","陳賴委員素美：媒體一片預測總裁會「彭規楊隨」，楊總裁，您怎麼看待？","楊總裁金龍：跟隨總裁這些年來，他一直嚴格執行中央銀行法，所以我和同仁也是一樣，也會嚴格執行中央銀行法賦予我們的職責。","陳賴委員素美：本席要提醒你，「彭規楊隨」的狀況如果發生，這是在一個一切都不會有重大改變的樂觀預期之下，可是國際情勢與全球金融市場是瞬息萬變的。","楊總裁金龍：是，沒有錯。","陳賴委員素美：所以本席要提醒總裁，面對美國川普總統的不可預測性，包含貿易、金融、財政等政策的重大變更，而且態度日益強硬，如果我們只是延續之前的策略，臺灣停滯的經濟、低薪的環境會越來越惡化。總裁，您同意嗎？","楊總裁金龍：關於低薪的情況越來越嚴重，我想這應該沒有直接的關係。"],["陳賴委員素美：你認為沒有直接的關係？","楊總裁金龍：是，沒有直接的關係。","陳賴委員素美：去年12月27日，當時還沒宣布由您擔任新任總裁，您到立法院備詢，那時本席就問過您，目前央行最需要完善的制度是什麼？那時候你好像沒有具體、明確回答。如今您已經正式升任總裁，本席想要和您談一談央行的制度，如果我們期待產生另外一個14A總裁，有一個更完善的制度可能會更容易做到。根據央行法第九條，總裁、副總裁任期五年，期滿得續任之，您預期自己在中央銀行的任期會有多久？"],["楊總裁金龍：我只能說我全力以赴。"],["陳賴委員素美：您贊成維持沒有連任限制的規定嗎？"],["楊總裁金龍：很多國家的中央銀行法都有這樣的規定。"],["陳賴委員素美：有怎樣的規定？","楊總裁金龍：就是沒有任期的限制，但是有一些國家是有限制的。"],["陳賴委員素美：那您本身的立場呢？","楊總裁金龍：我覺得如果像彭總裁的績效那麼好的話，例如Fed主席Alan Greenspan也任職將近20年。"],["陳賴委員素美：您自己的想法呢？"],["楊總裁金龍：就是全力以赴。","陳賴委員素美：就是全力以赴？本席問你的問題，你並沒有回答，只告訴本席會全力以赴。您贊成維持沒有連任限制的制度嗎？贊成或是反對？","楊總裁金龍：在目前中央銀行法運作相當良好的情況之下，我覺得沒有必要一定要做更動。"],["陳賴委員素美：所以你個人的立場是贊成沒有連任限制的規定？","楊總裁金龍：只要他的performance很好的話，就像Alan Greenspan，他也是做得相當好。","陳賴委員素美：近年來，央行繳庫金額平均每年高達1,800億元，目前在體制上，央行屬於國營事業，隸屬於行政院，所以每年都面臨盈餘繳庫的壓力。總裁，您認為這樣的設計合理嗎？符合央行法第二條規定的央行目標限制嗎？"],["楊總裁金龍：我們的經營目標並沒有規定一定要繳多少給國庫。","陳賴委員素美：根據央行法第二條，央行的目標是促進金融穩定、健全銀行業務、維護對內及對外幣值之穩定，於上列目標範圍內，協助經濟發展，所以追求盈餘繳庫並沒有在其中，對不對？"],["楊總裁金龍：沒有。","陳賴委員素美：據本席了解，央行為了保證高盈餘繳庫，用外匯購買境外高利率商品，同時維持國內的低利率，降低央行支付銀行的沖銷利息，再加上不斷擴大規模，以及目前高達四千五百多億美元的外匯存底孳息，一來一往就產生1,800億元的盈餘繳庫，現在盈餘繳庫幾乎是央行最大的貢獻。為了面對盈餘繳庫的業績，央行一方面要擴大外匯存底，另一方面又不願意對銀行開放金融商品，請問總裁，對一個國家來說，這樣是健全的嗎？"],["楊總裁金龍：我們沒辦法接受這樣的敘述。"],["陳賴委員素美：沒辦法接受的原因是什麼？","楊總裁金龍：中央銀行不會刻意累積、增加那麼多外匯存底，或者說就是因為這樣的利差，所以讓中央銀行能夠賺錢。我剛才也說明了，事實上其他國家的利率之所以比較高，主要的因素是因為剛好他們的通貨膨脹率比較高。至於臺灣的利率比較低，主要是因為我們剛好是……","陳賴委員素美：都是剛好嗎？如果央行為獨立機關，隸屬總統府，不再負擔每年繳庫的壓力，是不是對貨幣政策的擬定和施行會更有彈性？您認為會不會更有彈性？","楊總裁金龍：繳庫對我們貨幣政策的執行，不會帶來任何威脅或是影響。"],["陳賴委員素美：您個人認為不會影響？"],["楊總裁金龍：不會。","陳賴委員素美：臺灣長期壓低匯率，一度被美國列入匯率操縱國名單，去年10月才被剔除，對於未來的匯率政策，你的看法是會更開放？還是一樣維持之前彭淮南擔任總裁時的管理方式？","楊總裁金龍：從彭總裁在任的時候，匯率就是由市場供需決定，到目前為止，我們都是讓市場決定，除非市場發生某種因素，導致秩序發生問題，這時候中央銀行當然要排除這些不規則的因素。","陳賴委員素美：臺灣有大量的經常帳順差，理論上臺幣有升值的壓力，但因為央行干預而沒有反映，所以造成市場的資金浮濫，可是資金的出口卻只有房市，是不是因為如此，造成10年來房價狂飆，薪資水平卻倒退16年的狀況？您認為有沒有這個可能性？","楊總裁金龍：報告委員，financial crisis之後，2009年到現在，差不多是委員所說的這十幾年，因為國際經濟不景氣，廠商的超額儲蓄─以前都是借錢來投資……","陳賴委員素美：我現在要跟總裁討論的是，面對中國對台多項優惠措施，我們的人才將會流失的更嚴重。央行的目標之一就是協助經濟發展，這部分很重要，如今這個危機正在擴大，您是新任的總裁必須嚴正來面對。","楊總裁金龍：總質詢的時候，很多委員也都提起過這一點。","陳賴委員素美：另外關於物價問題，前一陣子在國內引爆的衛生紙風波，有人戲稱是「安屎之亂」，本席認為此事必須嚴肅來看待，因為原物料的調漲，除了紙漿之外，原油價格從最低點反彈至60美金，也有一倍之多，加上中國強力管制污染源事業，致鋼鐵、煤礦、水泥、玻璃等國際價格不斷上漲，我們面臨的是來自成本端的通膨，總裁可有觀察到這個現象？","楊總裁金龍：基本上，如果我們進口的成本增加，但是……","陳賴委員素美：如果通膨率上升，我們還維持名目利率不變，那麼實質利率其實就會下降，對嗎？"],["楊總裁金龍：對。"],["陳賴委員素美：你認為台灣的利率水準要不要跟著調整？"],["楊總裁金龍：這要看兩種情況……","陳賴委員素美：美國預期今年要調整3到4次，台灣會不會跟進？有沒有預計升息的時間表？","楊總裁金龍：3月22日開理監事會議的時候，我們會討論。","陳賴委員素美：薪水凍漲將近20年，所以大家一聽到民生物資飆漲，當然都會緊張；如果央行仍只是想著每年的盈餘可以繳庫，不去思考協助台灣的經濟發展，則台灣的經濟發展將岌岌可危。本席認為這也是你的責任，我在這邊提醒你一定要慎重。"],["楊總裁金龍：謝謝。"],["主席：請羅委員明才發言。","羅委員明才：主席、各位列席官員、各位同仁。以前我們都稱「彭總裁」，叫彭總裁快20年，今天突然要在這裡改口叫「楊總裁」！"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。我現在也是稱呼他彭總裁。","羅委員明才：都是習慣啦！今天叫你楊總裁，有兩個心情，一是對你寄以厚望，希望彭總裁14A的精神，你可以傳承下去。"],["楊總裁金龍：謝謝鼓勵。","羅委員明才：彭總裁有時候會假扮路人甲、路人乙，下鄉探訪民瘼，去了解房價飆漲的情況；或是下雨天的時候，撐著一把雨傘到市場去巡一巡，看一看，我覺得不錯。這是我的第一個心情。第二是國際情勢變化多端，台灣在面對新的挑戰時，就必須了解國際變化的情況，請問歐洲現在是怎麼去看這個國際變化？歐洲國家的外匯存底裡面是不是已將大陸的人民幣納入？","楊總裁金龍：最近我也看到報導，歐洲希望把人民幣列入他們的外匯存底。","羅委員明才：已經列入了，好像有5億的歐元，表面上來看數字也許不是很大，但它所啟動的意義就是人民幣已經國際自由化，很多國家願意承認它，把它納為外匯的貨幣儲存，請問我國外匯存底裡面人民幣占多少比例？"],["楊總裁金龍：我們也有人民幣。"],["羅委員明才：占多少的百分比？"],["楊總裁金龍：容我私下再跟委員報告。"],["羅委員明才：你怎麼跟彭總裁講的都一樣？是不是有Q&A問答題的承接？有日圓嗎？"],["楊總裁金龍：日圓不多。"],["羅委員明才：歐元呢？"],["楊總裁金龍：我們有歐元。"],["羅委員明才：歐元比重大不大？"],["楊總裁金龍：私下再跟委員報告。","羅委員明才：歐元的比例好像也降低了；長期以來好像都只有美元、歐元及一些雜幣。現在有一個問題，即FED（聯準會）今年度要一步一步開始升息，大概會升息幾次？","楊總裁金龍：我們在報告裡面沒有提到，不過它的機率是會改變的；根據我們在3月5日所提供的資料，3次的話是38%，4次的話12.2%……"],["羅委員明才：每次的調幅大都幾碼？"],["楊總裁金龍：都調1碼。"],["羅委員明才：已經開始調了嗎？","楊總裁金龍：前幾次就已經調了，只是這次市場預期他在3月份的時候，會再調一次。","羅委員明才：本席認為這個變化滿值得推敲，美國開始這幾次的升息，包括日本、中國大陸，很多國家都開始減少持有美國的國債債券，這是什麼道理啊？","楊總裁金龍：這跟我們的商業銀行一樣，如果是holding to the maturity，它就不需要市價評估，如果是trading book因為要交易，所以就要做市價評估；升息的時候，債券的價格就會下跌……"],["羅委員明才：所以大家開始在拋出？","楊總裁金龍：對，所以看你是要trading book，還是……"],["羅委員明才：我國央行也持有美國國債嗎？"],["楊總裁金龍：我們當然有啊！"],["羅委員明才：大概有多少？"],["楊總裁金龍：我們的比例是比較高一點……"],["羅委員明才：總金額大概多少？","楊總裁金龍：我們的比重比工業化國家要高一點，我們的holding to the maturity比較多，trading的部分很少。","羅委員明才：我們發現一個有趣的現象，就是全世界以前都被美國玩過，過去三、四十年來美國到處借錢，借完之後，美元大貶，這個情況還是會歷史重演。","楊總裁金龍：問題是在國際金融制度裡面，美元仍是國際準備貨幣……"],["羅委員明才：當然啦！國際貨幣基金都在他那邊！","楊總裁金龍：即使人民幣開始展露頭角，但是在全球金融市場裡面，它還是……"],["羅委員明才：你有沒有去過IMF？"],["楊總裁金龍：我去過啊！"],["羅委員明才：以前跟彭總裁去過？","楊總裁金龍：不是，我個人去過。"],["羅委員明才：美國現在的聯準會主席是誰？"],["楊總裁金龍：是鮑威爾（Jerome Powell）。"],["羅委員明才：你跟他熟不熟？"],["楊總裁金龍：我跟他不熟。"],["羅委員明才：你要加強喔！"],["楊總裁金龍：是。","羅委員明才：過去兆豐金控出問題時，金管會的官員都束手無策，財政部長也不曉得怎麼辦，我知道彭總裁有偷偷跟他聯絡，他們至少還是有一個長期性友好的關係……"],["楊總裁金龍：當然有必要的時候……"],["羅委員明才：你知道為什麼他要賣彭總裁面子？"],["楊總裁金龍：我想各國的中央銀行都會彼此互相尊重。","羅委員明才：除了尊重之外，我跟你講一個秘密─彭總裁以前都會相互聯絡，他們那邊有一點狀況的時候，都會捧場幫忙買一些房地，有債券賣不出去的時候，也會拜託一下。雖然是互相，當初也都有審慎的評估，至少央行在這一塊，我知道應該沒有損失到。"],["楊總裁金龍：沒有。","羅委員明才：本席剛剛講的第二個期許，就是要國際化。現在的楊總裁也要跟美國聯準會搭上線，要有良好的互動關係，因為國內銀行在美國也有很多分行，如果沒有好一點的關係會被欺負。","楊總裁金龍：跟委員報告，事實上我們跟Fed也都有定期往來。","羅委員明才：往來要密切，要多聯絡。"],["楊總裁金龍：是。"],["羅委員明才：你跟大陸的周小川熟不熟？","楊總裁金龍：他認識我，我也認識他，但不是很熟。","羅委員明才：下次我請你們大家一起聚聚，你要不要參加？"],["楊總裁金龍：謝謝。","羅委員明才：可是周小川好像要下台了，未來行長要換誰？","楊總裁金龍：我不曉得，這要問他們的上級階層！"],["羅委員明才：你們要與世界各國央行總裁、行長多多連繫。","楊總裁金龍：有機會的話，沒有問題，就像我剛剛跟……","羅委員明才：還有，比特幣在全世界已變成一個潮流，台灣會不會承認比特幣？這個虛擬貨幣以後會不會在台灣得到正式的認可？","楊總裁金龍：我剛剛也報告過，102年中央銀行與金管會曾發表聯合聲明，對於比特幣這個虛擬商品，投資者要非常小心。去年底的時候，金管會延續102的聲明，也單獨發布新聞稿，提醒投資人對這個虛擬商品要非常小心。","羅委員明才：比特幣是商品，還是貨幣？"],["楊總裁金龍：它絕對不是貨幣。","羅委員明才：現在監理沙盒也已經通過，央行的立場是否鼓勵、歡迎更多的Fin Tech公司來台灣創造或籌設新的比特幣、亞太幣或是中華幣，有很多的幣別可以設立。","楊總裁金龍：監理沙盒有它的定義，到時候會成立委員會，由委員決定哪些可以進入。因為這是金管會主政的業務，他們會邀請相關的部會與專家學者共同組成這個……","羅委員明才：電子商務、虛擬貨幣是不可避免的一個趨勢，希望央行可以採取比較open minded的心態，包括英國、新加坡及其他有很多地方如Marshall Islands也設立了一個虛擬貨幣。","楊總裁金龍：第一、中央銀行會密切注意Fin Tech對市場的影響；第二、中央銀行也要善用Fin Tech的技術，來幫助我們、強化我們的操作。這就是我們的態度。","羅委員明才：最近看到外資持續匯出，請問新台幣兌美元還有沒有升值的空間？"],["楊總裁金龍：匯率方面還是由供需來決定。"],["羅委員明才：會不會突破彭淮南防線？"],["楊總裁金龍：沒有所謂的……"],["羅委員明才：有啊！就是28.6……"],["楊總裁金龍：彭總裁從來沒有講到他有……"],["羅委員明才：請問楊總裁以後會不會弄一個楊總裁防線？","楊總裁金龍：這是市場的解讀，事實上總裁……","羅委員明才：你可能要注意一下，一個是市場決定機制，台灣都是靠出口，若一直升值下去，中小企業要怎麼辦？","楊總裁金龍：今天的報告裡面也有提到這一點，第一、我們升值，其他貨幣也會升值，基本上，我們是非常穩定的。第二……","羅委員明才：要多多注重中小企業的發展，要小心啦！","楊總裁金龍：是，所以我們呼籲……","羅委員明才：你一直叫人家避險，有的根本不會避險，央行也沒有教……","楊總裁金龍：所以這一次，我們就特別提出來……"],["羅委員明才：你們現在NDF還可以用嗎？有開放嗎？","楊總裁金龍：NDF金融機構、銀行之間都還有，海外也有；只是客戶跟銀行之間，我們沒有……","羅委員明才：謝謝，因為主席正用關愛的眼神在看我。本席下次再質詢。謝謝。"],["楊總裁金龍：謝謝。"],["主席：請許委員毓仁發言。","許委員毓仁：主席、各位列席官員、各位同仁。針對今天早上的一則重要新聞─美國川普總統準備祭出貿易大戰，可能對中國課稅600億美金，課稅產品高達300項，這樣的貿易大戰會不會對台幣或對台灣整體出口，還有目前整個貨幣狀況，造成什麼樣的影響？"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。","楊總裁金龍：主席、各位委員。今天我也在媒體上看到這則新聞報導，主要是科技業會受到一些影響；因為這個還需要深入去了解，許委員提出這個問題，我們會……","許委員毓仁：所以請總裁要密切關注這個問題，因為台灣很多電子產品的零件是先銷到中國，在中國組裝之後，再外銷到美國。"],["楊總裁金龍：沒有錯。","許委員毓仁：就這樣的做法來說，對台灣的電子廠可能會有一些潛在的影響，對我們的匯率也可能也會有相當強度的影響，這部分也請央行多多關注。","楊總裁金龍：是，我們會注意。","許委員毓仁：另外，有關加密貨幣及區塊鏈的應用發展，請問總裁，比特幣目前在全球的交易量有多少？","楊總裁金龍：金額多少，我不是很清楚；但是它在所有一千多種裡面，所占的比重是最高的。","許委員毓仁：我跟總裁分享一下，比特幣在過去三年內大概成長了100倍，從31美金到現在的3,100美金，目前可能是占法幣還不到10%；但是對這種快速成長的虛擬貨幣的交易方式，本席想請教總裁，全球有哪幾個國家的央行發行虛擬貨幣？","楊總裁金龍：都沒有，事實上大家都……"],["許委員毓仁：目前準備要發行的國家有哪幾個？","楊總裁金龍：他們也沒有說是準備要發行，據我了解，比較確定的，第一個是中國大陸，第二個是瑞典……","許委員毓仁：本席這邊的資料顯示，有6個國家計劃在未來的兩年內發行虛擬貨幣─瑞典、丹麥、以色列、俄羅斯、愛沙尼亞還有杜拜。請問楊總裁，央行有沒有準備發行數位新台幣（digital NTD）這樣的計畫？","楊總裁金龍：跟委員報告，我們本身也在注意這個主題，也有做一些實驗；至於是不是計劃要來發行數位貨幣，就目前這個階段來講，我們還不敢這麼說，因為有一些國家像英國一開始的時候，也說它計畫要發行，結果呢？實驗一段期間以後，他說他們沒有要實施。"],["許委員毓仁：所以現在應該是還在觀望的階段？","楊總裁金龍：對，還在觀望，言之過早。","許委員毓仁：其實日本已經把發行虛擬貨幣J-COIN，當成他們2020東京奧運一個重要的電子交易大戰略，以台灣來說，因為我們要想推動所謂的無現金社會，那是不是應該對這個部分做積極的研究？","楊總裁金龍：我想研究都是沒有問題的，雖然每一個國家的情況都不太一樣，但是我們會密切注意這個事情。","許委員毓仁：如果央行有數位貨幣跟虛擬貨幣相關的資料，是不是可以給本席一份？"],["楊總裁金龍：好。","許委員毓仁：對於加密貨幣，總裁究竟是把它定義為商品，還是把它的定義為流通性的貨幣呢？"],["楊總裁金龍：它絕對不是貨幣。","許委員毓仁：那以現在台灣的認定，它是商品？"],["楊總裁金龍：我們把它視為是虛擬的商品。","許委員毓仁：如果以消費者他們在買或賣之間，他們所承擔的風險來講，央行是怎麼樣來去做到一個保障的狀態？","楊總裁金龍：所以我們才會在102年跟金管會共同發布新聞稿，提醒我們的投資人對於這樣的買賣要小心。","許委員毓仁：所以我們現在對於加密貨幣或者是比特幣交易所產生的糾紛，我們目前是無法可管？"],["楊總裁金龍：是的。","許委員毓仁：如果現在有大量的地下交易在進行的話，那麼我國政府的態度是什麼？","楊總裁金龍：這有幾個議題，除了中央銀行跟金管會警告投資人要小心；另外，法務部現在也是要來研究對於這種買賣是不是要納入洗錢防範；再來，財政部也在研究對於這種買賣要不要課稅。我想現在的主題還是這裡。","許委員毓仁：如果以亞洲來看，譬如日本是把加密貨幣還有所謂的公開發行，把它當成一個證券來看，受到證券的高度管制，然後他的交易所可以去發交易的執照，也因為這樣的關係，日本的加密貨幣市場蓬勃發展，對於它的資金、技術，還有人才的部分，其實現在日本是走在一個相對領先的地位。另外，以東南亞來看的話，新加坡的金管局MAS對於加密貨幣，是把它視為一個他們在搶得國際金融中心為主的重要戰略地位的重要策略。所以我想問一下總裁，對於加密貨幣所衍生出的這些商業模式，包括ICO、包括交易所，還有包括底層的區塊鏈技術，將來央行有沒有機會可以發展所謂交易所的執照，然後做為一個類似像日本的政策來去發行？","楊總裁金龍：日本可以允許這樣，是因為它比較特殊，也有一種開玩笑的說法是，因為發明者中本聰是日本人，所以才會這樣。但是以其他國家的經驗來看，都是朝比較嚴格的方式在管制。","許委員毓仁：總裁，我覺得加密貨幣還有它底層的應用技術區塊鏈，這可能是一個台灣的機會，主要是因為中國對它是禁止的；其次，它雖然有伴隨的風險，但是我們的主管機關，可以一個相對開放的態度來去看待這樣一個新興的科技；再來，全球目前對於這些新的加密貨幣所產生的應用，譬如像utility token這些相對應的技術應用，還有促進數位現金流的新型態大數據來說，是相當重要的一個趨勢。如果台灣在現在這個階段可以把它視為一個重要推廣的戰略，我們可以在亞洲這個地方做出區別化，而且現在許多國家的新創事業想要進來台灣，從事區塊鏈跟加密貨幣相關的業務，還有創新創業，但是我們遇到問題是政府的態度不明，那大家就會害怕這個曖昧不明，即使想要進來投資台灣，他也會害怕這樣的情況，雖然政府說沒有禁止，但是如果有一天突然發生事情，然後造成政府全面性的禁止，就會讓大家裹足不前。","所以本席的意見是希望總裁可以參考看看，對於推動加密貨幣的技術，還有區塊鏈的技術，我們可以採取一個積極正面的態度，譬如像新加坡一樣發表一個推動加密貨幣的公開指南，然後讓全世界想要來台灣創新創業的人，知道如何去做一個法遵。不然的話，雖然他們想要過來，但是其實他們不知道台灣現在的法規是怎麼樣，這部分是否可以請總裁做回應？","楊總裁金龍：以一個虛擬貨幣的平台，還有包括其衍生的ICO這些，主管機關都是金管會，我記得在102年我們跟金管會有對虛擬貨幣投資人做呼籲；在去年底的時候，金管會也針對ICO的部分發布新聞稿，所以我想這部分應該是要看金管會的態度。但是剛剛委員有提到Blockchain的問題，事實上很多中央銀行對於Blockchain都很感興趣。","許委員毓仁：對，非常開放。","楊總裁金龍：包括我們也是一樣的，就是Blockchain如果在支付系統方面能夠產生很好效果，包括它去中心化，它又安全又有效率，如果……","許委員毓仁：總裁，央行有沒有成立區塊鏈的研究小組？","楊總裁金龍：我們有數位的小組，並有針對這個議題作密切的注意。","許委員毓仁：那就請這個數位小組來跟我報告目前你們研究的一些方向，好不好？","楊總裁金龍：也可以，好的。","許委員毓仁：有機會再跟總裁多交流，謝謝，辛苦了。"],["楊總裁金龍：謝謝。"],["主席：請江委員永昌發言。","江委員永昌：主席、各位列席官員、各位同仁。如果中央印製廠事情沒有做好，我想央行在權責上也要予以督導，看要怎麼樣來做。首先，我要講有關外交部委託中央印製廠印護照的事情，2017年12月27日在委員會這裡質詢到底印錯多少本，印製廠的回答是20萬本，結果呢？12月31日居然被人家踢爆庫存有55萬本。為什麼敢在國會這裡說謊？你如果怕當時在這裡回答，事態會更嚴重的話，那隱瞞事實，後面被踢爆，不是會讓問題更嚴重嗎？回答我啊！"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：主席、各位委員。是我來回答或是請我們……"],["江委員永昌：都可以啊！"],["楊總裁金龍：好。"],["江委員永昌：為什麼要說謊呢？"],["主席：請中央銀行中央印製廠陳總經理說明。","陳總經理永輝：主席、各位委員。當初我在這邊回答的時候，我們是回答已驗收的部分有20萬本。","江委員永昌：你不要用口語的技巧。事實上，每一次外交部和你們之間的回文上面都有你這位總經理的填寫、簽名。"],["陳總經理永輝：是。","江委員永昌：總裁，對於這件事，外交部的處罰是位階愈大者處罰愈重，像是局長降調為參事，中央印製廠的處罰則是位階愈高者記個申誡，底下的人記過處分，為什麼兩個行政單位對底下的監督、指導和處罰差別這麼大？","楊總裁金龍：關於這次的護照問題，機場和塔台的圖片是由外交部所提供，我們的印製廠也根據他們的圖片印製，當然當時他們沒有印證，但是最重要的是我們的印製廠交送印好的護照給外交部時，他們都有簽收，所以……","江委員永昌：總裁，你甫上任就要為中央印製廠辯護，還真辛苦！我要他們交一份報告給我，說明為何當時他們在國會答詢財政委員會委員的紀錄與事後被揭爆的資料不符。","楊總裁金龍：好，是。","江委員永昌：繼續請教，關於鈔券改版一事，現有兩種說法：一個是現在的鈔券不要改版，有人認為因為這一張100元或1,000元鈔券能夠買到多少東西的感覺比較重要，更甚於上面印刷的圖樣，所以不要再浪費公帑；另一個，也有人很注重於轉型正義；以上這兩種，不管央行要改版或不改版鈔券，都是重大決定、重大承擔。"],["楊總裁金龍：是。","江委員永昌：既然如此，我就不明白了，當下這兩種說法都非常激烈之時，為何中央印製廠花費31萬元找icash公司製作這個電子貨幣？這個電子貨幣有200元的、500元的，也有1,000元的，但是現在這個圖樣不是有爭議嗎？你真的是領導、管理不行，想法、腦筋又很差，你在這時製作這個東西何用？","陳總經理永輝：報告委員，中央印製廠除印製新台幣之外，我們也負責鑑定新台幣、宣導新台幣的防偽，以106年而言，我們技研室派出至各金融機構宣導共15次，受訓人數有600人，所以我們都有編列防偽宣導的預算；而這次這個預算用於製作icash，製作這個icash的原因是為配合政策，第一個，我們宣導新台幣之美，讓大家愛用新台幣，第二個，我們希望大家儲值在這個icash，以後可以少用現金和銅板，第三個，這個icash還可以當電子發票的紀錄之用，因為現在財政部……","江委員永昌：我在問你上面的圖案啦！總裁，你回答一下，他剛剛第一個講到防偽，你們用這個東西宣導鈔券的防偽？","楊總裁金龍：報告委員，我們以後會謹慎……","江委員永昌：請問你們，各國央行對於鈔券的獨占發行權會有誰去挑戰嗎？中央印製廠真的沒有別的可以宣傳嗎？","楊總裁金龍：我們以後對這個部分會謹慎處理、檢討，謝謝。","江委員永昌：日前彭淮南總裁剛卸任，現由您接任。"],["楊總裁金龍：是。","江委員永昌：大家對於彭總裁的印象和他的成績就三樣：第一樣，在他任內總共繳庫3.7兆元；第二樣，二十年來獲得14A；第三樣，在他二十年的任期當中，在我們的出口市場，有一個彭淮南防線，就是新台幣兌換美元28.5；請問楊總裁，這三樣的哪一樣是你會去接受的挑戰？","楊總裁金龍：我剛剛也報告過，基本上，彭總裁的績效是有目共睹的，他是我們中央銀行的標竿，我和我們的同仁都會全力以赴。","江委員永昌：我就怕你答這樣，你真的還把這個當標竿……"],["楊總裁金龍：不是……"],["江委員永昌：你知道現在的國際情勢已經不同以往……"],["楊總裁金龍：是……","江委員永昌：中美在競爭，台灣被踩在2隻大象下，這是誰說過的話，我們回憶一下。以後包括金融科技只會面臨更鉅大的衝擊……","楊總裁金龍：對，沒有錯，委員指教的沒有錯。事實上，現在我只是說，彭總裁在任內一直表示，他遵守中央銀行法的規定。剛剛我也回答，這也不是彭規楊隨，因為時空不一樣，雖然央行的貨幣政策工具一樣，但是我們採用的貨幣政策工具可能不一樣，進行改變的時點可能不一樣，拿捏的尺度可能也不一樣。","江委員永昌：好，既然你剛剛這樣講，我就這樣說，你不要拿那個當標竿，不要將它當作你的包袱，你要有自己的作法，你最重要的是協助經濟，最重要的是發揮你過去一路以來的專業、強項，比方剛剛所提通膨的方面……"],["楊總裁金龍：是。","江委員永昌：請教總裁，第一件事，你剛剛說要本於中央銀行應該做的事，但是中央銀行法第二條央行四項職權當中並沒有央行盈餘繳庫這一項。"],["楊總裁金龍：沒有。","江委員永昌：既然如此，央行還要每年上繳幾乎是國家收入10%以上的盈餘給國庫嗎？","楊總裁金龍：事實上，彭總裁在任時，他也沒有表示，我們一定要盈餘繳庫，他反而一直向主計總處、財政部表示，不要太過依賴中央銀行的盈餘繳庫，因為中央銀行的盈餘繳庫有時會沒有。中央銀行的繳庫是我們在非常注意安全性、流動性的情況之下，增加我們的收益，我們只是盡善良管理人管理外匯存底的職責，如此而已。","江委員永昌：行政院、主計總處都同意剛剛總裁的說法嗎？就是央行的能力要用在經濟幫助上，而不是用在盈餘繳庫。","楊總裁金龍：是，沒有錯。","江委員永昌：所以將來盈餘繳庫不那麼多時，我們在其他方面的貢獻……","楊總裁金龍：有，我們一直強調這一點，彭總裁以前也一直強調這一點。","江委員永昌：好。第二件事，去年第一季（2017年3月）之後，彭總裁曾表示：當前通膨壓力及未來通膨預期尚屬溫和，加上新台幣升值已使金融情勢指數趨緊，為支撐經濟復甦，有必要續行適度寬鬆的貨幣政策。亦即去年4月定出一個基調，貨幣政策從寬鬆變成適度寬鬆。請問這兩個差別何在？央行的具體作為為何？那時是2017年，如今面對2018年，我需要總裁的意見。","楊總裁金龍：如果我的解讀沒有錯，我記得4月我們對經濟成長率的預測比較低，後來隨著我們的經濟成長比原先預期的來得好，2017年最後才會調升到2.86，語氣上也才會稍微有一點改變，而且當時我們的通膨還很溫和。","江委員永昌：我是要就教央行，寬鬆政策與適度寬鬆政策之間的重點差異，比方去年重貼現率維持在1.375%，還有標售364天期的定存單，總共1,700億元，類似這樣的操作作為，至於今年，到底要採行寬鬆政策還是適度寬鬆政策，今年你接手央行之後，你的方向、作為為何？方法為何？","楊總裁金龍：我們在貨幣政策方面的調整是看幾個indicator，像是產出缺口、對通貨膨脹的預期、新台幣的匯率走勢，還有貨幣寬鬆的指數等等，我們是根據這些指標綜合研判要採行寬鬆或適度寬鬆……"],["江委員永昌：所以今年要採寬鬆還是適度寬鬆？你們不會到年底才告訴……","楊總裁金龍：我們3月22日會召開理監事會，到時會討論這個。"],["江委員永昌：目前總裁心裡有沒有貨幣工具要如何作為的具體行動想法？"],["楊總裁金龍：這要在3月22日才能宣布。"],["江委員永昌：3月22日會公布？","楊總裁金龍：對，因為我們的規定是10日內對此不要發表意見。","江委員永昌：好。最後，我提醒你一點，剛剛很多人都在問比特幣和虛擬貨幣一事，我知道你們有看到它的危機，有看到它的犯罪及各國央行的擔憂。今天我來不及問這個議題，但是我必須說：法務部不太理你們；金管會則表示，這不是金融商品；經濟部也表示，他們管的是實體商品；央行過去對我的回應也是這個不是貨幣。現在法務部表示，如果要洗錢防制或打擊資恐必須是指定的行業，不然，統統管不到，雖然去年12月27日你們曾經召開研商會議，提出三項具體作為，包括盤點法令、因應對策及未來是否納管，但是至今無消無息。","楊總裁金龍：好，我們密切注意，我們會詢問法務部……","江委員永昌：這已經經過這麼久時間，最新的進度是不是在最短時間內給我一份報告？"],["楊總裁金龍：好。"],["江委員永昌：下次我再垂詢。","楊總裁金龍：好，謝謝。"],["主席：接下來登記發言的呂委員玉玲、孔委員文吉、邱委員志偉、鄭天財Sra Kacaw委員、徐委員榛蔚、張委員麗善、鍾委員孔炤、周陳委員秀霞、李委員昆澤及廖委員國棟均不在場。","今日登記發言的委員均已詢答完畢，作如下決定：報告及詢答完畢；委員蔡易餘所提書面質詢列入紀錄、刊登公報，並請中央銀行以書面答復；委員質詢時未及答復部分請中央銀行於一週內以書面答復；委員質詢中要求提供的相關資料也請在期限內送交各相關委員。"],["委員蔡易餘書面意見：","案由：本院委員蔡易餘，有鑑於中央銀行應具備獨立性，且不為政治力量所主導，具高度自主權以決定利率與匯率政策，但近期確有透過媒體試圖操縱匯率之疑，特向中央銀行提出書面質詢。","說明：","1.央行長年實施匯率的動態穩定，透過穩定的匯率，控制我國國內物價，不致快速通膨，但今年3月1日，楊總裁赴行政院參與院會，會中針對衛生紙之亂，表達紙漿價格上揚對國內物價影響不大，但就衛生紙單項漲幅為10%，雖對整體CPI影響0.06%，對民眾實質感受並非冰冷數字的0.06%，是否物價失衡的起點？","2.楊總裁並在會中提到新台幣對美元升值，有助於減輕輸入性通膨，根據3月1日至3月13日台幣兌美元匯率微漲0.23%，央行總裁發言是否有操控匯率之嫌？另央行所提供財政委員會報告：主要貨幣對美元之波動度擴大，等於再一次預告台幣升值，央行淪為匯率炒作的幫手，失去獨立性，違反法定的職權。","主席：報告委員會，本次會議議程已經進行完畢，倘若有登記發言的不在場委員補提書面質詢，一併列入紀錄，刊登公報，並請議事人員協助處理，謝謝。現在散會。","散會（12時44分）"]],"block_lines":[1,7,7,10,26,26,29,30,30,31,31,32,32,33,47,51,97,97,116,131,132,134,224,230,241,245,245,264,286,286,289,289,322,326,332,334,341,344,345,360,367,371,372,373,376,377,383,384,385,389,392,393,395,397,400,407,413,418,419,425,426,427,428,429,430,432,433,434,435,436,438,441,442,444,448,451,452,457,466,469,471,476,478,479,481,482,486,488,491,493,500,501,502,503,504,505,506,508,509,510,511,512,513,514,515,517,519,520,521,522,523,524,528,529,531,532,536,537,540,543,546,548,553,556,560,563,564,566,567,576,577,589,591,597,598,599,600,602,604,605,606,610,612,614,620,626,627,635,636,640,647,649,654,656,657,659,660,661,663,669,671,672,674,675,678,680,681,682,689,701,705,708,711,714,715,719,721,725,735,742,745,749,757,762,764,768,770,776,780,782,783,794,802,805,806,814,817,818,819,823,824,828,829,831,839,842,843,844,845,852,862,863,864,865,867,869,870,876,878,882,883,885,887,890,894,896,898,900,906,916,917,918,928,934,937,939,940,945,955,958,959,960,961,963,965,966,969,972,974,976,977,981,982,992,993,994,998,999,1001,1002,1004,1008,1009,1010,1011,1012,1013,1014,1015,1016,1019,1020,1021,1025,1027,1028,1029,1030,1031,1035,1037,1038,1039,1041,1042,1043,1044,1045,1046,1048,1049,1050,1052,1056,1057,1060,1063,1068,1074,1075,1076,1077,1078,1079,1087,1090,1091,1093,1096,1103,1107,1112,1114,1116,1120,1135,1136,1138,1139,1140,1141,1142,1143,1146,1152,1160,1164,1165,1166,1170,1172,1183,1185,1186,1187,1192,1193,1195,1197],"person_count":{"決定":1,"決議":1,"主席":32,"楊總裁金龍":151,"2.Fed等主要央行的未來動向":1,"註2":1,"註3":1,"註5":1,"(三)長期策略":1,"附錄":1,"上年金融機構流動性狀況如下":1,"(二)境內外幣清算業務運作情形（2018年1月）":1,"曾委員銘宗":10,"吳委員秉叡":3,"盧委員秀燕":8,"賴委員士葆":21,"余委員宛如":1,"劉委員建國":7,"趙董事長揚清":6,"王委員榮璋":3,"主席（王委員榮璋）":1,"徐委員永明":7,"施委員義芳":3,"郭委員正亮":11,"費委員鴻泰":1,"陳賴委員素美":10,"羅委員明才":23,"許委員毓仁":2,"江委員永昌":7,"陳總經理永輝":1,"委員蔡易餘書面意見":1},"persons":["決定","決議","主席","楊總裁金龍","2.Fed等主要央行的未來動向","註2","註3","註5","(三)長期策略","附錄","上年金融機構流動性狀況如下","(二)境內外幣清算業務運作情形（2018年1月）","曾委員銘宗","吳委員秉叡","盧委員秀燕","賴委員士葆","余委員宛如","劉委員建國","趙董事長揚清","王委員榮璋","主席（王委員榮璋）","徐委員永明","施委員義芳","郭委員正亮","費委員鴻泰","陳賴委員素美","羅委員明才","許委員毓仁","江委員永昌","陳總經理永輝","委員蔡易餘書面意見"],"type":"委員會紀錄","title":"立法院第9屆第5會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","時間":"中華民國107年3月15日（星期四）9時至12時44分","地點":"本院群賢樓9樓大禮堂","主席":"：出席委員已足法定人數，現在開會，進行報告事項。","votes":[]}