{"blocks":[["立法院第9屆第7會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄","時　　間　中華民國108年4月11日（星期四）9時3分至13時33分","地　　點　本院紅樓101會議室","主　　席　賴委員瑞隆","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","進行報告事項。"],["段落：報告事項"],["項目：一、處理108年度中央政府總預算案有關經濟部及所屬主管預算凍結案等9案：","(一)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送該部投資業務處「108年延攬海外科技人才」預算凍結十分之一書面報告，請查照案。","(二)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送該部投資審議委員會「投資審議」預算凍結50萬元書面報告，請查照案。","(三)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送該部商業司「推動商業現代化」預算凍結10%書面報告，請查照案。","(四)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送該部中部辦公室「經濟行政與管理」凍結200萬元書面報告，請查照案。","(五)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送「促進投資」預算凍結10%書面報告，請查照案。","(六)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送標準檢驗局「建立及維護國家標準」預算凍結10%書面報告，請查照案。","(七)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送標準檢驗局「一般行政─基本行政工作維持」預算凍結10%書面報告，請查照案。","(八)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送標準檢驗局「標準檢驗及度政管理」預算凍結100萬元書面報告，請查照案。","(九)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送智慧財產局「智慧財產權科技發展」預算凍結15%書面報告，請查照案。","主席：報告事項第一案所列經濟部預算凍結案9案均係送書面報告始得動支之案，書面報告已送至，預算得以動支，並提報院會。","繼續報告。"],["項目：二、邀請經濟部部長率國營事業委員會副主任委員、台灣中油股份有限公司、台灣電力股份有限公司、台灣糖業股份有限公司、中國鋼鐵股份有限公司以及臺鹽實業股份有限公司董事長及總經理；國家發展委員會主任委員，就：(一)我國近3年來重大經濟成績表現；(二)台灣中油股份有限公司、台灣電力股份有限公司、台灣糖業股份有限公司、中國鋼鐵股份有限公司以及臺鹽實業股份有限公司如何強化研發並提升營運績效；(三)高雄市大林蒲遷村案之進度、期程與預算編列情形，進行報告並備質詢。"],["主席：進行討論事項。"],["段落：討論事項"],["段落：審查或處理108年度中央政府總預算案有關經濟部及所屬主管預算凍結案等15案："],["一、審查或處理108年度中央政府總預算案有關經濟部及所屬主管預算凍結案等15案：","(一)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送該部商業司「推動商業科技發展」預算凍結15%專案報告，請查照案。","(二)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送該部技術處「科技專案」除「業學界科技專案計畫」預算凍結15%外其餘凍結10%專案報告，請查照案。","(三)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送礦務局「建置土石資源及產銷鏈資料庫計畫」預算凍結5%專案報告，請查照案。","(四)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送礦務局「礦務行政與管理」預算凍結15%專案報告，請查照案。","(五)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送「一般行政」預算凍結百分之十專案報告，請查照案。","(六)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送該部國營事業委員會「國營事業管理」預算凍結10%專案檢討報告，請查照案。","(七)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送工業局「工業技術升級輔導」預算凍結10%專案報告，請查照案。","(八)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送工業局「工業管理」預算凍結10%專案報告，請查照案。","(九)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送國際貿易局「國際貿易」項下「貿易行政與管理」預算凍結5%專案報告，請查照案。","(十)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送智慧財產局「推動保護智慧財產權」預算凍結10%專案報告，請查照案。","(十一)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送水利署「水資源科技發展」預算凍結5%專案報告，請查照案。","(十二)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送水利署「水利建設及保育管理」預算凍結十分之一專案報告，請查照案。","(十三)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送該部中小企業處「中小企業科技應用」預算凍結10%專案報告，請查照案。","(十四)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送能源局「能源科技計畫」預算凍結10%專案報告，請查照案。","(十五)經濟部函，為108年度中央政府總預算決議，檢送能源局「能源規劃與國際交流」預算凍結10%專案報告，請查照案。"],["段落：審查或處理108年度中央政府總預算案有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等8案："],["二、審查或處理108年度中央政府總預算案有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等8案：","(一)國家發展委員會函，為108年度中央政府總預算決議，檢送「一般行政」凍結5%專案報告，請查照案。","(二)國家發展委員會函，為108年度中央政府總預算決議，檢送「規劃及推動國家發展計畫綜合業務」預算凍結100萬元專案報告，請查照案。","(三)國家發展委員會函，為108年度中央政府總預算決議，檢送「研擬經濟政策、協調推動財經措施」凍結10%專案報告，請查照案。","(四)國家發展委員會函，為108年度中央政府總預算決議，檢送「促進產業發展」預算凍結10%專案報告，請查照案。","(五)國家發展委員會函，為108年度中央政府總預算決議，檢送「促進人力資源發展、完善老年經濟安全制度」預算凍結5%專案報告，請查照案。","(六)國家發展委員會函，為108年度中央政府總預算決議，檢送「健全國土規劃及經營管理」項下「委辦費」預算凍結10%專案報告，請查照案。","(七)國家發展委員會函，為108年度中央政府總預算決議，檢送「管制考核」預算凍結100萬元專案報告，請查照案。","(八)國家發展委員會函，為108年度中央政府總預算決議，檢送檔案管理局「文書檔案數位變革計畫」預算凍結10%專案報告，請查照案。"],["段落：審查本院委員施義芳等21人擬具「離島建設條例第十條之一條文修正草案」案。"],["三、審查本院委員施義芳等21人擬具「離島建設條例第十條之一條文修正草案」案。（詢答及處理）"],["段落：審查本院委員楊曜等16人擬具「離島建設條例增訂第十六條之一條文草案」案。"],["四、審查本院委員楊曜等16人擬具「離島建設條例增訂第十六條之一條文草案」案。（詢答及處理）"],["主席：本日議程所列之報告事項及討論事項合併詢答。"],["廖委員國棟：我可以進行會議詢問嗎？","主席：有委員要求會議詢問，請廖委員國棟發言。","廖委員國棟：主席、各位同仁。我們今天的會議非常重要，是和經濟部與國發會有關的國家經濟發展，檢討這三年來到底有什麼成效，是非常重要的會議，但是都沒有委員在場，會議程序怎麼可以完成到現在的進度？我才進來1分鐘而已，你們的進度已經到討論事項了，這不符會議程序。","主席：謝謝廖委員，因為剛才委員們都已經來了，有的陸續離開了，我們再通知一下委員們，因為稍後要進行的是報告和詢答，我們就先進行，等要處理的時候委員們陸續都會進場，委員都已經來簽到了。","廖委員國棟：問題是你要問大家有沒有意見、同不同意時，要有委員在場。","主席：對，那沒問題，因為現在還要先讓兩位首長報告，報告完還要詢答，大概要到接近中午才會處理，處理的時候，委員們一定要在場，這要依議事規則進行，謝謝廖委員。","現在請經濟部沈部長報告。","沈部長榮津：主席、各位委員。今天針對四個議題來進行專案報告，以下逐一報告。"],["108年度公務預算解凍部分：","大院審議本部主管108年度預算所做預算凍結決議計24案，本部已分別研擬書面報告送達大院，今天謹就討論案計15案之報告內容，按議程順序簡要報告如下，敬請指教。"],["一、本部「推動商業科技發展」預算凍結15%一案：","本項目主要為推動智慧商業與智慧物流、電子商務及餐飲業發展、協助商業服務業創新研發、強化公司登記資訊系統及效能，提供便利、安全資訊服務等業務，鼓勵商業服務業導入科技應用，提升國內商業服務業競爭力。另重視商業區域均衡發展，輔導企業升級轉型，帶動市場發展契機，對推動台灣商業服務業發展有正面助益。","二、本部「科技專案」項下，除「07業學界科技專案計畫」凍結15%外，其餘凍結10%一案：","本部積極配合政府產業創新政策，透過「科技專案」補助具研發能量之產、學、研單位，投入重點領域布局前瞻或關鍵技術之發展。歷年已有多項研發成果獲得國際大獎肯定，更產出重要前瞻技術及關鍵專利，透過授權及移轉等多元機制落實於產業應用，促進中小企業創新能量提升。另推動跨法人特色整合互補，連結各區域產業與在地學研能量，解決產業複雜的系統需求，帶動產業創新技術與競爭優勢。"],["三、本部「礦業及土石科技發展」項下「02建置土石資源及產銷鏈資料庫計畫」預算凍結5%一案：","本計畫係為整合土石資源資料，建構各項土石資源庫存、品質及生產銷售等分析統計資訊，108年本計畫網頁將新增「石材工藝產業推廣專區」及置入「石材工藝」連結，增加石材工藝曝光度，以達文創產業結合目標。"],["四、本部「礦務行政與管理」預算凍結15%一案：","本項目主要係辦理礦場安全監督管理與預防、爆炸物安全管理、土石管理與遏止盜採、礦業行政及輔導等工作，透過舉辦各項安全及技術訓練、建立礦場各級人員自主檢查，並定期監督查核，以預防事故發生維護公共安全。另藉由調節砂石供需平衡，確保砂石之穩定供應。"],["段落：本部「一般行政」預算凍結10%一案："],["五、本部「一般行政」預算凍結10%一案：","本部為確保國內電力供應穩定，每年均滾動檢討電力供需狀況，並要求新擴建機組如期如質完成，同時搭配需量反應及節電措施，以達到穩定供電。另為推動CPTPP第二輪談判及遊說，本部擬積極洽簽雙邊經貿協定，並以加入重要區域經濟整合為重要目標。又本部將督導所屬事業機構新進人員甄試，統一提供報名費減半及筆試成績加分之原住民族輔助措施。"],["段落：本部「國營事業管理」預算凍結10%一案："],["六、本部「國營事業管理」預算凍結10%一案：","本部國營會目前掌理4家國營事業、6家直接投資事業及1家清算事業，主要辦理審議各事業之經營策略、事業計畫、投資計畫、預決算、經營績效、人力資源、公股管理等業務；另亦須督導各事業之工程查核、管線協調、資產活化、水土保持、工安環保、災害防救等工作，藉由指揮督導與監督管理，以提升事業經營績效、減少工安事故傷害。"],["段落：工業局「工業技術升級輔導」歲出預算凍結10%一案："],["七、工業局「工業技術升級輔導」歲出預算凍結10%一案：","本部工業局積極配合政府產業創新政策，透過「工業技術升級輔導」加速執行各項產業輔導及補助計畫，結合地方政府及公協會能量，協助業者開發創新應用領域開創商機，並協助傳統產業及在地產業進行轉型躍升。所編經費將持續挹注產業，增加五加二產業創新推動能量，進而帶動各行各業的蓬勃發展，形成良性循環發展。"],["段落：工業局「工業管理」預算凍結10%一案："],["八、工業局「工業管理」預算凍結10%一案：","本項目主要係辦理產業政策規劃、國際經濟事務、產業行政與管理、產業用地開發整合服務計畫、全國循環專區試點暨新材料循環產業園區申請設置計畫及智慧電動車能源補助設施普及計畫。所編經費將協助處理五缺等改善投資環境議題、落實循環經濟方案及完善能源補充使用環境，進一步帶動產業升級轉型。"],["段落：貿易局「國際貿易」項下「01貿易行政與管理」預算凍結5%一案："],["九、貿易局「國際貿易」項下「01貿易行政與管理」預算凍結5%一案：","本項目主要係辦理「國際經貿政策研究中心計畫」及「推動我國參與區域經濟整合」等業務，考量國際經貿事務屬長期性工作，且經濟合作協議之議題眾多，須挹注足夠經費進行研究，以協助國際貿易整體業務推展，加強我國與世界各國經貿往來合作，提升服務效能。"],["段落：智慧局「推動保護智慧財產權」預算凍結10%一案："],["十、智慧局「推動保護智慧財產權」預算凍結10%一案：","本部智慧局長期關注國際智慧財產權組織政府間委員會（WIPO IGC）有關傳統知識保護的議題發展，並與原民會積極橋接溝通管道及資料庫建置，訂定審查原則，落實推動在地社群及原鄉部落的宣導課程；另依法辦理專利生物材料寄存業務，未來將持續就現行規費進行檢討，俾符合使用者付費及相關法規要求。"],["段落：水利署「水資源科技發展」預算凍結5%一案："],["十一、水利署「水資源科技發展」預算凍結5%一案：","本部水利署辦理水資源科技發展計畫，將水利專業科研發展與實務技術需求結合，以改善相關水資源管理及達成災害預防之目標，並有效減緩全球氣候變遷下對我國水資源環境所造成之衝擊。"],["段落：水利署「水利建設及保育管理」預算凍結10%一案："],["十二、水利署「水利建設及保育管理」預算凍結10%一案：","本項目主要係辦理水旱災應變業務及洪水與淹水預警、河川揚塵防制及改善、重要河川防洪減災、海堤更新改善、地下水保育管理與地層下陷防治等多項基礎建設工作，均與因應颱風、暴雨及乾旱等極端氣候息息相關，所編經費係為維持國家基礎建設所需，以因應氣候變遷之衝擊及達成環境永續目標。"],["段落：中企處「中小企業科技應用」預算凍結10%一案："],["十三、中企處「中小企業科技應用」預算凍結10%一案：","本項目係辦理中小企業產業轉型升級，提供科技應用、技術及服務創新加值等協助，以強化中小企業提升數位行銷觀念，並扶植微型企業提升電子商務能力及數位轉型，促進區域產業創新及區域平衡發展，亦持續扶植東部及原住民地區發展特色產業，提升產業成長能量，以共同帶動東部及原鄉地區產業發展及永續經營。"],["段落：能源局「能源科技計畫」預算凍結10%一案："],["十四、能源局「能源科技計畫」預算凍結10%一案：","本部能源局以能源科技驅動能源轉型，透過「能源科技計畫」投入國內綠能科技研發，並強化民營能源關鍵資訊基礎設施資安防護，以完備綠能發展所需環境，提升我國新能源及再生能源開發利用及節約能源績效，為我國綠色能源產業奠定良好發展基礎，有利於達成能源轉型目標。"],["段落：能源局「能源規劃與國際交流」預算凍結10%一案："],["十五、能源局「能源規劃與國際交流」預算凍結10%一案：","為合理反應成本並兼具照顧弱勢與節能減碳，本項目係辦理電價及輸配電業各項費率檢討事宜，以公平客觀地審議台電公司所提電價調整內容，另藉由分析能源流向與消費狀態，協助能源管理規劃與節能減碳政策之制定。此外，透過國際合作及掌握能源趨勢，推動有利於我國之能源倡議與合作計畫。","由於本部各項施政計畫均係配合國家發展，為應業務實際需求，以上　大院決議事項，懇請　各位委員支持，並同意相關經費之動支，俾利各項業務推動。"],["我國近3年來重大經濟成績表現部分：","以下謹就經濟部近3年來重大經濟成績表現進行專案報告。敬請各位委員不吝賜教。","壹、前言","在政府與各界共同努力下，近3年我國經濟成長率由104年的0.81%逐步攀升，105年回升至1.51%，106年更獲致3.08%的成長，去（107）年即使在美中貿易摩擦的紛擾下，也有2.63%的成長表現。","今（108）年全球經濟下行風險升高，臺灣經濟面臨更多挑戰。在政府推動臺商回臺投資、前瞻基礎建設及擴大內需，以及半導體大廠投資動能延續下，可望驅動內需增溫，行政院主計總處預測今年我經濟成長率可達2.27%。","貳、近3年來重大經濟成績表現","「拚經濟」是政府近3年來施政的第一要務，面對瞬息萬變的國內外經濟情勢，以及與日俱增的全球競爭環境，本部陸續開展了許多政策措施，並獲致亮眼成績表現。","在產業方面，近3年製造業生產穩定成長，製造業生產指數年增率由105年的1.91%，成長至106年的5.27%，107年續增3.93%。在本部主管的服務業方面，107年批發業營業額約10.4兆元，為歷年新高，年增3.6%，連續2年正成長；107年零售業營業額約4.3兆元，為歷年新高，年增3.2%，為近4年最高增幅；107年餐飲業營業額4,731億元，為歷年新高，年增4.6%，為近7年最高增幅。","在出口表現方面，近3年由105年負成長1.76%，106年躍升為正成長13.17%，107年續穩定成長5.88%。尤其107年出口金額3,359.1億美元，創歷年新高，包括對美國、日本、歐洲、中國大陸與香港等主要出口地區均同創新高。","參、經濟部施政重點","面對產業升級轉型的關鍵時刻，本部對內激勵更多的創新與投資、兼顧能源轉型與穩定供電，對外深化全球經貿鏈結，以加速臺灣經濟轉型，創造成長新動能。","一、加速產業轉型","(一)「五加二」產業創新","為因應全球化的競爭，各國政府及企業均將創新視為持續成長的核心動力。本部推動「五加二」產業創新，蓄積長期產業躍升能量。","以智慧機械為例，107年臺灣機械產業產值及出口雙創新高。繼106年總產值突破兆元大關後，107年總產值為1.18兆元，續創新高，並較上（106）年成長7.3%；107年出口達274.01億美元，較上年同期成長約7%。此外，106年臺灣工具機全球出口排名，由第五名進步至第四名，僅次於德國、日本、義大利。今（108）年台北國際工具機展已於3月舉行，為臺灣有史以來最大專業性質展覽，也躍升為全球第3大國際工具機展，估計帶來16億美元以上訂單。","近年國際大廠加碼投資臺灣，顯示臺灣完整的產業供應鏈及優秀的研發人才已獲國際肯定，包括：Google將擴大在臺投資超過176億元，培育5千名智慧化人才及5萬名數位行銷人才，臺灣將成為Google亞太地區最大的研發基地及資料中心所在地；另美光擴大在臺投資額達162億元，布局晶圓製造封測一條龍營運與Mobile DRAM，使臺灣成為其全球DRAM卓越製造中心。","(二)促進新興科技及技術發展","數位經濟與新科技的應用與發展，是提升國家競爭力的關鍵。本部以產業AI化、AI產業化為推動策略，並透過串連人才、場域、媒合平臺及國際合作等作法，協助產業利用智慧科技進行數位轉型，已於107年1月促成微軟在臺成立「AI研發中心」，預計5年投資10億元，2年內建立100人研發團隊，與國內企業深度合作。","為促進研發技術落實產業應用，法人研究機構105至107年共獲得5,086件專利，推動3,580件專利應用案及3,434件技術移轉服務案，創造研發成果收入達46.67億元。此外，包括「超臨界流體染色與機能化同步技術」、「電信操控無人機隊解決方案」等17項研發成果，於105至107年間分獲美國百大科技研發獎（R&D 100 Awards）肯定。","(三)扶植中小企業及新創","中小企業是我國經濟發展的中堅力量，近3年中小企業家數及銷售額明顯成長，106年達143.8萬家，為近年來最高，較104年之138.4萬家成長3.9%；106年銷售額達12.1兆元，較104年之11.8兆元成長2.9%，顯見中小企業近年穩定成長。","鼓勵、支持及培植新創事業發展，已是國際趨勢，也是我國產業轉型的關鍵。本部打造國際級創業聚落「林口新創園」，導入資通訊網路實驗場域，已吸引微軟、亞馬遜、MassChallenge等國際知名加速器來臺進駐合作，帶動我國新創發展。根據瑞士世界經濟論壇（WEF）「2018年全球競爭力報告」，臺灣與德國、美國、瑞士並列全球超級創新者，創新能力為亞洲最強，顯示政府推動創新創業政策已顯現成效。","(四)加速法規鬆綁","賦予法規機動有彈性，有助打造友善的創新創業與投資環境，活絡經濟動能。新公司法已於107年11月1日施行，共計修正148條條文，變動幅度為近17年之最，本次修正主軸為彈性化、國際化及公司治理強化，公司從籌資工具到經營權、董事會、股東會等均更具彈性，有利激勵新創事業發展。","此外，鑒於產業創新條例租稅優惠將於今年底落日，考量研發創新、留才攬才及新創事業發展為當今產業關鍵課題，行政院已提出修正案，內容包含展延10年施行期間、增訂智慧機械及5G投資抵減，以及未分配盈餘減除規定，將有利於產業智慧升級及5G應用發展，並擴大產業投資力道，相關修正案刻由　大院審議中。","二、提高投資動能","(一)促進國內外投資加碼","為加強招商引資及加速投資案落實，本部於107年7月成立「投資臺灣事務所」，提供單一窗口客製化全程服務。近3年全國5億元以上投資案件逐年上升，由105年的1.2兆元、逐年提高至106年的1.8兆元，及107年的2.3兆元。促成包括臺商星宇航空於桃園機場遠雄BOT園區設置「星宇營運中心」，初期投資約60億元，以及日商三井不動產持續在臺北、臺中、臺南等地設置大型購物中心及飯店，總金額逾700億元等投資案。","(二)加強吸引臺商回臺投資","為掌握美中貿易摩擦後臺商生產供應鏈轉移契機，本部成立跨部會平台推動「歡迎臺商回臺投資行動方案」，積極協助優質臺商回臺投資。自108年1月1日至108年4月10日止，「投資臺灣事務所」已召開11次聯審會議，包括廣達電腦、巨大機械等24家廠商通過資格審查，總投資金額達910億元，預估可創造本國就業人數超過9,000人。另還有50多家廠商表達有移轉部分產能回臺，或進一步評估返臺投資、增設產線之意願。","三、兼顧能源轉型與穩定供電","(一)完成電業法修正","為建立友善綠能發展的電力市場，延宕超過二十年的「電業法」已於106年1月26日修正公布，重新架構我國電力市場運作方式。在電力穩定供應前提下，建立一個具多元供給、公平使用及自由選擇之市場，達成國家能源轉型，促進再生能源發展。","(二)確保電力穩定供應","質優穩定的電力，是企業投資臺灣的重要考量。107年已達成備用容量率10%之目標，6~12月每日備轉容量率亦皆維持在6%以上。此外，包括通霄電廠2號機、大林電廠2號機及林口電廠3號機，將如期如質於今年內商轉，以提升供電穩定度。","(三)擴大太陽光電發展","本部自105年7月起推動「太陽光電2年推動計畫」，至107年底實際設置量達1.77GW，已超越原規劃1.52GW設置目標，並帶動投資1,062億元。","今年太陽光電推動目標為1.5GW，目前已掌握案源最高2.1GW，預期可順利達標，並帶動投資1,260億元。未來相關部會將持續透過次長級平台盤點土地（目前已掌握3.1萬公頃），確保各年度目標之達成，預計114年將達累計設置20GW，帶動1.2兆元投資額。","(四)加速推動離岸風電","海洋示範風場預計今年完成20座風機，樹立我國首座離岸風場成功商轉典範案例，加計106年2座示範風機，累計裝置容量128MW，帶動223.4億元投資。另目前已有7家遴選開發商及2家競標開發商將陸續進行離岸風場的開發，本部會持續協助業者辦理取得施工許可、履行國產化承諾及後續施工作業，以達成114年累計設置5.7GW，創造1兆元的投資目標。","四、擴大經貿布局","(一)深化推動新南向政策","新南向是我國對外整體經貿戰略重要的一環，在政府與民間的努力下，成效已逐漸顯現。","在貿易促進方面，擴大辦理新南向臺灣形象展，整體行銷臺灣，至107年已協助超過1,400家次業者拓展貿易，促成超過500個成功案例。另輔導廠商取得清真驗證達1,002家及清真產品出口總額2.6億美元，較106年分別成長28%及25.3%；臺灣清真推廣中心亦於107年10月31日獲馬來西亞旅遊協會頒發推廣穆斯林友善環境及設施金質獎。","在深化產業合作方面，本部在印度設立Taiwan Plus辦公室，協助廠商投資布局，同時已更新臺菲、臺印度投資保障協定，保障我商權益。另透過產業高峰論壇深化技術、通路對接，計簽署40份合作備忘錄，同時也促成協助我商於印度開發產業園區等具體產業合作案。","(二)強化出口拓銷","為強化出口動能，本部每年均在海內外辦理近300項推廣活動，協助逾4萬家次廠商拓展海外市場，並帶領廠商參加國際專業展及籌組市場開發拓銷團，以團體戰方式開發海外市場商機。近3年每年均促成逾1千家次廠商成功布建海外行銷通路、接單或簽訂採購合約。","參、結語","各位委員先進，產業升級、促進投資，是增加工作機會，解決低薪問題的根本之道，也是我們努力不懈的方向。今年以來，全球經濟成長不確定性升高，我國出口擴增面臨挑戰，內需將成為驅動經濟成長的主要動力。本部透過臺商回臺投資、執行前瞻基礎建設及辦理產業住宅節電補助、促進內需服務業發展等擴大內需成長活力，為經濟成長注入新動能。相信在政府及各界的努力下，必能塑造臺灣新世紀競爭優勢。"],["台電、中油、台糖、中鋼及台鹽公司如何強化研發並提升營運績效部分：專案報告","本部就「台電、中油、台糖、中鋼及台鹽公司如何強化研發並提升營運績效」提出專案報告，敬請各位委員不吝賜教。","壹、前言","由於時代在變、環境在變、科技在變，企業若未能在此波風潮上站穩腳步，很容易就被淘汰；因此，企業必須隨時注意外在科技、環保、法律環境的改變，投入研發資源，努力地開發符合規定的產品，維持與強化市場的競爭地位或因應市場的競爭，取得更好的競爭優勢。以下就台電、中油、台糖、中鋼及台鹽公司如何強化研發並提升營運績效進行說明。","貳、台電公司如何強化研發並提升營運績效","一、研發方向","(一)台電公司以能源互聯網為核心，形成電力科技發展藍圖，重點包含智慧電網、大數據應用、電網及用戶資通訊安全、再生及分散式能源、儲能設施、虛擬電廠、離岸風力、循環經濟等主軸架構，引領電力科技共創價值。","(二)台電公司108年研發預算計編列35億元，其研發領域包含：","1.提升公司經營能力；","2.促進環境保護與資源有效利用；","3.推動低碳發電及儲能技術應用；","4.加強用戶端之電能管理與服務；","5.強化電網系統性能；","6.提高發電營運績效；","7.核能安全與技術提升。","二、研發成果與效益","(一)107年度研發成果為論文81項、專利7項等。","(二)107年度研發經費支出17.99億元，研發成果對降低成本及增加營業收入之貢獻為65.35億元。","參、中油公司如何強化研發並提升營運績效","一、研發方向","(一)中油公司之研發除了進行現場生產瓶頸、業務推廣和改進等事項的「技術服務」工作外，更積極配合公司營運規劃，進行「前瞻研發」，朝開發新產品和新技術，並以新創新興事業協助企業轉型。","(二)中油公司108年研發預算計編列22.91億元，研究方向包含：","1.智慧綠能；","2.高值材料；","3.循環經濟；","4.製程等內部技術服務。","二、研發成果與效益","(一)107年度研發成果為論文253項、專利19項等。","(二)107年度研發經費支出達17.76億元，研發成果對降低成本及增加營業收入之貢獻為34.27億元。","(三)中油公司目前已有部分技術開發項目進入試量產階段，包括：重質油轉化精碳材料、雙環戊二烯（DCPD）純化、紅藻養殖、鋰鈦氧材料、太陽光電整合系統等，並進行商業評估。","肆、台糖公司如何強化研發並提升營運績效","一、研發方向","(一)配合市場、因應政策及公司發展需求，進行「前瞻研發」，主要研究項目有循環經濟及新農業等。","(二)108年研發預算計編列2.4億元，研發領域包含：","1.循環經濟；","2.新農業；","3.全豬利用；","4.全蔗利用；","5.飼料酵素製劑；","6.新科技運用。","二、研發成果與效益","(一)107年度研發成果為論文3項、專利1項等。","(二)107年度研發經費支出1.86億元，研發計畫所獲成果於107年度貢獻營收金額為3.14億元。","伍、中鋼公司如何強化研發並提升營運績效"],["一、研發方向：","(一)中鋼公司一向注重研究發展，採取的是務實的研發理念，強調產品研發必須落實於市場，製程研發必須落實於現場。因此，整體研發工作獲得良好的應用效益。","(二)配合公司經營發展策略，中鋼訂定下列五項研發策略：","1.建立電動車產業關鍵材料及加工應用核心技術；","2.發展高彈性、高能力、低成本、低污染之智能生產技術；","3.建立環保減排及廢棄物資源化再利用技術；","4.開發重要工業材料；","5.開發「五加二」創新產業關鍵材料。","二、研發成果與效益","(一)107年度研發成果為論文124項、專利214項等。","(二)中鋼公司107年度研發經費支出達17.84億元，統計107年度在產品開發、製程改善及設備開發等方面的研發落實效益，總計達36億元。","陸、臺鹽公司如何強化研發並提升營運績效","一、研發方向","(一)臺鹽公司以海洋科技專業及核心技術為研發主軸，提供滿足國人健康美麗的優質產品與服務，走向全人健康新生活。"],["(二)主要研究方向包含：","1.核心鹽、水等傳統產品；","2.化妝保養品、保健產品及清潔用品等研究；","3.核心生技技術一膠原蛋白。","二、研發成果與效益","(一)107年度研發成果為專利3項等。","(二)臺鹽公司107年度研發經費支出為0.59億元，近2年為公司營收增加2.7億元。","柒、結論","本部將持續督促各事業擴大研發領域及強化對企業的研發服務，並逐年擴大研發規模，創造更豐碩的技術價值，厚植競爭力，提升營運績效。"],["「高雄大林蒲遷村案」進度、期程與預算編列情形部分：","本部謹就高雄大林蒲遷村案之進度、期程與預算編列情形，扼要報告如下：","壹、新材料循環產業園區申請設置計畫說明","有關高雄大林蒲遷村案，係本部辦理「新材料循環產業園區申請設置計畫」（以下簡稱本計畫）中之一環，前已委託高雄市政府辦理中。","未來園區將以高雄大林蒲及鄰近地區，總面積約301公頃為產業園區計畫範圍，規劃引入新型態循環經濟產業。","貳、辦理期程","一、本計畫期程為106年至116年（實際期程依行政院核定為準）。","二、其中，大林蒲遷村前置準備作業期間為106-107年，推動遷村安置為108-111年，預估6年完成。","參、辦理進度","一、本計畫業於107年10月23日由本部陳報行政院審議，惟行政院指示應取得高雄市政府對於本案推動方向之共識。","二、因此，本部於108年2月12日與高雄市政府經濟發展局進行研商，而高雄市政府亦於108年3月12日函復表示支持本計畫。","三、本部依高雄市政府回函於108年3月22日函請行政院審查本計畫。","四、行政院預訂於108年4月11日召開審查會議。","肆、預算編列","本計畫所需費用包括產業園區報編費用、遷村費用、土地取得相關費用及園區開發工程費用等，總經費約1,052.4億元。","一、園區報編費用約3億元","包括調查規劃、申請設置及環境監測費用。","二、遷村費用約590億元（由高雄市政府概估提出）"],["(一)遷村先期調查及評估：包含全面性居民意願調查、文化及資源調查、土地及地上物調查及查估、居民健康調（檢）查、網站及基礎資料庫建置、遷村方案規劃及其他與遷村評估有關事項。","(二)遷村之補償與安置費用：包含土地補償費、安置相關費用、建物拆遷補償費、其他補償費，將依遷村先期評估結果及後續行政院核定計畫內容辦理。"],["(三)安置地點公共建設費：包含安置住宅及安置地點公共設施規劃設計及興闢。"],["(四)遷村執行階段專案辦公室辦理遷村或安置執行之相關費用：包括包括辦理遷村執行規劃、分析、統計、業務處理等人力需求之人事費用、行政作業事務費、遷村評估階段專案辦公室軟硬體購置費用等。","三、遷村安置用地費用約248億元","據高雄市政府目前規劃，本案遷村安置用地擬以交通部航港局紅毛港遷村剩餘地及台糖公司鳳山南成土地為遷村安置地點，惟實際地點與期程以行政院核定為準，並視實際狀況調整。","四、合作開發費用約29億元","台糖公司土地及市有地，將採合作開發參與本案。","五、開發工程費用約183億元","包括「工程設計、監造及開發費用」、「租售作業費用」及「行政作業費用」等。","伍、結語","在中央與地方取得推動共識的基礎下，本部已函報行政院審查本計畫。俟行政院核定後，將加速推動執行產業園區申請設置相關作業，俾利解決居住環境問題，並推動高雄市產業轉型，提升整體環境效益。","以上報告，敬請指教。謝謝！"],["主席：請國發會陳主任委員報告。","陳主任委員美伶：主席、各位委員。今天承蒙大院經濟委員會邀請本會列席，就我國近3年來重大經濟成績表現進行報告，敬請各位委員不吝指教。","一、近3年來我國經濟成績表現","在政府各部門與民間共同努力下，近3年來國內經濟穩定成長，商品出口活絡，勞動市場保持穩定，競爭力備受國際機構肯定，說明如下：","(一)經濟穩定成長","自2016年至2018年，我國經濟成長率分別為1.51%、3.08%、2.63%，保持穩定成長。展望今年，行政院主計總處2月預測，今年我國經濟成長率為2.27%，略低於去年，主因全球經濟成長減緩，影響我國出口表現，而民間消費及固定投資成長率仍可望優於去年，內需將是今年經濟成長主要動能來源。","(二)投資率攀近4年高點","2018年我國投資率達20.95%，終止連7年下滑跌勢，攀至近4年高點。其中，民間投資2018年首度突破新台幣3兆元；實質成長率提升至1.46%。行政院主計總處2月預測，民間投資實質成長率今年將再擴大成長3.62%；政府投資實質成長率預估有2位數成長，達11.96%，可望創近10年新高。","此外，我國研發經費占GDP比重於2017年來到3.3%，創歷史新高，顯示政府及民間持續強化我國科技研發能量之成果。","(三)股市活絡","自2016年至2018年，我國加權股價指數年平均分別為8,763點、10,208點、10,620點，2017年與2018年連創歷史新高，反映在政府與民間齊心共同拚經濟的努力下，企業營收持續增加，進而帶動股價指數穩步攀升。","(四)商品出口維持擴張","自2016年至2018年，我國商品出口總額分別為2,803億美元、3,172億美元、3,359億美元，表現逐年成長，2018年並創歷史新高。今年以來，因全球經濟及貿易動能減緩，影響以出口為主的國家，行政院主計總處2月預估今年我國商品出口總額為3,367億美元，仍將較去年微幅成長0.19%。","(五)勞動市場保持穩定","自2016年至2018年，我國失業率分別為3.92%、3.76%、3.71%，呈現逐年下降的趨勢，且2018年更創18年來新低；實質經常性薪資亦持續成長，自2016年至2018年分別為39,213元、39,682元、40,164元，2018年增幅1.21%為近3年最高。此外，本會推動「外國專業人才延攬及僱用法」，自2018年2月8日施行以來，截至2019年4月1日，針對外國特定專業人才，已核發278張就業金卡，顯示建構友善外國人居留與工作之環境，已獲致相當成果。","(六)國際競爭力備受肯定","政府持續改善經商環境，備受國際肯定，如瑞士世界經濟論壇（WEF）「2018年全球競爭力報告」，在140個國家中，我國排名第13。同時，世界經濟論壇（WEF）競爭力報告指出，台灣的創新能力為亞洲最強、全球第4大，與德國、美國、瑞士列為全球4個「超級創新者」，顯示當前我國持續優化新創事業投資環境，落實推動5+2產業創新等政策方向，符合全球趨勢。","二、今年重要經濟政策措施","經濟發展是整體國力的核心，也是國家建設的後盾，因此，政府已將「拚經濟」列為施政的第一要務。近3年來本會依循蔡總統施政理念，以打造一個以創新、就業、分配為核心價值的新經濟發展模式為目標，一方面由需求面著手，激勵投資，擴大內需，另方面則由供給端切入，推動法制鬆綁，促進產業創新。今年主要政策措施說明如下：","(一)落實公共建設投資","政府持續擴大推動公共建設投資，今年度公共建設計畫整體規模達3,852億元（包含前瞻基礎建設866億元），較去年增8.6%，短期將有助於降低外在風險對國內的不利影響，穩定國內經濟成長動能，長期則有助於改善投資環境，累積公共資本，並厚植經濟成長潛能。","(二)規劃推動「歡迎台商回台投資行動方案」","為把握台商因應美中貿易摩擦返台的契機，本會統合相關部會資源，規劃完成「歡迎台商回台投資行動方案」，以企業需求為導向，提供客製化單一窗口服務，縮短行政流程，並從滿足用地需求、充裕產業人力、協助快速融資、穩定供應水電、稅務專屬服務等五大策略著手，吸引優質台商回台。","本方案自今年1月1日實施迄3月底，已有24家廠商通過資格審查，總投資金額約910億元，預計創造本國就業人數逾9,000人，後續仍有50多家廠商表達返台投資之意願，顯示本方案之作法確實具有吸引力。","(三)優化新創投資環境","為掌握數位經濟趨勢，台灣需要更多新創事業，帶動產業創新轉型。為此，本會於2018年2月推動「優化新創事業投資環境行動方案」，透過5大策略、40項措施，與12個部會及國發基金共同打造有利新創事業發展的環境。2018年新創募資金額達新台幣218億元，創歷史新高，顯見台灣整體新創環境蓬勃發展。","(四)持續法規鬆綁排除投資經營障礙","面對數位經濟時代的挑戰，調整不合時宜的法規障礙、賦予法規適用的彈性，是改善企業投資及經營環境的首要工作。因此，本會積極協調各部會，從興利便民角度，檢討鬆綁管制性的函釋、行政規則及法規命令等規定，截至今年3月底，各部會已完成463項鬆綁成果；另為使各國在台投資商會及工商團體會員充分瞭解政府各項施政進展，本會積極加強溝通，協助解決面臨的問題，以建構友善的投資與經營環境。","三、結語","面對國內外經濟情勢瞬息萬變、國際競爭日益加劇的時刻，本會身為行政院重大政策的規劃、協調機關，將以積極、主動的態度來因應全球經濟的各項挑戰，全力「衝刺建設，貫徹執行力」，並傾聽民意，讓政策更接地氣，台灣經濟更穩健發展，人民生活幸福更有感。","其次就本會及所屬檔案管理局108年度預算凍結案提出專案報告，首先謹向各位委員長期對於本會各項施政及業務推動的指導及支持，表達誠摯的敬意與感謝。","　大院第9屆第6會期審議本會及所屬檔案管理局108年度預算案所作決議預算凍結8案，已分別研擬書面報告函送至大院。現謹就報告內容，按議程順序簡要報告，敬請指教。","壹、本會「一般行政」預算（不含01人員維持分支計畫）凍結5%","有關大院決議文對本項預算編列必要性之意見，說明如下：","一、預算編列情形","本會108年度「一般行政」預算數8億876萬3千元，除01人員維持分支計畫外，尚有「基本行政工作維持」6,306萬3千元及「中興新村維運」6,325萬3千元，兩項分支計畫，分別說明如次：","(一)「基本行政工作維持」","用途涵蓋本會所需經費5,000萬9千元及承接省級機關業務納編1,305萬4千元，包括："],["1.業務費編列5,745萬1千元：","較上（107）年度增列1,580萬1千元，主要係：","(1)承接省級機關業務納編1,072萬6千元，支應項目包括：教育訓練費10萬8千元、水電費213萬7千元、通訊費140萬元、其他業務租金8萬9千元、國內旅費15萬元、稅捐規費及保險費共26萬4千元、物品油料費59萬8千元、一般事務費167萬7千元、房屋建築養護費366萬3千元、車輛及辦公器具、機械設施養護費64萬元。","(2)本會文檔、議事、財產管理等事務性工作經費，因應業務擴增、辦公處所增加及基本工資調整等因素，增列一般事務費194萬1千元。","(3)辦理本會電信系統汰換及冰水主機更新增列153萬5千元。","(4)汰換省電燈具增列220萬元。","(5)其他項目經檢討減列60萬1千元。"],["2.設備及投資編列320萬元：","(1)本會原有業務所需編列263萬元；另承接省級機關業務納編57萬元。","(2)本科目較上年度減列60萬9千元；主要辦理本會經管辦公廳舍整修及汰換其他機械事務設備等。"],["3.獎補助費編列241萬2千元：","較上年度增列175萬8千元，係承接省級機關退休人員及工友計293人，納編退休退職人員三節慰問金。","(二)「中興新村維運」計畫","業務費編列6,325萬3千元，主要辦理：","1.辦公房舍、公共設施場所水費、電費及瓦斯費等713萬2千元。","2.宿舍管理、清潔、保全等862萬3千元，污水廠管理維護1,421萬8千元，幼兒園管理維護67萬4千元，道路、溝渠、公共場地設施等清潔及綠美化2,140萬元。","3.辦公房舍、公共設施場所等全年所需保險費286萬9千元。","4.規費、地價稅、房屋稅等347萬2千元。","5.各項設施及機械設備養護費411萬元。","6.因公訴訟或法律諮詢顧問費、邀請專家學者出席審查及演講等費用31萬5千元。","7.全年數據通訊、一般通訊及郵資；公務用文具用品；參加專業講習訓練及國內出差旅費等44萬元。","二、推動活化效益","依據107年6月28日行政院第3606次院會決議，自本（108）年起將臺灣省政府預算歸零，員額與業務自107年7月1日起移撥至本會等相關部會承接，107年7月20日成立「中興新村活化專案辦公室」，原本會中興辦公區辦公人員，搬遷至省府大樓與原省府員工集中辦公。","本年1月1日本會再移入科技部中科管理局部分同仁，並承接中興新村北核心區（行政區）及中核心生活區（宿舍區）之維運管理活化業務。","積極配合行政院組織改造契機，媒合組改機關優先進駐閒置廳舍，農委會水土保持局於本年1月29日已於第二辦公大樓舉辦「中興新村廳舍活化暨水土保持局辦公空間耐震補強及整修工程」開工典禮，以組改機關環資部「水土保持及地質礦產署」進駐閒置廳舍。中興新村北、中核心活化工作，務實從行政機能開始，以組改後有廳舍需求之機關優先調配進駐，另已訂定「中興新村宿舍配住管理原則」，進行借用機關宿舍之媒合，簡化文資審議程序，第一階段預估配置多房間宿舍223間，逐步推動宿舍活化，吸引有意願前來中興新村服務的公務人員進住，達活化宿舍之目的。","另規劃修繕閒置倉庫，作為公共檔案庫房，活用更多辦公廳舍，並與相關部會通力合作及公私協力地方創生，融合在地人文、景觀特色等，整合相關資源，以達到繁榮南投區域經濟，均衡臺灣的目標。","三、預算解凍之必要性","(一)如期如質維持本機關基本行政運作功能","本會執掌重大政策規劃、協調及審議工作，業務繁重且職掌擴增，辦公處所亦有增加；另考量基本工資調漲及物價上漲，致事務性工作經費需求增加，又本年仍須依行政院核定計畫辦理汰換省電燈具及更新老舊電信系統等工作，相關經費實已無再精簡空間。","(二)順利辦理本會承接省級機關業務","省府大樓為南投縣定古蹟，民國46年建造迄今已60餘年，為配合政府維護古蹟之文資保存政策，亟需辦理建物整修及設備維護作業；又考量進駐員工增加，相關水電、通訊及一般事務，均須編列預算俾維持基本行政運作；另本會承接臺灣省政府有關草山御賓館管理業務，該建築屬臺北市定古蹟，須辦理周邊環境養護事宜。","(三)推動中興新村活化工作","鑒於中興新村未來活化預算，為延續過去維運管理之基本需求，經管北、中核心區幅員遼闊（224.92公頃），老舊房舍、公共設施每年須負擔高額維修管理費用。本會係依中科管理局提供之106年管理中興新村非南核心決算規模務實編列，以利落實執行中興新村維運管理業務及活化，發揮公共設施利用效益。","貳、本會「規劃及推動國家發展計畫綜合業務」預算凍結100萬元","本項預算1,975萬1千元，有關大院決議文對國史館及所屬臺灣文獻館業務及組織調整規劃、政府重大政策KPI訂定之做法、國家發展基金投資情形等意見說明如下：","一、國史館及所屬臺灣文獻館業務及組織調整規劃","(一)行政院人事行政總處本年1月21日邀集本會及相關機關召開「國史館及所屬臺灣文獻館業務及組織調整規劃會議」並提出報告。","(二)業務調整方面，國史館構想為：官方修史去任務化、國史館及臺灣文獻館史料管理業務併入檔案局、總統副總統文物管理業務依文物屬性分別移轉至專業機構、臺灣文獻館民俗文物評估移轉合適機關（構）典藏與應用。","(三)組織調整方面，將俟本案組織調整政策確定後，由本會與相關業務移撥機關組成籌備小組研議，包括總統副總統文物管理業務是否移撥及各項業務移撥時程；檔案局組織法規研修，及移入業務後成立館所部分評估；其他組織調整涉及員工權益保障、法制作業、財產接管及廳舍調配等議題之處理。","(四)本案組織業務調整涉及府院政策及各界意見，涵蓋層面甚廣，爰須透過籌備小組運作，進一步討論組織業務調整方案，並於調整方向確定後配合修正相關組織及作用法規，同時研擬相關配套措施，以穩健推動組織調整業務。","二、政府重大政策KPI訂定之做法","(一)囿於過往施政計畫KPI多為機關內部之績效管理機制，且媒體多次報導KPI未能反映施政重點，民眾亦無感。因此，賴前院長指示國發會檢討施政計畫KPI，以落實政策之執行，本會爰提出重大政策KPI納入國家發展計畫之調整做法。","(二)重大政策KPI訂定之調整做法","於107年國家發展計畫中訂定11項跨機關政策KPI、由10個部會訂定機關別KPI；並每年進行檢討，作為下年訂定KPI之參考，且與績效評估脫鉤；另為避免行政作業重複及簡化管考，行政院施政計畫已自108年度起取消KPI章節。","(三)108年國家發展計畫之重大政策KPI","延續107年做法，擇定具政策優先性、攸關民生福祉之項目，訂定成果型、具代表性且人民有感之KPI及目標，以貫徹執行力，內容包括：","1.跨機關KPI：除107年之11項政策（含反毒策略、食安五環、空污防制、長期照顧、公共化托育、亞洲．矽谷、智慧機械、綠能產業、生醫產業、新農業、新南向）外，108年就「智慧政府」及「地方創生」2項跨機關政策增訂KPI。","2.機關別KPI：賡續由107年之10個部會（含內政部、財政部、教育部、經濟部、交通部、衛福部、文化部、勞動部、科技部、金管會），就機關首長之重要施政項目訂定KPI。","(四)上述108年跨機關KPI中，本會主責之「亞洲．矽谷」、「智慧政府」、「地方創生」等重大政策及KPI，將戮力達成設定之目標。","三、國家發展基金投資情形","(一)國庫歷年撥交國家發展基金309.32億元。截至107年12月底止，基金淨值約5,618.23億元，加計累積繳庫數額2,437.92億元，共計8,056.15億元，較國庫撥交金額成長7,746.83億元，整體投資績效尚佳。","(二)國家發展基金投資評估審議機制，結合學者專家與熟悉政府產業脈動及發展趨勢之產業主管機關代表，共同參與基金重大決策，整體而言投資審議流程尚屬嚴謹。","(三)國家發展基金對轉投資事業之監督管理","1.國家發展基金依各投資事業之營運績效，分類管理，積極參與投資事業董事會及股東會，並請股權代表於會議中適當表達基金意見。","2.國家發展基金定期檢討各投資事業之營運績效與投資目的，並適時辦理釋股退場，如查有不法情事，將依法處理，以維護投資權益。","四、預算解凍之必要性","本會108年度「規劃及推動國家發展計畫綜合業務」預算1,975萬1千元，主要係規劃推動國家發展計畫，適時檢討推動情形，以促進國家發展目標之達成。是項預算已充分秉持撙節支出原則覈實編列，為利國家發展規劃相關業務順利推展，本項支出實屬必要。","參、本會「研擬經濟政策、協調推動財經措施」預算凍結10%","有關大院決議文對本項預算編列1,950萬1千元之必要性，說明如下：","一、「研擬經濟政策、協調推動財經措施」施政重點","本會為行政院重要財經幕僚，肩負研擬前瞻性重要財經政策措施，以及隨時掌握國內外經濟景氣動向之責，重點說明如下：","(一)經濟情勢、景氣動向分析：掌握經濟景氣動向，蒐集研判國內外經濟情勢變化，迅速提供相關資訊，並持續精進景氣指標系統，強化經濟氣象台功能。","(二)財經新策略、經濟政策研擬及協調推動：前瞻國家發展需要，研議財經政策措施與景氣因應方案；強化整體經濟、產業變化的監測與預警；進行環境與資源經濟相關策略及政策模擬分析，善盡財經幕僚角色。","二、業務推動情形","隨時掌握國內外經濟景氣動向，透過經濟變化之監測與預警，可供政府財經政策研議、環境與資源經濟相關策略研析，亦可做為業界調整投資計畫或經營方針之參據。主要成果包括：","(一)研撰「當前經濟情勢」簡報，每月上網提供各界參考，並就重大財經議題，適時研提院會報告案。另，按月編製發布採購經理人指數，藉由調查企業的生產、採購、庫存、銷售、價格等環節，以及每半年一次的營運展望調查結果，及早掌握廠商對於景氣的看法，已成為各界判斷未來景氣的重要參考指標之一。","(二)配合行政院環境保護署第二期溫室氣體階段管制目標研訂工作，辦理溫室氣體階段管制目標中長期社經參數推估，並考量國際經貿情勢、長期經濟與產業結構變化、人口成長趨勢、要素生產力變化等因素，估算中長期GDP、三級產業結構占比等中長期社經參數。此外，擔任行政院國家永續發展委員會綠色經濟工作分組召集機關，研訂我國永續發展目標。","(三)為優化國內投資環境、促進國內外廠商在臺投資，截至本年1月底止，行政院已召開27次「加速投資臺灣專案會議」，由本會擔任幕僚業務，逐一釐清產業發展所面臨關鍵問題，重要措施包括：鬆綁不合時宜法規、排除投資障礙、優化新創投資環境，及落實公共建設執行等。為因應美中貿易衝突擴大，本會協調相關部會擬定「歡迎台商回台投資行動方案」，並自本年1月起落實推動，加速協助台商返台投資。","(四)為降低全球經濟下滑風險對國內經濟的衝擊，本會統籌協調各部會研提強化內需相關措施，主要從消費與投資兩大面向驅動內需經濟成長。消費方面係透過減輕民眾負擔，提升消費能力，並藉由促進國內旅遊、舉辦大型活動、鼓勵節能低碳消費及增加消費誘因等多元措施，活絡國內消費；投資方面除持續優化國內投資環境、落實公共建設執行、激勵產業創新及落實歡迎台商回台投資行動方案外，並將加速推動都市更新及危老屋重建、吸引民間參與公共建設，可望為民間企業創造更多商機，以激勵民間投資。","三、預算解凍之必要性","面對急遽變遷的國內外經濟情勢，本工作計畫各項業務益形重要，本會將從國家永續發展、資源統籌規劃的視野與高度，前瞻規劃國家經濟發展相關政策，積極推動經濟提振措施，相關預算已秉持撙節原則覈實編列，各項支出確屬業務推動實需。","肆、本會「促進產業發展」預算凍結10%","有關大院審查本項預算（4億2,135萬3千元），主要針對項下「優化新創事業投資及經營環境」及「亞洲‧矽谷試驗場域計畫」兩項分支計畫之預算編列情形及委辦費估算基礎相關意見，說明如下：","一、預算編列情形","(一)「優化新創事業投資及經營環境」分支計畫，編列4,623萬9千元","本計畫係協調推動行政院107年2月22日通過之「優化新創事業投資環境行動方案」，並積極協助新創事業鏈結國際資源，重點說明如下：","1.加速新創掌握全球商機：除協助新創參與國際重要科技展及專業展外，亦擴大連結海外新創社群、加速器、創投及企業，並輔導新創申請國際加速器。另加強與國內外新創、科技媒體建立夥伴關係，促成對臺灣創新創業之正面報導，提升國際能見度。","2.促進新創生態環境國際化：串連全臺具創新、國際發展潛力之新創團隊，並開設各式創業課程及活動，提升新創業務拓展、募資等實務能力，進而帶動交流合作。","3.提供新創專業財務服務：深化與全球投資人之連結，提供投資、融資等財務專業服務，促成國內外新創投資成功案例。","(二)「亞洲‧矽谷試驗場域計畫」分支計畫，編列2億7,845萬8千元","本計畫為配合行政院「亞洲‧矽谷推動方案」二大推動主軸「推動物聯網發展」及「強化創新創業生態系」，辦理「亞洲‧矽谷試驗場域計畫」，以推動物聯網資安、自動駕駛、人工智慧（AI）、擴充及虛擬實境（AR/VR）等重要創新應用，主要業務說明如下：","1.強化物聯網資安及建立自駕車先導運行機制：營運「物聯網資安訊息分享中心」，以提升如智慧交通等應用之資安通報、威脅評估等；完成建置自駕車資訊整合平臺，並於台中水湳等地驗證，以掌握自駕車運行動態。","2.促進AI、AR/VR新創事業跨域發展：持續推動AI結合去識別化健保醫療影像，包括電腦斷層（CT）、X光等，提供新創發展AI醫療應用，提高醫療精確度及品質。優化AR/VR生態系，協助民間運用國內外新創資源爭取國際商機。","3.擴大行動支付等應用，拓展國際市場及新創資訊整合：辦理行動支付跨部會協調工作並擴大應用場域，以達成2025年普及率90%之目標；參與國際新創、智慧城鄉展會活動，協助廠商拓展國際市場；建置亞矽創新資訊平臺，以發掘具潛力之新創，並做為政策參據。","4.強化創新創業國際鏈結補助計畫：與新創社群共推物聯網、AI等領域之國際合作，以利業者鏈結海外資源，提升臺灣國際能見度，並引進國際專業技術，帶動產業創新轉型。","二、委辦費估算基礎","為推動「優化新創事業投資環境行動方案」及「亞洲‧矽谷推動方案」相關工作，本會據以編列相關預算，估算基礎除參考107年度相關委辦計畫外，亦參考「經濟部及所屬機關委辦計畫預算編列基準」編列，並將依實際招標結果覈實支應。","三、預算解凍之必要性","本項預算主要係賡續辦理「亞洲‧矽谷推動方案」，並落實執行「亞洲‧矽谷推動方案行動計畫」，推動涵蓋物聯網資訊安全、自動駕駛、人工智慧（AI）、擴增及虛擬實境（AR/VR）等物聯網相關創新應用發展，以完善我國物聯網價值鏈，同時加強智慧城鄉應用服務與地方之連結，以掌握物聯網及創新創業發展契機、帶動我國產業創新及升級轉型。","此外，「優化新創事業投資及經營環境計畫」，係配合「優化新創事業投資環境行動方案」之推動，統籌部會資源，健全臺灣創新創業發展環境，並持續深化與國際資源及市場之連結，對於我國創新創業發展至關重要，故相關預算編列有其必要性與迫切性。","伍、本會「促進人力資源發展、完善老年經濟安全制度」預算凍結5%","有關大院決議文對本項預算編列必要性之意見，說明如下：","一、預算編列情形","本會108年度「促進人力資源發展、完善老年經濟安全制度」預算1,039萬1千元，主要係支應本會推動各項配合國家發展相關人口及人力資源發展業務所需，相關配置內容如下：","(一)「研析提升人力資本及充裕人才資源政策」分支計畫，編列304萬3千元","1.編列公務用文具用品、期刊、圖書及影印機租金等32萬元。","2.為推動相關業務編列邀請專家學者召開會議出席費、僱用臨時人員2人及蒐集、整理資料等費用179萬4千元。","3.參與國內外相關公務會議及活動需要，編列國內外差旅費等92萬9千元。","(二)「人力資源發展規劃及相關重要議題研究」分支計畫，編列734萬8千元","1.委辦費700萬元，包括：","(1)委託研究「推動外國專業人才延攬及僱用法及進行實施成效檢討評估」150萬元及「強化留住本國人才之政策研究」100萬元，合計250萬元。","(2)委託辦理「新經濟移民法之政策溝通與宣導」300萬元及「年金統計資料查詢系統服務」150萬元，合計450萬元。","2.編列印刷、會議雜支及資料蒐集、整理等費用34萬8千元。","二、計畫預期效益","(一)從國家整體發展角度，研擬及協調推動人口政策與移民法規，務實解決人口結構變遷下的人口與人才問題。","(二)配合國家經濟及產業發展，整合人力供需資訊，積極協調推動培育及留用我國人才對策，並強化延攬國際人才，以充裕產業所需人才，厚植國家人力資源。","(三)因應人口結構變遷，建構經濟安全制度。","(四)積極參與APEC等國際組織人力資源發展相關倡議。","三、預算解凍之必要性","本項業務之歲出預算，本會已充分秉持撙節原則覈實編列，鑒於人口及人力資源發展政策之規劃及推動，攸關國家未來發展，本項支出實屬必要。","陸、本會「健全國土規劃及經營管理」項下「委辦費」預算凍結10%","有關大院決議文對本項預算編列必要性之意見，說明如下：","一、預算編列情形","本會108年度「健全國土規劃及經營管理」之「02永續發展計畫之協調推動」分支預算中，編列「委辦費」1,850萬元，主要辦理當前政府「地方創生」及「國土資訊系統」二大政策。各委辦計畫預計推動效益如下：","(一)「地方經濟分析資料庫」計畫500萬元：建立地方經濟分析資料網，協助從事地方創生相關規劃、推動及績效管理人員充分掌握資訊，提出切合地方發展需求之事業提案。","(二)「輔導地方政府辦理地方創生提案」計畫400萬元：協助地方政府形成地方創生事業提案，提供輔導與諮詢，依地方發展需求，透過參與式規劃之操作，凝聚具在地產、官、學、社團等之共識，逐漸讓人留在地方，帶動地方發展。","(三)「地方創生成果觀摩研習」計畫350萬元：蒐集成功案例或階段性成果，協助地方政府觀摩研習地方創生成果發表及相關活動，積極宣傳，供各界相互觀摩學習。","(四)「NGIS策略規劃」計畫500萬元：繼續深化政府機關及產業界在三維地理資訊系統建置及服務能量，辦理空間資訊服務測評等工作，深化國土資訊系統政策研析、規劃及管理能力。","(五)「108年版都市及區域發展統計彙編及網頁更新」計畫100萬元：本會自民國64年起彙編都市及區域發展有關統計資料，將持續按區域、縣市、主要都市等空間範圍，彙編最新都市及區域發展統計資料，以助都市及區域發展分析及研究。","二、預算解凍之必要性","本會108年度「健全國土規劃及經營管理」項下所編之「委辦費」，除持續推動「國土資訊系統發展」政策，引導NGIS未來創新服務產業發展方向外，另「地方創生」相關之地方經濟資料庫建置、輔導地方政府辦理地方創生提案，及成果觀摩研習等計畫，亦可逐步帶動地方發展。本項預算秉撙節原則編列，實為業務推動所需。","柒、本會「管制考核」預算凍結100萬元","有關大院決議文對本項預算編列必要性之意見，說明如下：","一、預算編列情形","(一)本會108年度「管制考核」預算數1,183萬9千元，包括：重要專案追蹤234萬4千元、施政計畫管制489萬6千元、增進管考功能40萬3千元及地方治理419萬6千元等4項分支計畫。","(二)其中重要專案追蹤、施政計畫管制及地方治理等3項分支計畫含括辦理政府計畫管理資訊網、公務出國報告及監察院糾正案件電子化作業、一般性補助計畫系統、地方發展知識庫維運系統等5項資訊系統經費611萬元，提供行政院及所屬各機關、地方政府等運用資訊系統協助處理管制考核業務。","二、預算解凍之必要性","本項業務之歲出預算，係為支應管考業務之推動，促進各機關計畫執行績效之提升。為落實及監督計畫執行績效，本會將持續創新變革施政計畫績效管理機制，透過計畫審議、預警及退場機制，以有效管控各項公共建設計畫如期如質執行，確保施政發揮預期效益，相關預算均本撙節原則編列，確屬業務推動需要。","捌、本會所屬檔案管理局「文書檔案數位變革計畫」預算凍結10%","有關大院決議文對本會所屬檔案管理局（以下簡稱檔案局）「文書檔案數位變革計畫」預算編列之意見，說明如下：","一、計畫核定情形","本計畫係屬本會「服務型智慧政府推動計畫─第五階段電子化政府計畫」之子計畫，奉行政院核定為106至109年之4年計畫，依循「行政院所屬各機關中長程個案計畫編審要點」規定，初始編列計畫需求經費為新臺幣（以下同）4億9,500萬元，惟僅核給總額度3億4,925萬元（致使原編計畫至109年度經費為0元）。其中106、107年度法定預算分別為9,819萬3千元、1億201萬元，鑑於檔案局辦理之各項資訊業務服務對象含括各政府機關、學校、公司行號、法人團體等，核定之經費明顯不足以支撐本計畫原訂推動事項之資訊經費需求，爰配合「服務型智慧政府推動計畫」，重新修正提報本計畫，獲核定計畫總經費為4億2,951萬3千元，其中108年度續編第3年經費1億3,360萬4千元，惟仍低於計畫需求總經費。","二、預算編列情形","本年度預算較上年度增列3,159萬4千元，經費之估算方式係依行政院主計總處107年公布之資訊服務委外經費原則進行估算，辦理國家檔案管理與服務流程變革、建置文書檔案資訊整合管理服務平臺，以提升國家檔案開放應用效能，有助109年度賡續整合機關檔案管理（機關檔案管理資訊網）及應用（機關檔案目錄查詢網），提供各界一站式服務。另，將開發政治檔案相關應用程式介面（API），提供文化部、國史館及更多機關介接，以促進檔案整合開放應用，達成資源共享。又全國共用公文電子交換系統（以下簡稱新交換系統）將於本年度全面上線，須與時俱進優化精進系統功能，亦包括建置雲端客戶服務與關係管理（CRM）系統，增加日誌收集標的等資安管控功能，以建構更安全之交換環境及提升客戶服務品質，經費增加明細如下：","(一)建置文書檔案資訊整合管理服務平臺1,704萬4千元。","(二)政治檔案應用程式介面450萬元。","(三)新交換系統功能擴充及優化1,005萬元。","三、工作推動重點","本計畫經費主要辦理維運公文電子交換系統（約33,000個使用者）、文書編輯網路服務整合系統及公文製作模組系統（4,762個機關，23,749個使用者）、機關檔案管理資訊網（3,237個機關）及國家檔案資訊網等全國性共用系統，並建置文檔資訊整合管理服務平臺。本年度工作重點經費配置摘述如下：","(一)公文電子交換再造工程5,238萬3千元，包括：","1.推動全國各機關、公司行號、組織團體及法人全面移轉使用新交換系統。","2.精進優化新交換系統功能及持續推廣運用，以達節能減紙及提升行政效率。","3.使用雲端主機服務、雲端軟體及網路通訊等。","4.負責整合全國24個統合交換中心之二線資安防護中心（SOC）服務，協助及強化主管機關一線SOC服務能量。","(二)文檔管理流程改造工程5,413萬元，包括：","1.持續提供各機關使用WEB版文書製作（含無障礙功能優化）及公文線上簽核等功能，研定系統介接規格、電子檔案保存、國家檔案管理、機關檔案移轉及銷毀等線上審查等作業，打造一站式智慧服務。","2.配合國家檔案管理與服務流程變革，優化相關系統功能，延伸自機關整合串接電子目錄及流程，以加速國家檔案入庫與管理，並儘速提供民眾查詢及申請應用檔案資料。","3.以單一平臺提供國家檔案及機關檔案查詢檢索服務，提供易用、好用的查詢介面，並提供應用程式介面（API）供機關文檔系統整合介接，便捷民眾一站即可申請機關檔案與國家檔案。","4.提供風險管理評估系統，以利機關自行評估相關風險，提升檔案資產安全意識，俾其及早因應或準備應對措施，避免檔案資料及系統發生無可挽回之災害。","(三)文檔資訊安全工程2,709萬1千元，包括：","1.強化資訊安全防護軟硬體設施，維持及確保「公文電子交換再造工程」及「文檔管理流程改造工程」項下所有資訊系統之資訊安全及持續正常運作。","2.落實辦公室應用軟體使用版權。","3.擴充電子檔案保存技術及服務量能，提供各機關電子檔案技術服務及教育訓練，以維機關電子檔案之安全無虞。","4.強化各項監控及維運作為，確保檔案局資通訊環境之安全。","四、預算解凍之必要性","本計畫建構及強化國家整體效率之行政管理工具，全面推動國家重要基礎設施，包含持續優化公文電子交換機制、文書檔案管理流程改造、強化資訊安全防護軟體及研發各種電子檔案保存軟體工具，乃提供全國各機關文書檔案共用性系統持續精進及維運之必要經費，且預算均本撙節原則，確屬業務推動需要。","玖、結語","以上謹就本會及所屬檔案管理局預算凍結案所需推動的主要業務內容報告，敬請各位委員參閱。本會及所屬檔案管理局預算，充分秉持撙節原則及依實務需求覈實編列，敬請各位委員支持；有關預算凍結部分，懇請同意解除，俾利本會及所屬依既定施政計畫及業務內容推動執行，謝謝！","第三，就大林蒲遷村案進行報告，敬請指教。","壹、大林蒲遷村計畫本會審議進程","為協助高雄市大林蒲地區居民遷村，並發展新材料循環產業園區，行政院105年10月7日成立「大林蒲計畫推動小組」，由張景森政委任召集人，統籌各項工作，並由經濟部研擬「全國循環專區試點暨新材料循環產業園區申請設置計畫（簡稱本計畫）」主責推動。","本計畫在推動過程中，本會共計召開2次研商會議。經濟部106年11月1日將本計畫陳報行政院，計畫內容含4分項計畫，包括循環專區試點計畫、含大林蒲遷村之循環產業園區開發計畫、中油新材料研發專區計畫及高值綠色創新材料與產品計畫等。其中，有關循環產業園區之開發，將由經濟部規劃於大林蒲地區進行產業園區報編作業後，進行大林蒲遷村與土地取得，並開發循環園區。本園區面積共計約301公頃，計畫期程將至116年。","本計畫經行政院請本會審議，本會107年11月23日邀集相關部會研商後，結論為請經濟部比照其他5加2產業創新計畫，提出循環經濟總體方案。就本計畫106年場址選定，以及循環產業園區106、107年遷村先期調查及評估等4.2億元經費部分，建請行政院支持。","考量產業園區涉及多個國公有土地參與開發，行政院業於107年2月1日召開「大林蒲計畫遷村土地取得規劃及合作開發模式協調會議」，邀集經濟部、交通部、財政部、高雄市政府、台糖公司、臺灣港務公司及本會等討論，為使園區開發財務可行，在合於法令規定下，請各參與單位提供土地以取得成本作價為原則。","經濟部續於107年5月31日再行陳報本計畫，計畫內容調整為2分項計畫，包含循環專區試點計畫，以及含大林蒲遷村之循環產業園區開發計畫。經行政院請本會審議，本會107年7月19日邀集相關部會研商，結論為考量行政院已成立「大林蒲計畫推動小組」，張景森政委並多次就本計畫相關事宜開會研商，如公有土地取得及合作開發模式等，故請經濟部再行綜整納入本計畫。就本計畫108年度所需公建經費1.16億元，則建請行政院同意編列。","行政院107年10月再次召開大林蒲遷村專案報告會議，本會業於會上表示，基於居民長期遭受環境汚染問題，本會支持本計畫，惟在程序上，以紅毛港遷村為例，為免後續經費編列與土地取得產生爭議，本計畫應完備各項程序。本次會議主要結論為請經濟部提報本計畫中長程計畫報院核定；請經濟部進行產業園區報編作業，並會同高雄市政府持續與當地居民溝通協調，擬定遷村安置計畫，並循程序報院核定。","貳、結語","經濟部於今（108）年3月12日已取得高雄市政府函復支持本計畫，行政院已訂於今(11)日上午召開會議審查本計畫，後續如奉行政院核定，本會將協助辦理年度公共建設經費審議作業，以利本計畫落實執行。","以上報告，敬請指教，並祝","各位委員身體健康，萬事如意。謝謝！","主席：現在開始進行詢答，委員詢答前先作以下宣告：本會委員發言時間為5分鐘，得延長2分鐘；非本會委員發言時間為4分鐘，得延長1分鐘；上午10時30分截止發言登記；如有臨時提案，於處理討論事項時一併處理。","首先請鄭委員天財發言。","鄭天財Sra Kacaw委員：主席、各位列席官員、各位同仁。花東地區發展條例中有好幾條條文都提到原住民族的部分，像第五條特別提到要針對原住民族群生活條件及環境之改善；第八條規定，縣主管機關針對花東地區原住民族生存保障與文化保存，應依原住民族基本法之規定擬訂相關計畫，納入綜合發展實施方案辦理；並應推動原住民族之人才培育、輔導原住民參與自然資源維護與經營管理，提供相關就業機會；第十一條規定，花東地區應建設完善的公共運輸網路，健全原住民族部落之交通及公共運輸，提供安全、便捷、友善、可靠、舒適之運輸服務。花東地區發展條例總共只有13條條文，扣除第一條和最後一條，只有11條，其中就有3條條文要求必須重視花東地區的原住民族，因為花東的原住民族人口最多的地方在花蓮縣，第二個是臺東縣；在比例方面，臺東的原住民人口比例占三分之一，花蓮的原住民占四分之一。","我們看到106年度花東基金補助原住民族的情形，在花蓮縣106年度的比率，原住民只占14.47%，比率非常非常偏低；106年度在台東縣是16.48%，比率更是偏低，因為它的人口比例是三分之一。107年度在花蓮縣提升了一些，是18.27%，但比率還是很低；107年度在臺東縣是16.4%，比106年度還低。從花東地區發展條例幾個條文的重點我們可以發現，這樣的預算執行，事實上完全是沒有重視。主委，作為中央主管機關，應該通盤檢視整體花蓮、臺東原住民的需求。"],["主席：請國發會陳主任委員說明。","陳主任委員美伶：主席、各位委員。花蓮和臺東原住民的需求原則上還是在原民會那邊會有整體預算資源的分配，花東基金過去是輔助性質，也就是中央部會沒有的部分才用這個基金，但是也跟委員報告，其實在我上任國發會主委之後已經做了好幾個改變，過去所有的計畫要由縣政府提案，我們現在讓鄉鎮市區也可以提案，換句話說，偏遠原民部落一樣可以提案。","鄭天財Sra Kacaw委員：主委，不是提案的問題。","陳主任委員美伶：可是如果他們沒有提案，我們不知道他們的需求。"],["鄭天財Sra Kacaw委員：提案他們不會提嘛！"],["陳主任委員美伶：我們會去協助。","鄭天財Sra Kacaw委員：所以你要主動要求，例如訂出一個比率，因為整個方案是由你們處理，所以你可以確定一個比率，像經濟部有關自來水的部分，他們就訂出一個前瞻計畫10%的比率，這沒有法律依據，但經濟部願意去做，請主委就朝這個方向去做。","陳主任委員美伶：謝謝委員的指教，我們會透過這次推動地方創生的業務時，協助花東兩縣相關的原民部落、原民鄉，讓他們的比率能夠提高。最近在卑南鄉和都蘭部落，我們就是全部用花東基金去協助他們，沒有要動用到中央部會的……","鄭天財Sra Kacaw委員：如果你沒有一個政策的推動，只讓地方自行提案，我們沒有機會提案。"],["陳主任委員美伶：我們去輔導他們。","鄭天財Sra Kacaw委員：因為原鄉地區大部分不是由原住民當鄉長，這個部分一定要這樣處理。","陳主任委員美伶：其實都一樣，有很多原民的青年也很會提案，我們會輔導他們。","鄭天財Sra Kacaw委員：政府機關更需要主動，好不好？"],["陳主任委員美伶：好。","鄭天財Sra Kacaw委員：好，我們看國家級原住民族博物館，我們非常、非常的希望在臺灣有原住民族博物館，但是主委應該知道全臺灣有二十幾個國家級博物館，就是沒有原住民族的博物館。","陳主任委員美伶：現在有了，已經報到行政院了。","鄭天財Sra Kacaw委員：這就需要你管考，國發會的業務，包括管制考核。","陳主任委員美伶：它這個計畫是剛剛提出來，現在才要核定。","鄭天財Sra Kacaw委員：主委，你錯了，我在101年就開始質詢協調，一共開了二十幾次協調會。"],["陳主任委員美伶：但是原民會正式提出來……","鄭天財Sra Kacaw委員：主委，因為那時候你還在臺南，105年2月17日行政院就核定了國立原住民族博物館興建的先期推動計畫，105年2月17日到現在已經經過3年多了，為什麼會耽擱？本來已經選定要興建的地方，後來又改……"],["陳主任委員美伶：那是立法院的決議。","鄭天財Sra Kacaw委員：立法院什麼時候提出決議？立法院只不過提出一個臨時提案，什麼時候那麼重視，對不對？不要把這個當理由，作為一個國發會的主委，不要把這個當理由。","陳主任委員美伶：我們的資料裡面是說，因為委員有意見，所以重新選址。","鄭天財Sra Kacaw委員：沒有啊，沒有人有意見。"],["陳主任委員美伶：這可能要原民會來答復……"],["鄭天財Sra Kacaw委員：原住民族博物館要興建在哪裡是屬於行政權。","另外，有關原住民族傳統智慧創作的保護，106年1月24日發生蘭嶼雅美族、達悟族人拼板舟的權利受侵害時，本席就在106年2月3日召開協調會，因此經濟部智慧財產局很快的在106年6月26日訂定涉及原住民族傳統智慧創作專利申請案的處理原則，這部分我要謝謝智財局，能很快做這樣的處理。","最後，主委是學法律的，你也當過行政院法規會的主任委員，請教你，今年1月9日總統公布山坡地保育利用條例第三十七條，刪除原住民保留地要5年才可以登記所有權的規定，這在發布日次日就生效，對不對？"],["陳主任委員美伶：第3天生效。","鄭天財Sra Kacaw委員：第3天生效，也就是1月11日生效，11日生效滿5年的，竟然現在都停擺，你知道嗎？","陳主任委員美伶：這不是我的業務，所以我沒有特別留意。","鄭天財Sra Kacaw委員：當然不是你的業務，但是你有管制考核的職責，法律修正之後，當然要更好，對不對？但現在竟然停擺，理由是因為要新定子法，本來就有子法，這種案例很多，法律的主管機關變更或調整，或是子法訂定的主管機關變更調整的所在都有，並沒有法律因此而停擺，所以這個部分請主委交辦給你們研考單位，為什麼會這樣？好不好？","陳主任委員美伶：好，我們去了解一下，謝謝委員。"],["主席：請徐委員永明發言。","徐委員永明：主席、各位列席官員、各位同仁。油、電、糖、水，4.4個月年終獎金是不是發定了？經濟部初核的階段是不是都是打甲等？"],["主席：請經濟部沈部長說明。","沈部長榮津：主席、各位委員。這部分我利用這個機會跟委員報告，有關委員所關心的考評部分，國營會有它一套公式機制，同時也成立了一個委員會……","徐委員永明：部長不要推卸責任，國營會主委是你啊！","沈部長榮津：對，但是這件事情我是交由副主委來負責。","徐委員永明：你知道4.4個月獎金要花多少錢？油、電、糖、水總共要花150億元，現在是不是確定了？當時總質詢的時候，你還跟我說中油要付出代價，結果中油付出代價竟然是年終獎金4.4個月共計44億元，其實是我們付出代價，150億元是不是就要開始發了？"],["沈部長榮津：還沒有。","徐委員永明：你現在把責任推給行政院，初核是你負責的。","沈部長榮津：跟委員報告，我們一切都是按照規定、按照程序走。","徐委員永明：不是，現在就是程序有問題，你看單位先自評，甲等4.4個月，經濟部要初核，然候再由行政院複核，那經濟部的立場是什麼？你推給國營會，但國營會的主委就是你啊！","沈部長榮津：跟委員報告，經濟部在初核部分有很大的調整，我請副主委跟您說明。"],["徐委員永明：你有調整嗎？"],["沈部長榮津：有。"],["徐委員永明：你做了哪些調整？"],["沈部長榮津：分數調整都不一樣。","徐委員永明：不是，四家是不是都還是核定甲等，然後送給行政院？"],["主席：請經濟部國營會吳副主任委員說明。","吳副主任委員豐盛：主席、各位委員。107年4家營利事業的考成部分，大概都80分，我們已經送行政院……","徐委員永明：對，全部都甲等80分，發給4.4個月。"],["吳副主任委員豐盛：不過這個考核是這樣子……","徐委員永明：部長，你在總質詢時答復說，至少中油要付出代價，那中油付出什麼代價？150億元現在就要發出去了，行政院會退回嗎？"],["沈部長榮津：我們還是按照制度跟機制走。","徐委員永明：你們有一個所謂所屬事業經營績效獎金審議委員會，經濟部有會計處的人，也有人事處的人，你們有兩票，你不要把責任都推給那些專家學者，初核的責任還是在你身上，如果事業單位自評是這樣，那董、總評分也是你們評的，董總全部都給甲等？上次問過，台糖董事長領一百五十多萬，你說國營會會處理，國營會的主委其實就是你。","沈部長榮津：我請副主委來報告一下，就台糖的部分，我們有處理。","徐委員永明：不是，董總是不是也都是甲等？","吳副主任委員豐盛：跟委員報告，如果公司的年度考成是甲等的話，那董事長的考成就是甲等，這是目前制度上的規定。","徐委員永明：對，所以都綁在一起，中油氣爆、油品出問題，結果評定的考成甲等、董事長也被評為甲等。台糖賣土地，結果台糖被評為甲等，董事長也甲等，全部都綁在一起。經濟部一點事都沒做，你一直推給國營會，國營會的主委是沈榮津部長，而且油、電、糖、水的董事長全部都是委員，你覺得國營會這樣的結構能做改革嗎？結果戴謙都被換掉了，你們網頁上的名字還沒有換掉，這樣的國營會有在管嗎？","部長，我覺得經濟部不要做虛功，把責任推來推去，這是經濟部發包的，對於年度公司治理評鑑報告，油、電、糖、水四家都有，每一年度都花了70萬元，四家都做評鑑，結果106年書面審查，油電糖水全部滿分。107年比較客氣一點，滿分是60分，全部都打59.4分，經濟部拿到這70萬元的評鑑報告，翻一翻不覺有問題嗎？結果中油給的書面資料還自己承認油品品質不良，漏油氣爆。部長，你給的評鑑分數幾分？滿分60分，給他59.4分，那花這個錢評鑑幹什麼？你們有委外去看他們的治理有沒有問題，現在全部都滿分啊！每一年花70萬元，3年都同一家在做，這不是在造假，那是什麼？不要經濟部推給國營會，結果你們其實是同一批人，何況油電糖水的董事長都在國營會裡面，這樣能解決問題嗎？","部長，我的意思是4.4個月好像已經變成魔咒了，好像不能低於這個數目。4.4個月的年終獎金，1年是150億元，這個錢不能檢討嗎？每次出錯最後年終獎金還是領4.4個月，然後你推給國營會說要檢討，有嗎？"],["沈部長榮津：這部分我會請我們國營會針對委員關心的這個部分來跟我做一個報告。","徐委員永明：不是國營會，國營會主委就是你，事實上是你們的機制有問題。","請問中油董事長，台潮石油合約20年，花了多少錢？"],["主席：請中油公司歐董事長說明。"],["歐董事長嘉瑞：主席、各位委員。這個部分我要再確認。","徐委員永明：我告訴你，3個油井20年花15億元，請問有賺錢嗎？"],["歐董事長嘉瑞：目前應該是還沒有。","徐委員永明：都沒有嘛！做了20年，有沒有檢討為什麼會發生這樣的事情？","歐董事長嘉瑞：報告委員，我們內部有積極在檢討。","徐委員永明：不是積極檢討的問題，上次我問到Winmax，這是一家已經停止的公司，怎麼還參加你們大林廠的招標，結果你們說要回去查，卻發現涉及個資不能查，董事長，這個問題不能查下去嗎？你所謂的跟中國那邊兩岸合作有沒有弊端？20年就這樣白白燒掉15億元？","歐董事長嘉瑞：我想有關這些採購案，就我的立場，我是積極在查詢。","徐委員永明：不是積極要查，我都跟你說，網路上查出這是一家已經倒掉的公司，結果卻還可以參加你們的招標，你們在資料上面寫是合格的，這裡面沒有人謀不臧？然後兩岸合作20年去挖3個井，15億元燒光光。最後你們說會檢討，結果董事長知道你今年年終獎金拿多少？","歐董事長嘉瑞：因為我剛報到，所以不曉得。","徐委員永明：中油董事長年終獎金72萬元、總經理70萬元，過去20年這樣做白工，卻沒有人負責？","部長，我的意思是國營事業的問題就是油電糖水4.4個月的年終獎金，真的不能少嗎？你不願負起初核階段的責任，而推給行政院複核，150億元就要這樣發下去嗎？","沈部長榮津：我也跟委員報告，剛剛委員垂詢的就是在探勘這個部分，其實探勘這個部分就是……","徐委員永明：我知道它風險比較高，可是已經20年，你們不是每兩年就要延一次約嗎？為什麼要拖到現在才做檢討？","沈部長榮津：這部分剛剛董事長也提過，他會來……","徐委員永明：高達150億元，而董事長剛剛上來什麼也不知道，我的意思是說如果國營事業是這樣花錢，人民沒辦法接受，我們委員會也沒辦法接受，謝謝。"],["沈部長榮津：謝謝委員。"],["主席：請廖委員國棟發言。","廖委員國棟：主席、各位列席官員、各位同仁。主委我看了陳主委的書面報告，每一個工作看起來都真的應該拍拍手，但是為什麼民意的反映剛好顛倒？當然，我們看到總統的支持度持續低迷；偶而拉高，都是因為跟對岸叫囂，所以就拉高一下，但是民眾完全沒有反映，人民的感受跟政府報告的落差，在你的報告裡面我看不到，內容完全是一份非常棒的書面報告，但是沒有任何檢討的聲音，不知道你自己的看法怎麼樣？"],["主席：請國發會陳主任委員說明。","陳主任委員美伶：主席、各位委員。跟委員報告，我想那個數字都不是造假的，它是客觀的，它有一定的公式計算，所以我們以這三年來的經濟發展狀況統計，其實數字確實是不錯，但是人民或許沒有感受到，這當然是我們需要去做檢討跟努力的地方。","廖委員國棟：OK，這樣就好了。","接下來請問經濟部沈部長。剛剛國發會答復本席的說法，你可能要承擔更多責任，因為你是經濟部，如果我們從投資來看，這個報告裡面提出掃除投資障礙、提升勞工薪資，但我們明明知道現在的勞工薪資低到不行，所以民眾為什麼會有那麼大怨氣？就是因為沒有基本的收入、穩定的收入，這要他們怎麼生活？","第二個我要講的是，政府在推動的離岸風力，你也知道本席都全力支持。"],["主席：請經濟部沈部長說明。","沈部長榮津：主席、各位委員。是，感謝委員。","廖委員國棟：但是我們現在看到的是國產化一直都有困難，你沒有辦法往前推動國產化的政策，非但無法落實，而且我看到你們真的是被開發商吃定了，這令我們非常擔心，民進黨政府高喊我們是海洋立國，但是我們看到政府對海洋產業完全不懂。我舉個例子給你聽，我們現在國輪法有相關的規範，你知道我們的稅賦是多少嗎？國家輪船的稅賦有多高，你知道嗎？我告訴你，是40%。"],["沈部長榮津：這個我們知道。","廖委員國棟：如果國外外籍船的稅賦，你知道是多少嗎？它只要3.5%的印花稅就好了，一個40%，一個3.5%，怎麼競爭？"],["沈部長榮津：這個問題我們早就已經發現不合理。"],["廖委員國棟：你們有在處理？"],["沈部長榮津：有在處理中。","廖委員國棟：還在處理中，等你處理完了，整個海洋……","沈部長榮津：跟委員報告，我們已在部會的副首長平台作處理。","廖委員國棟：我就怕你一直說在處理，到最後離岸風力都做好了……","沈部長榮津：不會，這個東西……"],["廖委員國棟：我們看到的就是這樣啊！","沈部長榮津：如果有問題，我們會跟委員報告，請您放心。","廖委員國棟：現在還有一個問題，你們要跟交通部好好研議，你們現在邀請開發商的保險公司來審查國輪，有沒有？誰負責離岸風電，今天沒有來，是嗎？"],["沈部長榮津：我請我們能源局李代理局長答復您。"],["主席：請經濟部能源局李代理局長說明。","李代理局長君禮：主席、各位委員。沒有，我們是請我們國內的海事工程協會跟這些……","廖委員國棟：海事工程協會才剛剛成立，它還沒有那麼大的能力啦！","李代理局長君禮：他是把我們國內的船商組合在一起，然後我們還找船舶中心，大家一起組成一個平台……","廖委員國棟：真正有未來，然後可以變成產業而且可以跟國外連結是工作船，你知不知道？"],["沈部長榮津：我知道。"],["廖委員國棟：結果我們現在工作船是最弱的一部分。","沈部長榮津：事實上這部分我們有要求開發商配合，但是因為過去曾發生事情，因為沒有經驗而翻船……"],["廖委員國棟：所以我就說你們被開發商吃定了。","沈部長榮津：不是被吃定，是開發商配合我們的國產化，採用我們國內沒有經驗的船，到最後我們自己的船翻了，這是一個很嚴重……","廖委員國棟：部長，如果你這樣講的話，我們投資2兆元，你認為有百分之幾要讓開發商變成他的成本必要開支？有百分之多少是他該得的？","沈部長榮津：跟委員報告，只有合理的利潤，不會讓他大起大落。","廖委員國棟：但是我們現在看到的就是這樣，我們苦口婆心的告訴你，你從你的高度看可能認為都不錯，但是我們從底下看的時候，實在令人憂心。","沈部長榮津：不會，我們每個禮拜都在檢討，一個就是風機國產化，一個就是海事工程國產化，我們真的都這樣在做。","廖委員國棟：你今天講的我都懂，因為我們都討論過很多次，但是實務上沒有到那個進程沒有到那一個進度嘛！","沈部長榮津：不會，請你放心，我們確實都有在做。"],["廖委員國棟：我不放心。","沈部長榮津：至於比較具體的部分，我再請我們同仁向您報告。","廖委員國棟：沈部長請休息。我繼續請問中油跟台電。董事長，你們的考核程序，我剛才聽徐永明委員的說法，到底是誰替你們考核？是部長還是國營會在負責？"],["主席：請中油公司歐董事長說明。"],["歐董事長嘉瑞：主席、各位委員。是國營會。","廖委員國棟：國營會主委還是部長啊！我看到中油的考核分數高達87分嗎，你知道嗎？是表現良好？","歐董事長嘉瑞：我們的考核成績裡面有7個構面、19個子項，每一個子項都會有一個權重。","廖委員國棟：我知道，剛才部長講過了，問題是中油發生爆炸案、95油品出包，這樣能夠打到87分？真的非常令人意外，你們不覺得心虛嗎？","歐董事長嘉瑞：報告委員，這個我們要深切檢討，其實在打分數的過程裡面，我們在每一個細項裡面都有反映出來。","廖委員國棟：我同意你說深切檢討，不過等到你們深切檢討之後，錢已經領光了啦！剛才徐永明已經把數據列出來給你們看了，你不會覺得很心虛嗎？"],["歐董事長嘉瑞：我現在每天的早報以及每個禮拜的業務會報都是優先談公安、環保。"],["廖委員國棟：這是你們內部的檢討啦！","繼續請教台電楊董事長，最近電價會不會漲？"],["主席：請台電公司楊董事長說明。"],["楊董事長偉甫：主席、各位委員。這不是台電能夠決定的。"],["廖委員國棟：誰能決定？","楊董事長偉甫：是由電價費率審議委員會，在經濟部。"],["廖委員國棟：是部長決定嗎？也不是？"],["楊董事長偉甫：是不是由能源局來回答？"],["廖委員國棟：還是選舉以前都不會漲？"],["楊董事長偉甫：這不是台電決定的。","廖委員國棟：為了選舉就絕對不能漲？部長，是這樣嗎？","沈部長榮津：就電價方面有一個機制，就是電價費率審議委員會，然後按照公式，台電會針對公式裡面各個子項的參數，再提報到……","廖委員國棟：我也知道有公式，一定是有公式的，只是民眾的感覺可不是這樣。我舉個例子，部長在經濟部多年，當年阿扁凍漲，結果總共虧空多少？"],["沈部長榮津：1,300億元。","廖委員國棟：台電跟中油都深受其害，最後當然是全民承擔嘛！","沈部長榮津：所以後來才訂定出公式，就依照公式來做。","廖委員國棟：現在又要凍漲，如果依照當初你們所講的浮動電價，這也有矛盾。"],["沈部長榮津：就照機制來算電價。","廖委員國棟：剛才徐委員就講了，這個機制有問題嘛！","沈部長榮津：剛才徐委員談的是績效考核，現在是說電價。","廖委員國棟：部長，我們現在所講是能源結構的基載電力，最後一個問題，現在50%的天然氣要變成基載，整個事前的工程是要陸陸續續完成了。現在我們LNG幾乎都是外籍船舶在運，雖然我們是海洋立國，但是我們的海洋產業並沒有做得很好，LNG現貨市場運一次，你知道要花多少運費嗎？"],["沈部長榮津：主要是牽涉到專業。","廖委員國棟：部長不會知道的，請中油說明。一艘船運LNG一次要花多少費用？"],["主席：請中油公司李總經理說明。"],["李總經理順欽：主席、各位委員。我要進一步瞭解……","廖委員國棟：我告訴你，4,000萬元台幣啦！如果是用FOB來報價的話，16萬公秉的量也要2,400萬元台幣。請問我們台灣有沒有船？","沈部長榮津：如果有商業利益，我們生意人絕對會進場，就是沒有經濟規模啦！","廖委員國棟：對，所以政府要有一個支撐的力量，讓產業能夠建立起來。","沈部長榮津：沒有關係，委員提醒我們，我們請中油來檢討看看，如果有達到經濟規模和條件，促使國內來造船和營運，這也是好事情。","廖委員國棟：我最近跟幾個有能力、財力的大公司談，他們表示有高度興趣，有幾個離岸風電海事工程正在大張旗鼓進行，其實他們都有意願，但是被開發商吃定了，部長要解決這個問題。","沈部長榮津：不會，請委員把資訊提供給我，我找個時間來瞭解一下。","廖委員國棟：你要去瞭解，而且要協助產業新興。","沈部長榮津：我知道，這沒有問題啦！","廖委員國棟：我們花了兩兆元的經費搞了海事工程，結果我們什麼也沒有學到，什麼也沒有留下來，人家把錢賺走了。","沈部長榮津：不會，這種事情政府會來處理，謝謝委員。","廖委員國棟：希望你們有比較詳細的報告，謝謝部長。"],["主席：請孔委員文吉發言。","孔委員文吉：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，你感冒好一點了嗎？"],["主席：請經濟部沈部長說明。","沈部長榮津：主席、各位委員。有好一點了，謝謝委員關心。"],["孔委員文吉：希望你今天精神能夠抖擻一點。","本席覺得最近的情況可以「新官上任，一日京兆」來比喻，前兩個禮拜是新上任的中油公司董事長到辦公室報到，昨天自來水公司董事長魏明谷也到辦公室報到，最近國營事業幾乎都在換人。剛才我聽廖委員國棟和徐委員永明發言，我真的非常佩服，國營事業本來就是為政治服務，剛才廖委員問今年電價會不會調漲，部長已經在這裡講過，4月份、11月份，電價都不會調漲啊！那你還推給電價費率審議委員會，是不是為選舉考量？","沈部長榮津：不是，向委員澄清一下，我談的是4月份，沒有談11份，而且4月份……"],["孔委員文吉：所以你認為11月份可能會調漲電價？","沈部長榮津：沒有，我跟委員講，我談事情是有所本的。第一個，我是說去年的情況一桶是65塊美金，今年是五十幾塊美金，所以相對燃料成本對電價的調整壓力是小的，但是我說最後還是要尊重電價費率委員會的權責，我是這樣講的。","孔委員文吉：部長，你上次講在11月份年底以前，電價都不會調漲，你上次有這樣講過吧？","沈部長榮津：我沒有講這句話喔！我只有講4月，我是有所本。","孔委員文吉：11月可能會調漲，是這樣的意思嗎？","沈部長榮津：不是，這個部分還是要看當時的國際燃料價格。"],["孔委員文吉：希望電價不要為選舉服務啦！","沈部長榮津：不會、不會。我跟委員講，電價三大原則就是照顧民生、穩定物價、節約能源，這很清楚。"],["孔委員文吉：請教台電董事長的年終獎金多少？"],["主席：請台電公司楊董事長說明。"],["楊董事長偉甫：主席、各位委員。最高到4.4個月。"],["孔委員文吉：換算新台幣是多少錢？"],["楊董事長偉甫：大概七十初頭萬元。","孔委員文吉：中油董事長剛上任，所以你不知道嗎？"],["主席：請中油公司歐董事長說明。"],["歐董事長嘉瑞：主席、各位委員。差不多。"],["孔委員文吉：剛才徐永明委員講是72萬元左右。","自來水公司今天沒有派人列席。那台糖董事長呢？"],["主席：請台糖公司黃董事長說明。"],["黃董事長育徵：主席、各位委員。4.4個月。"],["孔委員文吉：多少錢？"],["黃董事長育徵：最高好像是一百萬元多一點。"],["沈部長榮津：現在都是七十幾萬元。"],["孔委員文吉：你說一百多少？","黃董事長育徵：我不太清楚，說實在的。","孔委員文吉：你要講清楚，台糖董事長的年終獎金是125萬元。"],["黃董事長育徵：七十萬初頭。"],["孔委員文吉：有沒有到125萬元？","黃董事長育徵：沒有、沒有，現在沒有。","沈部長榮津：都檢討了啦！都是4.4個月，72萬元、73萬元或74萬元。","孔委員文吉：國營事業的高層都是領高薪，徐永明委員也一直強調，可是你們的績效不好，部長身為國營會主委，你要怎麼檢討？"],["沈部長榮津：我會請國營會針對這樣的機制和制度來檢討如何比較符合社會的期待。","孔委員文吉：國營事業委員會現在都是副主委在負責，對不對？","沈部長榮津：是啦！有一些事情，我請他來幫忙。","孔委員文吉：請教台糖黃董事長，你們2017年的年終獎金，一般員工平均拿多少錢？"],["黃董事長育徵：平均都是4.4個月。","孔委員文吉：差不多29萬元，對不對？"],["黃董事長育徵：是。","孔委員文吉：台糖量販店這五年的獲利很差，你們要把量販店轉給家樂福，現在還在談，目前量販店的正職員工是一百個人、約聘兼職有五百多人，但是家樂福這邊沒有意願接收這些員工，請問這些員工將來要如何安排工作？","黃董事長育徵：台糖在轉型的過程當中，有幾個很重要的觀念，首先是我們在處理量販店的同時，一定要關心地方發展，這個很重要，譬如就這一次的轉型，我們還是會跟合作的夥伴持續投資在這幾個量販店……"],["孔委員文吉：現在你們還沒有談成嘛？","黃董事長育徵：對，還沒有。"],["孔委員文吉：家樂福還沒有點頭願意接收你們的員工嘛？","黃董事長育徵：還在洽談中，原則上……"],["孔委員文吉：你們有沒有考量到他們未來的權益不受影響？"],["黃董事長育徵：保障員工的權益是我們最重要的考量。"],["孔委員文吉：我希望你們要積極一點。"],["黃董事長育徵：好。","孔委員文吉：繼續請教台電有關花蓮萬榮鄉萬里水力發電一事。董事長上次陪同高金素梅委員去花蓮，你回去之後有做什麼的決議嗎？","楊董事長偉甫：沒有，主要是去瞭解現場的狀況。","孔委員文吉：我比任何人更了解那邊的情況，萬里水力發電是台電重大的工程，不過預算被我們全數凍結。我當時以為鄉民會反對，因為前一次的西寶水力發電計畫，所以我當時反對，後來我又聽到不同的聲音，所以在過年前我跑了一趟花東，特別在萬榮鄉召開座談會，要傾聽民意，以瞭解他們對萬里水力發電是支持還是反對，當時鄉長、主席、議員都在。現在已經決定要照原住民諮商同意權的辦法來走，本席是肯定的，所以不能因為一小撮人認為這個違反環境什麼原則，然後要放棄使用原住民諮商同意權，可以憑一小撮人來決定嗎？這樣的決定是違反原住民族基本法。","既然萬里水力發電是台電的一個重大工程，那就要尊重民意，讓地方自主，要照原住民族基本法、原住民諮商同意權來走。到時我們尊重民意，如果大多數民意是支持，我們就支持，大多數民意反對，我們就反對，本席是沒有立場。我認為萬里水力發電可以作為全國踐行原住民諮商同意權的第一個例子和典範。鄉公所已經公告，現在的問題是有哪些部落受到影響，有哪些是關係部落，什麼叫關係部落？可能牽涉到萬榮村跟明利村，這個部分台電不用負責，請原民會去解釋就好了，哪一個是關係部落，但是不能因為一小撮人反對，台電就不要做了，這是你們重大的政策，不能這樣走，應該要符合整個程序，鄉公所和古明光鄉長也支持這樣走，所以我說就以民意為依歸，聽民意的意見，讓兩方面都能夠接受。","我希望董事長要了解，這個已經在走程序了，鄉公所已經報行政院、原民會了，將來去認定什麼叫關係部落，好不好？","楊董事長偉甫：是，完全贊同委員的指示，我們現在的做法跟委員剛才所提完全一樣。","孔委員文吉：最後請教徐局長，上次經濟委員會到南澳礦區考察，現在做得怎麼樣？"],["主席：請經濟部礦務局徐局長說明。"],["徐局長景文：主席、各位委員。現在已經在調查礦區……"],["孔委員文吉：已經調查了多少礦區？","徐局長景文：我們配合縣政府環保局，大概調查了二十幾個。","孔委員文吉：包括環境污染、水污染、鎘污染和土地等這些污染，有沒有配合環保署來做？"],["徐局長景文：我們是配合環保局。"],["孔委員文吉：報告趕快出來。"],["徐局長景文：我們會提出報告。"],["孔委員文吉：你要照上次經濟委員會的決議。"],["徐局長景文：是。"],["孔委員文吉：你如果有資料就請先提供。","徐局長景文：好，謝謝委員。"],["主席：請郭委員國文發言。","郭委員國文：主席、各位列席官員、各位同仁。有關非核家園「532能源配比」目標，本席滿關心再生能源的部分，我最近也參加一些公聽會，台電也很用心，只是看起來成果不是很好，在此想跟部長探討幾個問題。我直接切入重點，有關太陽光電建置，屋頂型目標的速度好像比較快，比較順利，一些工業區、工廠都有在爭取，就是拿到臨登的也想爭取，不過確實有困難，這部分要如何解決？"],["主席：請經濟部沈部長說明。","沈部長榮津：主席、各位委員。就這個部分，行政院張景森政委有邀集內政部，大家一起來商討，因為這部分很有意義、量也很大，業界也很有意願想要配合。"],["郭委員國文：是啊！他們意願很高啊！","沈部長榮津：這是個很好的機會，我們會來商討。","郭委員國文：可以配合政府的政策目標，不是嗎？","沈部長榮津：是的。我向委員報告，張景森政委邀集內政部、我們、農委會和縣……","郭委員國文：不要逐一個案去處理，是不是在政策面、計畫面做一些調整看看？"],["沈部長榮津：沒有問題。"],["郭委員國文：有這個可能嗎？"],["沈部長榮津：有。"],["郭委員國文：何時可以完成？","沈部長榮津：我們是找幾個案跑出一個模式出來，就是示範案，我們把管制單位都找來，大家針對相關的問題商討。針對PV業者……","郭委員國文：部長說有示範案，就來臺南找一家示範看看。","沈部長榮津：好，沒有問題。","郭委員國文：對於整個再生能源的目標，讓屋頂型更早更快達成目標。","沈部長榮津：我昨天有看到一種技術，而且是在臺南……","郭委員國文：我先把問題點告訴部長，屋頂型的速度還滿快的，至於地面型，它的目標很高，但是速度很慢，問題是在這裡。","沈部長榮津：我知道，有一些是牽涉到土地使用分區被綁住了，必須要找出解套的模式出來。","郭委員國文：只是土地分區而已，用地取得沒問題了，可是民眾有很大的疑慮，他們說太陽能光電有毒，這是怎麼造成的？你們都沒有去說明嗎？差點被掀桌子啦！","沈部長榮津：我覺得是這樣，對於這個事實，政府要多進行溝通，有心人士扭曲才會變成……","郭委員國文：所以都是沒有毒的，對嗎？"],["沈部長榮津：沒有。"],["郭委員國文：部長要掛保證、要幫忙澄清。","沈部長榮津：對，沒問題，我們知道以後就要到地方上做溝通。","郭委員國文：這真的很誇張，被渲染成太陽能光電有毒，這樣整個政策怎麼推動？","沈部長榮津：這是因為有心人士，我們來努力。","郭委員國文：請部長看太陽光電分布的圖片，為什麼整個臺南市都沒有建置？","沈部長榮津：臺南的部分，目前台電要在七股……","郭委員國文：臺灣從頭到尾只有臺南市沒有建置，這是什麼情形？","沈部長榮津：要在七股做100MW，10萬瓩……","郭委員國文：現在沒有，你是說10萬GW嗎？","沈部長榮津：不是，是10萬瓩，就是100MG，因為那天我與台電董事長談過。","郭委員國文：我直接切入，整個臺南之所以沒有，因為漁電共生、鹽灘地種電設置出狀況，台電的人也有說，我就告訴你3個案件就好了，第一，七股種電真的踢到鐵板，請問台電楊董事長知道問題出在哪裡嗎？"],["主席：請台電楊董事長說明。","楊董事長偉甫：主席、各位委員。我知道，目前這個地方，因為它過去是一個廢棄的鹽灘地，當地一些環保團體認為這地方還是屬於濕地範圍、還有野鳥存在，不過以現在來說，因為我們開發的範圍其實面積不大，這件事情已經做過調查，也與當地環保人士做了一些規劃。"],["郭委員國文：那一天公聽會沒有談到環保的問題。","楊董事長偉甫：對，公聽會時，地方反映的可能是……"],["郭委員國文：重點不是談到這個……"],["楊董事長偉甫：是回饋。","郭委員國文：除了回饋之外，他們還是認為有污染，請問這個問題怎麼解決，這是大問題，如果連這個案子都無法推動，以後的案子要怎麼推動呢？","楊董事長偉甫：關於太陽光電污染的問題，目前我們所有面板都是沒有污染的，包括……","郭委員國文：董事長，同在七股內的不是只有這件，還有下一件，地面型太陽能光電部分，七股的漁電共生也出狀況，你們與農委員之間，農委會訂了一個問題，變成業者有疑慮，你們不是訂問題、訂政策、訂法規而已，你們有沒有盡全力去協調呢？你們如果訂了一個大家都無法進行的方案，訂了有用嗎？請問董事長，你說怎麼辦？","楊董事長偉甫：委員，這部分不是台電可以處理的，台電只能處理七股那件事，我們會把那個問題解決。","郭委員國文：一樣在七股區裡，漁電共生是農委會訂定的，這是你們部會之間的合作，你們要達成這個目標，對不對？"],["楊董事長偉甫：這部分還是由能源局來答復。"],["主席：請經濟部能源局李代理局長說明。"],["李代理局長君禮：主席、各位委員。我們與農委會有一個專案小組……","郭委員國文：你們跟農委會怎麼洽商的？弄出這個反而讓三方之間的另一方有疑慮，有疑慮的情況下怎麼進行，不是一樣卡在那裡嗎？","李代理局長君禮：不會，我們目前的設置就是不影響原來那裡一些養殖漁業承租戶的基本生活……","郭委員國文：我知道，你們要讓光電業者與漁民合資，不是訂一個辦法而已，你們如何輔導、協助才是關鍵點，你們把辦法訂定以後，各方疑慮卻更增加，那怎麼進行？","李代理局長君禮：我們與當地漁民有過很多溝通，基本上………"],["郭委員國文：我現在接到的陳情、反映還是不斷啊！","沈部長榮津：我來跟委員報告，關鍵在於魚塭的部分，因為現在太陽能的租金高，所以排擠了它，因此大家要協調，讓彼此可以共存共榮。","郭委員國文：已經協調很久了還是沒有結果，你們拖這麼久……","沈部長榮津：不是，這要run出一個模式，而且行政院龔政委有在進行協調。","郭委員國文：拖越久對漁民業者不好，對地主也不好。","沈部長榮津：我知道，都傷害到了。","郭委員國文：對光電業者也不好，三方都輸。","沈部長榮津：是，政府要站出來，我們義不容辭，這是我們的責任。","郭委員國文：接下來第3個案子是關於台糖的，請問這個怎麼辦？這個也卡住了，每一個都卡住了，我舉的這3個地面型太陽能案子都卡住，請問黃董事長，這個案子怎麼處理？"],["主席：請台糖公司黃董事長說明。"],["黃董事長育徵：主席、各位委員。事實上我們這一、兩週有去勘查所有滯洪池的……","郭委員國文：地方政府部分，本來你們當初根據流域綜合治理計畫是無償的，結果現在卻要變相收取租金並推給地方政府，結果地方政府有意見，這件事就卡住了，監察院也提出意見，不是嗎？"],["黃董事長育徵：是。","郭委員國文：你們與地方政府無法協調嗎？那些租金難道台糖不能吸收嗎？是這個案子將來建立起來比較重要，還是短短的租金和契約比較重要？","黃董事長育徵：租金及釋出土地的部分，去年與行政院就有一個共識，就是地方是無償使用……"],["郭委員國文：就是以無償為原則。"],["黃董事長育徵：對。","郭委員國文：租金事小，你們為了這件事卡在那裡，實在很奇怪，台糖有那麼缺錢嗎？","黃董事長育徵：我想不是這樣，我們基本上認為地方只要使用土地，他可以無償使用就好，不需要採購……","郭委員國文：明明就是無償使用才能達到政策目標，卻卡在台糖這個部分，你們可否與地方政府協調好，地面型的目標才會達成。","黃董事長育徵：可以，我們會再去溝通。"],["郭委員國文：積極一點。","黃董事長育徵：好，謝謝。","郭委員國文：我最後提出一個簡單的建議，公民電廠的可能性，部長能不能請能源局去跟他們好好協調？"],["沈部長榮津：好。","郭委員國文：另一個是台電的部分，台電都以躉購費率方式在進行，楊董事長上台後應該有一些作為，本席提供一個建議，就是採用餘電收購的方式，否則高買低賣的情形對於台電而言一樣是很大的負擔，你應該鼓勵一些綠能企業的產生，這樣才能符合減碳政策，讓他們用完電之後，把剩下的賣給你們，請問你們可不可以試著研究這個政策？","楊董事長偉甫：關於這個政策，目前能源局正在處理中，政策無法由台電決定。"],["郭委員國文：你們有在評估嗎？","沈部長榮津：我會請能源局處理，因為這確實是一個問題。","郭委員國文：這是一個不同的方式，請你們考慮看看，可以鼓勵企業並早日達到非核家園的目標。"],["沈部長榮津：好。"],["郭委員國文：謝謝。"],["沈部長榮津：謝謝。"],["主席：請周陳委員秀霞發言。","周陳委員秀霞：主席、各位列席官員、各位同仁。國發會最新一期經濟研究年刊的報導，提到造成近二十年來青年薪資不增反減的主要四大要素，包含國內產業升級面臨瓶頸、全球化壓抑薪資成長、同儕效應導致薪資定錨及教育體系未能協助青年接軌勞動市場等等，大家都已經知道這些原因了，所以，現在首要做的事應該是提出一個解決方案，不是只是繼續尋找原因，對吧？"],["主席：請國發會陳主任委員說明。","陳主任委員美伶：主席、各位委員。首先向委員釐清，那個報告是同仁自行研究的成果，並不代表國發會，也就是它並沒有經過審查程序，而是同仁自行研究，但是我們還是公開放在網站上。其次，有關青年薪資的部分已經有所改善，如果從主計總處的人力運用調查報告來看，15歲至29歲的受僱青年族群，月薪低於3萬者已經從104年的58.1%下降到107年的49.5%，所以其實已經有所進展。","周陳委員秀霞：如果你們的同仁有這樣的疑慮，那表示你們的努力還是不夠，如果有問題，請你們還是多努力。","創造國內六成就業機會的都是服務業，它因為創新與研發能量不足，所以導致生產力無法提升，薪資成長也是停滯的。根據勞動部的調查，國內青年勞工第一次尋職者，超過五成面臨求職上的困難，包括經歷不足、不知道自己適合做什麼工作及技能不足，這是三大要素。而且學歷高的初次尋職青年勞工，遇到困難的比率還遠高於這些低學歷的青年勞工，由此反映出產學落差太大及高等教育體系與勞動市場脫鉤嚴重的問題。所以，國發會負責人力資源發展的籌劃，是不是政策方向有錯呢？還是有其他的原因呢？","陳主任委員美伶：那個當然是一個分析說法，不過如果就解決青年低薪的相關措施來看，我們過去所採取的中長期策略，對於青年職能與縮短學用落差其實已有相當成果，譬如在解決缺工和缺才的促進青年方案之相關計畫，每年都招收相當多的產學合作專班人員。另外，勞動部也透過職涯輔導、職業訓練及就業媒合等三個體系協助青年做好職涯的準備與就業。就提高薪資而言，在過去三年，每年提高基本工資，這也有助青年打工族群的薪資水準……"],["周陳委員秀霞：詳情不用再講了。薪資停滯是確實發生的事情……"],["陳主任委員美伶：我們在努力當中。","周陳委員秀霞：薪資停滯的問題嚴重影響勞工經濟安全及社會安定，並伴隨物價和房價攀升，使得勞工陷入工作貧窮的問題，連帶影響民間消費成長，形成惡行循環。當然我們有看到你們的努力，但本席認為你們的努力還不夠，所以請你們再加油、一定要努力，針對促進人力資源發展及完善老人經濟安全制度的部分再加把勁。"],["陳主任委員美伶：謝謝委員的指教。","周陳委員秀霞：今天修正的離島建設條例第十條之一規定「離島免稅購物商店自國外進儲供展示陳列及銷售予旅客之保稅貨物，得免為中文標示」，對此我表示反對，因為銷售的對象都是國內的民眾，如果不用中文標示將會危急國人健康及食品安全。我認為主委不應該支持這樣的條文修正……","陳主任委員美伶：報告委員，這個還沒有進行討論，所以我還沒報告……","周陳委員秀霞：對，我是提議這樣。","陳主任委員美伶：好，謝謝委員指教。","周陳委員秀霞：若以貼上中文標籤將無法退運，嚴重影響業者利潤為理由，我認為說不過去，因為這應該是廠商經營時必須面對的風險才對，所以不能犧牲國人的食品安全與健康。","陳主任委員美伶：是，謝謝委員。"],["周陳委員秀霞：請主委注意這部分。先請主委回座。","部長，我們在產業升級甚至轉型的部分，應該提早啟動以搶得先機，但我們的傳統產業一方面總是先觀望，而且猶豫難決，另一方面因為生產流程之升級，需要投注相當的資金，所以中小企業很難當機立斷。針對這個問題，經濟部對於中小企業是不是應該提高補助……"],["主席：請經濟部沈部長說明。"],["沈部長榮津：主席、各位委員。中小企業是經濟發展的基盤。"],["周陳委員秀霞：有新的措施嗎？","沈部長榮津：關於這部分，我向委員報告，第一，現在我們輔導中小企業……"],["周陳委員秀霞：有新的措施嗎？"],["沈部長榮津：有。"],["周陳委員秀霞：有就好。","沈部長榮津：我跟委員報告，你聽我講完，在工業4.0中，我們沒有先協助智慧化，而係先協助數位化，他們認為這樣的措施很合適。而且院長早上也說過，針對中小企業部分，如何協助他們向銀行成功借款，因為銀行普遍認為借貸3,000萬元給一家企業比借貸30萬元給100家企業好，因此院長說要重視這些中小企業，他要的就是銀行借貸30萬元給100間。","周陳委員秀霞：好。我再請教前幾天台塑麥寮六輕廠又爆炸，工業局強調沒有工安就沒有石化，將會針對製程的安全進行滾動式檢討，也會追蹤改善。請問這次燃燒的管線材料與氣體是什麼東西？","沈部長榮津：這些是芳香精，裡面最重要的是LPG外洩。","周陳委員秀霞：9時30分就已經發現，為什麼直到4小時後發現事件擴大才處理？"],["沈部長榮津：不是。","周陳委員秀霞：4小時後才處理，緊急應變……","沈部長榮津：這應該是發生後就已經啟動他們自己的消防隊，而且我們的人……"],["周陳委員秀霞：但是報告上寫4小時後才進行緊急撤離……","沈部長榮津：沒有，而且我們區域計畫聯防的專家團隊也隨之進入，在麥寮服務中心的于大千主任也在場坐鎮。","周陳委員秀霞：因為處理危機的反應不夠快的話，將嚴重危害人民的生命財產安全。","沈部長榮津：不會，事實上應該是廠區內的消防隊就先處理了。","周陳委員秀霞：因為台化現在是停工，沒錯啦！但是這已經不是六輕第1次發生爆炸事件，他們如果要復工需經確實改善才能復工。","沈部長榮津：有，這有一套機制，包括勞動部……","周陳委員秀霞：因為十年來已經發生16次工安意外，單就2011年就發生6次，平均每兩年發生1次，這種廠區的工安真的及格嗎？","沈部長榮津：所以像這個我們會加強，我們成立專案小組先瞭解這次事件的發生經過，找出問題點後，如何防範未然是最重要的。","周陳委員秀霞：對！另外，高雄大林蒲的居民長期處於煤灰四散的環境中，居民認為中鋼是重大污染源之一，所以他們訴求中鋼在兩年內將濕式的煉焦爐改建成乾式，並加速室內儲煤場設置等相關處理，因為中鋼回應會加緊腳步，但不能保證，所以希望部長能夠督促。"],["沈部長榮津：有。"],["周陳委員秀霞：這個事情要趕緊做好。"],["沈部長榮津：因為今天副總在場都有聽到。","周陳委員秀霞：因為時間的問題，本席就提醒部長……","沈部長榮津：之前我也有到現場看，我會再要求這部分，第一要有同理心，以鄉親的角度……","周陳委員秀霞：好，本席提醒部長也有責任督促的。","沈部長榮津：是，我之前也專程去看。","周陳委員秀霞：好，謝謝。"],["沈部長榮津：謝謝。"],["主席：請蘇委員震清發言。","蘇委員震清：主席、各位列席官員、各位同仁。在中美貿易戰影響之下，經濟部積極地向臺商招手。"],["主席：請經濟部沈部長說明。"],["沈部長榮津：主席、各位委員。是。","蘇委員震清：對於鮭魚返鄉，我在此持肯定的態度，確實有很大的成果及迴響。今年回流投資金額應該快破千億元了吧？"],["沈部長榮津：差不多。"],["蘇委員震清：沒有錯吧？"],["沈部長榮津：已經910億元了。","蘇委員震清：針對這數字，你們沒有「膨風」吧？","沈部長榮津：已經有9,000個就業機會，而且現在因為找不到工人，所以他們自動調整薪水。","蘇委員震清：這對臺灣經濟產生非常重大的影響，這是好事。","沈部長榮津：對，再給臺灣一次機會。","蘇委員震清：所以我也給你們一個鼓勵。但現在我發現也可能有一些隱憂，也就是中國產品經過臺灣轉口，簡單地講，就是洗產地，對不對？"],["沈部長榮津：對。","蘇委員震清：嚴重的話會不會拖累我們，讓臺灣被列入制裁清單？你們有這個憂慮嗎？會不會？","沈部長榮津：跟委員報告，針對這件事我們已經事先注意，而且貿易局已經有一套機制─譬如如何有效防止僅經由臺灣轉往美國的問題，針對整個產地證明的機制有五項規定，這些都很清楚，我們會嚴格執行。","蘇委員震清：我們希望看到成果，為什麼？因為現在可能最嚴重地包括工具機、自行車、螺絲及太陽能產品等項，我應該沒有說錯，所以現在有很多業者都認為將貨品運至自貿區，甚至保稅區後，直接在該處違規變更產地標籤，成為MIT的產品後就轉運出去，是不是？"],["沈部長榮津：這部分我們已經注意了。","蘇委員震清：根據財政部統計，去年我國工具機從中國進口值為1.54億美元，年增80%；臺灣工具機出口美國金額為4.72億美元，年增28%。部長，我針對這樣的統計是否可以合理懷疑可能發生剛才提到的狀況？","沈部長榮津：去年數據大幅成長係個案，那就是……"],["蘇委員震清：一個個案而已？"],["沈部長榮津：那是某一個計畫執行過程中大量進口的。","蘇委員震清：所以確定有這樣的情況？沒有錯，對不對？","沈部長榮津：但那是個案，而且個案是進來在這裡執行的。","蘇委員震清：好。部長，我是先擔心，希望你們要加緊……","沈部長榮津：我知道，感謝委員的提醒。"],["蘇委員震清：有個案才會衍生成通案。"],["沈部長榮津：這「毋通」。","蘇委員震清：但他們只要有錢賺，有什麼不敢的。","沈部長榮津：沒有，那個個案最後是在臺灣發生，沒有轉出口。","蘇委員震清：好，所以這代表有人已經想著準備要犯這個案，然後準備從中獲利，對不對？","沈部長榮津：向委員報告，有關這件事情，我們已經跟機具公會說了，機具公會自己都有在處理，也知道哪個廠商會走這種路子，他們都清楚的。"],["蘇委員震清：所以他們都有在治理嘛！"],["沈部長榮津：對。","蘇委員震清：現行貿易法第二十八條規定，如果有洗產地的行為，可以罰3萬元到30萬元，但是我要講的是，如果我真的要去做洗產地的行為，你們只罰3萬元到30萬元，對於做這個行為的人來說根本是無關痛癢。","沈部長榮津：沒有，要罰300萬元，局長說要改了。","蘇委員震清：要改了？對，我就是要告訴你們，如果依照現行規定罰3萬元到30萬元，根本就無關痛癢，因為做這種行為的獲利那麼大，就算被罰幾次也都沒差，我的意思是就算重罰300萬元也不為過。"],["沈部長榮津：局長說已經公告了。"],["蘇委員震清：公告了？什麼時候要執行？"],["沈部長榮津：預告中了。"],["蘇委員震清：什麼時候要執行？"],["沈部長榮津：會將修正案送來大院審議。","蘇委員震清：希望能加快！我只是要突顯出罰這3萬元到30萬元根本無關痛癢，所以這個部分一定要重新進行修法的處理。","沈部長榮津：好，謝謝。","蘇委員震清：當然，我們也很高興看到你們願意去做改進的動作，因為這代表你們有看到問題。","部長，接下來請你先看一段影片，這是臺灣港務公司製作的懶人包，是港務局所做「如何利用自由港區取得MIT」，裡面有寫三擇一可取得MIT，第一個是原料加工製造後稅則前六碼改變，這沒有錯，對不對？第二個是附加價值率超過35%，這也沒有錯吧？"],["沈部長榮津：對。","蘇委員震清：但是其中有一個，特定貨品符合貿易局公告之重要製程，包含所謂的太陽能電池、太陽眼鏡等，當然這也是在這裡面。但太陽能電池跟太陽眼鏡為什麼叫重要製程？其實就是因為政府不希望這個變成所謂的可以取得MIT，所以才會變成所謂的重要製程。我個人覺得港務公司做這個是有點不妥，部長應該知道我的意思。"],["沈部長榮津：局長說我們已經提醒他們這樣不妥。","蘇委員震清：這本來就不妥嘛！怎麼會是港務公司在教他們如何取得MIT呢？第一個原料加工是OK的，附加價值率超過35%也OK，為什麼太陽能電池、太陽眼鏡屬於重大製程？舉例來說，太陽眼鏡做完後還有什麼製程？如果是為了取得MIT，我是覺得這樣教導……","沈部長榮津：關鍵就是這個部分，我們有提醒了。","蘇委員震清：對嘛！有沒有錯？憑良心講是沒有錯，但是我講的是，太陽能電池跟太陽眼鏡為什麼要符合貿易局所謂的重要製程，其實政府是不希望他們這麼簡單就拿到，對不對？所以也不是三擇一可取得MIT嘛！","沈部長榮津：是，這個部分，我們有提醒他們了。","蘇委員震清：部長，我們真的希望看見更多的產業能鮭魚返鄉，我們也很樂意看到增加就業率，及提高我們的經濟產值，但是有很多需要去防範的地方，我希望經濟部應該要更加注意，想要賺錢大家都會想方設法，尤其剛才所講的如何取得MIT，如果能夠這麼簡單就取得，而我們不去注意的話，將會造成我們變成被制裁的對象。"],["沈部長榮津：現在我們擔心的就是社會上在提醒的洗產地這一塊。","蘇委員震清：對啊，剛才講到提高罰則，站在我的立場來說，我認為將3萬元到30萬元的罰鍰提高到300萬元，有時候還是不足以嚇阻，因為既然我打算要洗產地了，一批貨進來的附加利益絕對不是罰這300萬元就會害怕的。","沈部長榮津：委員，1張300萬元，20張就要6,000萬元了。","蘇委員震清：好，問題是要怎麼樣才能開罰20張？因為一批、一批貨嗎？"],["沈部長榮津：對。","蘇委員震清：對，一批貨進來經過洗產地後變成MIT，這批貨能賺到的可能是二、三千萬元，你不是以量來處罰，而是以一整批貨來處罰，並不是進口1噸罰300萬元，進口10噸就要多罰2倍、3倍，沒有耶！","沈部長榮津：我知道，委員的提醒是處罰的額度要如何提高才能遏止廠商做這樣的事情。","蘇委員震清：對，簡單說，如果投資報酬率不划算，他們就不會去做了，這是很重要的觀念。","沈部長榮津：是，感謝委員的提醒。","蘇委員震清：好，謝謝。"],["沈部長榮津：謝謝委員。"],["主席：稍後於劉世芳委員詢答完畢休息10分鐘。","接下來請邱委員志偉發言。","邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，駐外館處的經濟代表或經濟秘書是由誰來打考績的？駐外館處經濟組代表的考績是由誰來考評？"],["主席（蘇委員震清代）：請經濟部沈部長說明。"],["沈部長榮津：主席、各位委員。委員說的是經濟組的組長……","邱委員志偉：對，那是經濟部外派的。","沈部長榮津：是由駐外代表處的代表打考績，給我們做參考。"],["邱委員志偉：你們會不會更改？","沈部長榮津：代表處打完考績送回來後，我們還會……","邱委員志偉：請你們在會後提供本席過去3年駐外館處所有經濟部外派經濟組成員的考績，我相信應該沒有一位是考績列乙等的，我們就來看一看，請你們會後把資料提供給我，你們要加強督導啦。"],["沈部長榮津：好。","邱委員志偉：代表處的經濟組最重要的工作就是招商、服務台商，所以應該要與台商、台商團體、在地企業、在地政府有所往來、互動，所以他們的表現很重要。但我們收到很多訊息，有些駐外館處經濟組的同仁根本不接受、不聽館長的指揮，與當地台商也沒有什麼互動，這樣不好，我今天在這裡提醒你這一點，我就不談個案了。","沈部長榮津：向委員報告，我最近出去，晚上就是請台商吃飯，聽取台商的意見，看看有什麼是我們需要改進的。","邱委員志偉：是啊！比如說世界台商會一年有2次開會，一次在臺北，一次可能在海外，我希望在海外的那一次，最起碼局長要親自過去，或是部長可以派王美花次長過去，這是國貿局督管的嘛！"],["沈部長榮津：好。","邱委員志偉：這代表我們重視台商，台商有什麼問題也可以馬上反映，第一個窗口就是經濟組的這些同仁嘛！","沈部長榮津：有，台商會成員如果有回來拜訪，我都會親自與他們座談。","邱委員志偉：我瞭解，但是對於很多在海外無法回來的台商，我們也要主動去關心。"],["沈部長榮津：是。","邱委員志偉：我就不說個案了，但是要請你去全盤瞭解。"],["沈部長榮津：好。","邱委員志偉：部長，我要肯定中鋼團隊的表現，尤其是王副總，因為高雄市很多建設都需要中鋼的協助，舉例來說，本席選區離岸風力的水下基礎，我們投資了55億元，由中鋼興達海基來主持，共有12間公司，他們都做得很好。我要拜託部長及王副總，希望你們能多多使用在地的人才，例如在茄定、湖內的鄰近區域，讓他們透過投資來增加就業機會，我希望王副總……"],["沈部長榮津：這個應該要在地化才有意義。","邱委員志偉：對，應該要跟地方團體、工商團體、里長、區長等舉辦座談會，告訴他們願意提供哪些職缺讓在地就業，讓在地的子弟可以不用遠走他鄉。","沈部長榮津：因為在地化能讓在地鄉親有參與感，以後什麼事情都會很好處理。","邱委員志偉：對，所以我要肯定王副總，他在這個位置上做得很好，你要給他鼓勵。另外我也要拜託王副總，未來是否能召開協調會、說明會，看看如何在茄定、湖內地區提升就業機會，讓在地子弟可以在興達海基離岸風電水下基礎廠房那裡服務。"],["沈部長榮津：好。","邱委員志偉：請問台糖黃董事長，現在典寶溪D區滯洪池第一期工程已經開始做了，我們希望能繼續進行第二期，有關工程費用部分，水利署、沈部長這邊都沒有問題了，工程費用差不多是5,000萬元，D區一共要做四期，第一期10公頃面積的滯洪量大概是25萬噸、25萬立方公尺。第二期工程確實有需要，地方上也有這樣的需求，但現在因為租金問題導致這個工程無法促成，我希望經濟部要求水利署與台糖去協調租金，台糖說當初要編列預算協議價購向台糖買土地，但黃董事長不同意，後來張景森協調後改用租賃方式或是在上面設置太陽能設施，但租金部分到底是由高雄市政府負責還是水利署負責？黃董事長，拜託你與水利署、工業局及高雄市政府做好協調，不要因為租金問題讓第二期工程沒有辦法興建。"],["主席：請台糖公司黃董事長說明。","黃董事長育徵：主席、各位委員。謝謝委員的提醒，就典寶溪這個案子，台糖從去年到現在，我們的角度與立場是無償提供使用，我們沒有租金的問題，我們根據……","邱委員志偉：這個禮拜一經濟委員會才辦現勘，他們就提到租金問題啊！"],["黃董事長育徵：沒有……","邱委員志偉：租金在興建過程中是水利署出，興建完成之後由高雄市政府出，但租金到現在還談不攏，所以我想請你去了解一下。","黃董事長育徵：好，我只是藉這個機會向委員報告……"],["邱委員志偉：水利署跟高雄市政府水利局都有反映這個問題。","黃董事長育徵：好，因為就這個案子，部長也有指示……"],["邱委員志偉：最好是無償使用啦！"],["黃董事長育徵：是無償使用。","邱委員志偉：如果你們要求希望裝設綠能，在不影響環境情況之下，裝設綠能或太陽能，我們都同意。","黃董事長育徵：我想這邊也請委員幫忙，因為我們事實上是無償使用的。"],["邱委員志偉：我希望你們能開個協調會。","黃董事長育徵：好，謝謝。","邱委員志偉：楊董事長，大林蒲有進行健康風險評估，我之前曾提案要求針對興達鄰近區域，包括永安、茄定的居民，也要有一個風險評估機制，就跟大林蒲當初是一樣的，請問現在的進度如何？"],["主席：請台電公司楊董事長說明。"],["楊董事長偉甫：主席、各位委員。這個還沒有開始進行。","邱委員志偉：我的提案都已經是半年以前的事了，到現在還沒有進行？我希望你們能夠加快進度，因為大林蒲已經有一個模式，是不是就用相同的模式，讓永安區、茄定區的民眾有健康評估機制，因為台電有興達電廠在那邊，所以對他們的健康照護應該要有更多的評估與保障。"],["楊董事長偉甫：是。"],["邱委員志偉：請儘快去做。","另外，興達電廠要先建後拆，這是你們的政策，對不對？"],["楊董事長偉甫：是。","邱委員志偉：地方上，你們有去做溝通，所以地方上基本上也可以理解你們的看法，如果一、二、三、四號機都要提前退役，而新機組又不能如期蓋上來，能源供應就會產生很大的落差，所以這個部分你們要如何解決？有沒有跟環保團體做過溝通？","楊董事長偉甫：有，針對這個案子，目前溝通的情況是，在地居民的部分，我們現在已經得到很大的進展。至於環保團體的部分，包括曾次長也在協助，也有一些看法、共識已經出來了。","邱委員志偉：時間很緊迫，一號機、二號機什麼時候要除役？"],["楊董事長偉甫：112年。","邱委員志偉：現在已經108年了，3年後就要除役，你們採先建後拆，請問3年之內可以建完嗎？","楊董事長偉甫：目前都在我們的預定進度裡面，現在的問題是……"],["邱委員志偉：現在環評都還沒過啊！","楊董事長偉甫：有關環評，我們最慢在5月底之前就會把整個補件的部分送到環保署，我們會提前。","邱委員志偉：我希望可以做到三贏，地方的環境保護、環保團體的訴求及能源轉型都能夠達標，這三方能夠三贏是最好的，所以我希望你們拿出誠意與耐心，跟地方、環保團體去做協商與討論。","楊董事長偉甫：是，也謝謝委員的協助。","邱委員志偉：好，謝謝。"],["主席：請賴委員瑞隆發言。","賴委員瑞隆：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，本席還是要關心大林蒲目前的遷村進度，今天看到你在報告中提出遷村的計畫，目前是預定要在106年到116年來實施，其中遷村的準備期是106年到107年，也就是到去年就結束了，從今（108）年開始到110年，預估要在6年的時間內完成遷村，部長，是這樣的規劃嗎？"],["主席（邱委員志偉代）：請經濟部沈部長說明。","沈部長榮津：主席、各位委員。對，而且行政院張景森政委現在也在審這個案子。","賴委員瑞隆：同時間在審，今天是次長出席嗎？","沈部長榮津：曾次長帶隊，游副局長也陪同。"],["賴委員瑞隆：高雄市政府是洪副市長出席嗎？","沈部長榮津：上次有提到，好像是李四川……"],["賴委員瑞隆：是李四川副市長？","沈部長榮津：剛好利用開院會的時間，院會開完後順便召開。","賴委員瑞隆：這樣今天應該會有一些具體的結論了，如果中央、地方……"],["沈部長榮津：他們有說要支持了。"],["賴委員瑞隆：他們要支持了？那經濟部是全力支持嗎？"],["沈部長榮津：對。"],["賴委員瑞隆：行政院也全力支持嗎？"],["沈部長榮津：共創多贏。"],["賴委員瑞隆：這些都沒有問題？"],["沈部長榮津：是。","賴委員瑞隆：其實去年10月23日經濟部就報院了，後來韓市長當選後，有再做過一些溝通，今天張景森政委邀集經濟部相關單位、行政院相關單位及高雄市政府做最後的溝通。我看到部長在報告裡面提到，全部經費是1,052.4億元，裡面光是遷村經費大概是590億元，這是高雄市政府估出來的。部長，如果今天處理完畢，那下一步呢？"],["沈部長榮津：核定後就開始執行。","賴委員瑞隆：今天如果張景森政委開完會後沒有問題的話，就往上簽給院長來核定嗎？"],["沈部長榮津：報院核定。","賴委員瑞隆：院長核定後就會開始執行，部長，如果一切都順利的話，你預估什麼時候可以……","沈部長榮津：就照我剛剛報告的期程來進行，而且我們要做好管控。"],["賴委員瑞隆：所以有機會在這個月底之前完成？","沈部長榮津：他們越快，我們就越早，因為這是有意義的工作。","賴委員瑞隆：對，這很有意義，我想對於當地的鄉親來說是很重要的，2萬人在臨海工業區旁遭受到這樣的污染狀況，如果能遷村，我覺得這也是政府的重大責任，其實這是早就該做的事，已經拖很久了，我覺得這個要儘快完成。"],["沈部長榮津：好。","賴委員瑞隆：今天開完這個會之後，我希望後續的一些結論跟相關資料能夠對外公開，因為當地的鄉親都很關心。"],["沈部長榮津：OK。","賴委員瑞隆：另外，我希望未來經濟部每個月都能跟高雄市政府開定期的會議，以便能追蹤進度，部長，這應該可以做到吧？"],["沈部長榮津：好。","賴委員瑞隆：此外，我希望經濟部能夠在一個禮拜內，在官網成立大林蒲遷村訊息的專區，讓大家知道目前大林蒲的最新進度，不然大家都不知道進度如何。"],["沈部長榮津：這個我會要求工業局……","賴委員瑞隆：就是經濟部下的工業局，主要是資訊必須公開，讓小港區沿海6里的老百姓知道目前遷村案的所有進度與狀況。"],["沈部長榮津：好。","賴委員瑞隆：最後，請問部長，你有沒有親自向院長報告過大林蒲遷村案？","沈部長榮津：這件事情院長早就瞭解了，所以才責成政委審查這個案。","賴委員瑞隆：我希望部長再排個時間，親自向院長報告這件事情的重要性跟急迫性，也希望部長親自……","沈部長榮津：向委員報告，今天開會之後，張景森政委就會直接向院長報告。","賴委員瑞隆：沒關係，張景森政委向院長報告是他的職責，但是你是主管部會，部長向院長報告又是不一樣的，我希望你找一個時間，比如說利用院會或其他時間，當你跟院長碰面的時候，再跟他講一下，好嗎？","沈部長榮津：好，沒問題。","賴委員瑞隆：我希望能有機會邀請院長來大林蒲一趟，因為這個案子如果是在院長手上核定，這對國家環境及當地居民來說都是一個很重大的案子，所以我希望部長能邀請院長一起到大林蒲走一趟。"],["沈部長榮津：去走一趟。","賴委員瑞隆：來一趟，向大家宣布，一方面關心大家的狀況，再者讓大家知道整個政府對大林蒲及鳳鼻頭鄉親的關心，好嗎？拜託！"],["沈部長榮津：好。","賴委員瑞隆：接下來，我要請教中油董事長。歐董，我們之前曾提過中油總部南遷的事情，現在是設籍在……"],["主席：請中油公司歐董事長說明。"],["歐董事長嘉瑞：主席、各位委員。高雄市。"],["賴委員瑞隆：什麼時候會把企業總部也遷到高雄？","歐董事長嘉瑞：跟賴委員報告，我們已經在積極規劃，包括軟體跟硬體，在這個過程裡面，我、總經理以及各部門都是輪流南北穿插，因為有三個很重要的工廠在高雄，不管是工安、環保、產銷都非常重要。","賴委員瑞隆：歐董，我講過很多次，你的工廠在高雄，管理部門也應該在高雄才對。因為第一個，你把基層的工作機會給高雄，管理階層的機會也應該要給高雄才對。第二個是你就近管理，每天辦公發生任何狀況，你的感受會不一樣，要不然所有的高階人員都在臺北，工廠卻在高雄，那個落差很大。不要說別的，你出門時稍微巡視一下，搞不好就會發現有問題需要注意。所以本席認為，無論如何，你都應儘速完成，趕快把企業大樓興建起來，讓優秀的高雄人從基層一路歷練上來，他不一定要在臺北上班，你們部長、總經理也都在高雄歷練過，很多人都在高雄歷練過，他們都有機會留在高雄，不只是基層的工作，在高階時，他們的經驗、能力也都能夠留在高雄，這個部分我希望要加速進行。","另外，高雄亞洲新灣區裡面有很多區塊，不管是成功園區或第60期焚化區，請問現在整體規劃的方向為何？","歐董事長嘉瑞：目前我們是把土地的整治工作整治好，另外，昨天我們也跟高雄市政府聯繫，等於我們跟高雄市政府有一個平台，從下個禮拜開始，兩個單位在這個平台裡面直接啟動面對面的溝通，會把所有與高雄相關的課題，包括60期、成功園區都在討論範圍內。","賴委員瑞隆：我跟部長拜託，亞洲新灣區的開發是國公營企業帶頭啟動、招商，帶頭做一些好的示範點，不要只是蓋住宅跟飯店，我希望有更多商業設施能夠招商，帶動整個高雄產業。"],["歐董事長嘉瑞：應該。","賴委員瑞隆：讓高雄產業加速轉型，不是只有重工業，工業方面我們還是持續努力研發跟加速它的發展、帶動機會，但我們還是需要新產業來帶動，好不好？我希望國、公營企業負起這樣的責任，就麻煩董事長了。"],["歐董事長嘉瑞：謝謝。"],["賴委員瑞隆：謝謝。"],["主席：請劉委員世芳發言。","劉委員世芳：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，辛苦了，你可以在旁邊聽就好，我要先請教董事長。"],["主席（賴委員瑞隆）：請經濟部沈部長說明。"],["沈部長榮津：主席、各位委員。好。","劉委員世芳：董事長，你是國語講得比較好，還是台語講得比較好？"],["主席：請台糖公司黃董事長說明。"],["黃董事長育徵：主席、各位委員。都可以。","劉委員世芳：最近有人向我陳情，台糖公司在2月21日召開董事會，通過秘密決議事項，是有關什麼事呢？就是台糖公司雲林以南有5家量飯店要移轉給外商，這件事情是真的，還是假的？","因為我的辦公室要向董事會拿這個秘密決議事項，但是都拿不到，所以我們都不知道內容，這樣引起恐慌。","黃董事長育徵：跟委員報告，我們過去兩年……","劉委員世芳：你不要跟我講過去兩年，我現在只問你過去兩個月，民國108年2月21日下午3點15分這個會議議事錄裡面，完全沒有董事會秘密決議通過事項，你們要把中南部5家量販店全部轉讓、賣給一個外商，這是真的還是假的？","黃董事長育徵：是，現在就是有這樣的規劃。"],["劉委員世芳：已經是真的了？"],["黃董事長育徵：是。","劉委員世芳：那你是否曉得，如果你要有這樣的退場機制，臺灣的法令很多，包括大量解僱以及其它勞動條件的部分，請問你們有跟這些員工商量過了嗎？","黃董事長育徵：有。跟委員報告，在量販店轉型裡面，我們重視幾件事情，第一是地方經濟能夠持續發展。第二是對我們自己……","劉委員世芳：講白了，這是你……","黃董事長育徵：最後，最重要的是員工權益的部分。","劉委員世芳：對，董事長，這是你的治理方向，但是我要提醒，前幾年我們國家在處理交通部ETC退場時，曾經產生非常大的勞資爭議。","第一個，你們董事會秘密決議通過事項，到目前為止，你們並沒有正式公布給所有員工知道，而是員工從其他管道拿到台糖量販退場工作時間表，這個時間表是真的還是假的也不知道，但看起來，你們所做的每個步驟都是按照退場時間表在處理。你是否曉得，所有員工裡面，包括事業部的小港總部、楠梓店、臺中西屯店、雲林北港店、屏東店、臺南仁德店，正職人員只有90人，計時約聘僱人員將近900人。正職人員依勞基法比較有保障範圍，其實最糟糕是計時人員（part-time），計時人員的員工權益保障，到目前為止都沒有很明確化。","我想請教董事長，您的承諾是什麼？你有接過這些人的陳情嗎？","黃董事長育徵：首先對於正職的部分，我們會吸納到現有的組織裡面。","劉委員世芳：正職人員只有90人，所以你吸納到台糖公司其他事業都沒有問題嘛！"],["黃董事長育徵：對。"],["劉委員世芳：你們覺得約聘僱也還可以吧！","黃董事長育徵：計時的部分，我們希望承接廠商能夠第一個……"],["劉委員世芳：現在還在洽談當中？"],["黃董事長育徵：現在洽談當中。","劉委員世芳：就我們以往的經驗，承接廠商願意接受的可能性並不高，或者他可能只是短暫願意接受。","黃董事長育徵：其實這段時間，我們都有跟這些同仁互動，詳細的部分怎麼……","劉委員世芳：我要董事長的承諾，因為董事長是召開董事會的……","黃董事長育徵：沒問題，這是最重要的。","劉委員世芳：那我要請問有關勞工權益，不得強迫休畢「帶休假、年假及特休假」的部分、量販店現職員工可不可以專案招考？他們的工作權及大量解僱資遣費優於勞基法的規定，你們可不可以做到？"],["黃董事長育徵：可以。"],["劉委員世芳：完全可以做到嗎？","黃董事長育徵：可以，我們會考慮並規劃……"],["劉委員世芳：優於勞基法的規定？"],["黃董事長育徵：優於勞基法的規定。","劉委員世芳：真的嗎？我要請教部長，我們知道台糖好多量販店空有土地，上面的經營管理非常不善。很不幸我們看到這個量販事業部差不多要收攤了，剛才董事長說part-time員工將近805人，非常的多。我跟部長報告，雖然是part-time，但是有的人是已經做30年了，我不曉得30年的part-time是怎麼來的，我認為是鑽勞基法的漏洞。未來他們要資遣量販店的各類人員時，資遣費可不可以優於勞基法的規定？","沈部長榮津：剛才台糖總經理跟董事長都表示，願意利用這一次跟承接廠商討論時，希望承接廠商接收這些part-time人員，繼續讓同仁安心工作，台糖會努力！","劉委員世芳：如果外商不願意接怎麼辦？我是按照你們的規矩，不好意思跟這間公司……"],["主席：請台糖管總經理說明。","管總經理道一：主席、各位委員。委員關心的事情，一開始我們也非常的關心，所以我們跟合作廠商談好，對方也承諾，只要在雙方可以談的原則跟條件情況下，他們大部分員工都願意接。因為店是要永續經營，他不可能不要員工。"],["劉委員世芳：大部分都願意接？你確定這樣的方向嗎？"],["管總經理道一：合約上寫「大部分」……"],["劉委員世芳：這件案子是已經成案了嗎？還是洽談當中？","管總經理道一：現在還洽談，因為約還沒有簽，這是一個過程……"],["劉委員世芳：這就是他們很緊張的地方。","管總經理道一：這是一個過程、程序，我們自己其實開了很多次會，這些因為還沒有確認，所以沒有辦法啟動正式的勞資協商。","劉委員世芳：是否可以請台糖的高階主管隨時跟這些人員溝通，尤其是part-time的員工保持溝通管道，讓他們不要心慌。坦白講，這些人員都已經中高齡，中高齡可以讓外商願意銜接，我是抱著很大的懷疑，通常1年以後就會沒有工作，所以我要提醒管總經理此事。","管總經理道一：是的。基本上，我們一旦確認無誤之後，隨即會依程序馬上啟動相關機制……","劉委員世芳：事實上，你們已經說過了，在4月中旬的時候，你們就要啟動勞工大量解僱。","管總經理道一：就目前來講，因為我們尚未正式簽約，這要在簽約之後，才會正式啟動後續的機制……","劉委員世芳：但是，勞工大量解僱法有一定的時間，你們不要……","沈部長榮津：我們會先請台糖與這些員工多做溝通，並說明台糖的立場，要讓這八百多位part time人員安心，也就是要讓這八百多個家庭都安心。好嗎？","劉委員世芳：我信任部長，我們互相加油。好嗎？"],["沈部長榮津：好的。","劉委員世芳：我也要感謝台糖，我們繼續加油。好嗎？"],["管總經理道一：好的。","劉委員世芳：希望儘量創造雙贏，不要造成雙輸。謝謝。","沈部長榮津：對，我們會用同理心來處理此事。"],["主席：就請部長與台糖好好處理。現在休息10分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。請陳委員曼麗發言。","陳委員曼麗：主席、各位列席官員、各位同仁。陳主委，我非常肯定國發會建立地方創生分析系統，這項系統與國際上的臺灣地方經濟社會分析資料庫……"],["主席：請國發會陳主任委員說明。","陳主任委員美伶：主席、各位委員。對，我們稱之為TESAS。","陳委員曼麗：對，這與TESAS差不多很接近。如果我們能夠運用各縣市科學量化的資料來評估我們的政策，這樣當然非常的好，所以我也給予你們肯定，但是，我想到臺灣長期追隨著聯合國永續發展目標（SDGs），而且我們看到SDGs已經行之有年，以環保而言，如果現在我們以TESAS做為我們的指標時，目前我們列出的包括休閒設施、災害潛勢、空氣污染、污水處理及閒置空間等5項。請問主委，不知依照TESAS的指標到底夠不夠？譬如我們看到某個縣市的時候，就可以了解該縣市這5項指標的狀況為何，我們這樣的指標到底是否足夠？","陳主任委員美伶：報告委員，目前我們只是在TESAS做第一階段的呈現，也就是大家在網站上看到目前TESAS的狀況，如果有需求的部分，我們會陸續再增加相關資訊。另外，我們當然還必須要有完整資料庫，才能導入TESAS，所以我們會陸續做處理。","陳委員曼麗：好，因為大家會認為，我們在這部分可以做各種不同的連結，事實上，現今在地方上有很多的生態保育工作正在進行連結，而且這部分也讓我覺得年輕人因為生態的環境變好，就會提高他們願意回到地方工作的機率，所以我們有沒有可能也一併納入地方創生的指標？舉例而言，如果我們能夠將屏東所生產的老鷹紅豆、米、石虎等均納入地方創生的指標，可能對於我們在做地方創生會有相乘的效果。","陳主任委員美伶：我想這些應該都是良好品牌的部分，如有需要的話，我們再看看如何從什麼樣的column來顯現這部分，我想這應該可行，我們會請研究單位設法納入這部分。","陳委員曼麗：因為我看到好像全臺灣都有一些人是以生態或地方為名，兩者都會有相乘的效果。此外，我也看到國營事業都有做一些地方創生的連結，譬如我看到台電在台南七股發展太陽能，事實上，現今太陽能也是我國發展的目標之一，但令我感到不解的是，地方居民到底買不買單？如果我們在地方推動一些良好的政策，但地方居民也都沒有參與機制，很可能在當地舉行說明會時，地方居民就會反對或不願意接受，極可能會發生一些不舒服的事情。以台電七股光電案為例，這部分可否保留一些的空間，由社區來做公民發電廠？如果可以讓當地的地方居民參與，他們在參與過程中就會有所了解，也可能在這件事情上會轉變態度，而非只是硬將政策放入當地，導致民眾會覺得這與我無關，因而反對到底。請問陳主任委員，我們可不可以做這樣的地方創生？","陳主任委員美伶：報告委員，我們的地方創生一定要有社區意識，而且是由下而上的，大家共同推動的產業才可以……","陳委員曼麗：但是，我們看到臺南七股光電的案例……","陳主任委員美伶：至於為何臺南七股光電會連結上地方創生，我也不知道原因。事實上，因為臺南七股並未提案要做太陽能的部分，所以這應該是另外一個案子，而不是地方創生的案子。","陳委員曼麗：是的，我們了解。但我要提醒主委的是，國營事業可以直接與當地居民做比較好的溝通，譬如在地方上能夠成立一座公民電廠，這座公民電廠就是地方民眾可以參與的方案，他們也會慢慢的轉型與地方創生相互連結。","陳主任委員美伶：針對委員的建議，我們再提供給能源局與台電參考，好不好？","陳委員曼麗：好的，拜託主委也幫忙。謝謝。"],["陳主任委員美伶：好的。謝謝。"],["主席：請黃委員國昌發言。","黃委員國昌：主席、各位列席官員、各位同仁。2017年8月份有非常多憤怒的消費者在網路上提出公民提案，他們希望在定型化契約中加入「檸檬車」條款。他們之所以感到憤怒，因為他們才剛購買了一台車，車子開沒多久就壞掉了，車商要求車主將故障車進廠修理，車子修理好沒多久，車主再從修車廠把領車回來繼續開，結果車子開沒幾天又壞掉了。我想任何將開車當作通勤交通工具的人，都無法忍受自己的車子一天到晚要進廠修理，其實經濟部也回應這項公民提案，所以我們看到經濟部積極在處理這件事情。我對於經濟部願意積極回應這件事情表達肯定之意，但是，接續事情就讓我看不懂了。為了要處理引用美國法所謂的「檸檬車」條款，經濟部要花納稅人的錢，以委託學者專家研究外國的立法，要如何保障我們的消費者，這些作法我都贊成，但是，部長可知道你們把這項計畫委託給誰嗎？"],["主席：請經濟部沈部長說明。"],["沈部長榮津：主席、各位委員。這是由經濟部商業司……","黃委員國昌：我直接向部長報告，你們採用限制性招標，結果委託單位竟然是中華民國全國商業總會，我得知消息以後真的是嚇壞了！中華民國全國商業總會是站在企業家的利益，還是消費者的利益，難道經濟部不知道嗎？為什麼用限制性招標交給商總？我後來去看商總是有什麼特殊的技能，是不是特別知道如何保護消費者，所以要給它限制性招標，但是我完全看不出來！結果我一查，不得了！你們過去相同名目的標案叫做「消費者保護宣傳計畫」，過去幾年全部都是限制性招標給商總，全部都是同一個計畫主持人。請問這個計畫主持人跟商總到底是有什麼特殊的技能？特別知道如何保護我們的消費者？我們經濟部情有獨鍾，拿納稅人的錢給全國商總要來研議保障消費者的「檸檬車」條款，每年的計畫都給商總，部長，可不可以解釋一下？"],["沈部長榮津：我先請陳副司長來說明。"],["主席：請經濟部商業司陳副司長說明。","陳副司長秘順：主席、各位委員。這個是透過公開招標，由廠商提案。","黃委員國昌：透過公開招標，那奇怪了，上面怎麼會寫限制性招標？","陳副司長秘順：限制性招標就是把這個需求公告，然後由廠商來提建議書。"],["黃委員國昌：對嘛！結果每一年都是全國商業總會。"],["陳副司長秘順：那是因為沒有其他廠商競標。","黃委員國昌：來！我們繼續看，如果全國商總擬出來的條款是在保障消費者，那也就算了，全國商總接了政府上百萬的計畫後所擬出來的「檸檬車」條款─120天1萬2,000公里，消費者如果要行使這個權利，還要找到雙方都同意的專業鑑定機構，這是在保障消費者還是在摧殘消費者啊？美國哪一州有這麼可笑的檸檬車條款？要不要跟大家說明一下？我們花了上百萬元回應公民提案，找商總提出來的條款，保障企業主保障成這個樣子！","陳副司長秘順：跟委員報告，這項研究是計畫的其中一個部分。"],["黃委員國昌：對啊！所以咧？"],["陳副司長秘順：這一部分就是研究的相關事項。","黃委員國昌：對嘛！我就直接問你，對於這個研究成果，經濟部滿意嗎？","陳副司長秘順：我們會透過徵詢相關團體的意見，繼續進行……","黃委員國昌：那是後面的程序嘛！現在我在意的事情是我們花了一百多萬元以後，結果搞這種東西出來。部長，要不要檢討？","沈部長榮津：對於這部分，我覺得這樣，第一、我會請我們商業司針對這個計畫的期中、期末報告，一定要把消基會納進來。","黃委員國昌：我跟部長講，當初提案的公民─全國的消費者，看到經濟部這樣搞，大家會心寒。","接下來請中油董事長，我上一次已經在這邊公開質詢過了，對於董事長過去在學界的表現，我很肯定。上次我沒有機會質詢你，但是我請你們的副總幫我把基層同仁反映的心聲帶回去，中油的錄取率只有4%，結果一堆人是董事長帶進來的，用約聘的名目走後門，破壞了制度的公平正義。昨天你們請總經理拿書面資料給我看，我也直接跟總經理講，這個結果我沒辦法接受。為什麼我沒辦法接受？因為一切要公平、一切要合法，董事長，有沒有徹查的決心？有沒有改革的必要？"],["主席：請中油公司歐董事長說明。","歐董事長嘉瑞：主席、各位委員。這部分我會考慮兩個原則，第一個原則就是我們現在已經跟同仁有工作契約書的部分，這是我考量的一個因素。第二個原則是我會斟酌整個年度的考核及實際業務，嚴謹檢討。","黃委員國昌：檢討的範圍不需要去檢討當初怎麼進來的嗎？你如果沒有辦法看到過去的錯誤、過去的後門，你要如何進行制度的改革？現在我們在談改革，不是把瘡疤遮起來，裝作沒看到就算了，董事長，對於過去怎麼搞的，要不要澈底檢討？","歐董事長嘉瑞：我會去了解整個狀況，實際上，我已經這樣在進行了。","黃委員國昌：好，董事長說要了解過去整個狀況，來！我帶董事長看，你們昨天給我的書面資料說都有公開招募，我們來看看怎麼公開招募的、什麼時候廣告的、給人家多久時間回覆，你們把日期遮起來，心虛喔？我去對報紙上的報導，2月13日刊登廣告，2月20日就馬上進用了，大家對於中油進用聘僱人員之神速感到不可思議。然後刊登這個廣告，還怕人家知道是中油，只寫「國內某大企業誠徵」，19日刊登廣告，20日截止，這不是因人設事？這個不是量身打造？什麼是因人設事？什麼是量身打造？廣告一天，明天截止，擺明了就是什麼？擺明了就是「我知道，不用擔心，我有合意的人要進來了」。可以這樣做嗎？","歐董事長嘉瑞：謝謝委員的寶貴意見，我想這都在我剛剛報告的所謂嚴謹檢討裡面……","黃委員國昌：檢討報告什麼時候可以出來？我願意再給董事長一個機會，我昨天已經跟總經理當面講了，拿那種資料要來糊弄我，我是絕對沒辦法接受的。董事長說要澈底檢討，我肯定，我願意相信，也願意給董事長機會，完整的檢討報告，包括過去哪些人透過走後門，現在在中油享肥缺、領高薪，什麼時候可以檢討出來？"],["歐董事長嘉瑞：我想我們用最快的時間。","黃委員國昌：兩個禮拜夠不夠？今天因為時間的關係，其實我後面還有東西，我希望是你們自己檢討出來，不是我在國會殿堂上面秀給你們看。","歐董事長嘉瑞：是，跟委員報告，這分兩部分：一個是就事情的本身，我們會深切檢討；另外一個是就人的部分，我們有一個工作契約書……","黃委員國昌：沒有，那個工作契約，就是法律上要保障，這個我都尊重，因為是定期契約，契約到期再去review，他是不是qualified、他的performance如何，這我都了解，但我現在要你檢討的是過去怎麼搞的、這些人怎麼進來的、誰決定刊一天的廣告的、有多少人來應徵、為什麼全部都是用面試，這個人怎麼就像大家所懷疑的一樣，他是某某人的親戚，就脫穎而出。這件事情的檢討需要多久？我知道牽涉到很多政治上面有權有勢的人，要不然怎麼可能走後門進去？你覺得檢討需要多久？","歐董事長嘉瑞：報告委員，給我們一個月的時間。","黃委員國昌：好，我給你一個月。"],["主席：接下來登記發言的施委員義芳、何委員志偉、曾委員銘宗及羅委員明才均不在場。","請吳委員焜裕發言。","吳委員焜裕：主席、各位列席官員、各位同仁。本來我是要在衛環委員會問這個議題，上禮拜台塑發生爆炸，其實上會期我在衛環委員會就已經請國營事業做國營事業工安、環保總體檢，部長了解嗎？不然就請副主委來回答。"],["主席：請經濟部沈部長說明。","沈部長榮津：主席、各位委員。沒關係，我請副主委先說明。"],["主席：請經濟部國營會吳副主任委員說明。","吳副主任委員豐盛：主席、各位委員。現在經濟部所屬事業的工安及環保，我們要進行總體檢……","吳委員焜裕：我上會期就提了，你們怎麼都沒做？這樣好嗎？這是衛環委員會的提案，你們都沒做？","吳副主任委員豐盛：不是，不是沒做啦！這是107年12月通過的提案嘛！我們會在3個月內進行這件事情。"],["吳委員焜裕：3個月已經到了。"],["吳副主任委員豐盛：這個事情還要編列預算啊！"],["吳委員焜裕：不是啦！當時就都同意了啊！"],["吳副主任委員豐盛：那是去年12月底通過的提案……"],["吳委員焜裕：對啊！現在都4月了。"],["吳副主任委員豐盛：所以預算就會在後年編列。","吳委員焜裕：不是啦！怎麼會是預算的問題，當時都同意了，都沒有問題，現在時間已經超過了。","吳副主任委員豐盛：我們是遵照提案辦理，但要先編列預算，才能進行總體檢的工作。","吳委員焜裕：副主委，現在已經4月中旬了，提案很明確是要求3個月內啊！","吳副主任委員豐盛：委員，提案是要求經濟部和交通部編列預算，然後3個月內進行這個工作，問題這是去年年底通過的提案……","吳委員焜裕：不是啦！這個問題是先要檢討，然後再來……","吳副主任委員豐盛：是，我們會檢討，然後編列預算。","吳委員焜裕：這有需要多少預算呢？總體檢需要多少預算呢？副主委，這樣是有點離譜了。","另外，台塑六輕廠發生爆炸事件，影響非常大，造成民眾驚恐，中油過去也發生過很多事故，現在台中火力發電廠因為硝酸鹽事件，1號至4號機被要求停機，類似這些事件，我們早就要求你們要檢討，結果國營事業都不檢討。","沈部長榮津：有關這個提案，可能是同仁們對「並於明年度據以執行」文句有所誤解，以為是……"],["吳委員焜裕：不是啦！所謂「明年度」就是今年啊！就是3個月內要執行啊！","沈部長榮津：我知道委員的好意，我請國營會儘快召集會議商討，看要如何處理。","吳委員焜裕：好啦！副主委，你們派人到我辦公室討論看要如何進行，不然這個……","沈部長榮津：這個問題我們就這樣處理，好不好？","吳委員焜裕：好，真的要趕快執行。","職安法規定3人受傷或1人死亡，就列為重大職災，而台塑爆炸案，因為無人傷亡，所以不列為重大職災，職安署就無法介入調查，因而事故發生原因也就沒有人知道。請問歐董事長，類似這樣的重大工安事件，是不是應該列為重大職災，讓獨立客觀的單位可以介入調查？中油可以接受嗎？"],["主席：請中油公司歐董事長說明。","歐董事長嘉瑞：主席、各位委員。這個問題，我請總經理跟委員說明。"],["主席：請中油公司李總經理說明。","李總經理順欽：主席、各位委員。基本上，中油現在就是這麼處理，我們不一定要3個人受傷或1個人罹災，只要是重大事件，類似火災、爆炸等事故，我們都會馬上通報，而且公司內部也有一個預防性通報機制，有什麼事情，就會讓主管機關或相關主管單位了解，所以我們在第一時間就會通報，而且我們要求的時間很短，分為A、B、C三級進行管理。","吳委員焜裕：既然中油沒有問題，那我們就提案修正職安法，把這個部分列進去。","另外，再請教台電鍾總經理，中火因為廢水排放硝酸鹽超標而被停機，現在燒煤的部分沒有問題，那燒天然氣的部分會不會有問題？"],["主席：請台電公司鍾總經理說明。"],["鍾總經理炳利：主席、各位委員。燒天然氣沒有這個問題。"],["吳委員焜裕：總經理要思考硝酸鹽是怎麼來的。","鍾總經理炳利：沒有錯，因為這是……"],["吳委員焜裕：是deNOx來的啊！"],["鍾總經理炳利：是deNOx來的沒有錯。","吳委員焜裕：燒天然氣一樣產生NOx，還是要deNOx啊！所以還是會面臨相同的問題。","鍾總經理炳利：燒天然氣的NOx是很低的，所以我們的廢水處理廠可以處理。","吳委員焜裕：不是！不是！NOx是來自空氣，燒天然氣是SOx會減少，NOx不會減少，跟燒煤是一樣的喔！所以不會很低喔！","鍾總經理炳利：燒煤的部分，出來就是一百二十幾個ppm，但燒氣不會那麼多，所以在處理……","吳委員焜裕：還是要deNOx，這國際上都有研究過，NOx是不會減少，到時候還是會面臨硝酸鹽的問題，所以請台電儘速積極面對這個問題，不然人家要找你麻煩，整個火力發電廠都要關廠。"],["鍾總經理炳利：是。","吳委員焜裕：部長，這部分要注意一點。","沈部長榮津：感謝委員的提醒，謝謝。"],["吳委員焜裕：謝謝。"],["主席：接下來登記發言的鍾委員孔炤、劉委員建國、陳委員怡潔及吳委員志揚均不在場。","請高潞‧以用‧巴魕剌委員發言。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，這次專案報告中有一個是關於大林蒲循環經濟園區，預算總共1,052億元，沒有錯吧？"],["主席：請經濟部沈部長說明。"],["沈部長榮津：主席、各位委員。是。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：部長還記得去年我質詢時提到花東地區也需要這樣一個循環經濟園區，所以前些日子黃董事長到花東地區考察，對不對？"],["主席：請台糖公司黃董事長說明。"],["黃董事長育徵：主席、各位委員。是。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對於循環經濟的這個概念，你們也支持、認同在花蓮、臺東地區施行，對不對？"],["黃董事長育徵：是。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：董事長說是，部長你說是不是？","沈部長榮津：國營事業董事長願意這樣，我們一定支持。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好，一定支持。可是前幾天，我花蓮的助理跟我回報，台糖董事長到花蓮、臺東考察完後，臺東區處的副理跑去找地方族人，表示台糖沒有錢做循環經濟，但如果部落想要辦活動，台糖有敦親睦鄰經費，可以提供20箱水，黃董事長！這是你們對待花蓮人的態度，對不對？對待原住民的態度，對不對？","黃董事長育徵：當然不是，我回去會再了解。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：當然不是，那是誰陷你不義，你最好查清楚。","黃董事長育徵：好，謝謝委員。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：部長，你知道我最關心花東地區，對不對？你也非常清楚花東地區有非常多的政策可以由中央政策來指導、落實，我想在座的每一位都非常清楚我對花東地區的關心。黃董事長，你們花東區處連CSR都能做到，現在卻用20箱水來侮辱部落的人，我們缺那20箱水嗎？你告訴我！","黃董事長育徵：跟委員報告，前陣子跟你一起……","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：更可笑的是，我知道訊息的那天剛好是我生日，部長，這是你送給我的生日大禮就對了！大家都知道我是原住民土地運動人士，我是搞土地運動出來的，台糖的所有土地都是霸占、掠奪我們原住民土地而來，是你黃董事長告訴我，對於花東地區的原住民，我們先擱置爭議、共同發展，讓部落的人知道台糖是懂得原住民族人，現在這是你們對族人的態度嗎？","黃董事長育徵：我跟委員報告，我會去了解……","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我現在正式跟台糖宣告，每筆原住民的土地，我會一個、一個要回來！管總，你在台糖那麼久，應該非常清楚，民國100年時，有多少原住民在大農大富森林園區開放時，向馬英九總統抗議，有多少原住民到總統府向總統抗議，那一次在花蓮大農大富森林園區的抗議，你們動用了1,500位警察，依然壓不住我們原住民的怒火，你們現在要繼續這樣嗎？"],["黃董事長育徵：我想這些都是我們……"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們現在要繼續這樣子嗎？","黃董事長育徵：這些都是我們不認同的行為，也是不認同的價值觀，我們會去了解，好不好？","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：所以，黃董事長現在還不清楚嗎？你不清楚台糖花東區處是怎樣對待原住民的嗎？你不知道這件事嗎？","黃董事長育徵：老實講，我們會需要了解一下。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你不知道嗎？那麼，請問管總經理，你知道嗎？"],["主席：請台糖公司管總經理說明。","管總經理道一：主席、各位委員。抱歉，委員，我是聽你講了才知道這樣的狀況，我回去之後會馬上了解。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們最好搞清楚狀況，到底是誰陷你們這3位長官於不義！","黃董事長育徵：好，我們會深刻了解，再向您報告。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好。","中油公司歐董事長新上任，請你聽清楚，對於我對花東地區每一家國營事業的質詢，請你回去看。不管是你們中油或其他國營事業，都請你們回去看。對於每一項質詢內容，我都要追蹤、管考，再也不准這樣的事發生。歐董事長以及台糖黃董事長，要是你們還想讓原住民一天到晚到你們公司抗議，你們試試看。給原住民一個交代！這樣可以嗎？","黃董事長育徵：可以。其實，我們與原住民在互動上一直很……"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們拿20箱水羞辱部落的人！你們最好搞清楚。"],["黃董事長育徵：會。"],["主席：接下來登記發言的楊委員曜與蔡委員易餘均不在場。","本會中午不休息，延長開會時間。","登記發言委員皆已發言完畢，詢答結束。陳委員亭妃、廖委員國棟、邱委員議瑩所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。"],["委員陳亭妃書面意見：","案由：鑑於經濟部105年5月4日陳報行政院修正後之「興建大臺南會展中心綜合規劃報告」。行政院以8月3日也核定「興建大臺南會展中心計畫」。該計畫核定總經費新臺幣20.02億元，自106年起至110年逐年編列，預計於110年第1季完工。惟，該計晝自107年9月開工，目前進行地下室結構工程，統包工程進度僅為8.61%，其次，108年度1至3月目前經費達成率只有9.81%，而且會展中心附近的交通塞車和汽機車停車問題是否已經規劃完善，都是亟待克服解決，俾利110年如竣、如期完工。爰此，要求經濟部於兩週內，提出改善說明書面報告。"],["委員廖國棟書面意見：","一、人口成長率世界倒數，未來經濟發展面臨挑戰","2018年台灣生育率1.06，僅比韓國的0.98好而已。南韓與台灣都面對幾個現象，例如：結婚與生育第一胎年齡都不斷延後，以及結婚率下降且離婚率居高不下。這些現象背後當然有經濟、有生活型態，也有政府政策的因素；更重要的是兩國都錯失了鼓勵生育的時機！","1.低生育率是台灣最嚴重卻又難挽回的國安問題。去年行政院長前院長賴清德也看到了危機，不也提出諸多鼓勵生育措施嗎？結果這一年結婚與生育仍雙雙下挫。國發會、經濟部的對策到底有哪些？從南韓經驗來看，南韓政府提供的生養育補助遠高過台灣，卻仍被南北韓緊張的情勢一夕瓦解；那麼，兩岸若無法維持和平，台灣會如何呢？","2.最近幾年台灣年輕人前往日本就業人數有明顯增加趨勢，主要就是日本放寬外國人就業門檻；反觀台灣薪資環境不佳，近年來年輕人紛紛西進或前往東南亞等海外市場尋求另外一片天，如今更是在日本大力招手下東進，勞動人口空洞化危機愈加嚴重，國內企業針對女性及老年人二次就業方面原本就不友善，政府又未積極對未來勞動人口展開規劃，未來台灣、日本及韓國都邁入老人國家時，台灣還有什麼競爭力？","二、台灣人口負成長時代來臨","依照國發會推估，台灣2022年人口將開始出現負成長，比上次推估提早三年；預估2022年台灣的生育率也會跌破1，到2027年勞動人口占比將低於總人口數的66.7%，在經濟上就是所謂的「人口紅利消失」，到2026年老年人口占比超過20%，台灣跨入超高齡社會。","預估三年後台灣人口就進入負成長，未來台灣從社會到政治、經濟，將要持續且長期的承受人口結構惡化的衝擊。","在無法提升生育率、少子化持續、老化則加速下，其影響與衝擊效應將波及各方面：新增勞動力減少讓經濟只能有低成長，少子化讓教育產業萎縮，預估未來台灣高教少則3分之1、多則一半要關門─韓國已預估10年內大學一半要關閉；人口老化讓扶養比惡化，現在大概是3個工作人口養一個老人小孩，2026年就成為2個工作人口養一個老人小孩；整個社會與經濟的負擔會越來越重，工作人口減少也代表繳稅人口少，政府財政也要惡化，那天要壓垮就無人能知了。","3.2017年名目經常性薪資創歷史新高，但扣掉通膨因素，實質經常性薪資仍不及1999年水準，其中，20至24歲族群更僅1999年的91%；根據國發會最新一期「經濟研究年刊」，點出四大原因：(1)國內產業升級面臨瓶頸、(2)全球化壓抑薪資成長、(3)同儕效應導致薪資定錨、(4)教育體系未能協助青年接軌勞動市場。我們要問的是，該如何解決低生育率、人口負成長的問題？青年人對於未來沒有希望，政府能夠提供的對策有哪些？","三、青年相對剝奪感重、薪資停滯不前、高房價、高物價","我國青年勞工面臨的困境：薪資成長停滯、高房價及高物價的生活環境。在這樣的生活環境，影響其個人生涯規劃，增加其改赴其他國家就業之誘因，導致我國高素質之人才持續外流，進而使國內廠商不易尋得優秀人才，不利經濟成長，形成惡性循環。當青年勞工薪資無法負擔生活成本時，亦將降低其婚育意願，從而加劇國內少子化現象，亦不利未來經濟成長。國內《商業周刊》2017年曾做過調查，「20～35歲年輕人有62.3%打算出國工作，且有82.9%受訪者表示，台灣薪水太低」，這些數據在在告訴我們，年輕人對未來前途的焦慮及薪水停滯的憂心，不是沒有道理。","4.這些問題多數人都知道，政府官員們也都知道，但是要怎麼解決？","5.青年人的相對剝奪感，社會缺乏消費、成長動能，經濟將呈現停滯，加上世代的對立，年輕人看不到未來，社會將缺乏成長動能、希望的願景，因此，深入分析青年低薪原因，並尋求對策，讓青年人看得到未來，社會有欣欣向榮的希望，而經濟得以再次滾動、成長，是我們最大的希望。如果台灣的青年對自己的未來沒有感到希望，這個責任絕對是我們這一代的人要擔起來！"],["委員邱議瑩書面意見："],["問題：大林蒲遷村能否順利在今年四月完成？","選區內大社工業區石化廠因土地降編面臨關廠命運，是否有機會將大社工業區內石化廠遷至大林蒲新的循環經濟專區內？大社的石化廠能否優先遷入？"],["大林蒲遷村歷史脈絡：","2016年11月行政院長林全，為首位親赴高雄大林蒲全程傾聽居民意見、並代表過去政府，向大林蒲居民致歉的行政首長，並責成相關中央部會、國公營事業，優先改善空污，同時啟動遷村意願普查。","2017年至2018年，經濟部編列2.74億元，委託高雄市政府辦理先期調查及評估作業，結果有近89%居民贊同遷村，顯示居民對遷村高度共識。","賴清德院長上任後，也親自召開跨部會議，指示依中央各部會及高雄市政府研商架構，推動遷村計畫進行，待經濟部修正後報院核定。此次修正計畫重點包含，遷村計畫是為改善當地居民環境問題，所需經費約589億元，「一坪換一坪」原則不變。","高雄市大林蒲、鳳鼻頭6個里，周圍超過800根煙囪環繞，超過40年的工業污染，危害當地居民身心健康，早已不適合人居住，目前，中央和地方都支持大林蒲遷村，因此，立委賴瑞隆要求行政院今年4月中前，核定大林蒲遷村案。","原大林蒲遷村修正計畫，已於去年10月23日陳報行政院待核定，高雄市長韓國瑜去年底上任後，為了確認新任市府團隊推動大林蒲遷村執行方向與中央是否一致，經濟部已和新市府團隊溝通，取得正面回應，「支持大林蒲啟動遷村」。經濟部次長王美花表示，行政院將暫訂於4月上旬，由張景森政委主持，並邀高雄市政府副市長層級以上出席，取得遷村細部計畫共識後，提報院內，交由蘇貞昌院長核定。","大社工業區降編","大社工業區十家石化廠因土地降編將面臨關廠命運，石化業目前向中央和高市府喊話，希望以正推動的大林蒲循環經濟專區作為遷廠地點，為廠家解套同時，更能開創業界新局。","經濟部在2016年提出成立「新材料循環產業園區」計劃，欲利用既有資源與廢棄物進行循環利用，除增加產能，同時減少汚染；選址為高雄大林蒲地區，並延伸至南星計劃區，未來還可能進一步向外填海造地。","對於專區設立，首要條件是大林蒲遷村案，高市府前朝辦理遷村普查後，新市府正進入第二階段規劃籌備，未來完成居民遷村安置，騰出的土地即可重新開發。","石化業者指出，循環經濟專區開發，對土地被降編的大社工業區石化廠商而言，是一個解套、並可轉型的機會，未來透過互補加乘、串聯成一新產業供應鏈。"],["委員蘇治芬書面意見：","一、經濟部所轄相關單位如何促進我國肉雞飼養產業出口？","經查，我國自美洲進口活畜禽及肉類（雞）106年約15.7萬噸，107年約21.2萬噸，增加34.9%。為提升我國白肉雞產業拓展海外市場，且肉雞產業涉及物流、零售、食品與農業發展，建請經濟部應密切與農委會合作，並提出具體行動策略。本席提出下列幾項建議：","1.建立出口貸款計畫，培育專業的出口體系：建議經濟部輔導食品企業、並透過相關政策支持有出口資金需求的中小企業，協助其擴大生產規模。","2.對持有農產品出口計畫的企業提供低利貸款，以支持企業的穩定管理。","3.參考日本經驗，提供給農林漁業從業人員及食品者出口地相關情報，充分了解對方國、市場、以及競爭對手，已廣泛的途徑掌握需求，設定重點品目、有望品目，並提供銷售通路對策，持續滾動式更新資訊。","4.在保護智慧財產權上，對於地理性標示（GI），應建立各國相互保護制度，並同時推動GI標誌海外商標登記。並推動加盟UPOV（植物新品種保護國際條約），同時大力推動支援海外智慧財產權（發明、商標、新式樣、新品種育成者權）的取得、支援智慧財產糾紛的處理。","5.協助我國肉雞產業打入國內大型連鎖店之供應鏈。","二、建請台糖公司評估如何協助國內肉雞飼養產業降低飼料成本可行性分析。","三、「循環經濟」為我國政府五加二產業創政策之一，建請中油公司統整公司整體「循環經濟」具體作為與內容，並說明其帶來效益以及未來預期展望。"],["四、建請中油公司落實推行製程安全管理制度（PSM）：","1.製程安全管理「報告」應由事業單位指定相關人員負責辦理，並報請勞動檢查機構備查。","2.為有效預防製程危害，工作場所之設備資料應自主更新，並且於設備變更時確實執行變更管理以確保機械完整性以及資料完整度減少事故發生率。","3.每五年或設備變更時，應確保壓力容器與儲槽、管線、釋放及排放系統、緊急停車系統、控制系統、泵浦等製程設備機械完整性。且對製程化學品、技術、設備、操作程序及影響製程之設施之變更，應執行變更管理。對新建設備及製程單元重大修改或於製程停頓後再次引入化學品前，須執行啟動前安全檢查。","上列四大項建議，建請相關單位於2個月內將具體規畫與辦理時程送交書面報告至經濟委員會。"],["委員劉世芳書面意見：","有鑑於國營事業台糖公司傳出於今年2月21日內部私下協商，將於近期將台糖量販店轉售予民間廠商乙節，經查立法院預算中心民國107年台糖營業預算評估報告指出，自101年至107年台糖量販事業部虧損共計23.87億元，營運績效確實不佳。","惟依照民國108年4月1日統計資料，目前台糖公司量販事業部有正職人員90人、約聘雇人員59人與計時人員805人，員工總數高達954人。由於台糖公司董事會私下之決策並未向公司員工進行說明，未來是否涉及違反勞動契約及大量解雇之問題，乃至於員工勞動相關權益皆未妥善規劃，造成基層員工人心惶惶。","爰此，建請經濟部邀集國營會、台糖公司及勞動部、台糖員工代表等，於一個月內研議提出相關對策，以保障面臨大量解雇的勞工之權益。"],["委員林岱樺書面意見：","108年2月22日自由時報新聞報導（如下圖），中油希望檢討亞鄰條款，已反映真實成本，避免中油產生虧損。","依據本席調查，亞鄰條款提出之用意是為了保障台灣產業具備國際競爭力而設定，本席對中油照顧企業與民眾的用心深感認同，希望中油能夠徹底了解虧損原因何在，不是隨便找一個理由搪塞社會大眾中油虧損原因。","【台灣與韓國油價比較】","依據自由時報108年2月22日之報導，中油表示因應韓國油價下跌，中油無法調漲油價，致使虧損產生。","本席特別調查台灣與韓國油價之差異（如下表一）。可以明顯看到韓國的油價從去年11月開始便不斷下滑直到今年2月也沒有回升，台灣中油的售價從去年11月開始至今年1月也呈現不斷下滑的趨勢，但在今年2月時售價已明顯較過去2個月的均價高。今年2月並沒有因為韓國油價下跌，而跟著降價，此外，台灣油價與韓國油價相比，台灣售價至少比韓國售價低10元以上，本席懷疑中油此次虧損與亞鄰條款毫無關係。","國際油價自去年11月到12月大幅降價後（如表二），進入108年後再度攀升，按照這種趨勢，韓國並不會透過降價導致自身虧損。經本席調查中油油價計算公式是採用70%杜拜+30%布蘭特原油價格做計算依據，表中可以見到杜拜原油及布蘭特原油價格明顯比西德州原油貴。","本席請問中油為何以兩項最貴的原油價格作為訂價依據？是否中油捨棄較低廉的西德州原油，反而進口較昂貴的杜拜原油及布蘭特原油？韓國之所以降價，是否因為其購買的油品較為便宜？","經過本席調查台灣油價與亞鄰國家相比，已然是最低價格（如表三），且此條款行之有年，本席無法同意中油表示台灣因為韓國油價下滑而無法如期漲價，致使中油吸收近億元之虧損之說。","【油價與所得比例】","台灣宣稱油價是亞洲鄰國中最低價，本席依據上表之油價與行政院主計總處和世界銀行公布之人均GDP做比較（如表四），下表中若油價與月均GDP比愈高，代表該國人民負擔之油價較他國高，台灣宣稱油價最低，但是油價與月均GDP比卻比新加坡還高，且台灣人均GDP在這些國家中敬陪末座還比新加坡人均GDP第一名的國家高，是否代表台灣油價仍有下調之可能性？","依據行政院主計總處公布之「每人每月實質經常性薪資」僅38,235元，若以此數據計算，台灣的油價與月均GDP比高達0.072%，對於一般台灣民眾而言，若油價再往上調整，對於薪水低於3萬8千元的民眾而言，負擔便會大幅提升。","本席建議，中油在制訂油價時除了參考周遭鄰國的油價之外，尚需以台灣「每人每月實質經常性薪資」後再制訂油價，方能真正舒緩民眾的壓力，才能對政府之作為感同身受。"],["請中油於2019年4月26日（五）前以書面詳細答覆本席辦公室：","1.中油國內外投資之營收與虧損狀況。","2.台灣為何採購杜拜與杜蘭特原油，為何沒有進口價格較低的西德州原油？理由為何？","台電夏季電費","政府首長針對台灣電價是否調漲，提出不同的看法，自蔡總統上任前曾提出民進黨就任後有把握10年內電價不會調漲，但是到了105年10月經濟部能源局林全能局長開始提出調漲電價方案，顯示政府並無法履行10年不調漲電價之承諾。","其後經濟部首長便在調漲與不調漲的論調中搖擺（如表五），至今年1月31日經濟部公布新能源配比後，經濟部長在新聞提到電價會穩定在產業與民眾可接受範圍，是否暗示電價即將上漲？此外，沈部長所言電價上漲會控制在民眾與企業可接受之範圍，本席請問經濟部長預計電價將上漲多少？對民眾與企業增加多少負擔？","本席認為台電現行夏日電價收費之作法並不適當，在平時用電量較少的季節收費也低，但是到了夏季用電量大增的時候，台電反而透過高額的夏季用電做為收費標準（如表六），增加民眾的負擔。","以民眾用電501度級距為例，到了夏季時每個月至少多500元以上，本席剛才提到台灣「每人每月實質經常性薪資」僅38,235元，扣除房租、交通費、電話費等日常開銷後，能運用的開銷已所剩不多，台電利用夏日電價多收費製造民眾的壓力，本席認為實有必要進行檢討。此外，台灣努力招攬國際企業進駐，夏季電費與平時電費收費不一，會使有意前來設廠的企業無法估算成本而駐足不前。","本席建議，台電應該將夏季電費標準取消，另行針對每個級距擬定均一電價，讓夏季與非夏季電價皆同價格，除了減輕民眾在夏季用電的負擔外，也能讓國際企業來台設廠能更方便掌握成本。","本席過去曾經質詢台電夏季電價的研擬方式是如何確立，請台電於2019年4月26日（五）前以書面答覆本席辦公室兩個問題，一、夏季電價調漲的費率是如何計算出來，二、請台電提供民國78年制定夏季電價的理由為何？以及民國77年至79年間，每月的發電量、用電量、發電結構比例（火力占比、核電占比、燃氣占比等）以及各種發電方式之成本，以及77年至79年間的每月電價為何？請台電提供詳細資料給本席辦公室。","主席：書面質詢與未及答復部分，請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。","處理臨時提案。"],["臨時提案：","1、","高雄市大林蒲遷村案最新進度為今年3月12日高雄市府函復經濟部，支持本計畫，請經濟部速提請行政院核定；3月22日經濟部函請行政院審查本計畫；4月11日行政院將召開審查會議。鑑於本遷村案辦理時程耗時甚久，當地居民漸感無奈，不實訊息亦隨時出現，對政府誠信多所質疑，故爰要求：(一)4月11日行政院召開審查會議後，應即刻公布會議結論及相關內容；(二)請經濟部每個月定期與高雄市政府舉行大林蒲遷村專案會議，討論相關執行內容和細節；(三)請經濟部局於一星期內在官網上設置「大林蒲遷村訊息專區」，每兩星期公布遷村案辦理進度及相關內容；(四)請經濟部邀請行政院院長南下與大林蒲當地居民座談，再次宣示中央政府支持遷村案政策決心不變。"],["提案人：賴瑞隆　　蘇震清　　邱志偉","2、","鑑於漢翔公司乃兼具國營事業身份之上市公司，其既需配合國防政策，因應空軍的需求；也需發展航空太空工業，帶動產業鏈的整體昇級，提昇國家整體工業水準；也必需追求營利、公司治理與企業責任，以向股東和社會大眾負責。故如何與在地居民共生，首重用人在地化，培育在地居民。該公司最近5年的營業額年年成長，表現相當穩健亮麗，其優異表現，值得肯定。岡山乃漢翔公司的發動機製造零件製造、組裝與測試的核心基地。請經濟部就漢翔公司之用人政策應秉持在地化原則，研議在地人才培育與產學合作的方案，讓在地人才能達到在地就業的目標，於三個月內，向本院經濟委員會提出可行性書面評估報告。"],["提案人：邱志偉　　蘇震清　　郭國文","3、","鑑於臺灣自來水公司岡山水塔乃高雄市岡山區之重要歷史文化地景。該水塔建於26年，已歷經92年寒暑，塔高30公尺，是當年岡山最高的建物，乃岡山市中心早期地標。該水塔雖早在81年5月便停止運作，但在93年4月經當時的高雄縣政府登錄為歷史建築，該公司應善盡歷史建物之維護管理的責任，應該編列經費予以修復，並且常態性地編列年度維護管理的經費，讓其成為文化景點，對外開放，提供文史導覽解說，讓岡山水塔能歷久彌新。尤其該公司規劃在岡山服務所現址之部份土地新建辦公廳，宜參酌其與岡山水塔之地景一致性。請經濟部就臺灣自來水公司針對岡山水塔之修復、維護、活化以及結合其毗鄰空間營造市民文化創業等方向研議，並於三個月內向本院經濟委員會提出書面報告。"],["提案人：邱志偉　　蘇震清　　郭國文","4、","有鑑高雄煉油廠過往為照顧員工及便利作業生產，遂有勞宅制度產生。惟近來中油欲調整勞宅土地租金調漲，引發爭議不斷。建請體恤員工長年為中油打拼奉獻辛勞，租金調整方式，應不分人員類別以每年調整申報地價0.2%之方式，分五年逐年調整至申報地價的1%，之後隨申報地價調整。面積則按「公寓」及「平房」兩類面積計算。另有關現行勞宅住戶使用限制約定，應視實務（如房屋太過老舊之修繕、改建）適度放寬！是否有當，敬請公決。"],["提案人：黃昭順　　孔文吉　　廖國棟　　周陳秀霞　賴瑞隆","主席：處理臨時提案，從第1案開始。","請經濟部工業局游副局長說明。","游副局長振偉：主席、各位委員。針對第3點關於網站的部分能不能修正？改由工業局設置網站？因為主辦機關是工業局。針對第4點，能不能改為「請經濟部建議邀請行政院院長……」，也就是改為「建議邀請」？","主席：請問各位，有無異議？（無）無異議，本案「邀請」改為「建議邀請」，其餘均照原提案內容通過。","處理第2案。請問各位，有無異議？","請經濟部國營會吳副主任委員說明。"],["吳副主任委員豐盛：主席、各位委員。遵照辦理。"],["主席：第2案照案通過。","處理第3案。請問各位，有無異議？","請經濟部國營會吳副主任委員說明。"],["吳副主任委員豐盛：主席、各位委員。遵照辦理。"],["主席：第3案照案通過。","處理第4案。請問各位，有無異議？","請中油公司李總經理說明。","李總經理順欽：主席、各位委員。我們剛才曾向提案的黃委員昭順報告，第3行建議改為「建請體恤員工長年為中油打拼奉獻辛勞，租金調整方式」之後改為「再協商」，以下刪除。"],["主席：改為「再協商」？","李總經理順欽：對，「再協商」。","主席：再協商？好。請問各位，有無異議？"],["孔委員文吉：她有同意吧？","李總經理順欽：我們已經親自打電話給黃委員，黃委員同意再協商一次。","主席：好，本案修正通過。","臨時提案處理完畢。","進行討論事項。討論事項所列議案已詢答完竣，請宣讀離島建設條例第十條之一及第十六條之一條文，修正動議一併宣讀，宣讀完畢後進行協商。"],["委員施義芳等21人提案條文：","第十條之一　　為促進離島之觀光，在澎湖、金門、馬祖、綠島、蘭嶼及琉球地區設置離島免稅購物商店者，應經當地縣（市）主管機關之同意後，向海關申請登記，經營銷售貨物予旅客，供攜出離島地區。","離島免稅購物商店進儲供銷售之貨物，應依關稅法規定辦理保稅進儲保稅倉庫。","離島免稅購物商店銷售貨物，營業稅稅率為零。","離島免稅購物商店自國外或保稅區進儲供銷售之貨物，在一定金額或數量範圍內銷售予旅客，並由其隨身攜出離島地區者，免徵關稅、貨物稅、菸酒稅及菸品健康福利捐。","離島免稅購物商店自國外進儲供展示陳列及銷售予旅客之保稅貨物，得免為中文標示。","離島免稅購物商店進儲供銷售國內產製之貨物，在一定金額或數量範圍內銷售予旅客，並由其隨身攜出離島地區者，免徵貨物稅、菸酒稅及菸品健康福利捐。","離島免稅購物商店設置之資格條件、申請程序、登記與變更、前二項所定之一定金額或數量、銷售對象、通關程序、提貨管理及其他應遵行事項之辦法，由財政部定之。","離島免稅購物商店違反依前項所定辦法有關登記之申請、變更或換發、銷售金額、數量或對象、通關程序、提貨管理及其他應遵行事項之規定者，海關得予警告，並限期改正或處新臺幣六千元以上三萬元以下罰鍰；並得按次處罰；連續處罰三次仍未完成改正者，得為三個月以上一年以下停業處分。","離島免稅購物商店銷售予旅客之貨物，其數量或金額超過第四項及第五項之限額者，應依關稅法、貨物稅條例、菸酒稅法、加值型及非加值型營業稅法規定計算稅額，由旅客補繳關稅、貨物稅、菸酒稅、菸品健康福利捐及營業稅後，始得攜出離島地區。"],["委員楊曜等16人提案條文：","第十六條之一　　離島建設基金總額不足前條所定之最低總額之半數時，中央主管機關應以一次性或分年度編列預算，或指定財源撥補離島建設基金至前條所定之基金最低總額。"],["委員賴瑞隆等修正動議：","第十條之一　　為促進離島之觀光，在澎湖、金門、馬祖、綠島、蘭嶼及琉球地區設置離島免稅購物商店者，應經當地縣（市）主管機關之同意後，向海關申請登記，經營銷售貨物予旅客，供攜出離島地區。","離島免稅購物商店進儲供銷售之貨物，應依關稅法規定辦理保稅進儲保稅倉庫。","離島免稅購物商店銷售貨物，營業稅稅率為零。","離島免稅購物商店自國外或保稅區進儲供銷售之貨物，在一定金額或數量範圍內銷售予旅客，並由其隨身攜出離島地區者，免徵關稅、貨物稅、菸酒稅及菸品健康福利捐。","離島免稅購物商店自國外進儲供展示陳列及銷售予旅客之保稅貨物，除藥品及醫療器材外，得免為中文標示。","離島免稅購物商店進儲供銷售國內產製之貨物，在一定金額或數量範圍內銷售予旅客，並由其隨身攜出離島地區者，免徵貨物稅、菸酒稅及菸品健康福利捐。","離島免稅購物商店設置之資格條件、申請程序、登記與變更、前二項所定之一定金額或數量、銷售對象、通關程序、提貨管理及其他應遵行事項之辦法，由財政部定之。","離島免稅購物商店違反依前項所定辦法有關登記之申請、變更或換發、鎖售金額、數量或對象、通關程序、提貨管理及其他應遵行事項之規定者，海關得予警告，並限期改正或處新臺幣六千元以上三萬元以下罰鍰；並得按次處罰；連續處罰三次仍未完成改正者，得為三個月以上一年以下停業處分。","離島免稅購物商店銷售予旅客之貨物，其數量或金額超過第四項及第五項之限額者，應依關稅法、貨物稅條例、菸酒稅法、加值型及非加值型營業稅法規定計算稅額，由旅客補繳關稅、貨物稅、菸酒稅、菸品健康福利捐及營業稅後，始得攜出離島地區。"],["提案人：賴瑞隆　　施義芳　　蘇震清　　邱志偉"],["主席：現在進行協商。","（進行協商）","主席：我們一案一案來，先處理法案「離島建設條例」的部分，處理完再處理解凍案。針對委員提案的部分有什麼意見，請國發會先說明一下。","陳主任委員美伶：跟委員報告一下，有兩個修正案，一個是第十條之一，第十條之一主要是免稅的部分是否不要有標示？一個是免稅的問題原來就有了，但是不要中文標示的話，那個是經濟部商品標示法的規定，所以我們建議，還是要尊重法案主管機關的意見再來調整內容。","至於第十六條之一是有關基金的部分，主計總處是有意見，認為如果我們本來有所不足的時候，就會有基金的挹注，所以這個規定其實不會影響到離島建設條例的實施，跟它的運作，所以建議不用修改。","主席：我先請問一下經濟部的意見，剛剛主委有提到了，第十條之一的部分經濟部要不要說明一下？","請經濟部陳副司長說明。","陳副司長秘順：商品標示法的規定就是，如果個別的法規有特別規定就依特別法來處理，比如說，與衛生有關的藥事法規定，醫療器材跟藥品有個別的標示，食品的部分有食品的標示，健康食品有健康食品的標示。所以如果離島建設條例這邊有特別規定，那就依這邊規定排除適用商品標示法應為中文的標示。"],["主席：請楊委員曜發言。","楊委員曜：那就是立法者決定，因為離島免稅其實跟國際免稅的商品態樣是一樣的，都是保稅的狀態，而且我們也特別為了慎重起見，規定把有關藥事部分除外，所以這樣子的修正方向，你們是沒有異議的？"],["主席：所以這個修正動議的部分經濟部覺得是可以的？","陳主任委員美伶：經濟部的意思是說，特別法排除他們沒有特別的意見，像今天早上周陳秀霞委員也有質詢到，她反對這個意見。我還是特別提一下，我們為什麼要有中文的標示？是為了保護我們消費者的權益，因為在離島買的並不見得都是外國人，很多都是本國人去買的，如果沒有中文標示，會對他們的權益有所影響。","楊委員曜：在國際商店買的也很多都是本國人買的，這個要從商品來看，不能看購買者，我們國人出國回來在國際機場買的，也沒有中文標示……","陳主任委員美伶：但是國際機場是境內關外，不太一樣。因為現在只把藥品和醫療器材拿掉，譬如像化妝品，在免稅店最多的是化妝品，化妝品對消費者影響非常大，如果化妝品沒有排除的話，我是覺得我們還是要考慮到平衡。","楊委員曜：我不覺得化妝品有什麼問題，因為化妝品本身並不是藥品，假如是要藥品的話……"],["主席：請衛福部說明。","祁研究員若鳳：在食品藥物管理署主管化妝品的部分，有經過一些考量，可能在離島免稅購物商店販售的化妝品種類，比較大宗像香水、口紅等等，只是免中文標示，但是在化妝品管理的一些安全管控機制。其實都還會維持的情況下，我們尊重委員的這個提案。"],["楊委員曜：就是沒有問題嘛！"],["主席：衛福部是尊重。各位委員有沒有什麼意見？財政部要說明嗎？","請財政部說明。","馬主任秘書小惠：的確離島免稅商店據我們調查的資料，它的購買對象很大比例是屬於國內的消費者，如果在離島免稅條例裡面有一個專法特別的規定，我們當然尊重委員立法的決議，但是希望是有一個明確的規定。"],["主席：請施委員義芳發言。","施委員義芳：因為離島的地方政府最主要在各機場或港口設置免稅商店，關務署對於國際機場的免稅商店跟離島免稅購物商店的部分，不管是針對外國進口商品的進、銷或存的部分，在物流管理或者是管制的方式並沒有什麼不同啊！它應用的電腦程式也是在前端做管控，然後將這些物品存到保稅倉庫裡面，放到保稅倉庫之後，如果它要移倉申請單的時候，再去做關港貿單一窗口的電腦系統列案，再移至商店上架，整個方式並沒有因為離島或國際免稅商店而不一樣，它的管制都一樣。據國際慣例，像在國際機場裡面並沒有要強制標示該國的文字，在這種情況下，如果它的商品強制貼了中文標籤以後，它在兩年賣不出去的時候沒有辦法退還，要退貨或銷貨沒有辦法，因為中文標示一旦標示下去的話，跟WTO的技術障礙就會產生問題。本席提的這個部分，除了藥品或醫療器材以外，應該都「得免」貼中文標誌。","主席：各位委員，是不是按照修正動議通過？好，照修正動議通過。","接下來處理第十六條之一，國發會剛剛有說明，主計總處要不要說明一下？","曾專門委員煥棟：有關要增列第十六條之一，在離島建設基金不足的時候，規定政府要編列預算來補足。有關這個規定可能是委員擔心，離島建設基金用完之後沒有錢了怎麼辦？我在這邊可以跟委員說明一下，以農發條例來說，農發條例也是規定要編列1,500億元，12年編足，我們也在100年的時候已經把農發基金的1,500億元都編足，並且持續一直在編，編到108年已經編了二千六百多億元了。有關委員擔心離島建設基金不足的這個問題，只要政府認為離島有需要予以建設，我們應該由計畫的方式編列預算。"],["主席：請楊委員曜發言。","楊委員曜：法律的規定是這樣子，基金一般就是300億元，然後用孳息來建設離島，結果我們現在把基金用到剩下大概41億元不到，你們說，假如不足的時候，政府就會撥進來。可是站在我們的看法，長久以來不是這樣子的，長久以來是有基金才有得用，其實7年前離島建設基金只剩下70億元，為什麼這幾年用得少？是因為基金快要沒有了。當初300億元的時候，是在幾年之內就用了二百多億元，用這個理由來反對撥補是有問題的啦！你剛才說農發基金，1,500億元你們已經撥補到多少？"],["曾專門委員煥棟：八十幾億元。","楊委員曜：你們「莊肖維」，它規定1,500億元，你們要把它撥補到二千多億元，現在離島建設基金300億元，你們卻沒有錢可以編列，你們就「莊肖維」。","曾專門委員煥棟：委員誤解了，我們在法律規定內，1,500億元在12年撥足，我們在100年的時候已經把它撥足了。因為它用得很快，後續100年之後它陸續有需求，因為基金已經有沒有了，我們就透過公務預算來挹注這個基金啦！以上說明。"],["主席：請陳委員雪生發言。","陳委員雪生：現在公務預算該用的不去用，尤其金門、馬祖和澎湖，我舉消防署的例子，消防車為什麼到離島基金裡面去要錢？這是不對的，各公務預算要回歸公務預算，離島建設基金不是做公務預算的用途，是做建設之用的，這是第一點。","第二點，你講300億元100年時撥足了，確實撥足了，現在剩下44億元，你說離島基金不夠的時候，由公務預算去撥足，不可能的，應該要透過修法的途徑，所以你們國發會現在要透過修法，不然你白紙寫黑字寫給我。"],["曾專門委員煥棟：我主計總處。","陳委員雪生：主計總處更好，你不修法，就可以用公務預算撥補離島基金，你要講清楚喔！你代表行政院主計總處，你講的不對。","楊委員曜：我在這邊提醒，這個撥補案我們之所以提案，是賴清德院長總質詢的時候承諾支持的，這是陳雪生委員和我聯合質詢提出來的。現在換了院長，你們提出反對的意見，我覺得對行政的一體性太誇張了。","陳主任委員美伶：沒有啦！當時院長的講法也是說，如果有缺口、有需要的時候，就會撥補嘛！對不對？如果需要修法的時候就會修法。我替主計總處講，前面第十六條規定的是不低於300億元，換句話說，只要有需求的時候，他們現在是編了300億元了，我們還剩下44億元還沒有花掉，未來有需要的時候，也是可以用國庫來撥補的，有沒有寫這個條文都一樣。","楊委員曜：主委，我剛剛在講你沒有聽清楚，我們當立委7年了，我們接的時候離島建設基金只剩下70億元，為什麼現在還有四十幾億元？是因為這幾年我們根本不敢去動用，因為你們不撥補，不撥補我們就不敢去動用，這樣離島有一些建設就沒有辦法推動。假如你們覺得錢不夠的時候可以撥補，我們現在就直接立法，讓你們去執行，這樣子你們反而不用受限很多預算上面的東西，對你們來講是比較輕鬆的。","主席：主委，要不要再講一下你的意見？主委沒有特別意見，主計總處呢？","曾專門委員煥棟：委員對於撥補基金要修法，我們都尊重，只是我這邊要提醒一下，因為今年的3月19日立法院有通過財政紀律法的第五條和第七條，裡面有規定，如果有些法案的修訂的話，是不能去指定作為哪一個項目來用，因為有另外一個財政紀律法的規範在那邊，在修法的時候這兩部法律會不會有競合？","陳委員雪生：你等一下，剩下44億元有沒有包含貸款的基金在裡面？如果是純的，那好。我們質詢賴院長的時候是這樣子，44億元你評估用幾年？修法大概修多久？我們修法是訂定300億元耶！300億元以外沒有法源依據，我跟你講，這個主委知道。"],["主席：請孔委員文吉發言。","孔委員文吉：離島建設基金第十六條已經很清楚規定，離島基金總額不得低於新臺幣三百億元。今天楊曜委員所提的這個草案，離島建設基金不足前條所定最低總額的半數，中央主管機關應以一次性或分年度編列預算，或指定財源撥補離島建設基金之前條所定基金的最低總額。我覺得這一條真的有必要訂定下去，因為目前我們到108年3月底止基金餘額只有44億元，你說這個計畫該分配的都分配了，但是我們將來還有很多的計畫呢？我現在幫蘭嶼講幾句話，蘭嶼要什麼沒有什麼，蘭嶼是最低的吧！你怎麼知道蘭嶼未來會有什麼計畫？機場改建、綜合醫院等等，所以我認為這一條應該把它編進去，你不能說我只剩下44億元，不用編，反正我們將來會來撥補，我覺得這樣講不過去。","主席：好，各位委員，如果大家有共識的話，第十六條之一就照楊曜委員的提案條文通過好嗎？","曾專門委員煥棟：主席，可不可以請法制單位解釋一下？財政紀律法有規定，因為這個條文已經跟財政紀律法有牴觸了，是不是請……","主席：沒有，那個協商再來處理好不好？"],["楊委員曜：而且財政紀律法不是太上法律。","主席：楊委員，沒有關係。"],["楊委員曜：不可能你用一部法律……","主席：我們節省會議的時間，如果大家有共識的，我們就通過，協商的時候再來溝通好不好？"],["楊委員曜：兩個案都是……","主席：就照第十六條之一，經濟委員會就把它通過。"],["孔委員文吉：然後再來協商。","主席：很可能還要到院裡面再做協商。好，謝謝！","（協商結束）"],["主席：請宣讀協商結論。","本院委員施義芳等21人擬具「離島建設條例第十條之一條文修正草案」案，照賴瑞隆委員修正動議通過。","本院委員楊曜等16人擬具「離島建設條例增訂第十六條之一條文草案」案，照案通過。","主席：請問各位，照剛剛宣讀的協商結論通過，有無異議？（無）無異議，通過，審查條文相關的法律用詞、法制用語授權主席和議事人員處理。","議程所列討論事項第三案，施義芳委員等人所提「離島建設條例第十條之一條文修正草案」案審查完竣，擬具審查報告，提報院會，請問需不需要經過黨團協商？（不）不經朝野協商，院會討論時由本席說明。","議程所列討論事項第四案，楊曜委員等所提「離島建設條例增訂第十六條之一條文草案」案審查完竣，擬具審查報告，提報院會，請問要不要送朝野協商？剛才主計總處跟財政部好像有一些意見，我們就送協商好了。院會討論時由本席說明。","早上的報告事項第一案所列經濟部預算凍結9案書面報告始得動支的案子，書面報告已經送來了，預算就准予動支，並提報院會。","現在繼續進行協商，處理預算解凍案。","（進行協商）","主席：現在協商預算解凍案，先從經濟部開始，我們一案一案來。經濟部總共有15案，現在處理第1案，請各位參閱大本的第111頁到第126頁。請經濟部先說明。","陳副司長秘順：「推動商業科技發展」主要是在推動零售業、物流業、電子商務餐飲業及一部分美容美髮生活服務業的科技化發展，其中特別針對南部地區及東部地區有一個南部商業服務業的輔導，還包括一塊商工資訊，也就是新一代工商登記的申請系統，大致上是建構這些相關的科技化、行政服務及相關產業的發展。"],["主席：請問各位委員有沒有什麼意見？","蘇委員震清：我是替高潞‧以用委員來講的，我覺得她講的很有道理，她希望未來這個計畫對偏遠地區或原鄉地區產業能更加落實，最重要的是能夠推動。我常常在講，縮短城鄉、縮短南北差距絕對不是口號，我也有跟高潞‧以用委員溝通，原則上我們都同意解凍，但是你們一定要把詳細的計畫及執行情形跟我們所有委員以及高潞‧以用委員充分說明。","沈部長榮津：這是應該的，我們一定會配合。"],["主席：請廖委員國棟發言。","廖委員國棟：我本來要講的，結果被蘇委員搶先了，但我還是一定要講。剛才部長他們看到蘇委員就說南部，看到我就說東部，但是在整個細的計畫中，我們都沒有看到剛才所提的偏鄉商業發展、服務或技術研究的部分。"],["沈部長榮津：我請商業司去跟委員報告一下。","陳副司長秘順：在第124頁的第伍部分，我們有特別針對東部地區。","廖委員國棟：現在不只是東部而已，我說的是偏鄉，西部也有偏鄉。","沈部長榮津：委員很關心，商業司去跟委員說明一下。"],["孔委員文吉：請商業司說明對東部的具體作為是什麼。","廖委員國棟：是偏鄉啦！否則他們只講東部，到時候你又說山地的部分沒有講。商業司還是要來說明。","孔委員文吉：請他們針對原住民委員都來說明，好不好？","主席：請商業司針對幾位原住民委員關切的這些議題跟他們再說明一下。如果沒有問題，第1案就解凍。","處理第2案，請經濟部說明。","羅處長達生：第2案是有關本部「科技專案」業學界科專計畫預算凍結15%，其餘凍結10%，總共凍結16億餘元。本部科技預算基本上都是從事科技研發，分別針對法人、業界、學界，而科研計畫最主要的是經費要有穩定性，讓人員能專注於研發的投入，我們估計7到10月動支率最少能達到85%，甚至95%，期望這部分能否先予解凍，讓業學界及法人單位能確實了解經費核定的狀況，以持續推動相關科研的投入，懇請委員支持予以解凍。"],["主席：請孔委員文吉發言。"],["孔委員文吉：這個科技專案是一百多億元嘛！","羅處長達生：對，一百四十幾億元。","孔委員文吉：但是它的成效只有你們裡面的人知道，這筆經費不管是在產、學、研方面，你們的成果究竟如何？我之前特別針對你們的審議機制提出意見，因為還是有很多比較有前瞻的研究計畫無法列入，當時我們就說你們科技專案審議小組是如何審議的，有好幾家都是繼續接受補助、繼續接受輔導，但還有很多單位都沒有接受補助。","沈部長榮津：我知道孔委員的意思，就是不要接受申請的都是那幾家。","孔委員文吉：就是那幾家嘛！前面質詢時我們也有談到，你們要如何改進？","沈部長榮津：我有跟羅處長講，要做大數據分析，到最後就是要均勻化，不能集中化。","羅處長達生：我們絕對沒有這樣，我可以把核定補助的清單補送給委員，但是絕對沒有重複補助的情形。","沈部長榮津：這部分大家常常有詬病，我們已經注意到了。","羅處長達生：我們的委員是每3年一聘，每1年一定要替換三分之一，絕對不會只針對哪一家服務。"],["孔委員文吉：最後還是那幾家呀！","羅處長達生：沒有，沒有！"],["沈部長榮津：我請羅處長先跟孔委員說明一下。"],["主席：請廖委員國棟發言。","廖委員國棟：謝謝部長的說明，我現在很想知道，你就告訴我去年你們覺得最棒的一個計畫的成效是什麼。","羅處長達生：從法人科專來看，我們的計畫做了幾件事，譬如五加二的部分，第一個是智慧機械方面，其實我們推動了很多，譬如公版物聯網平台，之後我們從PaaS延伸到IaaS跟SaaS，就有自主化的能力；其次，我們在「亞洲矽谷」5G的部分推動專網系統，這跟全球是同步的，只要5G一出來，我們就有自己自主的系統；綠能部分，我們著重在電動車輛及電動床，今年會推動相關示範性計畫，並結合一些智慧科技部分，會完全導入到無人載具的發展；針對這些部分，法人科專都在做。業界科專部分，有幾個大案子，包括某個IC設計公司要做一些大的5G晶片，我們也支持他，讓他在全球同步的第一時間就開發出自己的晶片。學界科專部分，4年來我們大概成立了36個衍生性新創事業及新創公司，帶動10億多的投資。","廖委員國棟：我同意剛才孔委員說的，你們是錦上添花，沒有雪中送炭。","羅處長達生：這都是前瞻科技，我們幾乎都是跟世界在競爭的。","廖委員國棟：以晶片為例，中華民國的晶片本來就是全球數一數二的，你們還補助他們？","羅處長達生：這是要同步進行的。我們講的晶片是讓這個開發商能在第一時間降低風險、提升競爭力，如果沒有政府的支持，他的研發期程可能不會照預期那麼快。基本上，政府補助都是從獎勵方式來加速，降低風險。","廖委員國棟：所以我才說你們不要錦上添花，人家已經有了，你們又再加，真正需要的呢？","羅處長達生：我們大概有7成以上的法人科專都是針對中小企業做技術移轉，我們可以將比率提供給委員看。","沈部長榮津：我現在是要求要讓中小企業有感。今天早上8點蘇院長跟所有的行庫負責人講：你現在不是要跟我講你貸了多少錢，而是你是將3,000萬元貸給1家？還是各30萬元貸給100家中小企業？他說以後要考核的是對中小企業照顧的廣度夠不夠，所以我們的精神都一樣。","孔委員文吉：主席，不要討論那麼久啦！","主席：讓徐委員永明發言完畢，好不好？","徐委員永明：國昌委員提的案子是關於見發科技，剛才部長也說要照顧中小企業，可是我們發現這是透過非法獲得補助的利益，我們想知道這個案子到底處理到什麼狀況？有二家已經繳回200萬元，原本總共補助多少？這是弊案嘛！"],["沈部長榮津：請工業局來說明一下。"],["游副局長振偉：整個補助金額是1,548萬元。","徐委員永明：總共1,548萬元，現在只拿回200萬元？","游副局長振偉：對。這個案子已經請檢調調查，昨天刑事庭也開了，黃枝樹先生當庭認罪，我們針對追回補助款一事也向法院提出假扣押聲請，目前法院在處理當中。"],["徐委員永明：這樣可以追回多少？","游副局長振偉：我們已經提出假扣押聲請，剩下這些補助款的部分都要追回。","徐委員永明：除了廠商騙你們之外，你們自己的承辦人員有沒有問題？","游副局長振偉：我們都有經過程序去審查，包括工研院負責審查的對象，工業局的承辦同仁……","徐委員永明：你們這裡也講到法規要精進，所以是原來有漏洞就對了？","游副局長振偉：這部分我們有針對計畫補助之後的查核要建立後續的追蹤查核制度，結案之後還要求2年能運轉，這部分我們會補充起來。","徐委員永明：首先，錢要追回來；其次，法規有問題，你們要改；再來是承辦人員有沒有問題？這麼容易被騙嗎？因為你們的補助實在是太多了。要對中小企業幫忙，這當然是應該的，但是也不要讓他們形成弊端。"],["主席：這個讓部長們去了解。","蘇委員震清：我替高潞‧以用委員反映一下，也有原住民委員在這裡，科專計畫部分當然是由他們各自提出研究計畫，但是希望你們能更積極的想辦法媒介有關原住民傳統文化的相互研究，並有更具體成果，如此即可幫助原住民就業、產業提升及傳統文化的延續。","羅處長達生：針對東部的部分，我們特別把相關績效提了一個報告給高潞‧以用委員，所以這裡所含括的包括科技農企、特色工藝、石材及深層海水都有在內，我們會把科專計畫都運用在相關發展上。","孔委員文吉：我是主張再凍結一部分，等你們針對審議機制的公平性提出透明化、公開化的作法。前面質詢的重點都是針對你們審議的機制，最後花落誰家？都是那幾家。","沈部長榮津：下午馬上補給你，支持一下啦！"],["孔委員文吉：我是主張繼續凍結3億。","沈部長榮津：委員，不行啦！","羅處長達生：業界科專部分的審議，我們絕對都是照委員的提示，而且每年換三分之一；現在業界科專部分……"],["孔委員文吉：執行率是多少？"],["羅處長達生：那個在7月就達到85%了。"],["孔委員文吉：那你就到百分之九十幾嘛！"],["主席：下午把資料儘速提供給孔委員。","羅處長達生：謝謝，我們把資料當面送到。"],["孔委員文吉：凍結一點啦！"],["羅處長達生：我們業界科專的部分已經不夠了。","孔委員文吉：執行率超過百分之百的話，我就沒話講，你們現在的執行率是多少？","羅處長達生：業界部分，我們會先撥補給他，他也要拿相對配合款，如果我們的錢沒有到，他們後面的研發根本沒辦法做下去。"],["沈部長榮津：請孔委員支持一下。"],["主席：下午把資料立即送到啦！"],["沈部長榮津：沒問題。","孔委員文吉：這個資料全部都要，包括審議委員、獲得補助的清單，如果能分類有幾家是原住民就更好。"],["羅處長達生：好。"],["主席：第2案就解凍。","處理第3案，請經濟部說明。"],["沈部長榮津：我請礦務局局長說明。","徐局長景文：我特別說明，第2案是一個科專計畫，裡面最主要的核心就是建置土砂資源這部分，最近二、三個月當南部砂石缺料的時候，這個資料庫發揮非常大的功效，可以統計過去10年供應端、需求端的相關資料，因為我們用這個資料庫，所以吳政委主持的平台會議中，我們也把這些交代得非常清楚，希望這部分能繼續做下去。今年我們會把如何預估這部分做出來，還有相關料源品質的部分，我們也會在這個計畫中做出來。","主席：如果各位沒有意見，本案是否就解凍？","蘇委員震清：我是沒有意見。局長，我覺得你們的土石資源及產銷鏈資料庫計畫很好，所以沒有理由再把你們的預算凍結。但是我要幫高潞‧以用委員及兩位原住民委員講的是，花東石材很豐富，針對如何為他們的雕刻藝術建立品牌，最主要的還有行銷通路，是不是麻煩你們更積極一點？","徐局長景文：剛才我忘了講這部分，我們在這個計畫中，已經把石材產業及石材工藝推廣專區放在今年的計畫，會link在一起。","蘇委員震清：好，還要加強他們的品牌。"],["主席：第3案就解凍。","處理第4案，請經濟部說明。","徐局長景文：凍結的「礦務行政與管理」是礦務局包含所有業務組的業務費，首先，土石組有關砂石碎解洗選、盜濫採的業務費預算都是從這裡支出。關於盜濫採及砂石碎解洗選的合法部分已經有相當大的成效，我想蘇委員也知道，我們已經跟蘇委員報告過好幾次。第二個重點是礦業法修正的所有業務費、相關法律諮詢，都是用這筆預算。第三個，我們修正礦業法時，特別對礦區的安全檢查提高檢查強度，這部分也是用這筆預算。此外，在總統指示下，我們做了三方會談，其相關預算在今年就要用這筆預算，所以我們的經費已經被壓迫得很緊縮，懇請委員給我們支持。"],["主席：請孔委員文吉發言。","孔委員文吉：對於這筆預算我是真的很有意見，上次我們去南澳及秀林檢查，有原住民攔路陳情，你們對於礦場安全及管理根本就沒有做好，人家在上面開礦，水就流下來，而我們的飲用水都是從那裡的水源來的，我當時就請你們一定要跟環保署結合，你們是一、二個月檢查一次，有關安全管理問題、水源污染問題都會影響原住民的生命及健康，但你們對於安全管理根本沒有做到，也不要說什麼三方會談的行政費用。這一筆預算不是要刪除，但為了表示我對礦務局針對原住民地區採礦的安全管理、環境及原住民諮商同意等方面的業務相當不滿，我主張繼續凍結100萬元。"],["主席：請沈部長說明。","沈部長榮津：孔委員，是不是讓他們有個機會？","孔委員文吉：礦務局是怎麼樣的一個被動單位！現在有多少個礦場，譬如秀林鄉，你們就是看著他們繼續採礦，原住民都在抗議，你們卻都是靠向礦主，直到那次去考察，才發現原住民是攔路陳情。","沈部長榮津：請委員給我們支持，我請局長陪你走一趟。"],["孔委員文吉：我是主張繼續凍結100萬元。"],["主席：請高潞‧以用‧巴魕剌委員發言。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：這個還是繼續凍結。部長，其他可能都還可以討論，但是礦務局的部分，你們說這個是三方會談所運用到的經費，但是三方會談不是當地族人真正想要的，當地族人真正想要的就是趕快去踐行諮商同意權，你們用三方會談就是以拖代變，而且三方會談不是解決最根本的知情同意，三方會談是要處理後續，應該是要處理後續我們對於現場環境要怎麼回復才是三方會談主要的目的，不要拿三方會談來去綁架我們的諮商同意權。"],["主席：請再說明好不好？","徐局長景文：跟委員報告，以前怎麼樣我不知道，但是我們為了要修礦業法，我們對礦區的安全檢查確實是加強很大的強度，像第三十八條之一的零產量礦場，我們就廢止礦業權啊！"],["孔委員文吉：我對礦務局的徐局長很有意見。"],["沈部長榮津：我們再來努力啦！"],["孔委員文吉：我主張繼續凍結100萬元。"],["主席：部長呢？","沈部長榮津：50萬元啦！好不好？孔委員，錢沒有多少，拜託啦！"],["主席：可以嗎？"],["沈部長榮津：50萬元啦！給我們機會啦！","孔委員文吉：如果凍結50萬元，其他我都有意見啊！如果是凍結100萬元，其他我都沒意見。"],["主席：好啦！那這樣凍結100萬元。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：繼續凍結。"],["沈部長榮津：好啦！"],["主席：請礦務局繼續努力啦！"],["徐局長景文：謝謝。"],["主席：那第4案就凍結100萬元。","處理第5案，請經濟部說明。"],["沈部長榮津：請人事處來說明。","陳處長榮順：有關鄭天財委員提到促進原住民族的就業，到我們經濟部所屬的事業機構，目前經濟部所屬的4家公司都有超額進用原住民，另外，未來為了要更進一步促進就業，原住民將來報考我們的報名費會減半優惠，然後筆試成績也會加分，我們會統一告訴4家公司今年就開始加強來辦理，將會對促進原住民就業很有幫助。"],["主席：請廖委員發言。"],["廖委員國棟：這個一般行政是能源局還是部裡面的？"],["主席：部的。","廖委員國棟：早上在詢答的時候，我也再一次跟部長說明，對於現在的能源政策，雖然我個人不是專業的，但真是令人擔心啊！不是憂心，而是令人擔心。產業非常關切的電價或是會不會停電的事情，在你們各種說明的機會裡面，你們倒是信心滿滿，但我個人還是非常擔心，所以對於一般行政要凍結10%，我是支持的。我希望透過凍結的方式，能夠讓你們更加警醒。我再舉一個簡單的例子，現在關於生質能的研究好像沒有人在關心了，請問台灣的條件到底是怎麼樣？","李代理局長君禮：目前的生質能我們也是有做設備補助，除了電價補助以外，還有做設備補助。"],["廖委員國棟：這個不在你們的項目裡面啊！躉購好像沒有這個項目啊！有嗎？","李代理局長君禮：有，我們還分厭氧發酵跟非厭氧發酵，厭氧發酵的設備比較多，我們今年的收購價格大概是5.0元，大概是屬於比太陽光電還要貴的一個收購方式。"],["廖委員國棟：太陽光電是5.26元。","李代理局長君禮：那是屋頂型的，一般來講地面型的大概只有4塊多而已。","廖委員國棟：最近有個朋友一直備受困擾的是，你們並沒有把它當作是一個可討論躉購費率的……，牧草變成乾的，差不多跟稻草一樣的……，他們覺得你們對他們的關心不夠啊！明明一樣是生質能，一樣可以發電，但是你們的關心都不夠。","李代理局長君禮：我們可以去瞭解那家一下，因為基本上我們是鼓勵使用生質能。","廖委員國棟：台電還在嗎？聽說台電最近要去看他的廠，我不知道是不是真的還是糊弄一下，不然再凍結359萬元。"],["張處長月女：不要啦！那都是基本費用及資訊費用。","廖委員國棟：我也知道是基本費用，但現在才4月而已。","主席：好，謝謝，可以嗎？那我們就解凍好嗎？好，謝謝，那第5案我們就解凍……"],["廖委員國棟：我還沒有答應啊！我還沒有完全聽到你們肯定且強而有力對生質能的……"],["主席：下午請儘快跟廖委員說明。","李代理局長君禮：事實上他現在是有，至於委員剛剛講的那個態樣，我們會親自到現場去看他是什麼樣子，還有剛剛講台電要一起去，我們會看他的發電狀況是怎麼樣。"],["主席：可以嗎？","廖委員國棟：好啦！看在部長的面子上，就給了。","主席：好，第5案就解凍，謝謝各位委員。","再來處理第6案，請經濟部說明。","吳副主任委員豐盛：第6案是國營事業管理的凍結案子，我想大家對國營事業委員會的工作都非常熟悉，去年的4家表現都還算是符合原訂的預期，當然像中油有發生幾個重大的事件，對於發生事件的部門，我們也都馬上給予處分，所以今天早上委員關切他們能不能拿到獎金的問題，對於受處分的部門同仁，事實上是拿不到2個月的，並不是每一個人都可以拿到2個月，不是統統有獎，比如說湖西汽油洩漏的事故，相關同仁都有記過處分，這些人的考績已經沒辦法甲等了，一定是乙等，所以並不是所有的人都是拿2個月。","沈部長榮津：而且我跟委員報告，以後是所有國營事業，我現在督導的副總要連帶處分，不然大家都在吃大鍋飯，現在是這樣喔！"],["孔委員文吉：年終獎金。"],["吳副主任委員豐盛：就是這樣啊！所以他並不是……"],["主席：請高潞‧以用委員發言。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：副主委，對於國營事業的管理，本席的提案是要求國營事業在新興投資的方案應該協助東部，可是我看到你們提供的都是過去，你們的報告都是講過去對於東部的投資，而我想看到的是未來的規劃，可不可以請副主委還有各國營事業來本席辦公室說明未來的規劃是什麼。","吳副主任委員豐盛：沒問題，好的，一定來跟委員報告。早上委員關切的事情，我們也會督促台糖。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們關切一下，太誇張了啦！後來我收到一通電話說，20箱水改成100箱水，這是什麼東西？","吳副主任委員豐盛：那不恰當，今天早上那個事情不恰當。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我講的是不尊重部落。","吳副主任委員豐盛：是，沒有錯。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我們好山好水，缺水嗎？重點就是台糖自己說了，你要讓原住民作回主人，怎麼會是這樣子啊！"],["吳副主任委員豐盛：這個事情我們會督促台糖。","主席：這個請檢討，好不好？為什麼會用這種方式，確實……","吳副主任委員豐盛：我們會檢討，也會跟委員報告未來我們的投資狀況。","陳委員亭妃：台糖確實都是這種態度，我覺得不只是在高潞‧以用委員身上，其實很多的case都是這樣，所以我覺得是他們本身在處理這些事務上的一個態度，他們就是有老大心態，這是心態問題。","吳副主任委員豐盛：是，沒有錯，謝謝陳委員，這個我們會督促其改進。"],["主席：這個要檢討。請徐委員發言。","徐委員永明：本席的提案是關於高捷大寮水上樂園，這個事情也吵很久了，現在甚至為了這個，公營董監事也是……高雄市那邊也是覺得慶富案子要先報告，那我想知道經濟部這個案子目前處理的狀況為何？","吳副主任委員豐盛：這應該不是慶富案，就是高雄捷運進行大寮機廠……"],["徐委員永明：對啦！還有其他相關的嘛！","吳副主任委員豐盛：至於現在最新的狀況，第一個是投資人開始沒有繳租金，所以現在高捷就依據雙方的投資合約書在進行處理當中，這是第一點。第二點是現在檢調已經開始進行調查，所以我們有嚴格要求中鋼的公股代表要督促派駐在高捷的董事，一定要全力配合檢調單位，已經送很多資料過去了，他們已經在調查。第三點，各位委員都關切這個高捷董事長的去留，他到今年6月就要改組了，董監事要全部改組，董事長本身也沒有意願要再續任，所以這個部分我們也會督促中鋼的公股代表趕快去尋覓適當的接替人選。到時候如果檢調單位的確查出有不法的事證，假設有的話，我們也會立即進行改派。","徐委員永明：所以你們現在是說他開始沒有再繳租金，因此這個案子不一定會進行下去？","吳副主任委員豐盛：不會，應該不會下去。","徐委員永明：如果他沒有繼續繳，你們就是把他收回，對不對？"],["吳副主任委員豐盛：是。"],["徐委員永明：那這個案子就close掉？"],["吳副主任委員豐盛：是。"],["徐委員永明：檢調在查的是前面一塊？","吳副主任委員豐盛：沒有錯，徐委員瞭解得很清楚。","徐委員永明：另外政治責任這一塊就是董事長，你們也要改組了？"],["吳副主任委員豐盛：是。","徐委員永明：OK，我是希望你們就把他收起來了。"],["吳副主任委員豐盛：瞭解。"],["徐委員永明：否則這個事情繼續讓他……"],["吳副主任委員豐盛：沒有錯。"],["徐委員永明：對高捷、對高雄市都不好啦！"],["吳副主任委員豐盛：是。","主席：好，謝謝，那第6案就解凍。","處理第7案。請說明。","游副局長振偉：第7案及第8案都是工業局的，是否就一起說明？","主席：好，第7案及第8案一起說明。","游副局長振偉：跟委員報告，工務局有兩個案子，凍結了百分之十是8億多元，分別是「工業技術升級計畫」以及「工業管理計畫」。我們這兩個計畫主要都是做產業輔導的工作，包括我們到廠商端去做訪視諮詢、診斷輔導等等，目的是要協助廠商來發展關鍵技術、智慧化生產行銷以及創新服務等等，讓他達到產業升級的效果。「工業管理」這個計畫主要是做產業政策的一些規劃，以及產業用地開發的整合系統，這是兩個計畫的主要工作。我也報告一下我們過去3年的輔導成效，我們總計大概輔導一萬八千多家企業，然後委員很關心的中小企業比例也達到88%，所以我們工業局的輔導還是以中小企業為主。另外像是人才培訓的部分，我們大概也累積培訓了一千七百多位，媒合率也達到82%，所以我們工業局所辦的人才培訓的媒合是很有效果的。在今年的經費裡面，我們預定在108年繼續規劃輔導7,000家的廠商，其中大概有6,100百家是中小企業，所以這部分如果委員支持我們解凍的話，我們可以對企業提供一個更好的服務。","主席：第7案及第8案各位有沒有什麼意見？如果沒意見的話，我們就解凍了。"],["沈部長榮津：是中小企業。"],["主席：請高潞‧以用委員發言。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：這個是說我們如何用高科技的方式來協助中小企業，但是你的具體措施沒有針對如何促進偏遠地區跟東部地區產業的方法，所以我要具體的書面報告，因為這些資料你們都沒有寫給我啊！"],["主席：請工業局提一個比較完整的報告給高潞‧以用委員。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：工業局真的不是很關心花東地區的中小企業，而且現在要的是花東地區的產業提升，你們如果不付出一點讓我們東部地區產業提升，那花東地區永遠都是資源很落後的，可不可以再凍結百分之多少？"],["游副局長振偉：原來是凍結10%。"],["沈部長榮津：讓我們服務啦！"],["游副局長振偉：我們準備資料來跟委員說明我們在東部地區目前的規劃以及過去的成效。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我上一次舉例他們都是把資源挹注給財團。","游副局長振偉：沒有，我們的資料裡面，88%是中小企業。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：真的要檢討。","沈部長榮津：我在部裡有再三交代，這是我最痛恨的啦！真的啦！","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：那請你們具體把扶植花東地區的幾個中小企業說明清楚，而且規劃目標要說明未來會有多少比例的提升。"],["游副局長振偉：成效跟未來的規劃都會跟委員報告。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對，一定要提出來給我辦公室。","主席：好，謝謝。","那就繼續處理第9案，請說明。"],["沈部長榮津：請貿易局楊局長來說明。","楊局長珍妮：第9案是孔委員文吉關切有關委託中經院做RTA的執行效果，這個案子我們是跟外交部一起合作的，外交部出2,000萬元，我們出2,500萬元，目的就是提供所謂的專案研究以及短期性的研究，也有提供資料庫，資料庫都有上網，然後每週有出電子報，還有辦一些研討會。"],["主席：請孔委員文吉發言。","孔委員文吉：我想請教一下，你參與區域經濟整合，還有我們新南向的這個部分，你們國貿局是扮演什麼角色？如果我們有公司要去南向投資，融資的部分以及利息補貼的部分是由你們負責嗎？","楊局長珍妮：不是，那是ODA項下會給相關部會，像這種涉及到金融跟財政的投資跟融資，應該是在金融那一塊，不是……"],["孔委員文吉：金融是哪一個單位？"],["沈部長榮津：金管會。"],["楊局長珍妮：財政部。"],["孔委員文吉：我們現在不是鼓勵南向投資嗎？","楊局長珍妮：對，有三大銀行，有輸出入銀行，還有中小企業信保基金，還有海外信保基金。"],["孔委員文吉：中小企業信保基金是中小企業處？"],["沈部長榮津：中小企業我們會來配合。"],["楊局長珍妮：海外信保基金是在財政部是不是？","沈部長榮津：海外信保基金是另外一個單位，這部分我們會來配合。"],["主席：請高潞‧以用委員發言。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：有關台紐經貿合作的協定，這邊有原住民的專章，可是我看到的數據，截至目前為止才一、兩百萬元，是不是這樣的金額啊？這種金額有一點點誇張，我們何必要訂一個原住民的專章？局長，你那時候那麼認真要帶團去紐西蘭，說要促進雙方原住民的產業輸出，結果只有一、兩百萬元，這樣子我幹嘛？"],["孔委員文吉：這是國貿局還是中小企業？"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：國貿局。"],["主席：請說明。","楊局長珍妮：跟委員報告，上次你有提出來，後來我們有就這個台紐經濟專章做了一個數量的分析，還有一個怎麼去做行銷的計畫，這兩份報告我們都有交給委員。那委員剛剛質詢原住民的進出口金額，可能出口金額是農產品，量比較小，但是要如何判斷那是原住民的出口，有時候是很難抓出來的，我們是努力去把他抓出來，未來我們有一些拓展計畫在後面，我們都有要一一來督導，尤其是農產品的拓銷計畫這一塊。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我知道，我就是看到那個數據，覺得我們努力了一年，然後只有這樣的進度，其實這個比……"],["楊局長珍妮：我們會跟原民會一起努力。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：光是一個食品經銷商的進出口，人家一次貨櫃都不知道是幾百萬元了，結果原住民只有一、兩百萬元……","楊局長珍妮：這個我們會更加努力，尤其……","沈部長榮津：過去確實比較沒有去重視，現在給我們機會開始，好不好？"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：部長講一年了。"],["主席：部長很有心啦！","孔委員文吉：我具體建議一下，請國貿局繼續來推動台紐經濟合作專章。","楊局長珍妮：有，會。"],["孔委員文吉：去年你們不是安排有去嗎？","楊局長珍妮：有，有去紐西蘭，我們也推動藜麥的出口，我們同仁還跑到……"],["孔委員文吉：我是希望……","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我還幫忙推薦，但是那個出口就是我推薦的出口，只有一百多萬元……"],["主席：委員的意見就請參考……"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：這樣對國貿局來講真的太少……"],["主席：第9案我們就解凍好嗎？","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：等一下，我還是要請國貿局再給一個詳細的報告，因為這樣的數據實在是太難看，你可不可以自己再評估……"],["主席：國貿局再補給高潞‧以用委員。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：評估未來要增加多少的出口量。"],["楊局長珍妮：好。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：起碼要10倍增長啦！","楊局長珍妮：好，努力。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：以10倍增長為目標。","孔委員文吉：最後我補充一句，希望國貿局出去考察臺紐經濟合作專章，能夠更明確、更公開，不要臨時決定出去。我知道去年還是這種情況，後來我們就……","楊局長珍妮：抱歉，因為……","孔委員文吉：你們都沒有整體的計畫。請好好的跟每一位委員講臺灣跟紐西蘭的經濟合作，而不是召委在這邊臨時決定帶我們原住民的委員出國，不是這樣的。"],["主席：謝謝。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：本會期孔委員也是召委。"],["主席：我們兩位都是召委。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：請孔委員也召集一下，讓我們出國。","孔委員文吉：不要臨時決定去，要能夠有一個計畫，說明怎麼推動臺紐……","主席：好，謝謝，這些意見都請參考。第9案解凍。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：要規劃是不是？今年會規劃嗎？","楊局長珍妮：今年我們再來處理，因為原住民專章……"],["孔委員文吉：今年是到臺灣啦。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不是，那是去年底的事。","楊局長珍妮：這個專章涉及原住民，我們會一起討論，再加上貿協，我們再來看看這次怎麼帶團去紐西蘭推動這個案子。"],["主席：處理第10案。請說明。","洪局長淑敏：這是針對「推動保護智慧財產權」的案子，大概是2億多元，被凍結10%。上次很多委員很關心的是，原住民的智慧創作要如何保護的問題，事實上，我們跟原民會有很好的溝通管道，也有聯繫窗口，甚至配合原住民到偏鄉宣導智慧財產權，像花蓮、臺東、宜蘭、高雄、新北市都去過。今天早上鄭天財委員也很稱讚智慧局，我們還針對這些案子訂定審查原則。有關原住民的圖騰或智慧創作，現在原民會好像受理100多案，目前已經核准42個案子，這42個案子也全部進到我們的資料庫。另外，國際趨勢方面，我們每個月都會去WIPO蒐集IGC有關原住民及傳統知識的資料。其實我們對原住民的智慧創作做滿多的，也都到偏鄉去，甚至個案輔導，懇請委員讓我們解凍。","主席：好，謝謝，我們是不是解凍？"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：應該是我的案子。你們審查智慧財產權的小組有沒有原住民？","洪局長淑敏：沒有，因為他們都是審查官，原則上審查官一定是公務員……"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：那你們有開原住民的傳統智慧創作保護條例的課程嗎？你們有這樣的訓練嗎？"],["洪局長淑敏：培訓學院裡有類似這樣的課程。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們可不可以持續擴大辦理這個說明會、工作會議？我希望你們給本辦公室……"],["洪局長淑敏：……","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不是，今年做了哪些、要做哪些，這些有沒有？"],["洪局長淑敏：有。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：有的話給我幾個。","主席：請提供詳細的資料給高潞委員，好不好？","洪局長淑敏：我們再提供，並說明今年會做哪些事，以及過去做了哪些。我們辦了哪幾個場次、一共幾個場次，以及103年、107年辦幾次，都有在資料……"],["主席：請智慧局給更完整的資料。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對啊，這個要持續做，原住民的傳統智慧創作保護其實年年都要訓練。"],["洪局長淑敏：都有。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：而且要宣導。"],["洪局長淑敏：我們都配合原民會。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們也來我的辦公室再報告一次。不是107年的，現在已經108年了，你們都是給過去的資料。"],["洪局長淑敏：今年度……"],["沈部長榮津：我們再到委員辦公室說明過去做的跟未來要做的。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對。","主席：好，謝謝，第4案解凍。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：部長，我再跟你報告一件事，我剛剛看錯，多看一個零，是二十幾萬元，不是200萬元，就是進出口那件事情，紐西蘭的出口……","沈部長榮津：可能才剛開始而已，讓我們規劃啦。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：農產品只有二十幾萬元。","沈部長榮津：好，這個我們來努力。"],["主席：謝謝。處理第11案、第12案。請一起說明。","曹副署長華平：第11案是「水資源科技發展」，第12案是「水利建設及保育管理」，凍結10%。首先說明水資源科技發展，主要是在現在氣候變遷的狀況下，我們將水利專業科研發展跟實務的技術需求結合，藉此改善水資源管理還有預防災害，並減少氣候變遷的衝擊。水利建設跟保育管理的部分，主要是針對河川、海堤、區域排水這三大防災性工程，辦理水旱災應變的業務，還有洪水、淹水的預警，河川管理部分有河川揚塵的改善、重要河川的防洪減災、海堤更新改善、地下水保育、地層下陷，主要都是維持國家的基礎建設，懇請委員同意我們解凍。","沈部長榮津：我先跟委員補充一下，原本我說要去看侯友宜市長，但是他很客氣，昨天來看我。新北市的水利我們都有幫忙，甚至抽水站的改善跟機組雖然涉及營建署，我還是答應，表示水利署會跟新北市一起向營建署爭取，而且後面零組件的保養水利署也會幫忙，所以昨天我們談得很愉快，不分彼此。他昨天也對我說，部長，你很誠懇、實在，可以就可以，不可以就不可以，要講清楚，他也覺得我們談得很愉快。"],["廖委員國棟：但是我要講的不是……","沈部長榮津：沒有關係，委員還有什麼要提點？"],["廖委員國棟：我要講的是偏鄉。","沈部長榮津：好，請說。","廖委員國棟：現在你們都已經尋求科技協作，讓水利開發、建設及研究都做得非常完整，但是我要為偏鄉再跟部長呼求，我們連飲用水都沒有啦，如今都到月球了，我們還在地上爬。","沈部長榮津：一個叫做簡易自來水，一個叫做無自來水地區，這兩個我們在雙管齊下處理。","廖委員國棟：延管工程設的門檻非常高，你們的標準都不及於補助地方偏鄉的延管工程。"],["沈部長榮津：有時間再跟委員好好的談一下。"],["廖委員國棟：我有關心自來水的……","沈部長榮津：我覺得要有同理心，我知道，真的沒有水……","廖委員國棟：你們都沒有看重，所以預算都沒有編列到那邊。用那麼高的標準，這樣做不到。","曹副署長華平：至少都有10%的偏鄉地區的保障，一定要列進來。","廖委員國棟：水是基本的維生品，不管有多麼困難，供水都是你們的責任。"],["沈部長榮津：是基本的。"],["孔委員文吉：我在這邊……"],["廖委員國棟：我還沒有講完。供水是你們的責任。"],["沈部長榮津：對。","廖委員國棟：我聽到他們講，自來水都沒有辦法飲用。","沈部長榮津：我聽懂了啦，門檻太高啦。"],["廖委員國棟：就是啊。"],["沈部長榮津：要有同理心。","曹副署長華平：檢討怎麼樣降低，讓大家普遍都有……"],["廖委員國棟：這是維生基本的水。好不好？","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：有關用水的問題，請你繼續堅持。","廖委員國棟：你們要提出報告，說明怎麼樣讓自來水更普及，好不好？"],["沈部長榮津：好。"],["曹副署長華平：沒有問題。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不是，現在自來水要普及化，你們應該多宣導為什麼要用自來水。其實自來水是偏遠地區、花東地區、原住民鄉鎮常常遇到的問題，但是你們沒有說明、宣導飲用自來水與用水安全的關係，以及自來水的潔淨比山泉水、簡易自來水來得好。","沈部長榮津：這是關鍵，這個要講，不然大家認為用那一種比較便宜。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：最後我跟自來水公司講，自來水公司真的也有去做，可是發生了一個狀況，就是在地的人會說為什麼要換自來水？因為你們沒有講為什麼飲用自來水比較好，也沒有說大腸桿菌等病菌的問題，這些你們沒有先宣導，人家怎麼會同意？"],["沈部長榮津：好。","曹副署長華平：是，我們……","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：請主管機關針對前期的宣導還有溝通作業這部分要怎麼做，先跟本辦公室報告。我已經遇到很多次，我們一直說要自來水，結果自來水公司真的過去了，部落卻說想用簡易自來水或山泉水，那怎麼辦？"],["主席：請經濟部處理。","曹副署長華平：是，謝謝。"],["主席：請孔文吉委員發言。","孔委員文吉：水的問題我處理最多啦，遍及每一個村。這個我會安排專案報告，原住民地區的自來水普及率及水的問題是很迫切的。"],["沈部長榮津：這個我們來配合。","孔委員文吉：問題在哪裡呢？經費還是不夠，一個村的供水、延管工程就要5,000、8,000萬元，全部讓自來水普及的話是天文數字，但是有的村可能還是比較適合用簡易自來水，因為有地勢、山形的關係。我會安排專案報告，我要讓部長了解，主要是經費不足，將來要怎麼多編列經費？","沈部長榮津：好，副署長……"],["孔委員文吉：這個關係到原住民地區自來水的普及率。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：現在已經編列經費了，請問有多少是用在花東或是原住民地區？你們要讓我們知道比例。來我的辦公室說明時，要先跟我們講規劃在哪些部落提供自來水。"],["沈部長榮津：好啦。"],["主席：請水利署配合委員辦公室。"],["曹副署長華平：是。","主席：第11案、第12案的兩案是一起報告、說明的，兩案一起解凍。謝謝。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：剛剛不是說第11案嗎？"],["主席：剛剛是第11案跟第12案一起。"],["廖委員國棟：先凍結一點。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對啊，先凍結一些啦，光是第12案就有六案了。"],["廖委員國棟：預算給你們就找不到你們了。"],["沈部長榮津：不會啦。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：光是第12案就有六案了。"],["陳委員亭妃：錢已經不夠了。"],["沈部長榮津：你就來找我。"],["廖委員國棟：我哪敢事事找部長？"],["主席：部長保證。"],["孔委員文吉：部長從來沒有關心過原住民地區的自來水普及率。","沈部長榮津：好啦，排時間陪你……","主席：安排時間看，好，那第……","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：等一下，部長有沒有要陪我去花蓮地區？","主席：沒有，委員會安排，好不好？","處理第13案。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：第12案至少先留5%，好不好？","陳委員亭妃：錢已經不夠了，直接解凍啦。"],["孔委員文吉：這個預算再凍結也沒有什麼意義。","沈部長榮津：請委員支持，我們來配合。"],["主席：謝謝。處理第13案。"],["廖委員國棟：一個月內給我們書面報告啦。","沈部長榮津：好，這個沒有問題。"],["孔委員文吉：水的問題我會安排專案報告。"],["主席：請針對第13案說明。","何處長晉滄：委員要凍結「中小企業科技應用」的預算，這個項目其實我們是協助花東地區發展城鄉特色產業，過去我們利用地產基金，從98年到107年協助花東地區大概1,556家企業，取得地產基金的資源約2億元。去年城鄉產業轉型輔導計畫也有26案，總共大概投入7,000萬元左右，挹注的資源占整體預算的20%，投入花東跟偏鄉地區。","第二個，我們也協助偏鄉地區做數位行銷應用平台，這部分我們透過教育訓練，還有把產品放在網路平台上行銷。另外，我們也透過小型企業研發補助計畫，補助大概10%的企業取得SBIR的相關資源。我們希望委員能夠支持中小企業……","沈部長榮津：我補充一下，我們現在就是透過數位行銷，讓偏鄉的特色產品可以直接刊登在網路上，縮短偏鄉在距離上的落差，最近真的有效果。","廖委員國棟：中小企業處詳列了兩大點跟五小點，看起來好像都已經非常面面俱到的讓偏鄉跟原鄉被補助、輔導，但是民間並沒有這個感覺。"],["沈部長榮津：感度不夠。","廖委員國棟：這個就跟我早上講的一樣，國發會的報告很美，文字很好，但是民間的反應不是這樣。你們現在針對東部跟原鄉推動產業發展投入的工作內容都很棒，但是我們都沒有感覺。","沈部長榮津：他先講一下，然後我再補充。"],["何處長晉滄：……安排到原鄉看一下我們輔導的企業。","沈部長榮津：這樣好，是成果嘛。","何處長晉滄：這樣比較有感，不然透過文字可能……"],["沈部長榮津：剛才講的我們要在現場看。","廖委員國棟：你們先提供報告，然後我們再一起去原鄉。","沈部長榮津：可以，這個沒有問題。","廖委員國棟：我要核對你們是不是真的都去了，不然報告也沒有用。","主席：好啦，你們先給報告，然後安排時間去看一下。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：處長非常清楚我對……"],["沈部長榮津：是新的處長。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對。"],["沈部長榮津：很年輕。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好啦，我們都很年輕。中小企業處有SBTR的平台，SBTR大概都是1、200萬元的補助。我幫你講一下他們的問題在哪裡。SBTR最高可以到3,000萬元，結果花蓮有拿到兩案，一個是給光隆集團，他們是做水泥的。"],["沈部長榮津：什麼？沒有啦……","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不是博物館，他們是光隆集團。"],["沈部長榮津：深層海水啦。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對，都有。能夠做那些的是多大的公司？是幾百人的公司，是一個集團。再來一個是阿美麻糬拿到，是宗泰食品，這都是大公司，不是所謂的中小企業。花蓮就兩案，結果都給大公司、大財團，中小企業都拿不到。","沈部長榮津：沒有關係，委員，那是過去，現在新處長真的聽到了。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我還是要講……"],["沈部長榮津：您要提點的是……"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我苦口婆心還是要提醒經濟部……"],["沈部長榮津：不要錦上添花。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不是錦上添花，經濟部讓老百姓看出你們給財團資源。沒有喔，要不要看內容？這不是大帶小。","主席：這個再請部長跟處長重視，讓更多中小企業能夠……","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：只是在園區裡改善設施等，是幫財團……"],["主席：相關的報告再給高潞委員。"],["沈部長榮津：好。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：幫財團蓋硬體要幹嘛？","主席：謝謝，第13案解凍。","處理第14案、第15案。都是能源局的案子。請一起說明。","李代理局長君禮：第14案是有關「能源科技計畫」，委員關心的能源科技計畫主要是提升臺灣產業的能力，比如提升太陽光電的電池效力，包括未來要發展儲能電池、燃料電池，這些技術提升的服務跟計畫都在裡面。另外一個是有關產業推動，我們這邊的規劃也在這個計畫裡。","第15案是有關「能源規劃跟國際交流」，所謂的能源規劃主要是做節能調查，針對四千多戶的大企業每年用電的情形，我們都會調查，然後輔導。這是我們推動能源發展很重要的計畫，一個是我們要提升技術，因為我們推動能源，特別是再生能源，如果技術沒有升上來的話，可能很多會被別人趕過去。目前來講，這是我國的優勢產業，希望各位委員能夠支持。","廖委員國棟：對於能源局能夠為臺灣的綠能科技及產業發展提出很多計畫，我們非常感動，不過你能不能告訴我，現在地熱的發展狀況？請簡單的講。","李代理局長君禮：目前宜蘭有一個案例，正在開發，是結元公司跟宜蘭縣政府做BOT，宜蘭縣政府BOT的資料就是清水地熱的案例。另外，地熱還有好幾個小的案例。","廖委員國棟：你講原鄉好了，其他的我不要聽。","李代理局長君禮：原鄉的案例比如臺東的紅葉村，另外還有一個在仁愛鄉的廬山，目前都有提出這樣的計畫。謝謝，這個計畫其實也是委員提的計畫。"],["廖委員國棟：花蓮的瑞穗。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：局長，臺東的紅葉上次颱風都已經淹沒了。","李代理局長君禮：對，臺東兩個原住民部落。"],["廖委員國棟：花蓮的瑞穗怎麼樣？","李代理局長君禮：他是做地熱，他正在進行部落會議，基本上……"],["廖委員國棟：你把目前所有地熱開發在原鄉發展的狀況……","主席：提供給經濟委員會所有委員，好不好？","李代理局長君禮：有，都給。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：還要包含我啊！"],["主席：以及高潞‧以用委員。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：因為那是在原鄉地區，所以我也要看。"],["主席：給我們原住民委員跟經濟委員會委員。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我的提案主要是針對臺灣綠能產業的示範場域，因為綠能的示範場域都放在沙崙，所以我那時候說規劃北中東都要提可行性評估，結果你沒有提可行性評估，都只說注意事項、動態分析，這樣不對。","李代理局長君禮：那個計畫當時委員有做一個決議，要求國營事業在東部做一個示範場域，這個示範場域目前國營會在負責，他有找我們一起去看過，據我們了解的進度，目前初步選定的示範場域在光復鄉，會做太陽光電跟儲能的試辦，如果有需要，我們再找，因為我們有參與那個計畫。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：北中東哦！"],["李代理局長君禮：委員那時候主要講的是在東部。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：因為你們只有南部沙崙，這裡是講北中東啊！請給我一份可行性評估報告，不是只有說你們的注意事項跟動態分析，好不好？"],["李代理局長君禮：是。"],["主席：請再提供比較完整的資料給委員。","第14案及第15案解凍。","（協商結束）"],["主席：宣讀協商結論。","除第4案凍結100萬元，另提專案報告後始得動支外，其餘各案均同意動支，提報院會。","主席：照剛才宣讀協商結論通過，請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。","議程所列討論事項第一案經濟部預算解凍案，第1案至第15案審查、處理完竣，擬具報告，提報院會。","繼續處理所列討論事項第二案國發會預算解凍案，進行協商。","（進行協商）","主席：處理第1案，請國發會說明。","陳主任委員美伶：第1案是「一般行政」基本維持費人員的部分，這部分因為是平常要用到的，是不是請委員能夠支持一下？","主席：各位委員，我們就解凍。","處理第2案，請說明。","陳主任委員美伶：第2案是有關推動國家發展計畫綜合業務，是我們綜規處的業務，當時委員垂詢的是有關國史館跟臺灣文獻館的調整，但是到現在為止，總統府那邊還沒有最後指定；至於KPI的部分，其實我們現在也改變了，並沒有一定要做很多細項的KPI，有做了一些轉換；有關國發基金的部分，事實上每年都有提撥收入到國庫，這也是我們綜規處的一般預算，所以請委員能夠給予解凍。","孔委員文吉：我對預算是沒什麼問題，只是上次去了國史館，當時的館長是吳密察，現在吳密察到故宮博物院當院長。就整個導覽動線，我覺得國史館導覽服務品質不是很專業，這是第一個。","第二個，導覽內容不要有太多意識形態、政治色彩……","陳主任委員美伶：我幫你轉達，因為它是隸屬在總統府。","孔委員文吉：我知道，問題是整個導覽內容幾乎是去中國化，都是比較偏重在二二八事件，我認為國史館要忠於歷史。","主席：請國發會轉達委員建議的改善事項，好不好？"],["陳主任委員美伶：我幫你轉達。","孔委員文吉：這一定要轉達，現在館長是誰？"],["陳主任委員美伶：還沒有補。"],["主席：第2案解凍。","處理第3案，請說明。","陳主任委員美伶：第3案是有關經濟政策的研究案，是我們經濟發展處的業務，這也是我們例行的工作，一定要做這個相關研究的經費，所以都沒有很多，我們本來的經費就很少了，所以請委員不要再凍結。"],["主席：第3案解凍。","處理第4案。","陳主任委員美伶：第4案是我們產業處的，主要是我們要給年輕人新創的費用，所以是不是請委員能夠支持一下？","孔委員文吉：稍微說明一下，好不好？這個凍結四億多元比較大宗，你可不可以說明一下？","詹處長方冠：這一項主要有兩個工作，一個是剛才主委提到的，我們要推動創新、創業，對年輕人的事業發展有很大幫助，這是第一點。","第二點是要推動五加二裡面的亞洲·矽谷，像物聯網等都是一些新的產業發展，國發會會協調各部會來做，有些像AI、區塊鏈，這些都是我們未來產業轉型很重要的工作，所以希望委員能夠支持轉型。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：關於促進產業發展的部分，有關亞洲·矽谷的平台，其實我有提出3案，主要是針對新創、創新創業以及亞洲·矽谷的智慧科技如何帶動東部產業的發展，為什麼特別需要用到智慧科技？原因是我們東部地區剩下的是年長的人，而且地廣人稀，更需要靠的是科技，而不是靠勞動力，可是你們沒有給我一個具體扶植的政策目標，這樣我怎麼能夠接受解凍？可不可以……"],["陳委員亭妃：要有目標啦！","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對啊！你具體的扶植政策以及目標沒有提出來，你的措施是什麼？要如何規劃目標，請其他部會一起協助？都沒有講，東部具體的困境就是地廣人稀，如果不靠智慧科技，你怎麼去帶動地方產業？","詹處長方冠：謝謝委員的指教，上次我們去臺東辦智慧觀光，以及像臺東TT Maker，這跟新創有關，這些都納在我們的計畫裡面，因為那是經濟部主政，我們做為亞洲·矽谷推動的平台，會去協調各部會來加強。","委員希望在這方面能夠有更進一步的發展，我們現在已經跟經濟部工業局討論，將來在智慧城鄉裡面，希望有1億元的額度把科技導入，這部分我相信很大一部分會跟地方創生結合，花東一定是我們的重點地區。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們上次是去臺東，我跟主委也去過，臺東因為有新創以及智慧科技的物聯網辦公室，但是花蓮沒有，整個東部的鏈結需要……","主席：請主委跟處長再跟高潞委員溝通、說明一下，好不好？"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：可不可以把你們要怎麼做的具體措施跟我報告？這非常重要。"],["詹處長方冠：沒問題。"],["主席：要與地方創生結合。"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：這非常重要。"],["詹處長方冠：可以結合。"],["主席：第4案解凍。","處理第5案，請說明。","陳主任委員美伶：第5案是有關人力發展的業務費，因為我們人口結構產生很大變動，所以需要做一些比較長遠的規劃跟研究，他們的經費本來就很少了，總共才一千多萬元而已，是不是可以不要凍結？"],["主席：第5案解凍。","處理第6案，請說明。","彭處長紹博：簡單說明一下，有關健全國土規劃跟經營管理委辦費1,850萬元，凍結10%，我們主要是國土資訊系統（NGIS）以及地方創生資料庫（TESAS）的建置，但更重要的是，因為今年是地方創生元年，我們現正在全力輔導地方政府辦理地方創生的提案、成果跟觀摩學習，主委也帶著我們經常到地方去跟大家說明，今年這個部分我們全力在推動，是不是請委員能夠支持，予以解凍？","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：關於地方創生，應該沒有人像我質詢這麼細，連TESAS都講了。"],["陳主任委員美伶：謝謝您。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：既然我們借鏡日本，日本是叫RESAS，日本做到連高中生都可以看著RESAS提出方創生計畫，然後還得獎，我的重點是，我們可不可以做到讓大家都看得懂TESAS，連老農或是在地年輕人都看得懂之後，還可以提出地方創生計畫？這在日本還得獎，表示他們做的是非常平易近人……"],["陳主任委員美伶：所以不能凍結啦！","主席：請主委跟處長朝這個方向努力，好不好？"],["高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們不是已經決標了？","陳主任委員美伶：那是第一階段，我一定會往那邊走。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：因為我是原住民的立委，我很關注花東地區，像你們的國土規劃跟經營管理以及地方創生專案，可不可以隨時跟我辦公室說明？"],["彭處長紹博：好。","高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：這樣我們才能帶動在地部落參與，好不好？","陳主任委員美伶：好，沒問題。"],["主席：第6案解凍。","處理第7案，請說明。","陳主任委員美伶：第7案是我們管制考核的業務，這些都是經常的費用，主要是電子系統、電腦系統維護的部分，所以如果把它凍結……"],["主席：我們就解凍。","處理第8案，請說明。","陳主任委員美伶：第8案是有關檔案局文書檔案數位化，這都做到一半了，已經是倒數第二年，因為是延續性的，所以希望委員能支持。","陳委員亭妃：好，解凍。","孔委員文吉：政治檔案條例現在有些爭議，這部分你們現在是怎麼做？","陳主任委員美伶：這個禮拜一司法及法制委員會審查，到詢答完畢，後來有宣讀條文，接下來是立法院這邊的處理，因為之前已經有兩個委員提案的案子出委員會了，那天又有委員提案，再加上行政院的草案，就會併案處理，是不是等協商的時候我們再來討論？"],["孔委員文吉：你說政治檔案條例？","陳主任委員美伶：對，那是法案的部分。","主席：法案歸法案的處理，好不好？","陳主任委員美伶：這是把檔案數位化，這本來就應該要做，而且它是一個延續性的計畫，現在是倒數第二年。"],["孔委員文吉：跟那個條例沒有關？"],["陳主任委員美伶：沒有關係。"],["主席：無關啦！"],["陳主任委員美伶：我們所有檔案都要數位化。"],["主席：我們就解凍。"],["孔委員文吉：酌凍一點嘛！"],["主席：不一樣的東西啦！"],["陳主任委員美伶：數位化不行啦！我們檔案沒地方放。"],["主席：好啦！解凍。","宣讀協商結論。"],["協商結論：","第1案至第8案均同意動支，提報院會。","主席：照剛才宣讀協商結論通過，請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。","議程所列討論事項第2案國發會預算解凍案，第1案至第8案審查及處理完竣，擬具報告，提報院會。本日所列議程處理完竣，散會。","散會（13時33分）"]],"block_lines":[1,6,8,8,21,22,23,23,24,40,40,49,49,50,50,51,52,60,62,66,68,70,70,72,72,74,74,76,76,78,78,80,80,82,82,84,84,86,86,88,88,90,90,93,142,186,200,209,227,229,230,240,280,287,290,454,458,459,463,467,473,475,479,480,483,488,490,495,500,501,502,503,505,508,510,518,521,522,524,537,538,540,545,548,550,551,552,557,560,561,566,567,569,577,580,581,587,588,590,591,592,594,595,596,597,601,605,609,611,612,624,626,628,631,637,639,640,641,642,643,645,646,647,649,650,651,652,653,654,657,658,662,666,668,671,673,675,676,677,678,686,687,688,691,692,693,694,695,696,698,700,702,707,708,709,710,721,722,733,735,737,738,744,745,746,751,760,761,763,766,767,772,775,778,781,782,783,784,786,791,792,794,801,803,804,805,807,808,809,814,817,826,827,828,834,835,837,838,840,841,842,848,852,855,856,861,862,867,868,872,873,874,875,876,881,883,889,893,899,900,903,904,907,910,914,918,920,922,926,928,931,934,936,937,940,943,944,946,947,949,953,956,961,963,967,969,972,973,974,975,976,977,978,980,982,985,988,990,992,994,996,1004,1006,1008,1009,1010,1016,1018,1019,1020,1022,1023,1025,1026,1032,1033,1043,1044,1046,1047,1053,1054,1056,1057,1061,1063,1064,1065,1067,1076,1078,1081,1084,1086,1099,1100,1102,1103,1105,1106,1110,1111,1114,1115,1122,1129,1135,1138,1140,1144,1145,1146,1147,1148,1149,1159,1165,1167,1171,1172,1173,1175,1176,1182,1185,1186,1189,1190,1192,1193,1195,1207,1208,1213,1217,1220,1221,1222,1225,1227,1241,1242,1244,1255,1265,1270,1274,1292,1306,1309,1312,1315,1318,1325,1326,1329,1330,1334,1337,1342,1352,1354,1364,1365,1373,1375,1380,1382,1383,1386,1391,1393,1396,1399,1407,1412,1414,1416,1418,1421,1432,1435,1437,1441,1447,1448,1457,1459,1460,1473,1474,1477,1484,1489,1492,1493,1494,1495,1497,1498,1501,1502,1503,1505,1506,1508,1514,1517,1519,1523,1524,1526,1528,1529,1530,1531,1533,1534,1536,1537,1538,1539,1540,1541,1543,1545,1546,1547,1550,1552,1557,1560,1561,1563,1569,1570,1571,1576,1579,1584,1587,1592,1593,1594,1595,1598,1600,1601,1602,1603,1604,1611,1612,1614,1616,1617,1618,1619,1621,1624,1628,1630,1633,1634,1635,1636,1638,1639,1640,1642,1644,1645,1646,1649,1653,1654,1657,1659,1661,1662,1663,1665,1666,1667,1668,1670,1674,1675,1676,1680,1682,1685,1688,1690,1691,1692,1693,1695,1696,1699,1701,1702,1703,1705,1706,1707,1711,1713,1716,1718,1723,1724,1729,1730,1731,1732,1735,1736,1738,1741,1742,1746,1749,1751,1753,1756,1758,1759,1760,1762,1763,1764,1766,1767,1768,1769,1770,1771,1772,1773,1781,1783,1784,1786,1787,1792,1795,1798,1803,1804,1805,1806,1808,1810,1813,1814,1815,1816,1820,1821,1822,1831,1834,1836,1839,1840,1842,1845,1846,1848,1849,1852,1868,1870,1871,1874,1881,1887,1888,1889,1890,1891,1892,1895,1899,1901,1903,1906,1909,1912,1918,1922,1923,1924,1925,1926,1927,1928,1929,1930,1932],"person_count":{"主席":132,"廖委員國棟":27,"108年度公務預算解凍部分":1,"一、本部「推動商業科技發展」預算凍結15%一案":1,"三、本部「礦業及土石科技發展」項下「02建置土石資源及產銷鏈資料庫計畫」預算凍結5%一案":1,"四、本部「礦務行政與管理」預算凍結15%一案":1,"我國近3年來重大經濟成績表現部分":1,"台電、中油、台糖、中鋼及台鹽公司如何強化研發並提升營運績效部分":1,"一、研發方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