{"blocks":[["立法院第10屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第2次聯席會議紀錄","時　　間　中華民國109年12月16日（星期三）9時1分至12時56分","地　　點　本院群賢樓9樓大禮堂","主　　席　林委員德福","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","今日議程之討論事項：繼續審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案（110年度至111年度）」。我們在8樓有借會議室，有些陪同人員可以先到會議室去，主要的部會首長請留下來。","報告聯席會，審查中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案已答詢完畢，接下來進行審查討論事項及處理提案。在處理提案之前，本席先作以下宣告：本次前瞻特別預算案共計14款，合計436案，預計在今日會議後，僅能處理至第5款教育部的主管預算，但因為通案有16案涉及諸多部會，所以在通案處理完畢後，於教育部主管預算之後這些款項的相關機關及部會人員，可以自行斟酌時間先行離開。","現在開始進行審查討論事項及處理提案。請議事人員宣讀「中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案」之審查預算數及委員提案，共計436案，預計宣讀時間約75分鐘，宣讀完畢後於10時30分開始進行協商。現在開始宣讀。"],["一、預算數部分：","中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案","（110至111年度）","一、收入2,300億0,011萬3千元","(一)債務之舉借2,300億0,011萬3千元","（110年度1,241億4,922萬7千元、111年度1,058億5,088萬6千元）","二、支出2,300億0,011萬3千元","(一)歲出2,300億0,011萬3千元","（110年度1,241億4,922萬7千元、111年度1,058億5,088萬6千元）","第1款　總統府主管2億6,800萬元","第1項　國史館8,000萬元","（110年度4,000萬元、111年度4,000萬元）","第1目　數位建設8,000萬元","（110年度4,000萬元、111年度4,000萬元）","第2項　中央研究院1億8,800萬元","（110年度9,400萬元、111年度9,400萬元）","第1目　綠能建設1億4,000萬元","（110年度7,000萬元、111年度7,000萬元）","第2目　數位建設4,800萬元","（110年度2,400萬元、111年度2,400萬元）","第2款　行政院主管233億5,340萬元","第1項　行政院8億1,800萬元","（110年度4億0,900萬元、111年度4億0,900萬元）.","第1目　數位建設8億1,800萬元","（110年度4億0,900萬元、111年度4億0,900萬元）","第2項　國立故宮博物院2億1,000萬元","（110年度1億元、111年度1億1,000萬元）","第1目　數位建設2億1,000萬元","（110年度1億元、111年度1億1,000萬元）","第3項　國家發展委員會18億0,337萬元","（110年度8億5,968萬5千元、111年度9億4,368萬5千元）","第1目　數位建設5億9,337萬元","（110年度2億8,968萬5千元、111年度3億0,368萬5千元）","第2目　城鄉建設7億1，000萬元","（110年度3億1,000萬元、111年度4億元）","第3目　人才培育促進就業建設5億元","（110年度2億6,000萬元、111年度2億4,000萬元）","第4項　原住民族委員會18億6,200萬元","（110年度8億5,600萬元、111年度10億0,600萬元）","第1目　數位建設1億7,000萬元","（110年度1億1,000萬元、111年度6,000萬元）","第2目　城鄉建設16億9,200萬元","（110年度7億4,600萬元、111年度9億4,600萬元）","第5項　客家委員會及所屬10億8,800萬元","（110年度1億2,900萬元、111年度9億5,900萬元）","第1目　城鄉建設10億8,800萬元","（110年度1億2,900萬元、111年度9億5,900萬元）","第6項　國家通訊傳播委員會175億3,093萬元","（110年度109億7,361萬5千元、111年度65億5,731萬5千元）","第1目　數位建設175億3,093萬元","（110年度109億7,361萬5千元、111年度65億5,731萬5千元）","第7項　公共工程委員會4,110萬元","（110年度1,210萬元、111年度2,900萬元）","第1目　數位建設4,110萬元","（110年度1,210萬元、111年度2,900萬元）","第3款　內政部主管206億6,610萬元","第1項　內政部5億8,010萬元","（110年度1億9,010萬元、111年度3億9,000萬元）","第1目　數位建設4,110萬元","（110年度2,410萬元、111年度1,700萬元）","第2目　城鄉建設5億3,900萬元","（110年度1億6,600萬元、111年度3億7,300萬元）","第2項　營建署及所屬180億8,900萬元","（110年度83億3,300萬元、111年度97億5,600萬元）","第1目　城鄉建設（工業支出）21億0,600萬元","（110年度10億5,000萬元、111年度10億5,600萬元）","第2目　城鄉建設（交通支出）100億元","（110年度47億元、111年度53億元）","第3目　水環境建設58億5,000萬元","（110年度24億5,000萬元、111年度34億元）","第4目　綠能建設1億3,300萬元","（110年度1億3,300萬元）","第3項　警政署及所屬11億2,154萬元","（110年度5億6,710萬元、111年度5億5,444萬元）","第1目　數位建設5億9,154萬元","（110年度2億8,610萬元、111年度3億0,544萬元）","第2目　城鄉建設5億3,000萬元","（110年度2億8,100萬元、111年度2億4,900萬元）","第4項　消防署及所屬8億7,546萬元","（110年度4億0,790萬元、111年度4億6,756萬元）","第1目　數位建設7億0,946萬元","（110年度3億3,990萬元、111年度3億6,956萬元）","第2目　城鄉建設1億6,600萬元","（110年度6,800萬元、111年度9,800萬元）","第4款　財政部主管2億5,430萬元","第1項　關務署及所屬7,310萬元","（110年度3,410萬元、111年度3,900萬元）","第1目　數位建設7,310萬元","（110年度3,410萬元、111年度3,900萬元）","第2項　財政資訊中心1億8,120萬元","（110年度9,120萬元、111年度9,000萬元）","第1目　數位建設1億8,120萬元","（110年度9,120萬元、111年度9,000萬元）","第5款　教育部主管334億2,270萬元","第1項　教育部27億3,856萬元","（110年度12億2,980萬元、111年度15億0,876萬元）","第1目　數位建設14億3,200萬元","（110年度5億6,000萬元、111年度8億7,200萬元）","第2目　人才培育促進就業建設13億0,656萬元","（110年度6億6,980萬元、111年度6億3,676萬元）","第2項　國民及學前教育署261億3,014萬元","（110年度234億3,140萬元、111年度26億9,874萬元）","第1目　數位建設6億5,400萬元","（110年度3億3,200萬元、111年度3億2,200萬元）","第2目　城鄉建設230億元","（110年度220億5,150萬元、111年度9億4,850萬元）","第3目　人才培育促進就業建設24億7,614萬元","（110年度10億4,790萬元、111年度14億2,824萬元）","第3項　體育署44億4,400萬元","（110年度24億8,500萬元、111年度19億5,900萬元）","第1目　城鄉建設（教育支出）2億4,400萬元","（110年度8,500萬元、111年度1億5,900萬元）","第2目　城鄉建設（文化支出）42億元","（110年度24億元、111年度18億元）","第4項　青年發展署1億元","（110年度4,000萬元、111年度6,000萬元）","第1目　城鄉建設1億元","（110年度4,000萬元、111年度6,000萬元）","第5項　國立教育廣播電臺1,000萬元","（110年度500萬元、111年度500萬元）","第1目　人才培育促進就業建設1,000萬元","（110年度500萬元、111年度500萬元）","第6款　經濟部主管626億0,081萬2千元","第1項　經濟部77億5,682萬5千元","（110年度43億9,220萬4千元、111年度33億6,462萬1千元）","第1目　綠能建設5億9,000萬元","（110年度3億4,000萬元、111年度2億5,000萬元）","第2目　數位建設68億7,776萬5千元","（110年度39億8,767萬4千元、111年度28億9,009萬1千元）","第3目　人才培育促進就業建設906萬元","（110年度453萬元、111年度453萬元）","第4目　城鄉建設2億8,000萬元","（110年度6,000萬元、111年度2億2,000萬元）","第2項　工業局96億4,383萬元","（110年度56億8,908萬元、111年度39億5,475萬元）","第1目　綠能建設6億9,500萬元","（110年度3億9,500萬元、111年度3億元）","第2目　數位建設41億9,717萬元","（110年度20億4,725萬元、111年度21億4,992萬元）","第3目　人才培育促進就業建設6億0,966萬元","（110年度3億0,483萬元、111年度3億0,483萬元）","第4目　城鄉建設41億4,200萬元","（110年度29億4,200萬元、111年度12億元）","第3項　標準檢驗局及所屬8億7,474萬8千元","（110年度4億2,790萬元、111年度4億4,684萬8千元）","第1目　綠能建設8億1,000萬元","（110年度4億1,000萬元、111年度4億元）","第2目　數位建設6,474萬8千元","（110年度1,790萬元、111年度4,684萬8千元）","第4項　智慧財產局3,741萬7千元","（110年度1,527萬6千元、111年度2,214萬1千元）","第1目　數位建設3,741萬7千元","（110年度1,527萬6千元、111年度2,214萬1千元）","第5項　水利署及所屬403億2,200萬元","（110年度200億8,955萬元、111年度202億3,245萬元）","第1目　水環境建設403億2,200萬元","（110年度200億8,955萬元、111年度202億3,245萬元）","第6項　中小企業處26億5,568萬元","（110年度13億0,134萬元、111年度13億5,434萬元）","第1目　數位建設17億6,500萬元","（110年度8億7,000萬元、111年度8億9,500萬元）","第2目　人才培育促進就業建設1億4,608萬元","（110年度7,304萬元、111年度7,304萬元）","第3目　城鄉建設7億4,460萬元","（110年度3億5,830萬元、111年度3億8,630萬元）","第7項　加工出口區管理處及所屬3億4,120萬元","（110年度1億7,360萬元、111年度1億6,760萬元）","第1目　人才培育促進就業建設3,520萬元","（110年度1,760萬元、111年度1,760萬元）","第2目　城鄉建設3億0,600萬元","（110年度1億5,600萬元、111年度1億5,000萬元）","第8項　中央地質調查所1億4,500萬元","（110年度7,500萬元、111年度7,000萬元）","第1目　綠能建設1億4,500萬元","（110年度7,500萬元、111年度7,000萬元）","第9項　能源局8億2,411萬2千元","（110年度4億2,451萬2千元、111年度3億9,960萬元）","第1目　綠能建設8億2,411萬2千元","（110年度4億2,451萬2千元、111年度3億9,960萬元","第7款　交通部主管593億0,736萬1千元","第1項　交通部226億9,206萬1千元","（110年度85億0,442萬5千元、111年度141億8,763萬6千元）","第1目　數位建設（科學支出）4億6,000萬元","（110年度2億3,000萬元、111年度2億3,000萬元）","第2目　軌道建設207億6,206萬1千元","（110年度77億7,442萬5千元、111年度129億8,763萬6千元）","第3目　數位建設（交通支出）2億0,200萬元","（110年度1,700萬元、111年度1億8,500萬元）","第4目　城鄉建設12億6,800萬元","（110年度4億8,300萬元、111年度7億8,500萬元）","第2項　中央氣象局11億6,600萬元","（110年度5億8,300萬元、111年度5億8,300萬元）","第1目　數位建設11億6,600萬元","（110年度5億8,300萬元、111年度5億8,300萬元）","第3項　觀光局及所屬25億9,650萬元","（110年度11億4,500萬元、111年度14億5,150萬元）","第1目　水環境建設2億元","（110年度1億元、111年度1億元）","第2目　城鄉建設23億9,650萬元","（110年度10億4,500萬元、111年度13億5,150萬元）","第4項　運輸研究所2,700萬元","（110年度1,200萬元、111年度1,500萬元）","第1目　數位建設2,700萬元","（110年度1,200萬元、111年度1,500萬元）","第5項　公路總局及所屬143億8,320萬元","（110年度64億7,020萬元、111年度79億1,300萬元）","第1目　綠能建設（科學支出）1億6,000萬元","（110年度8,000萬元、111年度8,000萬元）","第2目　數位建設（科學支出）1億2,300萬元","（110年度6,800萬元、111年度5,500萬元）","第3目　水環境建設3億元","（110年度1億5,000萬元、111年度1億5,000萬元）","第4目　綠能建設（交通支出）3億4,620萬元","（110年度1億7,820萬元、111年度1億6,800萬元）","第5目　數位建設（交通支出）2億1,500萬元","（110年度3,000萬元、111年度1億8,500萬元）","第6目　城鄉建設132億3,900萬元","（110年度59億6,400萬元、111年度72億7,500萬元）","第6項　鐵道局及所屬184億4,260萬元","（110年度93億8,990萬元、111年度90億5,270萬元）","第1目　數位建設（科學支出）1億2,000萬元","（110年度5,000萬元、111年度7,000萬元）","第2目　軌道建設180億9,390萬元","（110年度92億8,850萬元、111年度88億0,540萬元）","第3目　數位建設（交通支出）1億0,100萬元","（110年度2,100萬元、111年度8,000萬元）","第4目　城鄉建設1億2,770萬元","（110年度3,040萬元、111年度9,730萬元）","第8款　原子能委員會主管4億2,000萬元","第1項　核能研究所4億2,000萬元","（110年度2億1,000萬元、111年度2億1,000萬元）","第1目　綠能建設4億2,000萬元","（110年度2億1,000萬元、111年度2億1,000萬元）","第9款　農業委員會主管65億7,700萬元","第1項　農業委員會2億7,652萬元","（110年度1億3,652萬元、111年度1億4,000萬元）","第1目　數位建設2億7,652萬元","（110年度1億3,652萬元、111年度1億4,000萬元）","第2項　林務局22億8,040萬元","（110年度11億3,950萬元、111年度11億4,090萬元）","第1目　軌道建設13億4,200萬元","（110年度6億4,600萬元、111年度6億9,600萬元）","第2目　水環境建設9億2,640萬元","（110年度4億8,750萬元、111年度4億3,890萬元）","第3目　數位建設1,200萬元","（110年度600萬元、111年度600萬元）","第3項　水土保持局22億3,385萬元","（110年度11億2,875萬元、111年度11億0,510萬元）","第1目　水環境建設18億0,385萬元","（110年度8億7,875萬元、111年度9億2,510萬元）","第2目　城鄉建設4億3,000萬元","（110年度2億5,000萬元、111年度1億8,000萬元）","第4項　農業試驗所4,048萬元","（110年度2,048萬元、111年度2,000萬元）","第1目　數位建設4,048萬元","（110年度2,048萬元、111年度2,000萬元）","第5項　臺中區農業改良場1,000萬元","（110年度500萬元、111年度500萬元）","第1目　數位建設1,000萬元","（110年度500萬元、111年度500萬元）","第6項　高雄區農業改良場1,000萬元","（110年度500萬元、111年度500萬元）","第1目　數位建設1,000萬元","（110年度500萬元、111年度500萬元）","第7項　漁業署及所屬9億3,955萬元","（110年度5億5,625萬元、111年度3億8,330萬元）","第1目　水環境建設7億6,455萬元","（110年度4億5,625萬元、111年度3億0,830萬元）","第2目　城鄉建設1億7,500萬元","（110年度1億元、111年度7,500萬元）","第8項　動植物防疫檢疫局及所屬2,200萬元","（110年度1,100萬元、111年度1,100萬元）","第1目　數位建設2,200萬元","（110年度1,100萬元、111年度1,100萬元）","第9項　農糧署及所屬9,900萬元","（110年度5,700萬元、111年度4,200萬元）","第1目　數位建設1,400萬元","（110年度700萬元、111年度700萬元）","第2目　城鄉建設8,500萬元","（110年度5,000萬元、111年度3,500萬元）","第10項　農田水利署6億6,520萬元","（110年度1億3,750萬元、111年度5億2,770萬元）","第1目　水環境建設6億6,520萬元","（110年度1億3,750萬元、111年度5億2,770萬元）","第10款　衛生福利部主管56億8,594萬元","第1項　衛生福利部20億5,059萬2千元","（110年度7億1,679萬6千元、111年度13億3,379萬6千元）","第1目　數位建設2億8,135萬2千元","（110年度1億4,067萬6千元、111年1億4,067萬6千元）","第2目　城鄉建設17億6,924萬元","（110年度5億7,612萬元、111年度11億9,312萬元）","第2項　食品藥物管理署16億5,202萬2千元","（110年度7億1,198萬1千元、111年度9億4,004萬1千元）","第1目　數位建設608萬2千元","（110年度304萬1千元、111年度304萬1千元）","第2目　食品安全建設16億4,594萬元","（110年度7億0,894萬元、111年度9億3,700萬元）","第3項　中央健康保險署1,256萬6千元","（110年度628萬3千元、111年度628萬3千元）","第1目　數位建設1,256萬6千元","（110年度628萬3千元、111年度628萬3千元）","第4項　國民健康署1億元","（110年度2,500萬元、111年度7,500萬元）","第1目　城鄉建設1億元","（110年度2,500萬元、111年度7,500萬元）","第5項　社會及家庭署18億7,076萬元","（110年度6億3,588萬元、111年度12億3,488萬元）","第1目　城鄉建設5,676萬元","（110年度2,388萬元、111年度3,288萬元）","第2目　因應少子化友善育兒空間建設18億1,400萬元","（110年度6億1,200萬元、111年度12億0,200萬元）","第11款　環境保護署主管9億7,000萬元","第1項　環境保護署9億2,113萬4千元","（110年度5億0,675萬1千元、111年度4億1,438萬3千元）","第1目　水環境建設5億5,000萬元","（110年度3億2,200萬元、111年度2億2,800萬元）","第2目　數位建設3億7,113萬4千元","（110年度1億8,475萬1千元、111年度1億8,638萬3千元）","第2項　環境檢驗所4,886萬6千元","（110年度2,524萬9千元、111年度2,361萬7千元）","第1目　數位建設4,886萬6千元","（110年度2,524萬9千元、111年度2,361萬7千元）","第12款　文化部主管55億6,110萬元","第1項　文化部44億1,060萬元","（110年度22億0,910萬元、111年度22億0,150萬元）","第1目　數位建設9億2,310萬元","（110年度4億4,010萬元、111年度4億8,300萬元）","第2目　城鄉建設34億8,750萬元","（110年度17億6,900萬元、111年度17億1,850萬元）","第2項　文化資產局10億6,000萬元","（110年度4億9,000萬元、111年度5億7,000萬元）","第1目　城鄉建設10億6,000萬元","（110年度4億9,000萬元、111年度5億7,000萬元）","第3項　國立臺灣美術館及所屬3,800萬元","（110年度2,300萬元、111年度1,500萬元）","第1目　數位建設3,800萬元","（110年度2,300萬元、111年度1,500萬元）","第4項　國立臺灣史前文化博物館5,250萬元","（110年度4,100萬元、111年度1,150萬元）","第1目　城鄉建設5,250萬元","（110年度4,100萬元、111年度1,150萬元）","第13款　科技部主管99億1,340萬元","第1項　科技部99億1,340萬元","（110年度53億7,020萬元、111年度45億4,320萬元）","第1目　綠能建設36億0,940萬元","（110年度21億5,920萬元、111年度14億5,020萬元）","第2目　數位建設38億0,400萬元","（110年度19億1,100萬元、111年度18億9,300萬元）","第3目　人才培育促進就業建設25億元","（110年度13億元、111年度12億元）","第14款　海洋委員會主管10億元","第1項　海洋委員會700萬元","（110年度700萬元）","第1目　水環境建設700萬元","（110年度700萬元）","第2項　海巡署及所屬3億5,000萬元","（110年度3億5,000萬元）","第1目　水環境建設3億5,000萬元","（110年度3億5,000萬元）","第3項　國家海洋研究院6億4,300萬元","（110年度6億4,300萬元）","第1目　水環境建設6億4,300萬元","（110年度6億4,300萬元）","有關政事別歲出預算隨同以上機關別審查結果調整。"],["融資財源調度部分：","歲出所需財源2,300億0,011萬3千元，全數以舉借債務支應，其中110年度為1,241億4.922萬7千元、111年度為1,058億5,088萬6千元。"],["二、委員提案部分：","主席：報告聯席會，現在讓大家去洗手間，10時30分開始處理，今天要處理第1案至第240案。","另有新增提案3案，請議事人員補宣讀。"],["主席：現在開始協商。","（進行協商）","主席：現在開始處理，第1案至第16案是通案，先行處理。現在處理第1案，請內政部說明。","花次長敬群：報告委員，這個案子內政部可以接受。","主席：可以？好，那你們就遵照辦理。經濟部及衛福部有沒有意見？如果沒有，我們就照案通過。","現在處理第2案，請問各位有沒有意見？有修正意見請拿麥克風說明，不然我們聽不到。"],["龔主任委員明鑫：有一些文字可不可以做修正？"],["主席：請曾銘宗委員發言。","曾委員銘宗：這是我的提案，為什麼我會提出這個提案？有關前瞻基礎建設，假如各位的印象還記得的話，第一階段是朝野在這裡打架通過的，結果搞了半天，8年的計畫執行不到3年，幾乎有三分之一以上全部調整，我懷疑你們是越調整越好，還是當時的評估不周？","這8,400億元幾乎都是舉債來的，我希望錢要用在刀口上，所以我才會提案要求國發會、交通部、經濟部及內政部，因為這幾個部會是前瞻基礎建設裡面相對金額比較大的部會，他們要在三個月內向財委會提出為什麼做出這麼重大變更的報告。你們要讓全民知道，為什麼當初規劃8,800億元，二年多之後卻改為8,400億元？這裡面軌道建設本來是4,200億元，現在只剩下2,000多億元，又為什麼內政部的城鄉建設要大幅增加等等。另外，像經濟部的水資源，水資源既然這麼重要，但現在的經費卻減少。你們總要把這個決策的過程送來立法院，讓大家知道，也尊重朝野的立委，我相信這個問題不只是在野黨的想法，我希望國發會總其成，你總要讓人家知道。謝謝。"],["主席：你們三個月內向財委會做個報告應該不困難吧？","龔主任委員明鑫：我們提出檢討報告OK啊，只是那個提案中有一些比較負面的文字，可不可以稍微……"],["主席：要怎麼調整你要跟曾委員說。","龔主任委員明鑫：曾委員，可不可以做一些修正，像「規劃粗糙」、「未盡審查職責」能不能改為「有待改進」？","曾委員銘宗：不要，我這個提案其實很客氣了，我已經沒有罵了，假如你們有意見，那就提到院會去表決，還可以凸顯這個問題！我那個用詞已經很尊重你們了，你還想要修改，我一個字都不改！沒關係，提到院會去表決！","龔主任委員明鑫：好，那我們就尊重委員。","主席：龔主委，我看你們就三個月內提一個報告，好不好？","龔主任委員明鑫：好，謝謝。","主席：好，本案照案通過。","處理第3案，請問各位有沒有意見？","龔主任委員明鑫：第3案的部分，在文字上，有二個字可不可以刪除？"],["主席：哪二個字？"],["龔主任委員明鑫：函送立法院備查的「備查」二字刪除……","曾委員銘宗：好，這個要求合理，我接受。"],["龔主任委員明鑫：謝謝。","主席：好，第3案修改後通過。","處理第4案。"],["龔主任委員明鑫：第4案我們遵照辦理。","主席：好，第4案照案通過。","處理第5案。"],["張主計長信一：遵照辦理。","主席：好，第5案照案通過。","處理第6案。"],["莊次長翠雲：第6案財政部遵照辦理。","主席：好，第6案照案通過。","處理第7案。"],["張主計長信一：遵照辦理。","主席：好，第7案照案通過。","處理第8案。"],["張主計長信一：遵照辦理。","主席：好，第8案照案通過。","處理第9案。","莊次長翠雲：第9案財政部遵照辦理，但是提案內容的倒數第五行可能掉了一個字，應該是「31.29%及32.59%」少了一個「3」。"],["主席：32.59%就對了？","莊次長翠雲：對，其他部分我們遵照辦理。","主席：好，就把「3」加上去，然後就照案通過。","處理第10案。","張主計長信一：第10案建議做一點文字修正，倒數第三行「並由主辦機關審核同意後，始得納入評選」的「由主辦機關審核同意後，始得」等字建議刪掉，後面修正為「納入評選考量」，因為這是依照採購法，不可以把它當作評選的標的。","主席：好，江委員可以接受嗎？","張主計長信一：另外，建議將「2週」改為「2個月」。","主席：好，江委員說可以接受，本案修正後通過。","處理第11案。"],["龔主任委員明鑫：第11案我們遵照辦理。"],["主席：第11案照案通過。","處理第12案。"],["龔主任委員明鑫：第12案也是遵照辦理。"],["主席：第12案照案通過。","處理第13案。"],["龔主任委員明鑫：第13案也是遵照辦理。"],["主席：第13案照案通過。","處理第14案。"],["龔主任委員明鑫：第14案也是遵照辦理。"],["主席：第14案照案通過。","處理第15案。"],["龔主任委員明鑫：第15案是不是可以改成書面報告？","主席：國發會建議改為書面報告，張委員有沒有意見？","張委員其祿：好，可以，沒問題。"],["主席：第15案改書面報告後通過。","處理第16案。","龔主任委員明鑫：第16案也是一樣，是不是可以改書面報告？","主席：張委員，可不可以？"],["張委員其祿：沒問題。"],["主席：你們是不是還有其他文字修正？","龔主任委員明鑫：有一些字眼，建議將「針對」改成「參考」，「針對各國政策」改為「參考各國政策」……","張委員其祿：好，這樣的字眼可以。","主席：好，修正為「參考各國政策及推行經驗」，並把後面的「進行相關研究」刪除，第16案修正後通過。","接下來處理國史館部分，總共有4個提案，是針對數位建設部分，分別是第17案、第17-1案、第18案及第19案，委員提案有凍結8,000萬元、凍結2,400萬元及減列800萬元。","賴委員士葆：主席，我先提一下，好不好？","主席：第17案、第17-1案及第18案一併處理，因為都是國史館第1目的預算。","陳館長儀深：向賴委員報告，前瞻第一、第二期已經數位化的部分雖然有不少，有460萬頁，還有上網的300萬頁，但是後面還有70%紙張的部分還沒有數位化，所以這個部分不是億萬畫素或很高檔的問題，而是要解決我們現有經費不足，要把這個計畫完成的問題。"],["主席：請賴委員發言。","賴委員士葆：所有前瞻計畫裡面，我對數位建設最有意見，因為你們的公務預算已經都在做數位建設了。館長，對吧？"],["陳館長儀深：是。","賴委員士葆：公務預算已經在做了啦！你們現在又把前瞻預算加進來，進度也不怎麼樣。所謂的數位建設，因為叫做前瞻，所以大家的認知是跟5G比較有關係，就是讓它速度快一點、影像傳輸快一點等等，但我們看到的只是……","主席：拜託其他部會在場的人聲音小一點，因為人家在表達意見，拜託，沒有相關的部會就退到後面去，甚至到8樓去好不好？拜託。","賴委員士葆：我拜託各位要講話的請到外面去講好嗎？我們這裡像菜市場一樣，不好啦！這麼重要的前瞻預算……","主席：不相關的單位，教育部以後的部分，拜託先到8樓去好不好？","賴委員士葆：所以我的意思就是，這個公務預算也在做，前瞻預算又要拿這筆錢，所以我就砍區區800萬元。各位有兩條路，也有人凍結很多的，如果是凍結，我不接受書面報告，要凍結就要來專案報告，剛才館長也講到還有很多部分沒有做，那就來告訴我們做到哪裡。所以，如果你們要凍結，我也可以接受，或者是砍一點，跟我討價還價一下砍少一點，砍了就不要來報告，就是不要凍結，看你要什麼，這樣而已，就兩個答案。"],["莊委員瑞雄：請館長說明一下必要性。","賴委員士葆：就是我有兩個option，一個是砍一點點，都不要凍結，另外一個是凍結，但要來報告，就這樣。"],["莊委員瑞雄：不然減5萬元？"],["陳館長儀深：我這裡補充報告一下……","莊委員瑞雄：這筆是國史館的，你也拜託一下，像鼻屎一樣而已，你也要這樣弄。","賴委員士葆：這有8,000萬元，什麼鼻屎？","翁委員重鈞：報告莊大委員，這不是鼻屎……","莊委員瑞雄：你「惦惦」啦！讓他講就好，那麼多話要做什麼？讓他講就好了。"],["翁委員重鈞：不然你說什麼鼻屎？","陳館長儀深：報告委員，我們所提的計畫有3個項目，並不是只有智慧展示的部分，後面還有高速網路線上推廣，這是服務讀者的，還有基礎建設的部分，就是剛剛講的修復檔案。所以說會用這樣提，其實一部分是配合政府現在的5G政策方向，可以提供產業升級方面的配合，跟第一期、第二期有稍微不同，就是跟5G串聯是新的部分。還是希望這筆有限的經費不要刪除，好不好？","主席：館長，你現在要做什麼決定？你告訴我。不然就是凍結，待提出專案報告以後認為需要解凍就解凍。","賴委員士葆：凍結10%，你來做專案報告，好不好？這樣就不砍你的預算，可以嗎？","主席：陳館長，這個不影響啦！"],["陳館長儀深：因為後面孔文吉委員的部分也有……","賴委員士葆：就是凍結10%，然後來報告。"],["莊委員瑞雄：5%。"],["賴委員士葆：10%。"],["莊委員瑞雄：5%就好啦！","賴委員士葆：有2個案子，一個是凍結100%，一個是凍結30%。","莊委員瑞雄：好啦，不然凍結10%，提書面報告？"],["賴委員士葆：反對提書面報告。"],["主席：請林委員俊憲發言。","林委員俊憲：主席，這是聯席會議，動員那麼多人，其實我們主要是針對重大經費預算，至於它執行得好不好，個別委員會可以監督，現在可能是賴委員對於執行的項目、進度有所不滿，這個我們可以要求他追上進度，也要求他提出書面報告如何改善，現在要再排一個專案報告，怎麼可能有那個時間啦？而且就為了這種事情……"],["主席：是3個月以後。","林委員俊憲：要為了這種小事情再排聯席會議，我是覺得這樣有一點不大符合比例原則，所以我想還是讓他把我們要求的事情做好，要他們來專案報告明顯不可能嘛！","莊委員瑞雄：賴委員，5%啦！","林委員俊憲：賴委員要凍結可以，但就請他們提出書面報告說明如何改善就好。","賴委員士葆：我向林大委員報告，前幾天我們才排一個國史館的解凍案，剛排過而已，所以沒有這個問題，那是上個禮拜的事情。"],["莊委員瑞雄：不要生氣。","賴委員士葆：要不然就是砍100萬元，那就統統不要來了，看可不可以，就這樣而已。","林委員俊憲：上次這樣排會議有符合效益成本嗎？叫這麼多人來就為了一個專案報告，讓教育及文化委員會去監督嘛！","莊委員瑞雄：就只有幾案而已，賴士葆委員，這樣好啦！","郭委員國文：主席，提書面報告就好，不要專案報告，我們財政委員會本身那麼多案子要排，你還排到聯席去？用書面報告就好，不要專案報告啦！","賴委員士葆：這個案子保留，如果大家要這樣就保留。","郭委員國文：不要保留，保留就又要留到後面。"],["賴委員士葆：他同意砍100萬元就好了。","陳館長儀深：報告委員，後面第18案就是孔委員的提案，我們說明之後，他瞭解了，所以就提書面報告，凍結300萬元，可不可以一起處理？","賴委員士葆：砍100萬元，就統統不用報告了。","莊委員瑞雄：你很忙，不要啦！"],["主席：請孔委員文吉發言。","孔委員文吉：第18案是我的案子，本來我是要凍結30%，因為館長有來特別跟我說明，但是你們的展示跟陳列要尊重臺灣歷史，特別是原住民的歷史，館長也答應了，所以我這邊是凍結300萬元，提書面報告，他們也沒意見。","主席：賴委員，他說要凍結300萬元。","賴委員士葆：我還是這樣要求，不然就保留吧！我們下次再來處理。他們同意刪100萬元，但你們這些委員不同意，那就保留嘛！","主席：不然就先保留，不要再說了。","作以下宣布：經濟部、交通部、原子能委員會、農業委員會、衛福部、文化部、科技部及海洋委員會主管的幾個部會現在可以離席。因為今天早上要處理到第5款，就是總統府主管、行政院主管、內政部主管、財政部主管、教育部主管等5個部會，其他部會拜託先行離席，好不好？拜託在場人員請保持安靜，不然的話，委員在提意見，後面的在吵，聽也聽不到，官員的回答也聽不到，我們今天是要處理預算，拜託！這個案子就保留，我們繼續。"],["郭委員國文：不要保留。","主席：第17案、第17-1案及第18案第一輪先保留，等一下回過頭再來。","現在處理第19案。","陳館長儀深：第19案是主決議，我們接受。"],["主席：第19案也保留。"],["陳館長儀深：接受。","主席：第19案是主決議，請問各位有沒有意見？沒意見就照案通過。","處理第20案及第20-1案，中央研究院有沒有意見？","吳院士茂昆：我們2年之內要在南部綠能園區把一個百萬級儲能系統建構起來，現在時間已經緊鑼密鼓，預算如果被凍結，就很難把這個計畫好好執行下去，我們已經把技術完成，現在就是要真正落實把一個百萬級綠能儲能系統建構出來，所以請各位委員可以支持讓這個預算順利執行。"],["主席：請范委員雲發言。","范委員雲：關於這個部分，因為我在中央研究院工作過6、7年，這個預算提得很合理，這是要把臺灣的動力電池、儲能電池自有技術研發出來，才能夠提供未來這方面的需求，因為電池綠能是很重要的技術，事關國內材料設備自製率，如果這部分凍結一半是非常不合理的，所以我希望能夠不要凍結。"],["主席：請提案人賴委員士葆發言。","賴委員士葆：剛才中研院的長官來跟我溝通，我也同意刪減100萬元，你們也同意了，就是刪減100萬元，不要凍結，什麼都不要了，就這樣子，因為裡面還是可以調整一些東西啦！少花一點，刪100萬元應該可以。","主席：好啦！他們同意這樣就好，那就刪100萬元通過。","再來是行政院的部分，總共有16案，先看第21案至第31案都是有關數位建設的部分，我們就併在一起討論。提案有減列7,000萬元、有凍結2億1,800萬元、有凍結1億元、有凍結8億1,800萬元、還有凍結7,000萬元，現在就合併處理，因為都是屬於數位建設的部分。","陳委員椒華：第22案是針對資安人才培育，目前我們看到的是計畫編列不足，希望針對相關計畫內容能夠再研議，將現行與技服中心、大學重複之功能與預算回歸，加強與教育部、科技部之合作，能夠更有表現機會，所以提案凍結。"],["主席：行政院這邊能夠怎麼配合？","簡處長宏偉：有關第22案，我們覺得這個意見滿好的，我們建議凍結10%，6個月之內提供書面報告。"],["主席：他不願意書面報告。"],["簡處長宏偉：不要砍啦！","范委員雲：因為第23案、第24案及第25案是我提的，跟剛剛陳椒華委員的意見一樣，都是對於目前行政院在資安方面，我們所看到的訊息跟相關聘用的部分並不滿意，但是剛剛有具體溝通過，我們這邊可以同意凍結10%，等到提出書面報告，經同意後始得動支。"],["主席：賴士葆委員不接受啊！","簡處長宏偉：委員，這些對於資安作業中心很重要。","賴委員士葆：我的立場就是，要凍結就要專案報告，排一次會議就全部解決，一次可以排10個單位、20個單位，一次解決，要不然你就主動說砍多少，我們可以接受就不要凍結，就這樣子。請問你，這裡面數位建設花8億多元，有多少發包出去了？"],["簡處長宏偉：跟委員報告……","賴委員士葆：告訴我，回答我這個問題就好，發包出去了多少？"],["簡處長宏偉：8億多元裡面很多是我們要成立資安作業中心的人員費用。"],["賴委員士葆：發包出去多少？你沒有回答我的問題啊！你們要買設備也是要發包啊！"],["簡處長宏偉：是。"],["賴委員士葆：要找外面的顧問也是要發包出去！"],["簡處長宏偉：是。","賴委員士葆：這個絕對有砍的空間，怎麼沒有呢？"],["簡處長宏偉：這個部分我們還要……"],["賴委員士葆：怎麼會沒有呢？","簡處長宏偉：跟委員報告，我們希望延攬國外一些人才進來，而不是只有在國內……","賴委員士葆：對，那都有伸縮空間，你們要不要買設備？要嘛！既然要買設備就一定有砍的空間啊！可以要求少一點，節省一點公帑嘛！","簡處長宏偉：跟委員報告，為什麼我希望這個經費不要刪減？因為我們希望資安作業中心做一些比較前瞻的研究……","賴委員士葆：這個我都知道、我都同意，但是……"],["簡處長宏偉：我們希望有一些設備是比較安全的。","賴委員士葆：你現在雞同鴨講，你講的都重要，我都同意，但是我要挑戰的是裡面買很多設備、找很多外面的人來，這些都有議價的空間，我們是要你議價這個，而不是否決你的工作，你的工作我們贊成。"],["簡處長宏偉：是。","賴委員士葆：但是買設備絕對有議價空間，8億多元連一毛錢都刪不了，打死我都不相信。","主席：這樣好不好？預算是8億1,800萬元，不然就刪800萬元，意思一下。"],["簡處長宏偉：好。"],["主席：800萬元還不到1%。","簡處長宏偉：如果可以不要專案報告的話，我們同意可以刪減一點點。","陳委員椒華：沒有，第22案還是希望能夠依照我的案由處理，凍結的部分我是贊成10%，至於賴委員的建議就個別處理。","賴委員士葆：如果要凍結，我可以接受，但是一定要專案報告，因為8億多元是很大的數目，並不是800多元，800多元的話我勉強可以接受，就提書面報告，這是8億多元的預算，凍結2億多元提書面報告就解凍了，這個我不能接受。"],["陳委員椒華：我剛剛也是贊成可以凍結10%……"],["主席：不是凍結10%的問題……","賴委員士葆：10%更少，只有8,000萬元而已。"],["陳委員椒華：是專案報告和書面報告的問題。"],["賴委員士葆：我反對書面報告。"],["陳委員椒華：行政院可以專案報告嗎？如果用專案報告當然很好。"],["主席：他們不願意嘛！他們就是要用書面報告。"],["賴委員士葆：那就砍一點錢。"],["主席：所以賴士葆委員的意思就是減列預算。"],["賴委員士葆：不然就把尾數800萬元減掉。"],["主席：對嘛！就減800萬元。","陳委員椒華：那個是刪減，但是我提案凍結的部分還是要書面報告。","主席：那你就凍結，提書面報告，好不好？","陳委員椒華：好，那就分案處理。","主席：原則上就是減列800萬元，但是凍結的部分照常，提書面報告。"],["陳委員椒華：各自處理。","莊委員瑞雄：陳委員，你的部分可以不要凍結，讓他提書面報告好嗎？"],["陳委員椒華：他們同意啊！","張委員其祿：我的提案精神也是一致的，不然就是減列800萬元，然後凍結2億元。"],["范委員雲：凍結10%。"],["主席：沒有啦！凍結10%啦！剛剛說了。","張委員其祿：對，凍結10%。","主席：凍結10%，提書面報告以後解凍，好不好？原則上就這樣子。","林委員楚茵：主席，如果已經減了，是不是就先不要凍？"],["主席：沒有。"],["陳委員椒華：要啦！要啦！我們堅持。","主席：因為陳椒華委員有意見，我跟你們說，10%沒差啦！"],["陳委員椒華：行政院同意了。"],["主席：都沒有差別。"],["陳委員椒華：提書面報告就可以解凍。"],["主席：提書面報告就可以解凍。"],["賴委員士葆：書面報告是作文比賽啦！沒關係啦！"],["陳委員椒華：對。","主席：預算8億1,800萬元，減列800萬元是只有減掉尾數，減了以後，陳椒華委員要凍結10%，提書面報告以後就解凍，其實那個沒有什麼關係。"],["陳委員椒華：是。"],["林委員楚茵：好。"],["主席：他們就答應了。"],["簡處長宏偉：謝謝委員。","主席：第21案至第31案就這樣處理，減列800萬元，以第22案為主，凍結10%，提書面報告後解凍，就這樣，其他委員的部分也都納進來。","繼續處理第32案。","朱主計長澤民：第32案是審計部的部分，我替他們說明，將倒數第二行執行審計績效之「審計」二字劃掉，並將專案報告改為書面報告。","主席：提案委員不在場，將專案報告改為書面報告，並刪除「審計」二字，第32案修正通過。","處理第33案。"],["龔主任委員明鑫：第33案同意。"],["主席：第33案照案通過。處理第34案。","曾委員銘宗：我要請教國發會，你們到時候又要改對不對？你可能因為是看誰的提案就同意了，是不是第三期、第四期又要改內容？8,400億元裡面的內容又要大幅變動嗎？你要看內容，這是主決議喔！"],["莊委員瑞雄：研議啦！","曾委員銘宗：研議可以，但我要問一個問題，研議歸研議，到時候你會不會再動？這要修法。"],["主席：處理第34案。","江委員永昌：錯字改不改？寫的是傳染性肺癌，看到就喊同意，錯字改不改？","主席：是發炎的「炎」，不是「癌」，把錯字改掉。","處理第34案，有關數位建設的部分。","簡處長宏偉：第34案和第29案是一模一樣的，是不是併第29案處理就好了？","主席：這是主決議，不能併。","簡處長宏偉：可是第34案和第29案的內容一模一樣，所以是不是就和剛才一樣提書面報告？","主席：好，改書面報告。陳椒華委員有沒有意見？"],["陳委員椒華：好。"],["主席：處理第35案。","劉委員世芳：主席，第35案是我的提案。","主席：我知道，行政院有沒有意見？"],["劉委員世芳：問一下行政院好嗎？上次我有問過了。"],["簡處長宏偉：我們會依照這個主決議去執行。"],["主席：好。"],["劉委員世芳：那我想請教一下時間。"],["簡處長宏偉：目前資安管理法正在啟動修法期程……"],["主席：3個月嘛！","簡處長宏偉：好，3個月。","主席：那就照案通過，3個月。"],["劉委員世芳：可以嗎？"],["簡處長宏偉：可以。"],["劉委員世芳：儘快好嗎？謝謝主席。","主席：處理第36案主決議，這是有關半導體的部分，是科技部的案子，你們有沒有看過？這個應該沒什麼問題吧？"],["林次長敏聰：沒什麼問題。"],["主席：第36案照案通過。","處理第37案，這是孔文吉委員的提案，有關故宮的部分，提案凍結30%。","黃副院長永泰：剛才有找孔委員討論，他同意……"],["主席：他同意怎麼樣？","黃副院長永泰：他同意凍結10%，然後改為書面報告。"],["主席：他同意這樣？"],["黃副院長永泰：對。還有第40案及第43案都是他提的。","主席：這個先處理，第37案凍結10%，提書面報告。","繼續處理第37-1案。","賴委員士葆：我先問你，故宮原來年度計畫的數位化是編列多少？"],["黃副院長永泰：大概是4,000多萬元。","賴委員士葆：現在一次加2億元，如果是延續原來的一直做下去，那你告訴我為什麼要加那麼多，相較於原來的年度預算4,000多萬元，一下膨脹了5倍，怎麼膨脹這麼多呢？","黃副院長永泰：跟委員報告，我們年度預算所編的都是日常基本維護，現在編的2億元是提升5G跟展場、典藏服務，這3個……","賴委員士葆：請問你，現在故宮是不是全部數位化了？還沒有嘛？"],["黃副院長永泰：還沒有全部數位化。"],["賴委員士葆：大概完成了多少？"],["黃副院長永泰：器物大概是85%以上。"],["賴委員士葆：那還有15%。"],["黃副院長永泰：書畫95%。"],["賴委員士葆：所以你們每一年都有編錢在做數位化。"],["黃副院長永泰：是。","賴委員士葆：事實上你們做這個也是數位化，只是速度快一點而已，為什麼會膨脹5倍？我是問你這個問題，但你一直沒有回答我，為什麼要膨脹5倍？原來是4,000多萬元，現在變成2億多元，為什麼會膨脹這麼多？","黃副院長永泰：現在有一些5G建設，還有4K、8K的……"],["賴委員士葆：請問你要不要買設備？","黃副院長永泰：不是，還有……","賴委員士葆：我問你，你回答問題嘛！2億多元要不要買設備？"],["黃副院長永泰：要。"],["賴委員士葆：要不要聘外面的人進來？"],["黃副院長永泰：是。","賴委員士葆：比如請約聘人員來做這些事，要不要？"],["黃副院長永泰：要。"],["賴委員士葆：當然要啊！所以當然有砍的空間啊！怎麼沒有呢？這個不需要到2億多元嘛！2億是很多錢。","黃副院長永泰：我們這邊都有非常詳細的報告，每一項細目都有。","賴委員士葆：這樣子啦！其他委員的提案我沒有意見，我的部分就是你給我一個數字，看你可以砍多少，砍掉一點，我就放過你。","黃副院長永泰：好，我跟委員報告，可不可以比照中研院砍100萬元？","賴委員士葆：100萬元太少，不行。"],["莊委員瑞雄：好啦！"],["黃副院長永泰：差不多啦！","賴委員士葆：中研院是8千萬元砍100萬元，你怎麼好意思講100萬元？","莊委員瑞雄：好啦，就100萬元。"],["賴委員士葆：100萬元不行。"],["主席：250萬元啦！","賴委員士葆：好，250萬元。","主席：就比照那個比例，你有2億元的預算，可以啦！"],["黃副院長永泰：好。"],["莊委員瑞雄：200萬元？","主席：他同意250萬元，這樣就處理掉了。","莊委員瑞雄：主席，這裡刪250萬元，數位建設就一併處理了，包括第38案、第39案、第40案、第41案、第42案……","賴委員士葆：沒有，那個不一樣。","莊委員瑞雄：你看一下就知道，一樣的東西。","黃副院長永泰：這是整體的，是一樣的。","莊委員瑞雄：涵蓋在裡面，你就併案處理了。"],["黃副院長永泰：第37案和第37-1案都是一樣的。"],["主席：第37-1案至第45案全部都是數位建設。","莊委員瑞雄：對，都是數位建設，就刪250萬元。","主席：總共涵蓋在裡面就減250萬元，好不好？"],["莊委員瑞雄：對啦！"],["黃副院長永泰：好的。","主席：就這樣，可以吧？"],["黃副院長永泰：可以。","主席：就減列250萬元，剛剛陳椒華委員的部分就是請你們提書面報告。","范委員雲：不凍結的話，我的第42案要改為主決議好嗎？"],["黃副院長永泰：遵照辦理。"],["主席：好啦！第42案改為主決議。處理第46案。","陳委員椒華：主席，抱歉，第45案也改為主決議。","主席：好，第45案也改為主決議。","龔主任委員明鑫：有關第46案，已跟蔡委員有討論過，就改成主決議。","主席：第46案改為主決議，國發會同意。","處理第47案，洪申翰委員的提案。","龔主任委員明鑫：關於第47案，也已跟洪委員討論過，他說改凍結1%，提書面報告。"],["主席：第46案及第47案幾乎是同一個案子。","洪委員申翰：第47案有談過了，凍結1%，改書面報告。","主席：第47案凍結1%，改書面報告。但是第46案有一些文字修改。","龔主任委員明鑫：對，有文字修改，跟委員有討論過。"],["主席：就照修改後內容通過。","莊委員瑞雄：主席，我提醒一下，第46案、第47案、第48案、第49案、第50案及第51案都是國發會的案子。","龔主任委員明鑫：對，第48案及第51案可不可以併案？"],["莊委員瑞雄：我建議併案處理。"],["賴委員士葆：第48案開始是另外的。","主席：第48案和第51案是第1目第2節，不一樣的。"],["賴委員士葆：不一樣。","主席：剛才是第1節，這是第2節。"],["莊委員瑞雄：那些都是在國發會裡面的。","主席：第46案已經有改過主決議，所以文字要說明，因為你要留個紀錄。","龔主任委員明鑫：文字說明的部分，第二段就是「請國家發展委員會針對前瞻第1、2期計畫執行成果進行檢討報告，並於六個月內向立法院財政委員會提出書面報告始得動支」。","主席：其他部分有一些要槓掉，把「始得動支」劃掉，修正之後照這樣通過，繼續審查。","林委員楚茵：主席，第46案有關18億337萬元確實整個是國發會的預算，如果在這個項目當中已經砍了，我們還要砍底下的細項嗎？","主席：沒有啦！林委員，這已經改主決議了啦！。"],["陳委員椒華：第46案改主決議了。","林委員楚茵：第46案，第47案也是嘛！"],["主席：對啊！都改主決議了啦！"],["林委員楚茵：第47案也改主決議嗎？還是沒有第47案。","主席：第47案是凍結1%，然後提書面報告啦！","處理第48案、第49案、第50案及第51案這4個案，關於第一目的第二節。","龔主任委員明鑫：針對這幾個案子，各委員大概都是建議凍結10%，然後提書面報告，但是因為裡面有賴委員的提案，他希望減列，所以……"],["賴委員士葆：你要減多少？"],["主席：賴委員士葆問你能夠減多少？"],["龔主任委員明鑫：我們就減500萬元。","主席：好啦！減500萬元啦！其他部分就是照凍，提書面報告以後解凍。"],["龔主任委員明鑫：可不可以不要凍？"],["主席：你不要凍啊？","賴委員士葆：不是，不要凍，但是書面報告要給人家啊！"],["主席：好啦！提書面報告……","龔主任委員明鑫：我們改主決議，然後提書面報告。"],["主席：OK。","莊委員瑞雄：你就減500萬元，其他就照第47案。"],["主席：好啦！","賴委員士葆：沒有啦！主委，最低是1%，550萬元可以啦！"],["主席：好啦！550萬元啦！","龔主任委員明鑫：針對其他部分，我們就改主決議，並提書面報告。","莊委員瑞雄：你就減550萬元，其他就照第47案。"],["主席：第49案、第50案及第51案併入第47案。","賴委員士葆：其他提書面報告，只有這樣而已。","主席：以第47案為主，好不好？","王委員婉諭：但是第49案剛剛其實有先溝通過，另外提出書面報告，並沒有要併案。"],["龔主任委員明鑫：要給書面報告。","王委員婉諭：沒有要併案吧！剛剛沒有談要併案這件事，所以沒有併入第47案，第49案是另外的。","龔主任委員明鑫：是，但是我們還是會給您書面報告，沒有問題。","王委員婉諭：所以我們沒有接受併案這件事情，目的性是不一樣的嘛！第49案是我們另外凍550萬元，並提書面報告，儘快來做解凍，因為目的性跟希望的方向其實都已經有了，只是儘快把這些資料補足給我們嘛！","莊委員瑞雄：沒啦！那案就不用再凍了，因為前面都已經凍了，那個部分提書面報告是沒有問題，因為已經變成是細項了。","主席：對啦！因為他有刪550萬元，然後提書面報告。"],["龔主任委員明鑫：我們會提書面報告給您。"],["莊委員瑞雄：你再提書面報告給委員啦！","主席：第49案到第51案併入第47案，然後凍1%，改提書面報告，然後把提案委員的名字都納到第47案裡面，這樣好不好？"],["龔主任委員明鑫：好。"],["主席：處理第52案到第63案。"],["龔主任委員明鑫：第52案到第63案也是一樣。","主席：對，都是關於城鄉建設。","龔主任委員明鑫：大部分委員也是建議凍結10%，但是裡面還是有賴委員的提案，所以他看起來希望要減列。","賴委員士葆：壞人由我來當，沒關係，你減1%是700萬元，這樣比較快。"],["龔主任委員明鑫：好。"],["吳委員思瑤：現在是處理第57案到第63案嗎？","主席：那就是減列700萬元，其他就是……","吳委員思瑤：主席，我也有提案。"],["賴委員士葆：提案照給啊！","吳委員思瑤：針對第57案及第58案，國發會都不來說明，是怎麼樣？","龔主任委員明鑫：因為今天早上才拿到，所以我們……","吳委員思瑤：我有兩個凍結案，各凍結2,000萬元，加起來4,000萬元，然後提書面報告，你們自己不來說明，所以自己承擔。","主席：那就凍結，然後提出書面報告。","龔主任委員明鑫：好，同意。","吳委員思瑤：好不好？主委同意凍結，各凍2,000萬元，然後提書面報告。","主席：因為我們合併凍，然後就是……"],["龔主任委員明鑫：書面報告還是會給委員。","吳委員思瑤：好，看總數是多少。"],["主席：對啦！看要以第57案還是第58案為主？"],["龔主任委員明鑫：要檢討改進。"],["吳委員思瑤：我兩案都有。","龔主任委員明鑫：有，我知道。"],["主席：你看要以第57案還是第58案為主？"],["吳委員思瑤：以第57案為主。","主席：第57案凍2,000萬元，然後就是……","龔主任委員明鑫：因為第47案我們凍了1,800萬元，是不是就併那個1,800萬元，是一樣的。"],["主席：好啦！"],["龔主任委員明鑫：可不可以合併凍前面的1,800萬元？","吳委員思瑤：好啦！但是我一定要書面報告，我的第57案是城鄉建設，第58案是地方創生，我針對地方創生其實要另外處理喔！","龔主任委員明鑫：是，就是併到第47案。","主席：好，我看地方創生部分，你就以主決議來做處理，好不好？","吳委員思瑤：好，地方創生部分改主決議，然後第57案看主席裁示的凍結數，併在一起，但是要提書面報告。"],["主席：對啦！提書面報告好不好？","莊委員瑞雄：報告主席，我建議凍結部分都併第47案。","主席：好，併第47案。","莊委員瑞雄：其他要求的都是主決議，好不好？"],["主席：好啦！"],["吳委員思瑤：第57案及第58案都改主決議喔！","主席：好，龔主委，減列700萬元，剛剛說好的事情。"],["龔主任委員明鑫：是。","主席：第52案到第63案減列700萬元；第52案到第56案、第59案到第63案都併入第47案；第57案、第58案改主決議，好不好？","龔主任委員明鑫：是，謝謝。"],["主席：處理第64案到第73案。"],["龔主任委員明鑫：第64案到第73案也是併案。"],["主席：第三目「人力培育促進就業建設」。","龔主任委員明鑫：這部分原來也是希望凍結10%，裡面也是有賴委員的提案，事實上賴委員也有講就減列500萬元。","主席：就減列500萬元，然後凍結10%，是不是？"],["龔主任委員明鑫：其他的看能不能併到第47案裡面。"],["主席：併到第47案裡面？","龔主任委員明鑫：對，我們提書面報告。","主席：然後提書面報告，反正第47案就提書面報告。","處理第64案到第73案，減列500萬元，然後凍結部分就併第47案，好不好？"],["龔主任委員明鑫：是。","主席：處理第74案，針對主決議有無意見？","龔主任委員明鑫：第74案，我們遵照辦理。","主席：第74案，照案通過。","處理第75案。","龔主任委員明鑫：第75案，也是遵照辦理。","主席：第75案，照案通過。","賴委員士葆：等一下，第73案謝委員衣鳯要刪1,500萬元，你有看到嗎？"],["主席：已經合併了。","處理第76案。","龔主任委員明鑫：第76案，也是遵照辦理。","主席：第76案，照案通過。","處理第77案。"],["龔主任委員明鑫：第77案可不可以改成六個月內提書面報告？","主席：張委員其祿，可以改提書面報告嗎？"],["張委員其祿：好。"],["主席：第77案就改提書面報告。","處理第78案。","龔主任委員明鑫：第78案，遵照辦理。","主席：第78案，照案通過。","處理第79案。","龔主任委員明鑫：第79案可不可以改成「六個月」，並提「書面報告」？","主席：「兩個月」改「六個月」，並提「書面報告」，各位有沒有意見？好，修正後通過。","處理第80案。"],["龔主任委員明鑫：第80案可不可以改成一個月內提書面報告？","主席：第80案改提書面報告。王委員，可以嗎？那就改一個月內提書面報告。","處理第81案。","龔主任委員明鑫：第81案，遵照辦理。","主席：第81案，照案通過。","處理第82案。","龔主任委員明鑫：第82案，遵照辦理。","主席：第82案，照案通過。","處理第83案。","龔主任委員明鑫：第83案，遵照辦理。","主席：第83案，照案通過。","處理原民會提案，一共有19個提案，兩個凍結案，第一個是第1目，第二個是第2目。","處理第84案，請夷將主委說明。","夷將‧拔路兒主任委員：剛剛第84案已經跟伍委員商量過，改為書面。","主席：改書面喔？那就改主決議好了，要不要凍結？"],["夷將‧拔路兒主任委員：那就不要凍結。","主席：不凍結，那就改主決議，提書面報告。","處理第85案。"],["夷將‧拔路兒主任委員：第85案剛剛已經跟陳委員說要修正文字。"],["陳委員椒華：修正了嗎？"],["主席：要不要凍結？"],["夷將‧拔路兒主任委員：改書面報告。"],["主席：要講你們修正什麼文字。","夷將‧拔路兒主任委員：最後一行「研議建立示範場域，提出書面報告後，始得動支」。"],["主席：研議建立示範場域……始得動支。","夷將‧拔路兒主任委員：拜託委員不要凍結，改三個月內提書面報告。","陳委員椒華：那「研議」拿掉，改主決議，好不好？"],["夷將‧拔路兒主任委員：好。","主席：改主決議，提書面報告。","陳委員椒華：就是要執行，對不對？"],["夷將‧拔路兒主任委員：對。","陳委員椒華：好，那把「研議」拿掉。"],["主席：其他有沒有修正的文字？"],["夷將‧拔路兒主任委員：沒有。","主席：好，那就是三個月，提書面報告，始得動支。"],["夷將‧拔路兒主任委員：是。"],["主席：處理第86案。"],["夷將‧拔路兒主任委員：沒意見。"],["主席：第86案照案通過。","處理第87案。"],["夷將‧拔路兒主任委員：沒意見。"],["主席：第87案照案通過。","處理第88案。"],["夷將‧拔路兒主任委員：已經同意改書面報告。","主席：改書面報告？王委員OK，好，修正通過。","處理第89案。"],["夷將‧拔路兒主任委員：沒意見。"],["主席：第89案照案通過。","處理第90案。"],["夷將‧拔路兒主任委員：同意改書面報告。","主席：改書面報告，照案通過。","處理第91案。","夷將‧拔路兒主任委員：第91案已經跟孔委員講好了，改書面報告。"],["主席：第91案改書面報告。","處理第92案。"],["夷將‧拔路兒主任委員：沒意見。"],["主席：第92案照案通過。","接下來是客家委員會的部分，一共有8個案子，凍結2個案子，第93案、第94案併在一起，一個凍627萬元，一個凍100萬元。","楊主任委員長鎮：第93案、第94案，我們都沒有異議，接受委員的建議。"],["主席：要凍結多少？"],["楊主任委員長鎮：這都沒有動。","主席：沒有意見，照案通過。"],["楊主任委員長鎮：沒有意見。","主席：一個凍100萬元，一個凍六百多萬元，那就以六百多萬元為主。","楊主任委員長鎮：對，書面報告。","主席：好，個別。","處理第95案。"],["楊主任委員長鎮：我們也沒有意見。"],["主席：第95案照案通過。","處理第96案。","楊主任委員長鎮：第96案、第97案、第98案，剛才跟王委員報告了，就照剛才的報告，這幾個案都改成書面報告。","主席：改書面，王委員沒有意見，第96案、第97案、第98案就改書面報告。","處理第99案。"],["楊主任委員長鎮：沒有意見。"],["主席：第99案照案通過。","處理第100案。","楊主任委員長鎮：我們也沒有意見，接受。"],["主席：第100案照案通過。","現在處理通訊傳播委員會的部分，只有「數位建設」1目，有16個案子。第101案到第114案併案。","賴委員士葆：請問主委，我們5G的標金收入有多少？"],["陳主任委員耀祥：一千四百二十……","賴委員士葆：一千四百多億元，這個我跟朱主計長打賭，他還欠我牛肉麵沒有還。"],["陳主任委員耀祥：這些都進國庫。"],["賴委員士葆：有幾家得標？"],["陳主任委員耀祥：我們是看頻段。"],["賴委員士葆：平均是幾家？"],["陳主任委員耀祥：5家都有。","賴委員士葆：5家都有得標，大家都可以上去5G，對不對？"],["陳主任委員耀祥：是。"],["賴委員士葆：全部加起來一千多億元？","陳主任委員耀祥：是，1421.91億元。","賴委員士葆：5家全部加起來將近1,500億元，1家平均300億元，為什麼你要補貼他們175億元？這是我看不懂的地方，他們都有賺錢，我剛才看了，台灣大哥大一年賺一千多億元，還要跟你們拿錢，5家175億元，平均一家就要補助三十幾億元，為什麼要補助他們？","陳主任委員耀祥：基本上我們的預算有三個部分，基礎建設我們的補助是除了他自己要履行他的建設義務以外的部分，我們想加速跟加量，我們要補的是這一塊。簡單來講，我們現在跟韓國比較起來稍微沒有那麼快，但是我們希望能夠迎頭趕上，所以這裡面有加速、加量的意思。","賴委員士葆：迎頭趕上是廠商的事情，廠商比你們更厲害，你的三十幾億元對他來講是peanut。175億元除以5家，1家三十幾億元根本是杯水車薪，結果圖利廠商耶！這很難聽。","朱主計長澤民：委員，在原來計畫裡面有的……","陳主任委員耀祥：這不能說圖利廠商，這是公共建設的部分。","賴委員士葆：這個叫莫名其妙，你都跟人家收了一千多億元，這等於是回扣。"],["陳主任委員耀祥：這不是回扣。","賴委員士葆：這很難聽，這是回扣，你知道嗎？"],["陳主任委員耀祥：不是回扣。"],["朱主計長澤民：原來計畫裡面有的……","賴委員士葆：你收了一千四百多億元，結果你要退175億元，莫名其妙。","陳主任委員耀祥：不是啦！委員，比如你蓋工業區，基本上我們也是希望有蓋外部道路，這個是他們自己建設以外的部分，不是給他們的。","朱主計長澤民：原本計畫裡面有的，我們不會去補助他。"],["陳主任委員耀祥：他們自己計畫內的不再補助。","朱主計長澤民：他原來在投標計畫內提出的，不給補助。","曾委員銘宗：要加速5G的建設或是協助相關的產業，這些大前提我們都支持，但是你編了175億元要補助5家業者，你補助的標準是什麼？產生哪些效益？法令依據是什麼？恐怕要先拿出來。"],["陳主任委員耀祥：我們有定補助要點。","曾委員銘宗：拿出來啊！大家都沒看到，你說要補助175億元，我覺得這個案子恐怕牽涉比較廣。","賴委員士葆：我替你講，這個東西你唯一可以講的是，偏鄉地區5G到不了，你叫他們去做公益性質的補助，這個也許還可以站得住腳，但是你都沒有，就是要給他們補助，這個一看之下就是回扣。"],["陳主任委員耀祥：不是啦！","賴委員士葆：你們收了一千四百多億元，回給人家一百七十幾億元，這個很奇怪，老實講這部分應該全數刪除。","陳主任委員耀祥：偏鄉有公益性，但是在都會地區加速基礎建設也是有公益性，那是一個產業政策……","賴委員士葆：你要有公益性才對，這個他們不要做的你來做，政府才有意義，為什麼你要給他？沒有這個道理啦！","陳主任委員耀祥：對於產業發展，政府也要投入相關的資金。","賴委員士葆：我對你很客氣了，我只有刪50%，照理講要全部刪除，這個東西拿出去不能看啦！","郭委員國文：主席，讓我問一下陳主委，這部分基礎建設的必要性除了這5家之外，以後如果有開放其他5G的業者能不能使用？","陳主任委員耀祥：基本上來講，現在5G釋照以後，有頻段的就只有這5家，要有頻段才能去做5G的建設。當然，將來如果我們有第二波釋照，或是有其他的，那可能……","郭委員國文：所以不是這5家專屬的，而是有開放和公益性。"],["陳主任委員耀祥：對。"],["郭委員國文：這個部分要講清楚。","陳主任委員耀祥：這個不是幾家的問題，而是我們要發展所謂數位基礎建設的問題。","郭委員國文：所以不是回扣，是基礎建設的必要性，你要講清楚，你要講這不是專屬那5家的，講清楚就好啦！"],["陳主任委員耀祥：對。","曾委員銘宗：我再請教，全部175億元都用在偏鄉嗎？"],["陳主任委員耀祥：175億元中偏鄉是七億七千多萬元。"],["曾委員銘宗：對啊！偏鄉很少。","陳主任委員耀祥：還有防救災一億多元，其他的是所謂基礎建設，要將高速公路蓋好，其他產業應用服務才有辦法發展，這不是給電信業者的問題，而是這個是政府的整個產業政策，就是在整個數位建設過程裡面，你要投資……","賴委員士葆：主委，我問你，這個錢台灣大哥大能不能申請到？","陳主任委員耀祥：以目前來講，他當然有資格去申請。","賴委員士葆：當然可以申請到啊！中華電信可不可以申請到？當然可以啊！遠傳可不可以申請到？當然可以啊！他們出那麼多錢去買你的5G，結果你給他錢，你告訴我，這個不是回扣是什麼？","陳主任委員耀祥：將來其他業者也可能拍賣得到5G的頻段，他如果要興建，這個也都可以去補助。","曾委員銘宗：我請教兩個問題，第一，國外有沒有類似的情況？第二，當時這5家業者來標的時候，有沒有說政府要做這些？假設沒有，那就讓他自己去建啊！","陳主任委員耀祥：報告委員，韓國是政府帶頭在做，韓國的發展模式就是這樣子，韓國是政府帶頭在做，而且是大量補助業者，比我們更大力地支持業者……","曾委員銘宗：你把資料拿出來。剛剛講了，當時在標的時候有沒有這樣講？沒有！這樣變成你補助他175億元，等於是減少他們支出和建設耶！","陳主任委員耀祥：標的時候就說，本來建設是他自己要做的，現在是政府要加速……"],["朱主計長澤民：那些建設不是他們原來投標……","賴委員士葆：主委，你沒有回答曾委員的問題，曾委員的問題是，比如說我是台灣大哥大，我來標的時候，我知不知道你以後要補助我30億元左右？有沒有告訴他這個東西？","陳主任委員耀祥：這本來就不在我們的公告中，公告是告知他自己的義務、他要做什麼、我們許可……"],["賴委員士葆：那他是撿到錢耶！空中掉下來的餡餅。"],["主席：請吳委員秉叡發言。","吳委員秉叡：第一，我覺得名詞不要亂用，補助怎麼會跟回扣有關？回扣是指私人做了什麼事情之後，拿回來中飽私囊，但這個是編在預算裡面公開的，所以第一個，我覺得名詞不要亂用。第二個，看這本預算書的第156頁到第160頁，這一筆經費在說明的部分總共有4頁多，它裡面有非常多的項目，大家看一下，不要光看標題就遽下結論，這裡面要做的包括補助5G網路建設計畫、協助電信業者在機場、港口、火車站、大型交通樞紐、大型表演展場、球場等5G服務密集地區加速建設。然後裡面包含非常多的子項，包括辦理計畫審查，補助電信業者在戰略需求上面設置5G網路基礎建設所需經費；第二個，中新二號衛星騰讓頻譜補償計畫等等；第三個5G釋照作業規劃及頻譜整備改善措施計畫等等。非常多，唸完要很長的時間，大家稍微看一下好不好？不要沒有看內容，光看標題就遽下結論，謝謝。"],["主席：請曾委員銘宗發言。","曾委員銘宗：吳委員，你不能說我們沒有看過，早就看過了！看過才有疑問啊！是你沒看過，我們看了才有疑問，才會問說幾家得標？有沒有法據？你不能說我們沒看過，是看過才有疑問啊！不可以這樣子。","吳委員秉叡：曾委員，不要吵架喔！我只是提起……"],["曾委員銘宗：我也沒有要吵架。"],["吳委員秉叡：我剛剛什麼時候說你沒有看過？我有說過「你沒有看過」這句話嗎？我是說現在看一下！","曾委員銘宗：但是你的講法好像是質疑我們沒看過，我們在審預算耶！","主席：主委，其實你當初在投標過程中要是有把補助多少納在投標須知裡面，那你今天來做，可能大家不會有疑義，因為它會把整個納進去，就是投標須知裡面已經有很明確的。但是你們沒有，然後事後你標了以後，回饋金拿回來了，你再來撥百分之十，因為是1,750億元，百分之十來做這樣的處理，講實在話……"],["陳主任委員耀祥：175億元。","主席：175億元。所以大家才有這樣的疑義，因為他們是來投標的，今天你要是一開始就把它訂在投標須知裡面，我認為這個都沒有問題。","陳主任委員耀祥：報告委員，他們本來就要做他們該做的事，剛才我們在預算書的十項計畫裡面也寫了很多細項，這些本來很多也不是他們去做的事情，比如說我剛才講的，第一項當然有些是業者去做，可是像衛星的移頻、干擾的排除、物聯網、5G資安等，這些相關的議題都是國家投入的數位建設，這是一種公共建設的概念，並沒有什麼圖利或回扣的問題。","賴委員士葆：主席，有些人不喜歡講回扣，那我講另類回扣啦……","陳主任委員耀祥：回扣是負面的意義，不是啦！","賴委員士葆：不是也沒關係，你自己說你可以刪多少？不然這個案子就保留去表決，這個案子我堅持，一定要砍啦！"],["吳委員秉叡：送院會啦！","主席：好啦，不行的話，就保留到院會去做處理，好不好？"],["陳主任委員耀祥：謝謝。"],["主席：第101案到第104案就保留。","處理第105案。"],["陳委員椒華：第102案可以處理吧？","吳委員秉叡：都保留，送院會一起處理，因為如果你單獨處理……"],["主席：通傳會同不同意凍結？","陳主任委員耀祥：第102案如果凍結百分之十，改成一個月內提書面報告……","吳委員秉叡：沒有啦，前面有問題，後面……","陳委員椒華：沒有啦，個別處理沒關係啊！第102案凍結改書面可以。","吳委員秉叡：主席，既然前面更大的金額都要送院會處理了，你在這個底下再去討論細項，哪一部分要不要凍結，這樣邏輯上不通。","陳委員椒華：可是其他案子也是這樣，有特別處理啊！"],["主席：尊重提案人嘛！","吳委員秉叡：那我也反對，不然就送院會處理。","主席：好啦，既然他反對，那就送院會處理。陳椒華委員不同意，我們還是要尊重他。","處理第105案。"],["陳委員椒華：可是剛剛第102案假如NCC主委同意……"],["主席：請主委說明第105案。","陳主任委員耀祥：第105案單位名稱加個「國家通訊傳播委員會」，那個漏掉了，其他我們遵照辦理。","主席：好，單位名稱是「國家通訊傳播委員會」，好啦，這個他們會加啦！第105案照案通過。","處理第106案。","陳主任委員耀祥：第106案也是一樣，單位名稱加上「國家通訊傳播委員會」，其他遵照辦理。"],["主席：第106案就照案通過。","處理第107案。","陳主任委員耀祥：關於第107案，其中表格裡面的第三個「校園5G」不是本會的業務，我們建議刪除。還有金額的部分，我們是編列9億2,300萬元，其他我們遵照辦理。","我再講一遍，第107案第二行的部分，金額是編列……"],["主席：14億元改9億元嗎？","陳主任委員耀祥：對，「9億2,300萬元」。然後表格第一欄「縮短5G偏鄉數位落差相關計畫14億2,300萬元」中的「14億2,300萬元」也改成「9億2,300萬元」。其次，第三欄「校園5G示範教室與學習載具計畫5億元」整欄刪除，因為這不是本會的業務。","主席：好，照修正通過。","處理第108案。"],["陳主任委員耀祥：第108案我們遵照辦理。"],["主席：第108案照案通過。","處理第109案。","陳主任委員耀祥：第109案我們建議修正文字，案由的第二段建議寫成「查電信業者於今年9月23日於嘉明湖步道的玉山圓柏附近架設基地臺時，有以人力揹工……」，我們建議將「揹工」改成「協作」，法定用語是協作，「有以人力協作『一人獨自』背負重達100公斤發電機之情事。」。最後一段的第三行改為「輔導注重協作之職業災害與職業病相關議題」，其他遵照辦理。"],["陳委員椒華：可以。"],["主席：可以就修正以後照案通過。","處理第110案。"],["陳主任委員耀祥：遵照辦理。"],["主席：照案通過。","處理第111案。"],["陳主任委員耀祥：遵照辦理。"],["主席：照案通過。","處理第112案。","陳主任委員耀祥：第112案建議修正最後一段，「改善書面報告」之後改為句點，後面刪除。"],["主席：修正以後照案通過。","處理第113案。","陳主任委員耀祥：第113案建議修正文字部分在第五行，為「全球第三高」之後變成句點，底下的「表示電信業者……必要性及目的性」，這部份建議刪除。接著下一行，「爰提案要求國家通訊傳播委員會所收」中的「所收」兩字刪除。還有後面金額「1421.91億元之鉅額標金收入」文字刪除。","主席：好，王委員同意嗎？"],["陳委員椒華：好。","陳主任委員耀祥：另，改為「應妥適規劃」，「運用」兩字刪除，「投資」兩字刪除，其他照案辦理。","陳委員椒華：好，同意。","主席：好，修正文字以後照案通過。","處理第114案。","陳主任委員耀祥：第114案建議修正文字，「專案」改為「書面」；倒數第三行的「不得採用中國產製」後面加（非中資實際控制之廠商除外），這有跟時力黨團先溝通過。","陳委員椒華：好，可以。"],["主席：修正以後通過。","處理第115案。","陳主任委員耀祥：第115案也是修正文字，建議修正文字是主決議的第二段第二行部分，我們建議改成「請通傳會督導業者即時更新其全臺範圍4G/5G訊號覆蓋率圖」，刪除後面那段「且精確應以基地台為範圍」，「以明村裡」的「裡」是錯別字，改成「以明村里範圍內訊號之強弱」。其後的「已」改為「以」，即「以明瞭全台數位落差之分布，以對症下藥進行偏鄉數位建設」。","主席：好，這個沒有意見？修正文字以後照案通過。","處理第116案。"],["陳主任委員耀祥：遵照辦理。"],["主席：照案通過。","處理第117案。改成主決議就照案通過。"],["陳委員椒華：第117案嗎？"],["主席：是工程會。","顏副主任委員久榮：跟委員報告，改為主決議。"],["陳委員椒華：好。","顏副主任委員久榮：文字部分有稍做修正，就是第二段的第三行，刪除「爰凍結公共工程委員會一直到411,00千元19%」，「請公共工程委員會」後面加「協調經濟部於三個月內」，後面都一樣。最後文字的六個字刪除。"],["陳委員椒華：同意。"],["顏副主任委員久榮：謝謝委員。"],["主席：修正以後照案通過。","處理第118案。"],["顏副主任委員久榮：王委員的提案我們同意。"],["主席：照案通過。"],["顏副主任委員久榮：謝謝。","處理第119案至第122案。","主席：內政部共有7個案。先處理4個凍結案，委員分別提案減列1億元、凍結1億元、凍結10%，有兩案都凍5,300萬元。","賴委員士葆：稍等一下，第121案是我的提案，改成凍結十分之一，提書面報告。"],["主席：你們同意嗎？","花次長敬群：謝謝委員，同意。","主席：我們就凍10%，提書面報告，以第121案為主。各位有沒有意見？沒有。","處理第123案。"],["花次長敬群：沒有問題。"],["主席：照案通過。","處理第124案。"],["花次長敬群：沒有問題。"],["主席：照案通過。等一下要發言時拿麥克風。","處理第125案。","花次長敬群：沒問題，遵照辦理。"],["主席：照案通過。","第126案到第128案一併處理，是第1目第1節「城鎮之心工程」，預算編列20億元，委員提案分別凍6億元、凍2億元及凍1,000萬元。請營建署吳署長說明。","吳署長欣修：跟委員報告，「城鎮之心」到這個月底可以達到90%以上，執行率都會達到標準，因為現在申請的經費都已經陸陸續續過來，建議只要凍結1,000萬元就好，讓地方政府能夠順利……","主席：凍結1,000萬元，各位有沒有意見？凍結1,000萬元是哪個案子？那就照第128案。"],["吳署長欣修：提書面報告。","主席：好，改提書面報告。"],["吳署長欣修：謝謝。","主席：這是地方建設。以第128案為主，提書面報告，凍結1,000萬元。","處理第129案到第133案，有關交通支出的城鄉建設100億元預算，委員提案分別減10億元、凍20億元、凍10億元、凍5億元。","吳署長欣修：這個也是地方爭取非常激烈的預算，到11月底執行率已經是99%，地方政府一直來請款，所以真的不要刪這個預算……"],["主席：凍結啦！"],["吳署長欣修：還是建議凍1億元。","主席：凍1億元，各位有沒有意見？","吳委員秉叡：沒有，凍1億元、提書面報告。"],["吳署長欣修：改書面報告。","主席：好，以第133案陳委員椒華的案子為主，大家把它納進去，凍1億元。"],["陳委員椒華：好。"],["主席：還有提書面報告。","第134案到第136案併案處理，有關第三目的水環境建設，預算為56億5,000萬元，委員分別提案凍10億元、凍1,000萬元、凍2,000萬元。","吳署長欣修：跟委員報告，其實水環境真的是地方政府排隊申請，而且我們已經沒有錢給地方政府，所以這個案子是不是只要凍500萬元就好，也改提書面報告？我們已經執行到沒有錢給地方政府。","主席：凍500萬元，好不好？","吳署長欣修：謝謝，改提書面報告。","主席：凍500萬元並提書面報告，各位有沒有意見？"],["陳委員椒華：好。"],["主席：以第136案陳委員椒華的案子為主。"],["陳委員椒華：好。"],["主席：其他委員的案子就納進來。","處理第137案。","第137案的主決議有沒有意見？"],["吳署長欣修：遵照辦理。"],["主席：照案通過。","處理第138案。"],["吳署長欣修：同意。"],["主席：照案通過。","處理第139案。"],["吳署長欣修：同意。"],["主席：照案通過。","處理第140案。","吳署長欣修：第140案因為委員所期待的遊戲場改善計畫，其實不算是這個計畫的主要項目……"],["主席：我認為它是建請案。","吳署長欣修：對，所以我建議修改成通用設計概念來做休閒公園，我就把委員要求的改成……"],["主席：休閒公園就對了。","吳署長欣修：對，就是以通用設計概念去做休閒公園。","主席：因為它是建請，所以……","吳署長欣修：所以我們在文字上做一些修正就可以，在最後一小段修改為：「建請中央政府補助新北市政府以通用設計概念進行老舊公園翻新，打造全齡共榮的休閒遊憩公園。」","主席：好，原則上修正文字後照案通過。","處理第141案。"],["吳署長欣修：同意。"],["主席：照案通過。","處理第142案。"],["吳署長欣修：同意。"],["主席：照案通過。","處理第143案、第144案。","吳署長欣修：第143案建議最後一小段刪除「並按季送來預算執行情形」，因為我們本來就會定期送，所以這一段不用再……","主席：建議做文字修正、部分刪除，照案通過。"],["吳署長欣修：第144案也是一樣。","主席：那就照案通過，第143案、第144案都一樣？"],["吳署長欣修：是。"],["主席：好。","繼續處理第145案。"],["吳署長欣修：第145案同意。","主席：第145案同意，照案通過。","處理第146案。"],["吳署長欣修：第146案同意。","主席：第146案同意，照案通過。","處理第147案。"],["吳署長欣修：第147案同意。","主席：第147案同意，照案通過。","處理第148案。"],["吳署長欣修：第148案同意。","主席：第148案同意，照案通過。","處理第149案。"],["吳署長欣修：第149案同意。","主席：第149案同意，照案通過。","處理第150案。"],["吳署長欣修：第150案同意。","主席：第150案同意，照案通過。","處理第151案。"],["吳署長欣修：第151案同意。","主席：第151案同意，照案通過。","處理第152案。"],["吳署長欣修：第152案同意。","主席：第152案同意，照案通過。","處理第153案。","吳署長欣修：第153案，早上與委員已溝通過，主決議第一段是改為要求都市計畫工業區，最後一小段是改為三個月，盤點有上述情形區域清單。","陳委員椒華：好，可以。"],["主席：第153案修正後照案通過。","處理第154案。"],["吳署長欣修：第154案同意。","主席：第154案同意，照案通過。","處理第155案，請警政署說明，就是數位建設凍結10%，是嗎？"],["陳署長家欽：可不可以改成……","陳委員椒華：還是要凍結，好不好？"],["陳署長家欽：好。"],["陳委員椒華：執行後還是可以解凍。"],["主席：談好了是嗎？"],["陳署長家欽：我們就是細部……","主席：陳委員，改成主決議了，已經溝通過了。"],["陳委員椒華：黨團建議希望能凍結。"],["陳署長家欽：因為凍結500萬元會發包不出去。"],["陳委員椒華：不然凍結金額少一點。","主席：改成主決議也是一樣，已經溝通過了。"],["陳委員椒華：沒有吧？","主席：改成主決議好嗎？陳委員，意思是一樣的。"],["陳署長家欽：我們還是會遵照委員……"],["邱委員顯智：你們MR的技術出來了嗎？","主席：因為跟警察安全有關，改成主決議，我認為OK！","陳署長家欽：MR是訓練用的，不是在執法中使用。"],["邱委員顯智：有跟他講過了嗎？"],["主席：改成主決議啦！主決議是一樣的意思。"],["邱委員顯智：好。"],["吳委員秉叡：到院會協商時一樣可以處理。","主席：對，到時還可以再討論。"],["陳署長家欽：謝謝委員。","主席：好，第155案改主決議。","處理第156案。"],["陳署長家欽：第156案遵照辦理。"],["主席：第156案照案通過。","處理第157案。"],["陳署長家欽：遵照辦理。"],["主席：第157案照案通過。","處理第158案。"],["陳署長家欽：遵照辦理。"],["主席：第158案照案通過。","處理第159案。"],["陳署長家欽：遵照辦理。"],["主席：第159案照案通過。","接下來請消防署說明第160案。"],["蕭副署長煥章：第160案第一期預算事實上我們已經……"],["主席：凍結12分之1。"],["蕭副署長煥章：我們建議……","主席：凍結20分之1，450萬元。"],["蕭副署長煥章：我們建議以書面報告。","主席：各位有沒有意見？改成書面報告，凍結450萬元，即二十分之一，同意就照案通過。","吳委員秉叡：不是，改書面報告還要凍結嗎？"],["主席：凍結二十分之一。"],["吳委員秉叡：消防署可以嗎？"],["蕭副署長煥章：可以。"],["吳委員秉叡：好。"],["主席：處理第161案。"],["蕭副署長煥章：遵照辦理。","主席：好，第161案照案通過。","處理第162案。"],["陳署長家欽：遵照辦理。","主席：好，第162案照案通過。","處理第163案，請財政部說明，這是主決議，建請案應該沒問題，是嗎？"],["莊次長翠雲：第163案我們遵照辦理。","主席：好，第163案照案通過。","處理第164至167案，請關務署說明。","謝署長鈴媛：建議併第167案處理，凍結5%，改提書面報告，可以嗎？","主席：凍結5%，改提書面報告，各位委員有意見嗎？"],["賴委員士葆：我反對。","主席：內容包含減列7,310萬元，也有凍結10%……"],["謝署長鈴媛：是。","賴委員士葆：謝署長，你們現在加強基礎建設的環境需要買多少電腦？"],["謝署長鈴媛：多少電腦？"],["賴委員士葆：多少設備？"],["謝署長鈴媛：資本門的部分是5,000多萬元。","賴委員士葆：5,000多萬元絕對有砍的空間，對不對？5,000多萬元是給廠商賺錢。"],["謝署長鈴媛：加強基礎建設是雲端的基礎建設……","賴委員士葆：我知道，但是那根本不是你們的專長，一定是委外，然後買外面的設備，找外面的專家，有很大一塊交給外面的做，這裡面7,000多萬元，我相信大概有5,000多萬元是給外面的人做，這當然可以砍一點啊！","謝署長鈴媛：是，我們是委外。","賴委員士葆：也沒有砍到你的肉，砍一下吧！"],["謝署長鈴媛：我們是不是可以提書面報告？"],["賴委員士葆：我反對。","主席：署長，減列50萬元，好嗎？","賴委員士葆：7,000多萬元才減列50萬元，不行啦！要減1%，減列700萬。"],["謝署長鈴媛：好。"],["吳委員秉叡：7,000多萬元的1%是73萬元。"],["主席：73萬元。","吳委員秉叡：是73萬元，不是730萬元。"],["賴委員士葆：減列100萬元。"],["謝署長鈴媛：減列100萬元。"],["主席：減列100萬元。","謝署長鈴媛：好，謝謝委員。","吳委員秉叡：署長，你可以做得到嗎？減列100萬元，你可以接受嗎？"],["謝署長鈴媛：對不起。"],["賴委員士葆：減列100萬元。"],["主席：減列100萬元。","吳委員秉叡：不要啦！剛才減列50萬元，1%是73萬元，現在還要減列100萬元。","謝署長鈴媛：委員，可以讓我們做好一點，這是加強我們的雲端服務。","賴委員士葆：這是包給外面做，都沒有砍到你們內部的經費，既然其他委員有意見，我也同意減列70萬元就好。"],["主席：減列70萬元。","吳委員秉叡：減列70萬元，好。","謝署長鈴媛：好，謝謝委員。","主席：第164至167案減列70萬元，照案通過。","謝署長鈴媛：請問，科目自行調整嗎？"],["主席：你們要自行調整啦！","謝署長鈴媛：好，再來是第168案。","主席：減列70萬元，科目自行調整。","謝署長鈴媛：是，謝謝主席、謝謝委員，第168案遵照辦理。"],["主席：好。"],["謝署長鈴媛：第169案也遵照辦理。","主席：反正只有一目而已，反正就70萬元。","處理第168案。"],["吳委員秉叡：署長說遵照辦理。","主席：第168、第169案，你們都？"],["謝署長鈴媛：遵照辦理。"],["主席：均照案通過。","繼續第170至175案，請財訓中心說明。","張主任文熙：是不是凍結5%，改成書面報告呢？"],["賴委員士葆：不行。","主席：凍結5%，太少了。","吳委員秉叡：跟剛剛一樣1%，好不好？","賴委員士葆：吳委員請稍等一下，因為這個跟剛才的情形不一樣，你們是包給中華電信，對不對？"],["張主任文熙：這主要是國發會的基礎建設……","賴委員士葆：你們發包給人家，他又轉包給別人，一層一層轉包出去的，這是包2次。當然你們有跟我們談過，我要砍500萬元，勉強可以砍到300萬元，我可以接受。"],["張主任文熙：是不是金額可以再……"],["賴委員士葆：砍200萬元可以接受啦！","吳委員秉叡：好啦！砍200萬元就是接近1%了，1%就是181萬元。"],["賴委員士葆：減列200萬元啦！"],["吳委員秉叡：200萬元好啦！科目自行調整。"],["主席：請他自行調整。","張主任文熙：科目自行調整，可以，謝謝。","主席：第171至175案減列200萬元，科目自行調整。"],["陳委員椒華：第174案是不是還是凍結10%？"],["張主任文熙：已經刪減數字了。","吳委員秉叡：已經刪減預算就不要凍結了，好不好？","賴委員士葆：不要凍結了，叫他們改寫報告給你。","陳委員椒華：好，那就寫報告。"],["主席：處理第176案。"],["張主任文熙：第176案是不是改成讓我們三個月內提書面報告？","主席：好，提出書面報告，修正通過，第175、176案照案通過。","處理第177案。"],["張主任文熙：遵照辦理。"],["主席：第177案照案通過。","處理第178至180案，第一目開始討論，第178案請教育部說明數位建設。","潘部長文忠：確實學校的數位基礎建設在第二期希望能更完備，所以這部分是不是請委員們能夠支持？這些都是用在學校數位環境的提升，可不可以改……"],["吳委員思瑤：建議書面報告就好了。","主席：好，書面報告，但是因為有的是凍500萬，有的凍20%，還有一個凍1億。","吳委員思瑤：那就凍500萬，書面報告，好不好？讓教育部趕快做。"],["潘部長文忠：因為這個都在學校投資。","主席：好啦！凍500萬，書面報告。","潘部長文忠：是，謝謝。"],["主席：第178、179、180案就以第178案為主。","潘部長文忠：好，謝謝。"],["主席：接下來處理第181案到第183案。","賴委員士葆：第181案凍10%，報告就改書面報告。","主席：凍10%，改書面報告。"],["賴委員士葆：改成凍5%。"],["潘部長文忠：不要凍那麼多啦！","吳委員思瑤：不要啦！1%就好了啦！人才培育耶！賴委員，拜託！"],["吳委員秉叡：現在很重視這個人才培育。"],["賴委員士葆：那就凍1,000萬元吧！","潘部長文忠：好，1,000萬。"],["吳委員思瑤：謝謝賴委員。","潘部長文忠：我們就改提書面資料，可以嗎？"],["吳委員思瑤：書面報告。","主席：好，凍1,000萬元，書面報告，然後就解凍，好不好？","潘部長文忠：好，謝謝。","主席：就以第181案為主，第181案到第183案合併凍1,000萬元，改書面報告。","潘部長文忠：是，謝謝。"],["吳委員思瑤：到第189案。"],["潘部長文忠：應該可以到第191案。"],["吳委員思瑤：到第189案整個凍1,000萬。"],["主席：那個不一樣啦！","吳委員思瑤：是啊！都人才培育，他剛剛寫錯了。","主席：第184、185、186案是國教署，不一樣。"],["吳委員思瑤：到第189案都是雙語。","潘部長文忠：那就合併，好不好？","主席：第181案到第183案、第187案到第189案併第181案凍1,000萬，書面報告。","吳委員思瑤：好，謝謝。"],["潘部長文忠：謝謝。"],["主席：接下來處理第190案主決議。","陳委員椒華：主席，剛剛那個到第189案是以哪一案為主？","主席：第181案，凍1,000萬，書面報告。","處理第190案。","潘部長文忠：第190案主決議，我們配合辦理。"],["主席：那就照案通過。","處理第191案主決議。","潘部長文忠：這部分只有一個時間，是不是把三個月改成六個月？因為雙語正開始實施。","主席：好，三個月改為六個月，修正通過。","處理第192案。"],["潘部長文忠：配合辦理。"],["主席：第192案照案通過。","處理第193案。"],["潘部長文忠：配合辦理。"],["主席：第193案照案通過。","處理第194案。","潘部長文忠：這部分建議部分文字修改，倒數第三行，「建議」改成「研議」，到最後一行增加「之可行性」。","主席：你的修正文字拿出來。「建議」改「研議」，最後增加「之可行性」，修正通過。","處理第195案。"],["潘部長文忠：配合辦理。"],["主席：第195案照案通過。","處理第196案。"],["潘部長文忠：配合辦理。"],["主席：第196案照案通過。","處理第197案。","潘部長文忠：第197案我們做部分文字修正，倒數第四行「規劃」後面「新北市」這幾個字刪除，倒數第三行「俾利」後面修正為「全國高級中等以下學校學生」，倒數第二行，就把「三重」這幾個字刪除，就是全國性。"],["吳委員思瑤：全國性來處理。"],["主席：修正的文字拿過來。","吳委員思瑤：那要全國性一致辦理，不能針對個別學校。"],["主席：對啦！我認同。"],["吳委員思瑤：謝謝主席。"],["主席：修正通過。","處理第198案。","潘部長文忠：第198案也是作部分的文字修正，建議倒數第三行「應」後面「由特別統籌……」到倒數第二行「經費，以」刪除，然後「確保」後面加「其他」兩個字，倒數最後一行「經費不會因」後面文字修正為「此受到排擠」，原意還是維持。","主席：修正的文字，你知不知道？你們把所有修正的文字全部都影印以後發給委員，我們再處理，不然只有一份，提案委員也不知道。"],["吳委員思瑤：第198案提案人林奕華委員說一下。","林委員奕華：我就是要確認一個答案，因為這都是文字，大家都知道我跟吳思瑤委員的選區臺北市，或者像我以前服務的新北市，如果像原來列於一般性補助款的時候，你說了等於沒說，就是地方政府根本拿不到增加的電費補助，所以我要求的很簡單，就是既然中央要負擔額外增加的電費，就不能列於一般性補助款，因為它原來是在政府財政收入大於支出的狀況之下，所以這樣地方政府等於實質上沒有拿到這個電費補助款。我要求的就是每個縣市都可以得到公平的待遇，我最想要聽到的答案就是這個，至於方法，之前在研究可以用6%的特別統籌分配稅款或專案補助，這是一個比較明確的作法，可是如果今天大家願意在這個前提下討論政府可以用這種方法，我可以接受，但是我要聽到就是一個明確的答案，不是用一般性補助款，因為那對我們的選區來說等於是沒有補助，謝謝。","潘部長文忠：謝謝委員，目前跟委員建議，文字的修正其實也是希望實質達成，只是因為特別統籌分配稅款是行政院的特別款項，我們是建議文字……","吳委員思瑤：所以林奕華委員說的做得到，就是文字做修正，沒有問題。「爰要求」這句話拿掉，相關補助不會因此受到排擠，意思一樣。"],["潘部長文忠：這個原則就是這個意思。","吳委員思瑤：主席，第198案可以啦！","主席：好，大家有沒有收到修改文字的資料？","林委員奕華：主席，我比較希望是確定各縣市在額外電費的部分都會得到補助，可以這樣嗎？"],["主席：請部長說明。"],["潘部長文忠：目前的文字修正也朝這個方式做。"],["林委員奕華：可是文字修正不是這個意思啊！","吳委員思瑤：好了，部長已經承諾了，就是文字修正而已啦！部長已經具體承諾林奕華委員要求的，臺北、新北都一樣的狀況，應該OK啦，照修正文字通過。","主席：好，林委員這個第198案……","林委員奕華：好，能不能改為「爰要求行政院不能將其列為一般性補助款，而應確保其他相關補助經費不會因此受到排擠，而導致無法獲得應有補助預算」，因為列一般性補助款就等於不會有了。","朱主計長澤民：跟各位委員報告一下，因為是用在緊急跟重大事項，將來每年都會有，大院也時常糾正我們特別統籌分配稅款每年重複出現，審計部也說重複出現，所以如果以後統統要用特別統籌分配稅款，每年都用這個的話，一般來講並不恰當。另外一個計畫型補助款，大部分是用於公共建設之類，這是經常性的，用計畫型補助款事實上也會被認為說不是很適當。","林委員奕華：主計長，那寫專案補助，可以嗎？","朱主計長澤民：建議寫「額外專項」，好不好？","林委員奕華：好啊！我只要確定，就用「額外專項補助」。","主席：好，就把它納入。"],["林委員奕華：謝謝。"],["主席：修正之後就是「額外專項補助」。"],["朱主計長澤民：建議修正為「額外專項補助地方政府……」好不好？","主席：第198案就照修正文字通過。林委員，本來你是「要求」，現在是改成「建議」，同不同意？"],["林委員奕華：建議？"],["賴委員士葆：要求啦！"],["林委員奕華：是要求啊！"],["朱主計長澤民：要求會變成增加支出。"],["主席：以後電費也是要處理啊！"],["朱主計長澤民：建議啦！","主席：林委員，因為這是全省統統都一樣，也不單只有哪一個地區，但是我認為既然前面都做了，後面一定要配套，部長，你要是沒有配套，講實在話，有頭沒有尾，等於是放一個人去那裡，讓他沒有辦法動，那有跟沒有一樣，而且會讓人民罵。","請議事人員針對修正文字再確認一次，看各位有沒有意見，沒有意見，就修正通過。","郭秘書錦貴：第198案倒數第三行「爰要求」開始修正為「爰建議行政院額外專項補助款」，之後都照原案。","主席：林委員，你聽清楚喔！再講一次，我們再確認一次就確定。林委員，你聽清楚。","郭秘書錦貴：第198案建議修正如下：從倒數第三行「爰要求」開始修正為「爰建議行政院額外專項補助款，補助地方政府用於學校夏季冷氣電費經費，以確保相關補助經費不會因原先預算已近補助上限，而導致無法獲得應有補助預算」。","林委員奕華：好，這樣可以，謝謝。"],["吳委員思瑤：林委員同意照修正文字通過了。","林委員奕華：但是就是要做到，我看到潘部長點頭了，謝謝。","主席：部長，我看有頭沒尾也不行。","林委員奕華：謝謝主計長點頭，感謝主計長，掌聲感謝，謝謝！"],["主席：繼續處理第199案。","潘部長文忠：跟委員報告一下，這只是做部分文字的增列，倒數第二行「計畫中，」後面增加「除學生學習空間優先辦理外，如計劃經費尚有餘裕，並評估」，後面就接續下去。","主席：你現在講第199案，他有修正，你看有沒有意見。","林委員奕華：這樣可以，謝謝。"],["主席：就照修正文字通過。","處理第200案。","潘部長文忠：跟委員報告，這個只有作文字修正，倒數第三行「一個月」請容許我們改「三個月」。","主席：「一個月」改「三個月」，沒有意見吧？好，那就照這樣通過。","處理第201案。","潘部長文忠：主席、各位委員。這也是全國一致的，所以我們建議文字作一個修正，倒數第三行「行政院應」後面修正為「於111年2月底前完成」，後面接著倒數第二行開始「南部地區之……」，因為全國就是這個標準時間，不要讓區域產生爭議，這不要用特別區域去考量，以免製造一些爭議。"],["吳委員思瑤：這OK啦！"],["主席：就照修正文字通過。","處理第202案。","潘部長文忠：跟主席及委員報告，有關這個部分，因為行政院都有在控管相關執行的平台和機制，所以我們建議最後一行的「並按季送來預算執行情形至立法院」是不是刪除？"],["吳委員思瑤：OK。","主席：好，原則上，就照修正文字通過。","處理第203案。","潘部長文忠：第203案的情形也一致，就是最後的「並按季……」建議刪除。","主席：好，第203案也是修正文字以後通過。","處理第204案。","潘部長文忠：跟主席、委員報告。針對第204案，我們建議做一些文字上的修正，這也跟委員做過說明，就是「2……規劃新北市」後面的「政府教育局所屬」刪除，下一行改為「針對操場跑道等」，後面那幾個具體的「興建……游泳池」刪除，以上。"],["主席：「修繕」要吧！"],["潘部長文忠：是。"],["主席：「修繕」應該保留吧！"],["潘部長文忠：「修繕」要。"],["主席：好。就文字修正以後通過。"],["潘部長文忠：謝謝。"],["主席：處理第205案。"],["潘部長文忠：我們配合辦理。","主席：好，第205案就照案通過。","處理第206案。"],["潘部長文忠：配合辦理。"],["主席：第206案就照案通過。","處理第207案。"],["潘部長文忠：配合辦理。","主席：好，第207案就照案通過。","處理第208案。"],["潘部長文忠：配合辦理。","主席：好，第208案就照案通過。","處理第209案。","潘部長文忠：跟主席報告，這一案剛才併了第178案，已經處理了。","吳委員思瑤：對，因為都是基礎建設數位人才的相關……","賴委員士葆：你們接受就好了嘛！不要管這個東西，一樣的意思嘛！"],["主席：他的意思就是併第178案啦！","賴委員士葆：不一樣啦！字也不完全一樣，你覺得意思一樣，可是要尊重委員嘛！"],["吳委員思瑤：因為都是數位網路啦！這是細項啦！前面那個是大項啦！","主席：這是國教署的，不一樣喔！"],["賴委員士葆：不同單位耶！"],["吳委員思瑤：但是一樣的……","賴委員士葆：雖然是一樣的東西，但是放在不同的單位，……"],["主席：對啦！這是國教署的啦！","賴委員士葆：一個是部本部的，一個是國教署的，不一樣啦！二案併起來不好啦！你們要尊重委員嘛！這樣夯不隆咚併案，一個是部本部的，一個是底下單位的，不一樣啦！","潘部長文忠：主席、各位委員。是不是可以容許我們建議這就不要凍了？因為都是給國教學校的部分，所以這個部分是不是改三個月內提書面報告？"],["主席：好啦！我看就改三個月內提書面報告。可以啦！"],["潘部長文忠：謝謝。","主席：好，就照修正文字通過。"],["潘部長文忠：謝謝。"],["在場人員：第209案和第210案是一樣的耶！","潘部長文忠：對，就併案。","主席：好啦！二個併案，……"],["潘部長文忠：就以剛才說的三個月內提書面報告……","主席：三個月內提書面報告，好啦！"],["在場人員：要以哪一案為主？"],["主席：以第209案好啦！"],["潘部長文忠：第209案。","蔡委員壁如：主席，我講一下。第一個，高委員不希望這一案併案；第二個，他還是想要維持凍結1/10，因為他們雖然硬體設備有提升，但是師資比例是達不到四成的，所以他還是想要凍結1/10。"],["賴委員士葆：尊重吧！尊重吧！","吳委員思瑤：既然如此，還是比照剛剛的凍1%，書面報告，跟剛剛的處理一樣。"],["潘部長文忠：不要凍那麼多啦！","蔡委員壁如：好，就凍1%。"],["潘部長文忠：謝謝。"],["主席：好啦！就凍1%。"],["潘部長文忠：提書面報告。","主席：改書面報告啦！第209案、第210案就以第209案為主，凍1%，三個月內提書面報告。","處理第211案、第212案、第213案、第214案及第215案。這是第2目。","吳委員思瑤：主席，這是有關校園冷氣的部分，本席自己也有提案，我是建議凍一個小的數字，案子都併案，用書面報告處理，因為各校都在等這個預算，……"],["潘部長文忠：是。","吳委員思瑤：所以我們是不是凍1億元，書面報告？這個部分有5個案子，5個委員啦！"],["在場人員：5,000萬元啦！"],["潘部長文忠：這真的要加快腳步執行。","吳委員思瑤：好啊！我同意，凍結5,000萬元，書面報告。這5個案子都是有關校園冷氣。"],["潘部長文忠：因為這都是國中小在裝設冷氣……"],["主席：各位有沒有意見？"],["吳委員思瑤：可以。","主席：好啦！凍結5,000萬元，提書面報告。"],["潘部長文忠：謝謝。"],["吳委員思瑤：謝謝。","主席：以吳思瑤提的第213案為主，好不好？"],["潘部長文忠：好。"],["吳委員思瑤：謝謝。","主席：處理第216案到第218案。這併剛剛的第184案到第186案，都是有關人才培育。"],["潘部長文忠：是。"],["吳委員思瑤：我不堅持啦！我覺得提書面報告就好。"],["潘部長文忠：謝謝。","王委員婉諭：我還是希望可以用凍結的方式，主要還是大家都很質疑幼兒園的雙語教育，因為根據我們的索資和討論的結果，目前我們都不知道具有外語能力的教保員到底有多少人，你們也提到，這是因為希望能夠配合109年起推動的幼兒園英語融入式教育，但是有關這個計畫自106年執行到現在的狀況，我們都沒有相關資料，所以我們會認為這個部分真的應該要審慎評估。我們當然希望能夠持續往雙語國家的方向發展，但是幼兒園的教育還是應該以教保相關的主要專業為主，英文應該是協助。","吳委員思瑤：好，王委員，我們酌凍、小小凍就好……","主席：現在討論第216案、第217案及第218案，這要併第184案、第185案及第186案。","吳委員思瑤：凍1,000萬元，好不好？","潘部長文忠：王委員，凍1,000萬元，好不好？","吳委員思瑤：就是給他們一點壓力，凍1,000萬元，好不好？"],["王委員婉諭：好。"],["吳委員思瑤：謝謝。","潘部長文忠：我們會於6個月內提出完整的書面報告，好不好？","王委員婉諭：是，我覺得這還是要全面做評估和報告比較好。","主席：好，原則上，就凍1,000萬元，交書面報告，以第216案為主，好不好？","吳委員思瑤：好，以王委員的案子為主，OK。","主席：處理第219案的主決議。針對本案，你們有沒有意見？","潘部長文忠：配合辦理，謝謝。","主席：好，第219案照案通過。","處理第220案。本案也是主決議。"],["潘部長文忠：主席、各位委員。這個部分是不是允許我們修改部分文字？就是改成我們共同研議評估等等。","主席：王委員，部長說這一案要修正文字。"],["王委員婉諭：要改哪些？"],["邱委員顯智：是說這個循環……","賴委員士葆：部長也不用太堅持，研議是作文比賽而已，不要太堅持這個東西啦！","王委員婉諭：改成「研議評估以」，好不好？不要刪掉文字，就是增加「評估」就好了，好不好？","主席：好啦！好啦！原則上，因為這是研議辦理，……","王委員婉諭：增加「評估」就好了，可以嗎？","賴委員士葆：研議就是作文比賽，你們也緊張……"],["潘部長文忠：好。","主席：好啦！就照案通過，因為這是研議嘛！","邱委員顯智：部長，你們對「應協同公共工程委員會及環境保護署……」有什麼疑問？因為你們不是把這個部分劃掉嗎？"],["在場人員：有恢復、有恢復。"],["邱委員顯智：喔！有恢復。"],["潘部長文忠：那沒關係啦！"],["在場人員：加「評估」兩個字。"],["吳委員思瑤：就是「研議評估」。"],["邱委員顯智：好。"],["主席：「研議」要加在哪裡？"],["潘部長文忠：「研議」後面加「評估」就好了啦！","王委員婉諭：「研議」原本就有，就是倒數第二行「共同研議以循環採購……」改成「共同研議評估以循環採購……」。","加兩個字「評估」而已，其他不修正。","主席：好，文字修正以後，就照案通過。","處理第221案。本案也是主決議。","吳委員思瑤：我真的建議教育部不用玩文字遊戲，這個照王委員的決議通過就可以了。","賴委員士葆：這是「研議」，你們就配合辦理就好了……"],["吳委員思瑤：對啊！我覺得就照……"],["潘部長文忠：配合辦理。"],["主席：這是「建請」啊！"],["賴委員士葆：研議嘛！"],["吳委員思瑤：對啊！配合辦理啦！"],["主席：好啦！第221案就照案通過啦！","處理第222案。"],["吳委員思瑤：第222案一樣啦！就是最後「並按季……」拿掉。","潘部長文忠：對、對，「並按季……」刪除。","主席：好啦！「並按季……」刪除以後，就照案通過。","處理第223案。","潘部長文忠：第223案也是，最後的文字刪除。","主席：好，修正以後，就照案通過。","處理第224案。","潘部長文忠：也是一樣，最後那一個用詞刪除。","主席：好，一樣，修正以後，就照案通過。","處理第225案。"],["潘部長文忠：配合辦理。","主席：好，就照案通過。","處理體育署的第226案到第228案。這是第1目的，一個凍30%，一個凍10%，一個凍5%，我看就凍10%吧！","吳委員思瑤：報告主席，蔡委員同意第226案改成主決議了，我替他報告。"],["主席：改主決議？"],["吳委員思瑤：對。"],["主席：好。","吳委員思瑤：已經改了，委員也同意了。","主席：他同意，好，就改主決議。","第227案及第228案呢？","邱委員顯智：主席，我提的第228案不太一樣，第228案主要是針對足球，因為他們6年就花費43億1,760萬元，事實上，國人對於如何提升我國足球的世界排名都很關切，我本來提凍5%、專案報告，因為你們也寫了一些你們的具體作法，我當然很支持你們的具體的作法能夠呈現出來，所以我建議是不是凍5%，改成書面報告？你們就是把你們寫的規劃學校足球運動場地設施、落實推動學校足球教學及活動，以有效推動足球運動，並提升我國足球實力這些完整寫在那個書面報告。","吳委員思瑤：邱委員，凍3%就好，好不好？"],["邱委員顯智：3%也沒有問題啦！","吳委員思瑤：好啦！凍3%，書面報告。"],["潘部長文忠：重點在我們怎麼規劃執行嘛！","邱委員顯智：對啦！對於這個，大家都很期待嘛！"],["主席：好啦！就凍3%啦！","邱委員顯智：凍3%，書面報告啦！","主席：書面報告啦！以第228案為主，第227案及第228案合併成一案，把所有委員都納進去。","王委員婉諭：針對第227案，我們還是想表達，長期以來我們在青少年活動的部分都非常缺乏，剛剛國發會、營建署等等都希望能夠一起努力，但是我們仍然覺得這個主責和提出計畫的應該是由體育署規劃，所以我們很希望能夠要求這個部分真的要大家一起努力，上一次前瞻就是大家互踢皮球，因為大家都說一起研議，結果最後都沒有人研議，所以我們還是希望體育署能夠擔起這樣的責任，儘快規劃。我知道預算很有限，但是我們希望不要動到內容，只是我們同意這一案併到第228案，好不好？","主席：好啦！就併到第228案，好不好？","王委員婉諭：因為你們建議內容刪減，我們希望不要刪減，僅改書面就好了，……","主席：好，……","王委員婉諭：文字保留，僅改書面報告。","潘部長文忠：好，謝謝。","主席：處理第229案到第234案。這是第2目的，一個凍10%，一個凍5%，一個凍1億元，一個凍3,000萬元，一個凍1,000萬元。","賴委員士葆：42億元是很多的錢啦！我覺得凍一點沒有關係，好不好？這個東西就凍5%，好不好？"],["潘部長文忠：不要那麼多啦！","賴委員士葆：5%很少了，才2億元，你們還有40億元可以用！","吳委員思瑤：賴委員，我跟您報告，我自己也有提案，因為這是要給縣市政府執行的，……","賴委員士葆：既然如此，照你的提案，凍1億元好了，凍1億元。","吳委員思瑤：好啦！凍1億元，我同意。","主席：好啦！就凍1億元，好不好？","吳委員思瑤：好，提書面報告。"],["主席：好。"],["潘部長文忠：謝謝委員。","主席：就以第229案為主，凍1億元，加書面報告，把所有委員都納進去，好不好？"],["吳委員思瑤：好。"],["主席：謝謝。"],["吳委員思瑤：謝謝。"],["潘部長文忠：謝謝。"],["主席：處理第235案。","陳委員椒華：針對第230案，因為……","主席：處理第235案，不是處理第230案。"],["陳委員椒華：第230案呢？","潘部長文忠：併案了，跟委員報告，已經凍1億元了。","吳委員思瑤：併在一起了，凍1億元，……","賴委員士葆：你可以要求提書面報告給你，可以啦！"],["陳委員椒華：把我的提案文字改掉了耶！","主席：凍1億元，書面報告。","吳委員思瑤：沒有、沒有、沒有，沒有改啦！併在一起，連椒華委員的……","賴委員士葆：一起啦！一起啦！所有委員都納進去，你也是提案委員啦！","主席：對啦！你也是提案委員啦！陳委員，剛剛有講了。"],["吳委員思瑤：有把您的也放進去。"],["主席：有放進去啦！"],["賴委員士葆：你也是提案委員啦！你也是提案委員啦！"],["陳委員椒華：請交書面報告。"],["賴委員士葆：對啦！對啦！對啦！"],["主席：有啦！有啦！已經有要求……"],["吳委員思瑤：一定會、一定會。"],["陳委員椒華：謝謝。"],["主席：好。繼續討論第235案。"],["潘部長文忠：配合辦理。"],["主席：就照案通過。","處理第236案。","潘部長文忠：針對第236案，建議做文字上的部分修正，改成「2.……體育署輔導新北市政府規劃……」，因為我們大概不會……","主席：好，……"],["吳委員思瑤：OK。"],["主席：就加進去啦！各位沒有意見嘛！就照修正文字通過。","處理第237案。"],["潘部長文忠：配合辦理。","主席：好，就照案通過。","處理第238案。"],["潘部長文忠：配合辦理。"],["主席：就照案通過。","接下來處理青年發展署的第239案。","潘部長文忠：跟主席、委員報告，我們建議做部分的文字修正，就是給我們二個月的時間，改書面報告。","主席：好，二個月，改書面報告。"],["潘部長文忠：是。","吳委員思瑤：謝謝婉諭，謝謝。"],["主席：就照修正文字通過。","處理第240案。這是有關教育廣播電臺的，委員提案要減500萬元。","潘部長文忠：這個部分是不是併剛才的第184案？都有人才培育，因為他們只是執行一部分而已。"],["主席：不一樣啦！"],["賴委員士葆：不一樣。"],["潘部長文忠：那可不可以改……"],["主席：因為機關不一樣。","賴委員士葆：不然，少個零，刪50萬元，意思一下。"],["潘部長文忠：不要啦！這個經費好少耶！"],["吳委員思瑤：對嘛！國立教育電臺很窮耶！"],["潘部長文忠：真的很窮啊！"],["吳委員思瑤：他們根本沒有錢耶！","潘部長文忠：委員，他們真的很窮。"],["賴委員士葆：好吧！"],["潘部長文忠：改主決議啦！不要刪啦！"],["吳委員思瑤：拜託啦！"],["潘部長文忠：謝謝。"],["吳委員思瑤：因為他們真的很窮。","賴委員士葆：這不是問我，要問民眾黨的。","主席：蔡壁如委員，你表達一下。","蔡委員壁如：好，高委員同意改主決議，……"],["潘部長文忠：感謝。"],["蔡委員壁如：你們要和他討論文字修訂的部分。"],["潘部長文忠：好。"],["蔡委員壁如：好。"],["潘部長文忠：謝謝。","主席：就改主決議，文字修訂。"],["賴委員士葆：好啦！好啦！"],["潘部長文忠：謝謝主席、謝謝各位。"],["主席：文字修正要拿出來喔！","潘部長文忠：好，謝謝主席及委員。"],["賴委員士葆：回到國史館的第2案。"],["主席：對、對、對。","賴委員士葆：我們和館長協商，同意他們減80萬元。"],["主席：國史館的那個部分就減80萬元。","賴委員士葆：就這樣，確定了喔！減80萬元，其他什麼都不用。"],["主席：第17案、第17-1案……"],["賴委員士葆：第17-1案減80萬元。"],["主席：還有第18案……"],["賴委員士葆：減80萬元……"],["主席：就減80萬元……"],["賴委員士葆：就這樣。"],["主席：就照這樣。"],["賴委員士葆：好啦！","主席：還有一個保留案，……"],["賴委員士葆：那不處理了。","主席：我看那個不處理，就送協商，還不能處理的話，最後就表決，就是NCC那個案，對不對？","現在協商已經到一個階段。","（協商結束）","主席：通案及第1款至第5款已經完成協商，請議事人員宣讀協商結論。"],["協商結論：","第1案照案通過；第2案照案通過；第3案修正，將倒數第三行「立法院備查」改為「立法院」；第4案照案通過；第5案、第6案、第7案、第8案、第9案均照案通過；第10案修正，將倒數第三行「並由主辦機關審核同意後，始得納入評選」中的「由主辦機關審核同意後，始得」等字刪除，改為「並納入評選考量」，並將倒數第二行的「2週」改為「2個月」，其餘照案通過；第11案、第12案、第13案和第14案均照案通過；第15案改為書面報告；第16案修正，「3.綜上」那一段的倒數第三行「及教育部針對各國政策及推行經驗進行相關研究」，其中「針對」改成「參考」，並刪除「進行相關研究」等字，並將最後一行的「專案報告」改成「書面報告」，其餘照案通過；第17案、第17-1案和第18案合併，刪減80萬元；第19案照案通過；第20案和第20-1案合併，刪減「數位建設」100萬元；第21案到第31案合併，刪減800萬元，並凍結十分之一，提書面報告，以第22案為主；第32案修正，將倒數第二行「執行審計」中的「審計」兩字刪除，最後「專案報告」改為「書面報告」，其餘照案通過；第33案照案通過；第34案修正，改為「書面報告」；第35案和第36案照案通過；第37案凍十分之一，提書面報告；第37-1案至第45案刪減250萬元，其中第42案和第45案改為主決議；第46案改為主決議；第47案、第49案、第50案和第51案合併處理，凍一百分之一，提書面報告，以第47案為主；第48案刪減550萬元；第52案至第63案合併，刪減700萬元，其中第52案至第56案、第59案至第63案併入第47案，第57案和第58案改為主決議；第64案至第73案合併處理，刪減500萬元，這幾案中的凍結案都併入第47案；第74案、第75案和第76案均照案通過；第77案改為書面報告；第78案照案通過；第79案修正，將「兩個月」改為「六個月」，然後提書面報告；第80案修正，改提書面報告；第81案、第82案和第83案均照案通過；第84案改為主決議，提書面報告；第85案改為主決議，於三個月內提書面報告；第86案照案通過；第87案照案通過；第88案改為書面報告；第89案照案通過；第90案改為書面報告；第91案改為書面報告；第92案、第93案、第94案和第95案均照案通過；第96案修正為兩個月內提書面報告；第97案修正為兩個月內提書面報告；第98案修正為兩個月內提出書面報告；第99案和第100案均照案通過；第101案至第104案均保留送院會處理；第105案和第106案均照案通過；第107案修正，第一段第二行「14億」修正為「9億」，底下圖表第一欄「相關計畫14億2300萬元」中的「14億2300萬元」修正為「9億2300萬元」，並將第三欄「校園5G示範教室與學習載具計畫5億元」整欄全部刪除，其餘照案通過；第108案照案通過；第109案修正，將第二段的「國家通訊傳播委員會」修正為「電信業者」，同段底下「有以人力使揹工」中的「揹工」兩字修正為「協作」，最後一段的「揹工」兩字也修正為「協作」，其餘照案通過；第110案和第111案均照案通過；第112案最後一句話刪除；第113案修正，將第五行中間「表示電信業者應有足夠財源進行相關之5G網際建置，實看不出再編列此預算之必要性及合目的性。且」等字刪除，並將下一行後段「所收1421.91億元之鉅額標金收入應妥規劃運用」中的「所收1421.91億元之鉅額標金收入」及「運用」等字刪除，以及「優先加強投資」的「投資」兩字刪除，其餘照案通過；第114案修正，在倒數第三行「中國產製」後面加入「（非中資實際控制之廠商除外）」，並將最後一行的「專案報告」改為「書面報告」，其餘照案通過；第115案修正，將第二段第二行「請通傳會應盡速建立全台範圍4G/5G訊號覆蓋率熱點圖，且精確度應以基地台為範圍，以明村裡範圍內訊號之強弱。已明瞭全台數位落差問題之分布……」，改為「請通傳會督導業者及時更新其全台範圍4G/5G訊號覆蓋率圖，以明村里範圍內訊號之強弱。以明瞭全台數位落差問題之分布……」，其餘照案通過；第116案照案通過；第117案改為主決議；第118案照案通過；第119案至第122案併案處理，凍十分之一，提書面報告，以第121案為主；第123案、第124案、第125案均照案通過；第126案至第128案併案處理，凍1,000萬元，提書面報告，以第128案為主；第129案至第133案合併處理，凍1億元，提書面報告，以第133案為主；第134案至第136案併案處理，凍500萬元，提書面報告，以第136案為主；第137案、第138案和第139案均照案通過；第140案修正，將最後一行修正為「新北市政府以通用設計概念進行老舊公園翻新，打造全齡共融的休閒遊憩公園。」，其餘照案通過；第141案和第142案均照案通過；第143案修正，刪除最後一行「並按季送來預算執行情形」等字；第144案修正，刪除最後一行的「並按季送來預算執行情形」等字；第145案、第146案、第147案、第148案、第149案、第150案、第151案和第152案均照案通過；第153案修正，將第一行的「都市計畫區」改為「都市計畫工業區」，並將最後一行改為「三個月內盤點有上述情形區域清單；」，其餘照案通過；第154案照案通過；第155案改為主決議；第156案、第157案、第158案和第159案均照案通過；第160案凍二十分之一，提書面報告；第161案、第162案和第163案均照案通過；第164案至第167案合併處理，刪減70萬元；第168案和第169案均照案通過；第170案至第175案合併處理，刪減200萬元；第176案改提書面報告；第177案照案通過；第178案至第180案合併處理，凍500萬元，提書面報告，以第178案為主；第181案至第183案及第187案至第189案合併處理，凍1,000萬元，提書面報告，以第181案為主；第190案照案通過；第191案修正為「六個月」；第192案和第193案均照案通過；第194案修正，將倒數第三行的「建立」修正為「研議」，並在最後一行最後加上「之可行性」等字，其餘照案通過；第195案和第196案均照案通過；第197案修正，將倒數第四行的「新北市」等字刪除，並將倒數第三行的「俾利新北市蘆洲區、五股區、三重區學子」修正為「俾利全國高級中等以下學校學生」；第198案修正，將倒數第三行「爰要求……」修正為「爰建議行政院額外專項補助地方政府用於學校夏季冷氣電費經費……」；第199案修正，在倒數第二行「納入校園學生宿舍」前面增列「除學生學習空間優先辦理外，如計劃經費尚有餘裕，並評估納入校園學生宿舍……」；第200案修正，將「一個月」修正為「三個月」；第201案修正，將倒數第三行「行政院應優先執行南部地區」修正為「行政院應於111年2月底前完成南部地區」；第202案修正，將最後一句刪除；第203案修正，將最後一句刪除；第204案修正，將倒數第四行「政府教育局所屬」等字刪除，倒數第三行的「針對操場跑道」後面加一個「等」，後面「、興建或修繕……游泳池修繕」等字刪除，其餘照案通過；第205案、第206案、第207案和第208案均照案通過；第209案至第210案合併處理，凍一百分之一，三個月內提書面報告，以第209案為主；第211案至第215案合併處理，凍5,000萬元，提書面報告，以第213案為主；第216案至第218案及第184案至第186案合併處理，凍1,000萬元，提書面報告，以第216案為主；第219案照案通過；第220案修正，將倒數第二行的「共同研議」修正為「共同研議評估」，其餘照案通過；第221案照案通過；第222案修正，將最後一句刪除；第223案修正，將最後一句刪除；第224案修正，將最後一句刪除；第225案照案通過；第226案改為主決議；第227案和第228案併案處理，凍百分之三，提書面報告，以第228案為主；第229案至第234案合併處理，凍1億元，提書面報告，以第229案為主；第235案照案通過；第236案修正，將第二段第一行中間「建請教育部體育署」後面加上「輔導新北市政府」；第237案和第238案均照案通過；第239案修正為二個月內提書面報告；第240案改為主決議。","請問各位委員，對通案及第1款至第5款協商結論有沒有異議？（無）無異議，照協商結論修正通過。","報告聯席會，本日會議進行到此，中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案尚未審查完竣者，另擇期繼續處理。散會。","散會（12時56分）"]],"block_lines":[1,6,10,374,376,381,387,388,391,393,402,403,405,408,411,414,417,420,424,433,434,436,437,439,440,442,443,445,448,452,453,461,463,469,471,472,477,482,484,485,486,489,490,492,497,504,508,514,518,519,523,525,530,532,533,535,538,540,541,542,543,544,546,547,552,554,557,558,562,563,565,566,567,568,569,570,571,572,577,579,581,582,586,587,589,590,591,592,593,594,596,597,598,599,605,606,608,610,618,619,622,623,624,625,626,627,630,631,632,634,635,638,640,641,645,649,650,651,652,653,654,655,658,661,662,663,665,666,671,672,675,676,679,680,687,688,691,692,694,697,698,705,709,712,713,715,717,723,725,726,730,731,732,734,735,737,739,741,743,746,750,756,757,759,760,761,765,766,769,777,779,780,781,783,784,787,788,793,797,798,800,803,804,805,808,809,813,821,826,828,829,837,852,855,856,857,858,859,861,864,867,869,870,872,873,874,875,877,878,880,883,884,886,890,892,893,896,897,899,904,905,910,911,914,917,919,920,921,922,923,925,926,934,936,937,941,944,947,956,957,960,962,963,973,976,977,979,982,983,986,992,994,995,997,999,1005,1009,1010,1015,1019,1023,1024,1027,1028,1030,1031,1033,1034,1037,1041,1048,1053,1054,1056,1057,1059,1061,1062,1063,1065,1066,1067,1071,1075,1076,1078,1079,1082,1086,1088,1092,1093,1096,1098,1099,1105,1106,1107,1108,1111,1112,1114,1115,1117,1118,1121,1123,1129,1130,1132,1133,1137,1139,1140,1142,1145,1148,1151,1154,1157,1160,1163,1168,1170,1173,1175,1176,1177,1178,1180,1181,1182,1184,1186,1187,1190,1191,1192,1193,1195,1198,1199,1201,1202,1204,1205,1207,1208,1210,1211,1212,1214,1217,1218,1219,1220,1221,1222,1225,1228,1233,1235,1237,1238,1239,1241,1245,1246,1249,1250,1251,1253,1254,1255,1258,1259,1260,1264,1269,1273,1274,1277,1279,1280,1283,1287,1289,1290,1292,1293,1294,1297,1298,1302,1303,1306,1307,1310,1313,1316,1318,1321,1322,1324,1325,1327,1329,1334,1335,1336,1337,1340,1344,1345,1350,1355,1356,1358,1359,1364,1365,1367,1368,1371,1372,1374,1375,1376,1380,1384,1388,1389,1390,1399,1400,1401,1403,1404,1405,1406,1407,1408,1415,1419,1423,1429,1430,1433,1440,1441,1442,1443,1444,1445,1446,1447,1450,1451,1453,1456,1462,1464,1466,1467,1469,1472,1473,1475,1476,1479,1481,1482,1483,1485,1487,1489,1490,1491,1495,1497,1498,1500,1501,1502,1504,1505,1507,1508,1510,1511,1512,1519,1520,1529,1531,1532,1538,1541,1542,1543,1544,1545,1546,1547,1548,1555,1556,1557,1558,1559,1560,1562,1572,1576,1577,1578,1584,1586,1588,1599,1606,1607,1609,1610,1611,1612,1613,1616,1620,1625,1626,1627,1628,1629,1630,1631,1632,1633,1634,1635,1639,1640,1642,16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