{"blocks":[["立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會舉行「原住民族健康法」立法公聽會會議紀錄","時　　間　中華民國111年5月5日（星期四）14時37分至16時50分","地　　點　本院群賢樓801會議室","主　　席　林委員為洲"],["主席（廖委員國棟代）：現在開會。","本次會議的議題是原住民族健康法立法公聽會，我先跟大家鋪陳我們過去努力過的一些資料。人類學以及考古學等相關的研究指出，原住民族已經在臺灣存在至少六千年以上，原住民族毋庸置疑是臺灣的瑰寶，原住民族相關權利議題也逐漸被我國重視，從民國86年憲法增修條文第十條第十一項、第十二項明定原住民族發展權，民國87年原住民族教育法，民國90年原住民族工作權保障法，民國94年原住民族基本法等原住民族重大法案也陸陸續續公布施行。","惟回顧原住民族最為根本的生命健康權益，根據內政部的統計資料顯示，原住民90年到106年平均餘命的變化，從90年的67.7歲提升到72.22歲，比全國國民0歲平均餘命低了8.16歲，可見原住民族健康以及福利服務跟實際需求的落差，也反映健康跟福利政策的成效低落。即便政府投入大量的公衛資源，在原鄉大興土木，設立照顧據點，獎勵人才進入原鄉，開設十大計畫，推動公費醫學生保障名額、部落健康營造、關注高風險孕產婦健康等等的相關政策，但是從數據上來看，從90年到106年間，原漢間的平均餘命變化僅僅縮短1歲，就平均餘命的差距來看，16年來縮短幅度有限，時至今日原民仍然沒有追平15年前全國人口的平均餘命，顯見原住民族的健康狀況仍有大幅改善的空間。","回顧過去，健康跟福利政策不但缺乏原住民族參與，原住民族衛生以及福利政策的擬定也未考量原住民族文化的特殊性，也未能針對不同族群別或部落提供合宜或具備文化安全之衛生福利服務。如原住民族與全國人口之十大死因就有所差異，缺乏專責行政單位諮詢的審議機制及專業人才培育與任用。呼應目前原住民族健康政策的缺失，不論朝野原住民族的立法委員，皆針對原住民族健康法提出相關的草案版本，希冀建立原住民族主體性的自覺、自治、具文化敏感度的健康照顧體系，進而實際消弭健康不平等的狀況。","蔡總統業於原住民族政見說明，重視原住民族健康權，要消弭福利與醫療照護之不均等，同時表示推動原住民族健康法的立法，依據因族因地制宜以及在地化的原則，協助原住民各族參與制定符合文化以及區域需求的健康服務計畫。惟執政至今業經六年，未見原住民族健康法案立法及弭平原住民族與全體國民平均餘命之差距，沒有看到一個有效的措施，特召開這一次的公聽會，跟公眾研議最符合原住民族需求的健康政策規劃與期程。","第二部分先說明一下本次公聽會的討論提綱：","一、本會期衛福部曾表示無須原住民族健康法之立法即可解決原住民族健康問題，是否為真？若是，配套方式是什麼？若非，原住民族健康法何時送至立法院？","二、目前衛福部就原住民族健康政策之規劃與執行，哪些可以實質解決原住民族健康問題？哪些無法解決尚需立法處理？","三、政府體制如何就原住民族健康議題予以回應（如何整合不同部會、設立專責單位、傾聽基層的聲音）？","四、原住民族社群要以何種方式協助公機關完善公衛及醫療政策？（例如：在中央及地方設置原住民族健康委員會？）","五、醫事人員人才培育、留用及健康服務機構的改善方向？（例如：公費生計畫？文化安全課程？族內照顧？）","六、如何使得原住民族健康研究成果與數據能夠妥適運用於原住民族公共衛生與健康政策制定？（例如：成立原住民族健康研究中心？）","七、從醫療/社福/族群的觀點出發，何種機制或作法是回應目前原住民族面對健康不平等狀況的關鍵？","等一下就依序請衛福部、原民會、內政部、教育部、文化部、法務部、勞動部及國發會個別報告。本次會議各部會所提供的相關書面資料均列入紀錄、刊登公報。","請衛福部石次長發言。"],["石次長崇良：各位委員、與會的各位專家學者及相關部會同仁。今天是立法院社會福利及衛生環境委員會舉辦原住民族健康法草案的公聽會，本部承邀出席做報告，我們有提供書面資料，再請各位委員、專家學者給我們指教，我謹就書面的內容摘要向各位做說明。","蔡總統就任之後提出的原住民族政策主張之一就是要重視原住民族的健康權，消弭健康照護的不均等，因此本部從106年開始著手研訂原住民族健康法草案，本於尊重原住民族意願跟自主發展的精神，建構以原住民族為主體的健康政策，來改善健康不平等的問題，完成草案之後，在107年的9月已經函報過一次行政院，但是因為有很多外界關注的議題還沒有共識，同時也有很多委員提出版本，提出來之後，我們又召開過幾場會議，在今年4月6日修正後，我們再次函報行政院，行政院也在4月27召開跨部會會議，初步審查完竣。","陳部長上任之後，一直非常重視原住民族健康政策，因此他從106年開始親自主持了9次的會議，擬訂原鄉照護政策，從數據裡面去找了一些目標制定，在地找人才，文化找方法，推出了原鄉健康不平等改善策略行動計畫。其中包含了公費生養成計畫、部落的健康營造、原鄉醫療資源的提升、原鄉事故傷害防治等等。初步的成效包含原住民族族籍的養成公費生已經培育了醫學系329人，還有其他醫事相關科系；另外也把高風險孕產婦的產前檢查利用率提升到95.2%，事故傷害也是原鄉地區很重要的死因，經過努力已經從56.4%降到52%；在胃癌的部分，我們知道消化性癌症跟幽門螺旋菌有關係，所以我們也優先從原住民族地區開始導入幽門螺旋菌的根除計畫，也有不錯的成果；另外肺結核的篩檢率也提升到57%，整個實施下來，近三年原住民族平均餘命跟全國的差距已經從8.17歲縮減到7.66歲，這樣的差距大概跟澳洲相近，當然還要再努力的追上其他國家，但是女性的平均餘命已經優於澳洲、紐西蘭及加拿大，男性餘命的部分則是反過來，低於紐西蘭、澳洲及加拿大，這是我們要持續關注的。","影響到原住民族平均餘命的因素很多，所以我們不只要透過健康醫療，還需要兼顧原住民族的需求及文化安全的意識，我們也建立了跨部會平台，邀集了原民會、民間的社群部落領袖、專業團體等等，在各項政策制定上也都會邀請部裡委員會的委員。另外在健康監測的部分，相關生命跟健康死因的統計也都持續在進行，分析調查數據的結果，作為我們制定政策非常重要的依據。目前誠如剛剛廖委員所提到的，我們也提出了原健法，但是在原健法還沒有通過之前，我們仍然會持續的推動剛剛所提的這一些政策並滾動修正，朝向更進一步縮短餘命之間的落差來努力，請各位委員指教跟監督，在此致謝，謝謝。"],["主席：好，謝謝衛福部的報告。其他部會原民會、教育部、文化部、法務部、勞動部、國發會，我們在聽取學者專家的意見之後，我再適當的安排你們發言，原則上先用書面。","本次會議各部會所提供的相關書面資料，均列入紀錄、刊登公報。"],["衛福部書面意見：","主席、各位委員女士、先生：","今天大院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會舉行「原住民族健康法草案」公聽會，本部承邀出席參與，深感榮幸。敬請各位委員、專家學者不吝指教。","壹、背景","蔡總統於104年提出原住民族政策主張之一為「重視原住民族健康權，消弭醫療照護的不均等」。為尊重原住民族意願與自主發展之精神，建構以原住民族為主體之健康政策，改善原住民族健康不平等之情形，爰推動原住民族健康法草案（下稱原健法草案），以達原住民族健康促進與永續發展。","貳、原住民族健康法未立法前，如何解決原住民族健康問題，其配套方式為何？原住民族健康法何時送至立法院？","促進原住民族健康平等一直為本部重要之施政目標，藉由建立及持續監測原住民族健康生命統計資料，據以制定符合原住民族需求與文化安全之中長程健康政策及方案，並結合相關部會資源共同推動，促進原住民族健康。","一、推動原住民族健康不平等改善行動計畫：依世界衛生組織指出健康與壽命之影響因素，包括生活、經濟、教育及健康等。本部107年5月推動「原鄉健康不平等改善策略行動計畫」（107-109年），「從數據找目標」、「從在地找人才」、「從文化找方法」，發展符合在地文化敏感度的健康照護服務，及提升照護服務的覆蓋率，以改善原鄉生活品質，拉近原住民族與全國民眾平均壽命之差距。依內政部統計，原住民族與全國平均餘命差距已由106年8.17歲縮短為109年7.66歲，已有初步成效，111年將賡續推動。","二、原住民族健康法草案立法推動歷程：本部106年起著手研訂原健法草案並於107年9月函報行政院，其後亦再就外界關注議題及參酌立法委員提案，召開數場會議滾動修正完成本草案修正版，爰於111年4月6日再函報行政院，111年4月27日行政院邀集各部會及地方政府召開會議，已初步審查完竣。","參、就目前衛福部原住民族健康政策之規劃與執行，有那些可以實質解決原住民族健康問題？","一、為改善原住民族健康不平等，本部於106年邀集相關司署召開9次原鄉照護政策討論會議並由陳部長親自主持，優先針對可控制、治療及主要死因，擬定健康照護策略拉近原鄉健康差距，自107年起推動「原鄉健康不平等改善策略行動計畫」（107-109年），包含原鄉公費生養成、部落健康營造、原鄉醫療資源提升、原鄉事故傷害防制等。前揭計畫，111年仍賡續推動。","二、計畫重要執行成效：地方養成公費生計畫，截至110年已培育原住民籍養成公費生674人（含醫學系329人），公費服務期滿留任率約7成；試辦計畫成果包括高風險孕產婦至少4次產前檢查利用率由87.4%提升至95.2%、事故傷害死亡率由56.4%降至52.3%、消化癌症防治之整體幽門桿菌陽性接受治療之除菌數由75.9%提升至94%；原住民結核病主動篩檢率，山地原民（35-64歲）由53%增至57%。","肆、政府體制如何就原住民族健康議題予以回應（如何整合不同部會、設立專責單位、傾聽基層的聲音）？","為促進原住民族健康，本部透過跨部會及由下而上等機制運作，說明如下：","一、建立跨部會平台：本部透過跨部會平台，如行政院原住民族基本法推動會、原住民族委員會議、長照業務合作平台及本部原住民族健康政策會議等，連結相關部會及地方政府資源，促進原住民健康照護政策之垂直及水平分工合作，讓有限資源投注效益達成極大化。","二、為統籌原住民族健康照護議題，由本部護理及健康照護司之一科專責原住民族地區健康照護、部落健康營造及在地醫事人員養成培育等政策方案之規劃與推動。","三、本部各司署研擬原住民族健康照護政策，均由下而上邀集原住民族之民間組織團體、專家學者、部落意見領袖及耆老、在地第一線醫療照護人員等辦理座談會議，蒐集意見與建議，如109年9月委辦研訂原住民族健康照護中長程計畫，邀集前述人員辦理焦點團體座談會議計26場、205人次參與。"],["伍、原住民族社群以何種方式協助公務機關完善公衛及醫療政策？（例如：在中央及地方設置原住民族健康委員會？）","本部已規劃成立原住民族健康政策會，遴聘原住民族健康專家學者、第一線醫療照護者等組成委員（原住民籍委員不得少於二分之一），以協助本部有關原住民族健康平等相關政策之諮詢與推動。"],["陸、醫事人員人才培育、留用及健康服務機構的改善方向？（例如：公費生計畫？文化安全課程？族內照顧？）","一、為補實原鄉醫事人力，本部辦理「原住民族及離島地區醫事人員養成計畫」，迄今已培育原住民籍醫事人員674名（含醫師329名、牙醫師86名、護理人員193名及其他醫事人員66名），公費醫師服務期滿留任達7成。","二、為使原住民族健康相關領域之人才具備文化敏感度，本部鼓勵培育學校其教學及學習活動，應融入文化安全相關課程；本部亦持續委託專業團體辦理原住民籍公費醫事人員追蹤輔導機制，透過與培育學校建立長期輔導模式、規劃跨文化照顧能力及領導力等課程教材、及衛生所見習參訪等機制。","三、為提升在地養成公費醫事人員之久任，推動相關留任措施，如：持續挹注衛生所醫療資源與設備改善，提供友善執業環境；補助原鄉及離島地區設立醫事機構，每機構最多補助50萬元；於原鄉及離島地區衛生所推動遠距醫療及健康照護服務；辦理偏鄉公費醫師留任獎勵計畫等。"],["柒、原住民族健康研究成果與數據如何妥適運用於原住民族公共衛生與健康政策制定？（例如：成立原住民族健康研究中心？）","一、為探究影響原住民族健康問題，本部每年持續辦理原住民族與全國人口生命及健康死因等資料之監測及統計分析，且本部統計處亦已建立原住民族相關資訊使用及查詢管道，並彙整成可加值應用之原住民族健康資料，提供原住民族資料視覺化圖表或指標查詢，作為公共衛生與健康政策制定之重要參據。","二、為讓原住民族健康研究成果與數據能妥適運用於原住民族公共衛生與健康政策制定，本部亦透過指定或委辦方式，如國家衛生研究院、中央研究院等，協助本部辦理原住民族健康狀況及健康需求之調查研究，以供本部制定原住民族健康政策政策之參考。","捌、從醫療/社福/族群的觀點出發，何種機制或作法是回應目前原住民族面對健康不平等狀況的關鍵？","本部連結相關部會及地方政府資源，促進原住民族醫療及健康照護政策之垂直及水平分工合作與推動，建立原住民族健康政策推動之運作機制。","一、促進政策參與、制定：本部各司署於研議原住民族健康相關政策，均邀集或遴聘（派）原住民族專家學者、部落在地醫療照護者、意見領袖及耆老等，俾使原住民族社群參與政策制定過程。","二、委託學術研究機關（構）等，協助原住民族健康狀況及健康需求之調查研究，並依研究成果與數據妥適運用於原住民族公共衛生與健康政策制定。","爰目前透過公私協力機制及意見溝通交流，以使原住民族健康議題之政策制定與方案推動，符合原住民族需求與有效達成，亦擬於原健法草案條文中明文定之。","玖、結語","為建構以原住民族為主體之健康政策，改善原住民族健康不平等之情形，本部已擬具原健法草案並於111年4月6日函報行政院。本部將持續推動符合原住民族健康需求與文化安全之健康照護政策，亦結合原住民族委員會等跨部會資源，及地方政府相關單位水平及垂直分工合作，共同為改善原住民族健康而努力。","本部承大院各委員之指教及監督，在此敬致謝忱，並祈各位委員繼續予以支持。"],["原民會書面意見：","本會應貴委員會邀請參加「原住民族健康法」立法公聽會深感榮幸，承蒙貴委員會對原住民族健康相關事務，以及原住民族健康法立法進度的關心，特別向貴委員會表達最誠摯敬意。","依據憲法增修條文第十條第十二項、原住民族基本法第二十四條、第二十六條、第二十八條之規定，及蔡英文總統為保障原住民族權利，於104年提出原住民族相關政策，其中「重視原住民族健康權，消弭醫療照護的不均等」為其重要主張之一，顯示對於原住民族健康權利的保障，已成為我國及全球其他先進國家應發展健康政策之努力目標。","為呼應政府政策及原住民族人期待，本會配合衛生福利部積極參與「原住民族健康法」草案之研擬，以共同推動原住民族健康之發展，建構以原住民族為主體之健康照護政策，消弭原住民族之健康不均等情形。","有關本會目前刻正推動原住民族衛生保健相關措施之辦理情形如下：","一、建立原住民族人口及健康統計年報：","(一)為瞭解並掌握全國原住民族人口健康狀況，自97年起委託具有醫療專業背景之大專院校及財團法人國家衛生研究院，於衛生福利部統計處衛生福利資料科學中心就人口統計、死因統計、全國健康保險醫療統計等進行串檔分析，全面盤點與整合原住民族健康資訊，提供各界參考運用，並制定合宜之原住民族健康相關政策。","(二)已完成91年至108年之原住民族健康相關統計數據，定期更新公告於本會網站，作為原住民族健康政策參考依據。預計111年底完成109年度原住民族人口及健康統計年報。","二、推展原住民族長期照顧-文化健康站實施計畫：","(一)依據「長期照顧十年計畫2.0」第六章原住民族長期照顧之規定，考量原住民族地區福利與醫療資源缺乏、照顧服務人力不足等相關因素，結合部落及宗教組織等相關資源，提供預防性、連續性及具文化性之專業照顧服務，延緩失能並降低家庭醫療支出及長照負擔，以滿足原住民族長者之照顧需求。","(二)截至111年4月底，全國布建473處文化健康站，培植在地族人擔任照服員1,275人，服務原住民族長者達1萬4,843人，111年預算為12億5,800萬元。","三、補助原住民族全民健康保險費：為提升原住民參加全民健康保險納保率，依據本會「原住民全民健康保險保險費實施要點」補助未滿20歲及年滿55歲以上者，須符合投保健保第六類第二目及設籍臺東縣蘭嶼鄉投保健保第二類、第三類、第六類第二目之原住民。110年總計補助69萬8,895人次、補助6億3,579萬餘元。","四、原住民族團體意外保險：為降低原住民族發生意外事故之經濟負擔，補助中、低收入戶、勞動人口15歲至65歲無軍公教保險、無勞保、無農保、無漁保及勞保投保薪資為基本工資（含）以下者，105年至110年度已理賠228件，計6,051萬元整。","五、結核病完治獎金：依據本會「原住民結核病患補助要點」補助於衛生福利部疾病管制署登記列管之結核病個案治癒者，105年至110年核給2,514人次。","六、推動原住民族傳統醫療知識復振計畫：109年4月24日與衛生福利部國家中醫藥研究所共同合作，鼓勵並發展原住民族傳統醫療知識研究與紀錄，保存傳統醫療保健知識。","七、推廣原住民族健康部落：積極推展部落集體健康意識，並納入文化健康站服務項目，包括事故傷害防制、傳統醫療保健、老幼共學及其他宣導健康事項等，藉由部落成立文化健康站，建立族人自主健康管理意識，善用整體環境及在地社區內外資源，與其建立支持社會網絡系統，以擴張其影響範圍。","有關討論題綱五、就原住民族健康事務之文化安全課程規劃及師資培訓議題，近年辦理情形如下：","一、本會業於107年函知衛生福利部有關原住民族文化敏感度及能力14小時課綱之建議，內容包含文化能力之認知、文化能力之態度及文化能力技能培養等，納入照顧服務員核心課程訓練，以瞭解文化照顧之重要性並提供適切照顧。","二、為充實「原住民族文化安全導論」師資，規劃文化照顧需求、文化合適性介入及文化能力之教案設計等系列課程，並分別於107年培訓23位、109年培訓85位原住民族文化安全導論師資共計108位，參加者具長照、醫護、社工及體適能等跨領域專業人員。藉由種子師資之培訓，未來可提供文化安全課程之專業講師，以協助照顧服務員文化專業知能成長。","本會承大院之支持與協助，近年來完成多項原住民族權益之法律案，對業務推動有極大之助益，感謝各位委員及社會賢達提出完善原住民族健康法立法之建言，以上報告，謹請指教，謝謝。"],["內政部書面意見：","內政部說明","內政部（以下簡稱本部）自民國63年起按年編算及發布簡易生命表，編算之目的在於明瞭國民平均餘命水準，用以陳示國民生命消長情形，並提供政府有關人口政策、人力規劃、衛生保健等參考及學術研究之用。由於國民平均餘命係衡量國家基本健康評估、整體社會經濟福祉及國家競爭力評比的重要統計指標，因此世界各國皆非常重視生命表之編算。","而自89年起，本部全國戶役政資訊系統之個人資料，新增原住民身分註記欄位，可產生提供編算原住民生命表所需基本資料，爰自90年起本部定期編算原住民簡易生命表，以了解原住民平均餘命變動趨勢，並公布於本部網站「統計主題專區」之「我國生命表」（https：//www.moi.gov.tw/cl.aspx?n=2906），提供各界參用。109年原住民簡易生命表提要分析詳附件。"],["教育部書面意見：","主席、各位委員，大家好：","為促進原住民族健康平等，建構以原住民族為主體之健康照護政策，教育部（以下簡稱本部）配合衛生福利部及原住民族委員會推動「原住民族健康法」修法。為充分保障原住民學生之就學權益，以及協助原住民族及離島地區培育所需醫事人員，本部推動原住民族人才（含醫事人力）培育政策。今天應邀列席「原住民族健康法」修法公聽會，深感榮幸，敬請各位委員給予指正與支持。","壹、推動原住民族人才（含醫事人力）培育","一、配合原住民族委員會每年辦理原住民學生高等教育人才需求領域調查結果推動","(一)本部依原住民族委員會每年辦理原住民學生高等教育人才需求領域調查結果，鼓勵大學校院專案調高原住民學生外加名額比率或開設專班，並於升讀大學各招生管道核有原住民外加名額，以提供原住民學生適性入學。","1.本部鼓勵各校參考原住民族委員會提出之高等教育人才培育需求，開設符合部落發展或原鄉需求之原住民專班，並衡酌校內教學資源，踴躍於大學繁星推薦、申請入學管道提供原住民學生外加名額，前開各管道合計之原住民學生外加名額，以各學系當學年度核定總招生名額之10%為上限。","2.另為擴大原住民學生入學機會，自108學年度起，各校亦得於考試入學管道規劃專案調高原住民學生外加名額比率，以各學系當學年度核定招生名額5%為上限。","(二)111學年度大學校院核定原住民外加名額包含繁星推薦2,002名、申請入學3,291名、單獨招生157名（不含原住民專班），另分發入學管道專案調高5%之校系計有47校623系組。核定原住民專班計有16校25專班682名。","(三)112學年度原住民族委員會建議人才培育公共衛生類醫藥衛生學門，含護理及助產學類、治療及復健學類、以及其他醫藥衛生學類等，本部將持續鼓勵學校配合執行人才培育。","二、配合衛生福利部「原住民族及離島地區醫事人員養成計畫」推動","(一)依衛生福利部規劃第5期（111-115年）醫事人力需求，分年培育醫事人才計600名（一年平均約120名）。","1.公費醫師：每年平均28-30名。","2.護理人力：每年平均45名。","3.社區照護專科護理師：每年平均24名。","4.其他醫事科系：每年平均15-16名。","(二)本部配合前項人才政策，依衛生福利部人才需求，由大學校院協助原住民族及離島地區培育所需醫事人員。","貳、結語","本部將持續配合原住民族委員會以及衛生福利部，培育原住民學生高等教育人才及醫事人力，以確保原住民族地區醫療服務之提供，並保障原住民族醫事人員之來源。"],["主席：在正式發言之前，作以下宣告：每位發言時間5分鐘，為了簡報方便，專家學者請在主席台右邊的發言台發言；原則上由專家學者先行依簽到順序發言，委員的部分我再適當的安排；全部人員發言結束之後，再請行政機關做整體回應；時間上我們暫定四點鐘休息。","現在先請議事人員宣讀因故無法出席的專家學者的書面意見。"],["原住民族青年社會實踐協會書面意見：","一、原住民族現狀","(一)平均壽命","1.先就原住民基礎的平均壽命觀之，99年原住民平均年齡為70.3歲，男性為66歲，女性為74.78歲；109年原住民平均壽命為73.66歲，男性為69.23歲，女性為78.06歲，男、女性平均壽命差距為8.83歲。","2.相較非原民的狀況，99年一般國民平均年齡為79.18歲，男性為76.16歲，女性為82.55歲；109年一般國民平均壽命為81.32歲，男性為78.11歲，女性為84.15歲。","3.由上開數據之交差比對，原住民109年不論從平均壽命或者以性別分別觀之，仍不比上10年前一般國民平均壽命。顯見目前政府就原住民族的生命與健康的政策，應有更加細部與精緻的規劃，對症下藥，以維護原住民族之健康權。","(二)各年齡層平均餘命差異","1.再就原住民各年齡平均餘命觀之，109年原住民0歲平均餘命為73.66歲，男性為69.23歲，女性為78.23歲；80歲之平均餘命為8.26歲，男性為7.12歲，女性為8.9歲。","2.相較為一般國民的狀況，0歲平均餘命中原住民平均低於一般國民7.66歲，男性低8.88歲，女性低6.69歲；80歲之平均餘命中原住民平均低於一般國民1.85歲，男性低1.88歲，女性低2.23歲。","3.由上開數據之交差比對可知，原住民0-30歲中的平均餘命遠低於一般國民，這些問題應該嬰幼兒階段到青年階段做更加細緻之原住民族社福政策之規劃，以維護其生命權益。","(三)扶養比與扶老比之差異","1.原住民現狀的另一個問題，就是人口被迫外移。從原住民設籍人口分析，有16萬5,164居住於山地鄉；有13萬2,907居住於平地鄉；而有28萬92人居住於都會區。就表面上來看，設籍於都會區已經佔全體原住民人口之48.47%；惟實際上原住民青年多數因為經濟關係被迫離開原鄉至都會區工作，若增加居住於都會區而未設籍的人數，原民早已超過全體原住民的半數。","2.上述原住民人口外移，對於原鄉，恐將產生兩個負面影響：","其一是就原住民人口結構分析，從94年及109年9月的比較表可以看出梗概，94年原民人口老化指數為23.81%，到了109年原民人口老化指數攀升為40.75%。進一步分析，109年全國老化指數來看，前三名分別是臺東縣、花蓮縣、屏東縣。再再顯現原住民人口老化日益嚴重並且最為艱困之地點都在原住民族地區。","其二是原鄉人口扶老化之影響，109年全國抉老比來看，前三名是臺東縣、花蓮縣、屏東縣。依據上開的數據顯見初老年人口與青壯年人口之比例，也印證原鄉青年人口不足，導致原鄉老人恐更需要原健站等相關社福設施以扶助。","3.綜上所述，影響原住民族健康的問題，除了原住民本身之特殊性外，亦會受到原鄉醫療資源匱乏以及人口被迫外移等因素影響，更加顯示出原住民族的生命與健康的政策，應有更加細部與精緻的規劃，對症下藥，以維護原住民族之健康權。","(四)新冠肺炎凸顯的差異性","新興的傳染病─新冠肺炎影響全台，這突發性的疫情，影響國民的生活，但也從政府針對疫情的施政，凸顯未能及時針對民族的特殊性做妥適之規劃，導致無法創造友善原住民族的健康環境，相關概要分述如下：","1.疫情之調查：根據衛福部與疾管署的調查，截至本年4月26日全國55歲以上民眾之C0VID-19疫苗第1、2劑及追加劑接種率分別為84.4%、80.2%及66.7%。另疾管署亦針對各縣市以及各年齡的疫苗施打率皆有完整的統計數據，故衛政機關得依憑上開的數據作分析與滾動調整。惟如上所述，原住民平均餘命遠低一般國民的情形下，政府機關卻未有註記原住民族身分之預防接種紀錄，故無原民接種比率資料可提供。因此，也無法就原住民的實際狀況做妥善之因應。","2.自主回報疫調：根據花蓮縣衛生局指出，因確診者需自主回報疫調，而花蓮昨天274名個案中，僅有17人回報。自主回報疫調政策顯然未考量原住民族地區應以族語傳遞訊息，畢竟原鄉年長者大多說族語，難以理解自主回報疫調之政策。","3.綜上所述，部分原民耆老未能瞭解目前防疫政策，導致施打率偏低以及自主回報疫調無法確實實踐，再加上原住民族地區是原民人口老化且容易重症之紅燈區。爰防疫政策上應額外根據地區與民族特殊性做滾動調整而實際上衛政機關未能做到的部分，正是為什麼原住民族各界需要原住民族健康法以及原住民族健康政策的原因，如此才能通盤檢討並維護原住民族的權益。","二、政府改善措施","(一)原住民醫療或社會福利資源使用交通費補助辦法","1.廖國棟委員於94年催生本辦法補助原住民族地區原住民轉診、重大傷病、緊急傷病就醫與入住住宿式長照機構之交通費用。而後並要求增加使用用途，要求增加補助居住地至最近醫療機構之距離，符合所規範條件之一般就醫者之交通費。","2.相關經費編列上，相關預算從107年1,989萬8,000元，降低到109年1,413萬9,000元。擴大使用範圍，補助經費卻縮減近1/4。","3.惟原鄉交通不便，欠缺大眾交通運輸工具，與原住民族地區實務現狀相違背，難以說服醫療資源匱乏的原住民族地區族人。","(二)重點科別培育公費醫師制度計畫之執行進度","1.本計畫乃對於偏鄉醫師人力缺口部分，除整體性檢討公費醫師養成培育制度外，另辦理偏鄉公費醫師留任計畫，以因應公費醫師新舊制度銜接過程衍生偏鄉醫師人力缺口。","2.上開計畫目的立意良善，查105年至109年共招收506名公費生，已達預定目標。","3.惟實務上，醫療資源匱乏的原住民族地區所需要的是有實務經驗與能力之醫生，而非成為讓實習醫生練習的場域，如此之培育計畫無助於改善醫療資源匱乏的現狀。","(三)衛生福利部原住民族健康照護諮詢會實質功能","1.衛生福利部原住民族健康照護諮詢會乃是109衛生福利部為促進原住民族健康平等之政策目標，跨域推動原住民族健康照護相關政策計畫，而特設之組織。","2.惟自新冠肺炎疫情爆發後，上開諮詢會即未再召開，衛生福利部以新冠肺炎為暫停召開之理由，即是忽視在新冠肺炎的疫情下仍有促進原住民族健康平等之事項上需處置，如本協會上述所言疫情之調查與自主回報疫調等爭議產生。","三、建議改善方向與原健法建言","從原住民族的現狀與後續政府配套改善措施可知，原住民族衛生及福利政策的擬定，也未考量原住民族文化特殊性提供，衛政機關若仍採機關本位主義，將未能針對不同族群別或部落提供合宜或具備文化安全之衛生福利服務。","為改善上述之困境，並有效改善原住民族健康之現狀，短期上儘速原住民族健康基礎資料庫之建置，以通盤檢討過去之原住民族健康政策並研擬符合實務的政策措施乃是第一步；中長程而言，中央與地方設置原住民族專責單位或增進相關業務同仁對於原住民族實務的理解、編列專款專用原住民族健康事務之經費以及促進實務上第一線同仁對於原住民族特殊性之教育並給予適當之扶助將是有益改善現狀之配套措施。"],["臺灣跨文化健康照顧學會書面意見：","依據民間版《原健法》第2條、第22條設置原住民族健康研究中心，並在第4條、第6條制定中長期計畫，整理統合各地研究成果、重視地方回饋、協助既有計畫轉型與建制，並與政策強力連結。再者；依據原住民族基本法第24、26及28條等政府對於居住原住民族地區或以外之原住民族，保障原住民健康及生命安全，因此，本學會倡議中長程計畫如下：","一、國家政府應依據現有之法規條文下，挹注長期及穩定之公有基金，如菸酒稅、菸品健康稅、公彩等，比照長照基金等統籌由行政院統籌分配與問責相關基金管理部門與成效機制，以保障全體原住民族健康與生命安全。","二、設置族群健康研究中心，擬訂具體之健康不均等相關指標與原住民族歷年資料之相關性，其涵蓋具體作為包括：","(一)以原住民族人為主體，從自主與自決角度建置臺灣全原住民族健康不均等之全年齡與階段性指標，如這幾年國健署與長照司政策皆願意傾聽與扭轉政策方向一般。","(二)建置城鄉原住民族婦幼健康不平等指標監測數據，含孕產婦保健、生殖保健、新生兒保健及兒童體重、營養狀態、青少年、成人及老年等身心與健康行為等綜合性指標數據、監測與分析。","(三)建置全原住民族群現行傳染性疾病照顧之健康不平等指標監測數據，如COVID-19疫苗注射涵蓋率、C肝抗病毒藥等綜合性指標數據、監測與分析，以避開城鄉差距。","(四)建置第一線人才適用之原住民族十大死因之文化合適性縱向與橫向實證與具體之健康資料庫，以意識到族群與文化照顧之重要性，避免資料長期被專屬公部門收集卻無法被整合與運用之苦。","(五)優化原住民族參與健康研究中心與改善之行動策略，完善集體保護模式以促使族人體認基礎生物醫學對全體族人之貢獻。","三、建置臺灣各原住民族群＂優勢”傳統智慧、草藥、巫儀、信仰等與健康療癒之系統性資料庫。","四、將健康中心分析報告進行轉譯，成為中長程計畫執行之政策與行動方案，以利擬訂2030-2050年之行動方案。"],["主席：沒有來的部分已宣讀完畢。","現在進入實質的發言程序，兩位專家發言之後，我們就安排委員發言，剛才宣告過發言時間為5分鐘。","首先請原住民族健康法倡議學生團體林俊儒律師發言。"],["林俊儒律師：謝謝主席、各位，謹代表學生團體發言，目前在政大法律系博士班上課。分為七個問題，第一個是關於立法現狀，首先要澄清一件事情，提綱上面提到，本會期衛福部曾經表示原健法無須立法，這個可能是誤會，衛福部應該沒有這個意思，我想非常清楚，他們積極地在跟民間協調，整合出民間對於原健法的意向。","回顧過往，2010年民間提出第一版原健法草案之後，沉寂非常多年，直到蔡總統2016年的政見提到原住民族健康之提升，在民間掀起非常多的討論。2019年官方也提出草案，但未經行政院通過，在此同時民間辦了非常多場公聽會，於各地提出修正後的民間版草案。本屆第10屆第1會期就有8位立委提案；2020年，目前在場的陳召委召開審查會；2021年1月原轉會委員吳雪月有提案；2022年3月原轉會的蔡依靜委員也提案。2022年4月吳玉琴委員及伍麗華委員召開協調會，並在4月15日由伍麗華Saidhai Tahovecahe委員召開記者會，法案開始加速進行，在此特別感謝上開委員的協助。當天行政院明確提案，承諾會在4月27日將法案審峻，儘快送到立法院，從這個角度來看，其實衛福部是認同原健法立法的必要性，也支持這部法律，並承諾在4月27日審竣之後送立法院審查。因此就第一個問題，不在於有沒有立法必要性，而在於如何趕在這個會期完成審查。這幾天紛紛有關心的聲浪出現，我想衛福部非常清楚，要責無旁貸地提出法案，並且要儘快。","第二點是關於政策現狀，目前有很多不同階段的計畫，舉例來講，像2018年到2020年的「原鄉健康不平等改善策略行動計畫」，衛福部的書面資料有提到，包括地方養成公費生的相關計畫。但我們想說的是，這些可能可以回應部分的需求，但是無法整合，也就難以評估政策利弊的問題，最重要的還是讓體制能夠運作，避免朝令夕改的情況。舉例而言，如果認為「原鄉健康不平等改善策略行動計畫」是合適的，是不是就直接明文轉型成3年中長期檢討計畫，誠如剛剛跨文化協會的發言稿所提到的。民間版本第六條明確規定，配合第二十一條，認定危險因子以進行防治，並透過第四條及第五條的健康委員會進行監督，勢必以族人的觀點會看見更多需要改善的問題，並且評估政策的成效。","由於時間的關係，針對第三題至第六題的部分一併說明，分別為政府體制、社群如何介入政策、人才培育、研究成果運用等四點。參考民間版的原健法草案，其實我們所構想的是完整政府體系之增能模組，就這四方面都可以回應。","第一個，就政府體制方面，在部會的協調和調動上，民間版第十一條規定，將教育、勞工、內政、科技主管機關都拉進來，第三條及第八條則是設立明確的專責單位。我們都非常清楚目前原鄉及離島在健康上面各自權責不足的問題，第六條的中長程計畫明確匯集了基層的聲音。","第二個，就社群介入政策方面，要如何提升公衛政策的族群文化觀點，目前民間版第四條及第五條，中央及地方政府分別依比例推選委員，成立原住民族健康政策會，有效介入政策制定、計畫審查及資源的整合。衛福部的書面意見特別提到，特別承諾將設立政策會，這是很重要的。","第三個，就人才培育方面（例如公費生計畫、文化安全課程、族內照顧），第十四條、第十六條及第十八條都有規定。","第四個，在研究應用方面，民間版特別在第二條規定，要成立一個專責單位，在第二十二條明定業務範圍，收攏各地的研究成果而不致散落，並且第二十一條有認定危險因子以為防範的作法，這些是非常重要的。","最後，從不同的觀點來看，原住民健康不只是原住民族的議題，更是整個體系的增能、臺灣看待健康定義的一個重要契機。什麼是健康？不只是沒有疾病、不只是平均餘命增加，這都很重要，但更重要的事情是有尊嚴的生活以及安全的環境，並且不會受到威脅與感到不安，我想這是不分族群的重要目標所在。衛福部既然已經表態要體制化，我們就不分黨派加速審查以完成立法，謝謝。"],["主席：請原住民族健康法倡議學生團體副召集人高仲凱先生發言。"],["高仲凱先生：各位委員及大家好。我是目前就讀於政大獨立碩專班研究所的學生高仲凱，接下來我會就特定的提綱進行回應。首先針對第六題所提到的，原住民族健康研究成果如何妥適運用於原住民族公共衛生與健康政策制定？其中一個解方，民間版本提到的是原住民族健康基金，大家可以參考條文，衛福部為促進原住民族健康事務之發展，可以透過設立原住民族健康發展基金的方式，基金來源包括菸品健康捐、公益彩券收入、捐贈、資金孳息，以及原住民族健康研究中心、原住民族健康醫藥衍生的權益相關收入與其他收入，加上政府的預算撥款等。在基金運用上，主要是用於與原住民族健康相關的科學研究以及政策研修，不超過5%的基金會運用於基金本身的行政管理，除不支應公務預算的計畫跟科目之外，針對基金來源，於原健法實施兩年之後也會定期檢討，確保資金來源和使用的方向。","針對第七題，首先是因為今天共同參與這個原住民族健康法立法公聽會的新竹市原住民身心障礙者協會無法出席，所以我先代唸由該協會提供的發言稿：健康不僅是第一，而是唯一，請支持原健法，落實族人健康自主權。本會20年來投入第一線服務族人的長照與社會工作，發現健康至少涉及氣候、社會、環境、地理、生態、基因、文化、身心靈等面向，原住民族內部相對少數的健康自主權卻經常被其他的政策、法令、制度跟主流社會的歧視所排除，亟需建立維護健康尊嚴與消弭一切歧視，賦予族人集體文化尊重、族人個體均等健康自主權之健康支持系統。","2022年新竹市原住民身心障礙者協會與夥伴們共同提出原健法的社福版本，希望可以幫助需要健康協助的族人們都有妥善的健康支持系統，獲得充分的接納跟資源的連結，從中央到地方，發展文化健康促進的創新方案，並設有專責單位跟單一窗口，將協助措施充分告知族人，整合行政體系的系統，尊重族人自覺、保障族人健康權益等。","接下來針對第七題所反映的原住民族內部多元群體的服務建置，在座各位可以參閱社福版原健法第十八條，就是透過衛福部會同原民會共同研擬的這個健康機制，反映長期以來的健康不平等問題。第十八條條文基本上是反映了原住民族內部各群體健康問題的特殊性，進一步提出針對上述不同身分對象的健康服務需求，身心障礙者可以參照先前發言稿的內容；在婦女的部分則是反映了婦女長期在家庭支持系統知識的缺乏；在同志部分則是反映原住民族同志社群因為身分所遭受的歧視，而產生身心健康等問題；將兒少列入則是因為原住民族新生兒的死亡率較高；失能者的部分就是回應了原住民族長照環境的需求；長者部分就是原鄉或都市環境中，原住民族長者長期遭逢的健康資源缺乏議題 。","另外要講到原住民族健康議題涉及多專業協作的重要性，其實社福版的第三條第四款就針對原住民族健康相關業務人員的界定，所謂的原住民族健康相關業務人員，是醫事、長照、心理、社會工作、公共衛生及其他因應原住民族健康相關需求而生的業務人員都包含在內。除了透過相關部會的資源整合去促進原住民族整體健康之外，在從業人員的培育上，也進一步透過相關的文化安全課程、教學活動，藉由教育環境的整合，去促進未來從業人員的文化安全和文化敏感度的培養。這部分各位可以參考社福版第十五條。","最後，原住民族都市人口已經超過總人口的一半，不管是在原鄉或都市環境，原住民族健康相關業務人員都需要瞭解原住民族健康議題的特殊性，透過相關部會會同下的這個課程內容的調整，進一步將文化安全意識融入在原住民族健康相關業務人員的培育中。以上。"],["主席：接下來請鄭天財Sra Kacaw委員發言。"],["鄭天財Sra Kacaw委員：主席、各位委員、各位專家學者及各位政府機關代表。非常謝謝廖委員今天安排這個公聽會，長年以來，專家學者（包括今天不在場的）一直在推動原住民族健康法。從第8屆我們要選第9屆的時候，醫師會就提醒我們應該要推動原住民族健康法，所以在第9屆的時候，原住民立委就分別提出原住民族健康法草案，當然很可惜的就是行政院的版本一直沒有送來，以致沒有辦法好好地審查。","在第9屆的時候，根據我的資料是有9位包括原住民在內的立委提出原住民族健康法草案，陳瑩委員在109年11月5日、109年12月16日召開了2次審查會，當初就認為應該還是要等行政院的版本。12月16日第2次審查會結束，沒有再繼續審查之後，我在110年3月12日質詢蘇院長，希望行政院版能夠趕快送到立法院。110年10月25日，我也在這個場合質詢了陳時中部長，衛福部在110年12月7日回覆我的內容是說會很快進行，並且提到110年9月14日，衛福部次長也主持了相關的會議。110年12月25日，衛福部在本院衛環委員會所做的業務報告裡面，特別提到預定110年底會將這個原住民族健康法草案送到立法院。現在已經5月了，當然我們要謝謝伍委員和陳委員上次也督促衛福部要趕快送。後來我看到相關報導說4月27日行政院要審查，可是今天看到的資料說那只是類似會前會的樣子，以行政院院會也還沒有正式審查。","原住民族的法案很多，但是人的生命是最重要的，而健康就跟生命有關！對原住民族而言，健康也就是生命，如果從平均餘命來看更是重要，所以我們很多法律都已經通過了。對原住民族而言，生命健康最重要。對我們經濟的提升、生活的提升是教育，原住民族教育法民國87年就公布施行，而且我們今天看到衛福部的報告裡面提到很重要的成效──醫護人員的養成從民國四十、五十年就開始了！那還是臺灣省政府的年代，民國四十、五十年就開始了醫護人員的養成計畫，所以這個部分怎麼樣去加緊很重要。","當然我們原住民族的立委要繼續加油，過去原住民族教育法的通過就是原住民的立委督促、催生的；原住民族基本法的通過也是原住民的立委不斷、不斷地討論，不斷地把自己的草案完成；原住民族工作權保障法更是當時的立委在沒有行政院版本的情況之下，不斷、不斷地審查，最後催出了行政院的版本。","原住民族教育法在上一屆（108年）大修，為什麼要大修？因為已經20年了，民國87年通過，20年之後要大修，也是我們原住民的立委在教育及文化委員會不斷、不斷地審查，在委員會通過、出委員會以後，催出了行政院版本，在朝野協商的時候併案審查。山坡地保育利用條例第三十七條是我們廖召委107年在經濟委員會的時候先審，那時候也沒有行政院版本，出委員會之後，不斷催促行政院，終於遲遲地送來，最後在107年12月28日三讀通過。","所以有涉及到很多的法律及原住民族的權益，我們非常謝謝廖委員今天安排這個公聽會，我剛剛也有謝謝伍委員跟陳委員上次督促衛福部。第一個，我們當然非常、非常希望行政院的版本趕快送來，在還沒有送來之前，我們不要等，因為原住民族的健康不能等，希望衛環委員會能夠繼續審查原住民立委跟其他關心原住民健康的立委所提的版本，能夠共同的繼續審查。以上。"],["主席：請慈濟大學醫學系王英偉教授發言。"],["王英偉教授：主席、各位委員、各位長官。今天非常感謝有這個機會跟各位來做報告。實際上原住民的健康是不能等的，我今天來這邊報告應該有三個身分，第一個，我是慈濟大學的教授。第二個身分是之前坐在那邊，我在國健署當署長的時候，我記得大概在5年前，部長剛當部長沒多久的時候，已經每個月有組織一個討論，就是有關於原住民健康的部分，剛剛我們次長提到有關十大計畫，實際上那個時候我在國健署，有五大計畫是我那個時候提出的，這是第二個身分。第三個，我在東部工作了很多年，三十幾年一直在部落裡面，我現在手上有很多原住民朋友的病人，我覺得他們實際上是不應該再等，有很多的需要應該要有更多的支持，所以剛剛提到說沒有在等，我可能要跟衛福部講幾句話，他們沒有在等，他們很努力，最近我們都被他們一直追著跑。","現在在衛福部裡面，實際上有幾個單位一直在進行怎麼樣馬上對原住民朋友的健康做一個更好的照顧，包括在規劃原住民健康的一個中長程照顧計畫，我記得從兩年多前，我們就開始跟在座的幾位好朋友一起帶著原住民的好朋友去各個部會瞭解現在的政策跟未來的推動，所以現在我們的進度大概是分成兩個部分，第一步就是剛剛提到很多所謂的健康不平等或是很多需要照顧的部分，那個是過去的背景，我們比較關心的是未來要怎麼樣做，當我們有了法出來以後，實際上怎麼去執行，這個反而應該是更重要的部分，希望我們部裡面的各個司署都應該要努力，畢竟在法還沒出之前，原住民的健康不能等，所以這個時候我們就開始去討論怎麼樣來進行這個部分。","關於這個架構，因為剛好曾經在部裡面工作，我們大概從一個所謂的國際慣例去看，世界衛生組織說Universal Health Coverage（全民健康涵蓋），另外一個是Leave No One Behind（不能有任何一個人被遺忘），在這樣的架構底下有四個部分，包括婦幼的健康、傳染性的疾病、非傳染性的疾病跟健康服務這幾個部分，所以現在部裡面的好幾個司署都開始從不同的議題來去規劃，實際上不管是法進行到哪一個地步，最少所有的健康照護要馬上來進行。","第二個部分，我本身剛好在慈濟大學做老師，所以過去也跟好幾位老師在討論說，實際上所謂的文化敏感度，應該是從學生就開始，所以最近我們從醫學系的學生、護理系的學生開始，讓很多的學生開始瞭解實際上這個部分應該是怎麼樣的重要，在他們畢業之前就開始有這樣的一個架構。我想對我們來講教育是很重要的，從學生來開始，這也是我們未來在這個部分可以努力的一個空間。再一次非常感謝有這個機會來跟各位報告我們現在所努力的方向，謝謝。"],["主席：請中央研究院社會學研究所張瀠之博士後研究員發言。"],["張瀠之博士後研究員：主席、各位委員、部會代表、原住民族團體的代表及各位專家，大家好。我今天的發言主要是針對提綱的第七項──原住民族健康研究成果如何妥適運用在原住民族健康和公共衛生的政策制定上。我有提出兩個方向，包括既有的計畫轉型和原住民族健康研究中心的設置。這是民間共識版的第二條及第二十二條，請大家參照。我自己的研究是從人類學和地理學的角度來看原住民族健康的整體性，首先我要先說原住民族健康，因為和生活環境和文化慣習有密切的關聯，所以健康研究除了關切醫療、公衛、生態環境、社會因素等等之外，文化傳承、知識體系和靈性層面都有其族群的邏輯性和價值觀有些連結，所以原住民族健康具有一種整體性、集體性和關聯性的特性，因為這樣的特性，所以研究方法和定位都需要有一些調整，因此原住民族的參與不是在政治上和倫理上有它的正當性，在研究意義和功能上都有必要性。","第一個部分講到與既有計畫的銜接，剛剛委員有講到，政府歷年來在很多時候都有推動各式各樣的原住民族健康相關計畫，其實近幾年來各式各樣的健康相關計畫都是在不同的部門裡面推動，但問題是持續大量資源的投入都成效不彰，而這樣子的現象也不是一個新的現象，早在七零、八零年代的國際發展研究，聯合國在第三世界的各種改善和提升計畫的觀察中，就已經發現有這樣子的問題，他們的研究發現往往計畫研究設定的問題是從國家或政府的視角來定義，與在地的需求是脫節的，所以計畫就空轉，造成空轉也不讓人意外。以計畫推為單位推動原住民族健康其實有兩個困難，第一個就是它是以短期目標為主，然後行政部門專業的分類主導，所以從中央的角度來看，這些計畫和目標可能是連貫的，但因為行政分工，在部落端或是在地的衛生單位接到計畫的時候，其實只能被動的去回應這些目標數。因為計畫成效有限，原健法的民間版提出政府體系增能模組的方向，其實就是符合在討論這樣的議題。","類似計畫的困境，我想衛福部也是有意識到，所以在2018年至2020年的原鄉健康不平等改善計畫，其實就是要整合分散在不同部門、不同資料庫的健康議題，可是還有不同族群之間的差別，我們究竟要如何整合呢？要怎麼樣優化計畫的效益？現在我們看到2020年這個計畫結束以後，動能要怎麼持續？所以如果持續用行政部門的專業和分類來思考原住民族，可能有些東西的成效還是會不彰的。我舉個例子，從公費醫生的角度來看，現在我們在提倡要增進公費醫生的文化敏感度、增加文化安全的訓練，但是其實這也涉及到公費生的個人職涯進用考量，提升醫生的文化敏感度需要跨族群和跨領域的參與，除了生醫科學、公衛視角、族群視角以及人文社會科學，都需要整體統合性的來參與，另外還要創造醫生本身跟在地連結的動機，所以計畫轉型需要很多部門的整合。","另外，部落健康營造計畫也是健康改善計畫裡面的其中一項，所以經理們其實普遍是具有文化能力和熟悉在地資源的，可是他們常常受限於計畫的編制，還有每年需要重新申請，對於已經有限的人力都會造成相當大的負擔。我們常常說族群主體性或是自主性的這項說法可能是有些空泛的，所以我舉的例子是想要表達從行政部門的分工來思考原住民族的健康，其實是有其界限、有其侷限的。推動下來的幾十年，原住民族健康的改善沒有明顯的差別，或許我們要換個角度思考，不要再把原住民族健康當做是一個不好的、無法自己照顧自己這樣子的匱乏思考，而是去肯定原住民族的知識體系，或許就會有不一樣的結果。","我們需要正確和有效理解原住民族健康議題，而不是將原住民族健康問題化，所以接著就講到原住民族健康研究中心的重要。我們認為原住民族健康中心應該是設置在國衛院下面，可能現在有一些思考是參考紐西蘭毛利人在大學設置這樣的機構，那依照我自己的觀察，是因為紐西蘭的大學有發展三十、四十年解殖民的方法和毛利中心的研究方法，所以它是很批判西方研究對於原住民族造成的長期傷害，肯定原住民族的當代價值，他們的研究方法主要是提倡符合毛利世界觀、進行為毛利人集體研究服務的、研究意識一定是回應族群需求、研究目的在於增進原住民族集體福祉，紐西蘭的毛利是有這樣子的背景，所以在大學推動這項計畫可能是可以成形的，但是在臺灣普遍的學術環境這方面的意識還不夠，所以可能還是要回到國衛院下的進行會比較妥當。除此之外，國衛院作為衛福部幕僚單位，在政策制定上有更直接的觀點。","我最後要說國際上原住民族的健康趨勢其實非常強調原住民族參與，像是有一個Summer internship for Indigenous peoples in Genomics（SING），它是積極培育原住民族基因科學和健康研究的人才，從實證根據來投入原住民族健康議題。從非原住民族的角度來看，原住民族好像會抗拒科學研究，可是事實上不是，而是以前確實有很多的研究造成傷害，可是當研究問題是有符合族群現實，對增進族群健康有幫助，原住民族的參與就一定是必須的。眾多立委的原健法版本都已經有提到原住民族健康研究中心，雖然有些差異，但是都肯定這個中心的重要性，我知道之前國衛院應該是有針對原住民健康研究進行初步的規劃，我很好奇目前的進度是什麼，還有未來是否會執行。針對今天的提綱，我的發言大概是聚焦研究的目的和意義，肯定原住民族的參與和原住民族知識的意義。最後感謝各位立委的關心，讓原住民族健康法在這個會期有具體的進展，也期待部會持續的支持、積極的支持，讓大家這樣努力的工作，原住民健康法可以儘速的通過，謝謝。"],["主席：我們謝謝張博士的發言。","請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：大家午安。首先我們要談我國到底有沒有健康不平等的現象，從剛剛各位的報告當中，我們可以聽得出來，的確在我國是有健康不平等的現象，尤其是在過去的30年，我們可以看到原住民族的平均健康餘命跟全體國人的差距，在30年間只縮短了1歲，可是我們可以看到最近幾年的狀況，今天衛福部的報告上也有寫到，從2017年到2020年，短短3年縮短了0.15歲，所以在這當中，我們就可以看到一個事實，也就是當我們普遍的布建文化健康站、當我們願意投注經費在原鄉健康不平等政策的改善策略是可以看到這樣的一個效果，這讓我們很振奮，這是什麼呢？也就是衛福部今天的報告上面所寫到的，從數據找目標、從文化找方法、從在地找人才，其實這就是我們在談原住民族健康法最重要的核心精神，也就是看重以及強調文化安全、文化敏感度這件事。所以原健法它是一部特別需要立法出來的一部法。","我們要回頭看一下，這樣的一個想法，其實在立法院從2009年一直到現在已經討論了13年，直到蔡英文總統2016年上任之後，把這個作為政策目標，於是2017年首度，我們看到衛福部著手草案的進行，也在2018年報院，但是不知道什麼原因戛然而止，在今年我們有這樣的信心，為什麼？因為在第10屆已經進入到第5會期，我們覺得這部重要的法應該要來討論。所以我們回頭檢討，在2020年也就是陳瑩委員擔任召委的時候，即便沒有看到行政院的版本，還是勉力排審了兩次，當然因為沒有版本可以討論，也是戛然而止，所以今年我們做了幾件事，這個會期一開始在3月初有幾位委員，包括這個會期的賴惠員召委、蘇巧慧委員、吳玉琴委員、陳瑩委員，我們特別到行政院去拜會林萬億政委，把這部法需要趕快重啟的重要性做一個溝通，非常謝謝林政委，也即刻召來衛福部去做這樣的溝通，衛福部在4月初也確實遵照政委的請託，邀集了各部會以及各縣市政府一同研商，綜整各個版本的意見之後，將修正的條文報院，於是在4月11日我們幾位委員就安排衛福部由石次長領銜跟我們的幾個民間團體一起做對談，期待這樣的版本能夠獲得最大的共識，我們也去拜訪了黨團柯建銘總召，於是我們就做了一個原健法的催生記者會，我們非常高興，正如石次長所說，確實是在4月27日在行政院有安排條文審查，目前正在做公文必經的程序流程進行。","今天我們看到立法院衛環委員會再一次安排了今天的公聽會，我們樂觀其成。在草案推動的過程中，我們不知道這會不會又戛然而止，但是我們覺得有一些事情必須要進行，這也是許多委員的要求，當我們強調改善健康不平等的行動策略，從數據找目標，我們來落實，衛福部應該要透過指定或委辦的方式設立原住民族健康研究中心。第二個精神，從文化找方法，我們也要求衛福部啟動，在整個醫事人員人才培育的過程中，要全面全國性的來實施文化安全課程。第三個精神，從在地找人才，不僅僅是文健站或者任何照顧服務目前的作法，我們也希望落實在原住民族健康政策的運作，讓具有專業背景的這些原住民籍醫事人員、委員，一定要在當中做原住民族健康相關計畫的規劃跟執行，這是我們希望即刻就要做到的幾項要求。在這邊，我們共同呼籲，我們非常希望在本屆真的能夠完成我們蔡英文總統這樣的一個政策目標，大家一起努力，maljimalji！masalu！"],["主席：謝謝伍麗華Saidhai Tahovecahe委員。","接下來請桃園市復興鄉衛生所林德文主任發言。"],["林德文主任：主席、各位委員、現場的專家學者及各團體代表，大家好。原住民健康法的立法刻不容緩，我以桃園市復興區衛生所在原鄉第一線服務的基層醫師身分來跟大家講，這兩年全世界受到疫情的衝擊，當然原鄉也不例外。從一開始的口罩實名制到疫苗的分配、現在很夯的快篩實名制以及即將進入居家照護的抗病毒藥物分配，我們都看到原鄉有其特殊性，不管是去年已經發生的，還是現在正在發生的都須有因地制宜的作法。隨便舉個例子來說，疫情初期有一些人需要住防疫旅館，但防疫旅館在都會地區跟在原鄉地區是完全不一樣的狀況。對原鄉的家庭跟個人的衝擊就須有因地制宜的考量，所以原健法的立法確實是刻不容緩。","剛剛前面的專家學者都已提到很多學理的部分，我就不再特別贅述，但我要再強調兩個重點以說明為什麼我們急需原健法的立法：第一個要談的是原住民族健康不平等。我們常常聽到原鄉健康改善計畫，以現在原民會對原住民人口的統計來看，大概有一半的原住民是生活在非原鄉地區的，所以原鄉改善計畫沒辦法完整地涵蓋到原住民族健康不平等，這就是原健法的第一個重要性。","第二個是原健法提供的是什麼。原健法提供的其實是pathway，或者是一個方法，讓臺灣社會跟原住民能夠一起針對原住民的健康議題進行真正的參與跟合作，以將原住民的健康不平等消弭掉，或者是維持原住民的健康權。這個其實不是只有原住民的事務，能從中得利的也不會只有原住民社群。更重要的是，我們從國際上的文獻看到，以歐盟來說，據歐盟統計，歐盟因健康不平等所造成的社會福利支出以及生產力的下降，對GDP的影響大概有3%，比大家想像中的都還大。這個數字有多大呢？就相當於歐盟每年的國防支出。","我們再回頭看2016年澳洲北領地州所做的一個調查報告，澳洲北領地州的原住民人口有26.8%，因為健康不平等所造成的社福支出，以及州民生產毛額的下降就占了20%。大家可以想像一下，我們原住民族人口大概占臺灣人口的2%，對國家整體經濟發展的影響是滿大的，所以改善原住民族的健康不平等，絕對不會只有原住民族需要。臺灣的整體發展跟原住民的發展都是同等重要的，所以還是老話一句，原住民健康法刻不容緩！臺灣模式不是只在防疫上才有，參與跟合作其實是原健法的精神，讓原住民能實質的參與，臺灣其實也有機會在原住民健康照護方面，走出另外一種臺灣模式。以上謝謝。"],["主席：請陳委員瑩發言。"],["陳委員瑩：大家平安。原健法已走到最後一哩路了，其實在召開這個公聽會之前，也在大家沒有看到我們的時候，我、吳玉琴委員和伍麗華Saidhai Tahovecahe委員等跟其他同事都做了很多的努力跟溝通。","原住民健康不平等的問題其實已經存在相當久的時間，要怎麼解決健康不平等的問題？雖然說衛福部在2018年時有提出原鄉健康不平等改善策略行動計畫，把所有原住民健康的政策資源做了完整的盤點。這樣的盤點的確讓我們更清楚有哪些資源可用在原住民的健康政策上，但要如何讓這個政策跟資源發揮出更好的效率，我們需要在政策上做滾動式的檢討。對於什麼樣的政策需要繼續、什麼樣的政策需要調整，就是要有人持續不間斷地一直做這些事情，也需要有不間斷的資源一直支持這樣的計畫。","我們原住民的健康政策計畫也會因為主事者的異動，有時候很積極，有時候又很緩慢，甚至就中斷了，所以我們才非常需要有一部法來支持、延續所有與原住民健康推動相關的事情，而原住民健康的問題就是要這麼做才有機會被改善。","再來看簡報上的圖，其實我們大家都知道，原住民的嬰兒死亡率非常高，我們特別整理了這方面的數據供大家參考。但過去竟然沒有人進行詳細的比較統計，直到2019年我從衛福部調閱到相關的統計資料，等我們做成並公布這張表之後，大家才意識到原住民嬰兒的死亡率竟然是全體國人的兩倍之多。但讓我們更難過的事情是，我3年前質詢的這些數據，我3年後再拿出來看，其差距仍然沒有改變。","雖然原住民族的健康問題非常多，但我之所以特別常常用嬰兒死亡率這件事情來比喻，就是因為大家會以健康狀況的彙整作為最後的指標，而這個指標就是平均餘命。我們來想想看，如果我們專注改善嬰兒死亡率的問題，原住民跟全體國人平均餘命的差距就會立刻大幅縮短，所以這就是我們首要努力的目標。","這麼多年來，我們就是沒有人很認真地去看待這件事情，要瞭解嬰兒死亡率所需要掌握的對象，其實說穿了就是孕產婦還有新生兒，這個目標範圍這麼小又這麼明顯，如果我們都還沒有做好的話，其他的健康政策還有什麼可期待的呢？所以看到這樣的統計數據真的讓人覺得很可惜也很難過，因為這3年來都沒有什麼太大的改善。","我們再以原住民健康研究來看，之前我調閱了國衛院的相關研究資料，發現歷年來國家衛生研究院的原住民族健康研究計畫的研究經費與國衛院每年全部的研究經費相比竟然不到1%，這是一個相當令人不滿意的比例。我去年就特別提案要求把這個比例提高，增加原住民族健康研究的項目。今天我當立法委員，我們每天盯、每天在push原住民健康的問題，雖然今天我們很積極，但若是之後就沒有在這個位子上了怎麼辦？這件事情是不是又要荒廢了或者政策又要中斷了？我想原住民族健康的政策要有延續性，政策的推動不能像蜻蜓點水，也不能頭痛醫頭、腳痛醫腳，一定要持續地push才可以獲得改善。","我上一屆就提出過原健法，這一屆為推動這個原住民族健康法，又特別擔任了兩個會期的召集委員，我擔任召委時當然會不顧任何的反對意見跟壓力，就是堅持排審。當大家一直在討論政策內容的時候，我們並沒有去討論和思考這個政策在策略上要怎麼去推動，所以檯面上雖然看起來沒有衛福部的版本，但是我感謝衛福部，在此要替他們說話，也要先借大家的雙手拍手謝謝他們，就是因為當時次長陪著我一起開會，其實當時也不是沒有版本，只是那個版本還沒有抽換，但是他們在這個過程當中也彙整了大家的意見，形成了一條條的對照條文，那個其實就是今天送出去的版本的前身，也就是不久前送到行政院的版本，也給我拍手一下，好不好？當時我們不顧這個頭顱還會不會留在脖子上就是這樣給它排下去了；沒有當召委之後，我還是一直在跟行政院做這個溝通，期間我們也持續在跟衛福部溝通，後來我們也跟其他同事繼續到行政院找政委討論，希望可以讓這件事情順利過關；當然年初我們跟伍麗華Saidhai Tahovecahe委員、蘇巧慧委員及吳玉琴委員再度前往行政院找林政委，他是主責；終於4月7日讓衛福部把這個新的版本送出來，再給他們拍手一下，多多鼓勵或許後面進度會再好一點，為什麼沒有人拍手？之後他們就把原來的版本抽換掉了；等待行政院完成審查之後，通過行政院會，這個就會送到立法院，這是最後一個程序。所以現在剩下最後一哩路，彙整所有版本的意見，我們還是會有一些障礙，所以我希望我們後續可以一起來努力，我就鎖定嬰兒的死亡率，三年後再回來看，我希望這個數據是可以有改善的。","我要做一個總結，這個是脫稿演出，我助理不曉得我要講什麼。推動原健法最後一哩路了，我們還有什麼地方有問題？還有誰有什麼問題？我沒有問題，在座的立法委員同事們也沒有問題，在座的團體、專家學者們也沒有問題，至於衛福部，剛剛掌聲過了，他們也沒有問題，主責的林萬億政委也沒有問題，但是我們的原健法最後這一哩路，我們這麼多的期待，它最後會變成什麼樣子呢？套句盛竹如的話，就讓我們繼續看下去。我想我們在單一法案的泥沼裡一直在打轉、一直在討論內容、一直在說趕快趕快趕快，但是或許我們應該要跳出原健法這個法案推動的策略，不是在這個框架上做努力，有時跳出來，我們反而會看到一線生機，我就埋下這個伏筆，謝謝大家！"],["主席：因為孔文吉委員要離開，所以請張育美委員先發言。","張育美委員發言完畢之後，休息5分鐘。","請張委員育美發言。"],["張委員育美：召委、與會的機關代表、專家，大家午安！94年立法院通過原住民族基本法，到現在已經超過16年，其中規定包括長期照顧、緊急醫療等原住民健康照顧，但是比較109年國人平均壽命，原住民僅有73.66歲，仍低於全體國民的81.32歲，兩者相差7.66歲，倘若進一步聚焦在醫療資源更為不足的山地及偏遠地區，山地原住民的平均壽命更只有72.18歲，與整體平均差距擴大到9.14歲。這些數據背後隱含的健康資源分布、社會經濟發展的落差、基礎建設相對不足等等問題固然難以藉由立法來藥到病除，但立法卻代表國家重視全民均健的決心及宣示願意投入更多資源以達到國民健康的實質平等。","99年起民間已經開始有原住民族健康法的倡議，不過直到107年衛福部才提出官方草案版，但似乎從此音訊全無，即使到108年8月28日行政院召開原住民族基本法推動會第11次委員會曾經有委員關心立法進度，我在原住民族基本法推動會108年度執行情況報告書中同樣沒有看到任何的列管或報告。試問，我們原住民的健康還有多少個十年可以讓行政院蹉跎呢？還需要多少個十年才能趕得上國人的平均水準呢？","我認為縱使過去幾年間衛福部投入公衛資源，例如在原鄉設立照顧據點、公費醫學生的保障、部落的健康營造，還有提出醫療網的許多政策，但是可能都淪為救火式的資源投放，而欠缺對原住民族健康需求的通盤理解。衛福部在現場，我覺得你們應該好好聽下去。因此原住民族迫切需要的是國家投以更多、更整體的（不是片段式的）、宏觀的照顧，原住民族健康法正是原住民健康最關鍵的一哩路。以上報告，謝謝！"],["主席：剛剛已經宣告，休息5分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：第二階段的時間已經到了，請大家就坐。","接下來請臺灣原住民族長期照顧服務權益促進會方喜恩Besu‧Piyas執行長發言。"],["方喜恩Besu‧Piyas執行長：主席、各位與會的長官、在場的學者專家們，大家午安！這次我要講所謂的原住民族的健康，我的標題是美好的臺灣未來，沒有人是局外人：解殖主義的「原住民族健康法」。","在開始以前，我要用Tayal的歌祝福我們在座的彼此，我唱的這首歌裡面有一段話是這麼說的，我們一直努力地生活，為生活而努力奮鬥，我們從未彼此仇視，我們也一直努力地生活，也是為著生活而努力奮鬥。","（唱歌）"],["方喜恩Besu．Piyas執行長：不好意思，我的聲音不是很好聽。我在這邊先拋出一個核心的價值跟關懷的問題，想請教在場的所有的人，請摸著我們自己的心告訴我們自己，我們是怎麼定義原住民，或者是原住民族？如果今天這是一個題目，自己要作答的話，你的答案會是什麼？我相信每一個人的解釋會很不一樣。","我個人從事原住民族社會工作一段時間，國外有三個學者在1993年就對於原住民族社會工作模式內涵做出完整的分析，他們指出原住民族社會工作應該有四項原則：第一個，承認獨特的原住民世界觀；第二個，殖民主義對原住民族影響的認識的發展；第三個，文化知識和傳統是保持原住民身分和集體意識的積極組成成分；第四個，賦權、培力是作為一種實踐的方法。","首先我們真的感謝國民黨在衛環委員會召開今天的公聽會，還有廖國棟委員跟廖國棟國會辦公室的同仁，Mhwuy Simu Kwara，以及今天沒有在場的無黨籍的高金素梅委員，過去在「原住民族」四個字還沒有入長照法裡面時，無黨籍高金素梅委員暨國會辦公室的同仁也一直努力著，謝謝委員，Mhwuy Simu Kwara。再來是孔文吉委員暨國會辦公室的同仁，以及鄭天財Sra Kacaw委員暨國會辦公室的同仁，Mhwuy Simu Kwara。特別感謝鄭天財Sra Kacaw委員的夫人──Iling參事，過去他在原民會擔任衛福處處長，在他任內不顧一切地推動原住民族老人照顧、原住民族幼兒照顧，以及浸濡式的母語教學，但執行不久，因為相關的主管機關提出了糾正與要求停辦。Iling參事主要的目的只是希望將原住民換工的精神帶入計畫，將以原住民族為主體的社會工作為依歸，再加上他參與性別主流化會議，讓Iling參事提出了族群主流化的觀點。最後，真心的謝謝執政黨民進黨的伍麗華Saidhai Tahovecahe委員暨辦公室同仁，還有陳瑩委員暨辦公室同仁、民進黨蘇巧慧委員暨辦公室同仁、民進黨吳玉琴委員暨辦公室同仁、民進黨這次的召委──賴惠員委員暨辦公室同仁。","在此，我引用菲律賓原住民聯盟（KAMP）的秘書長說分享予我的一段話：「真正的原住民自治，首先就是捍衛祖先所守護的土地、資源。再來就是原住民自治是一個過程，並非是一個政治實體，進一步說明，就是人民解殖意識的覺醒。」。","最後，菲律賓KAMP秘書長分析美國帝國主義、新自由主義如何透過國家機器來影響菲律賓人民和地方，以及世界其他國家（包括臺灣），所以菲律賓原住民聯盟的秘書長說過一句話：「SANDUGO=We are One=我們是共同體」。臺灣泰雅民族稱之為：QUTUX HI TA NANAK。","在臺灣，反種族主義是拆解、說明和消除系統性種族主義的主動積極方法。這不是簡單地避免種族主義，而是必要時來建立一個所有人都能茁壯成長的公平、去殖民文化的社會。","我接著會指出指導原則，這些原則是以反種族主義和解殖民主義方法為依據，授以臺灣定居者殖民主義。這一篇原住民族健康法立法公聽會講稿，也專門針對制訂法案政策的官員們和立法委員們，最重要的是，你們具備了這樣解殖的意識形態嗎？其意識形態清楚的說明，除了妥善的醫療照顧以及協助原住民個人生理上的需求之外，更重要的是應具備一一解殖、反殖民主義的意識。進一步闡述，對該法案的核心價值、歷史定位、立法精神就是反種族主義和解殖。","「原住民族健康法」是可以確保在臺灣人民、各個族群和臺灣原住民個人身上的一部重要法案。在此，我引用美國印第安原住民說的一句話，他說：「如果你來這裡幫助我，你是在浪費時間。如果你來是因為你的解放與我的解放息息相關，那就讓我們一起努力吧。」。","最後，願上帝祝福所有在臺灣這塊土地上所有的人，阿們！Mhwuy Simu Kwara。謝謝。"],["主席：謝謝方執行長，因為宋聖君理事長的時間已經給了方執行長，所以接下來請臺灣原住民醫學學會田知學醫師發言。"],["田知學醫師：召委、各位委員、各位專家學者，大家午安。我是布農族田知學，我今天代表台灣原住民醫學學會，我是布農族人，布農──Bunun的意思是人，人的意思就是人，布農沒有階級，沒有所謂的酋長，沒有所謂的公主，我們看到不認識的人，我告訴你說：「Bunun saq！」，意思是，我是人，我跟你一樣都是人。但是我從快樂的中央山脈來到都市裡後才發現，原來我們在你們的眼中跟你們是不一樣的人，是比較髒的，是比較低階層的人。","WHO有說：「Human Rights-based approach for health.」，這樣的意念是很多公衛學院一定會上的第一堂課，但其實沒有實際用在臺灣。剛才陳瑩委員有講到，我們的嬰幼兒死亡率很高，我們很多身心障礙的人早療的機會很低，我們危險孕婦的機會很高，我們55歲就可以有免費的健康檢查，為什麼？因為原住民比一般臺灣民眾要早死。","因為剛剛已經有很多專家針對我們今天的議題，所以我就針對衛福部的回答來回應，但是我也希望衛福部的長官們「Don't take it personally, it's not against your party.」，這跟政黨沒有關係，因為原住民健康的問題已經是幾十年下來累積的問題，所有的東西都千篇一律地在運轉著，所以今天我們需要原健法，我們需要重新再思考，我們需要真正實際地去解決這個問題。本來聽說4月27日那天會進去，其實那一天大家都有一樣的疑慮，因為我們從來沒有看過衛福部的原健法版本，一次都沒有！報告中第二點有提到，我們有「原鄉健康不平等改善策略行動計畫」，這個策略不便宜喔！3年有42億元。106年到109年間，我們的平均餘命差距縮小了，我算給你聽，8.17歲減7.66歲等於0.51歲，如果我們不要花這42億元，我們會不會是因為科技的進步，而自己縮小了這個差距呢？大家有沒有想過這個問題？況且這42億元只是其中一個計畫而已。","第三點，就目前衛福部原住民健康政策之執行，有哪些可以實際改善原住民健康問題？還是再提到原鄉健康改善策略行動計畫，但這個計畫的作法是試辦，就是每年我們去報告我在哪個地方試辦以及試辦的結果，然後就結案了，有沒有往下走？沒有！","第四點，政府體制如何就原住民族健康議題予以回應（如何整合部會等）？我們說要建立一個跨部會平臺，所以我們有一個原住民健康諮詢委員會，這個諮詢委員會，我們真的有被傾聽，其實我們也都知道，我們每次參加這個會議的時候，我們是背書的，我們可以大肆地講、用力地講，但是講完之後，我們根本沒有參與政策的實權。最後一次的傾聽是什麼時候？是2019年COVID-19還沒有發生的時候，在屏東的福華飯店，那天晚上部長講了一句話讓我們非常感動，讓我們覺得真的最後一哩路要走下去了，因為部長說：我們霸凌你們霸凌得太自然到我們都不知道我們在霸凌。然後呢？2020年、2021年，這個會連開都不開了，這個叫做有傾聽？然後回應給我們的原因是什麼？因為COVID-19的關係。所以原住民的健康就不重要了？但是3年42億的預算仍然繼續花，而且在這當中，還要我們原鄉去做遠距醫療，5G也要加進去，然後這當中再加了別的遠距醫療政策，這些東西為什麼可以做下去？你有傾聽我們到底要不要嗎？","再來是人才的培育，這個也是鄭天財Sra Kacaw委員講過的，這個也已經很久了，久到累積了很多、很多的問題，這些問題我需要好幾個公聽會才可以告訴大家。其實後面其他的問題都是一樣、都是千篇一律，你只要去看所有跟原住民健康有關的研究，都是千篇一律，從民國90年到現在都是千篇一律。所以我們換個角度，我們來把這個東西改向，就像剛剛說的，它不是個問題，它是讓我們臺灣的原住民能夠真的更好，而且我們一起，大家都是Bunun，我們不分黨派，一起來成就這個原健法，但這不是只有成就這個白紙黑字，而是背後其實有非常、非常多的工作，我們要同步來討論如何去實際執行。","裡面有最大的四個訴求：第一，中央和地方要有健康政策會，原住民代表不是只有背書的性質，我們要有實質參與和決策權；第二，發展基金的部分，我們的來源、我們的整合也是要去思考的；第三，原住民族應該要有一個自己的健康研究中心；第四，中央單位應該要設置一個原住民的單位。昨天很高興、很恭喜心口司分開了，什麼時候會有原住民健康司？我回應一下前面第二點提到希望在某個司下面設一個原住民健康科，大家覺得一個科夠處理這麼大範圍、這麼廣範圍、這麼跨部會的一個我們需要去改善的非常重要的議題嗎？請各位決策者、執行者、執政者閉上眼睛10秒鐘，回想你們當初的初心，今天原健法如果可以成就，我們真的把最後這一哩路走下去，我們一起共同努力，實際地把這些預算用在真正的刀口上，這會是你執政期間最美善的事情，謝謝。"],["主席：請孔委員文吉發言。"],["孔委員文吉：說到公聽會，其實行政院不想通過的法案或是很難去推動的法案都是先開公聽會，我希望這次的公聽會不要只是聽聽大家的意見，到最後又很難通過。上禮拜的自治法也是要開公聽會，自治法已經開過公聽會了，還要再開公聽會，所以我說開了公聽會之後，這個法案會不會通過很難說，因為大家在這裡談來談去，最後說先開公聽會，再緩一下，都是這樣。","第二個，剛才我聽了幾位委員跟學者專家的發言，我覺得這個法案的功勞不是只有某些委員，剛才某些委員說幾日有去拜會林萬億政委，當然我們都知道，都重複那幾位委員，我覺得最大的功勞應該是在場的學者專家們，特別是對我們原住民健康照護長期關心的，還有原住民山地鄉衛生所的主任，今天只有來林德文醫師，你們是最瞭解原住民的健康、醫療問題的。即使健康法通過了又能怎麼樣？有預算、有編制、有人員，但是很多疾病的事情不是有這個法令就可以解決，當然我講這句話不是反對，我還是支持原住民族健康法，我也有提版本。我就隨便舉個例子，這一次的COVID-19，剛開始口罩欠缺，我還行文給衛福部，希望能夠幫忙提供原鄉偏鄉地區的口罩，我還全國去發口罩；口罩完了之後，疫苗欠缺，我還透過質詢甚至行文給衛福部，詢問55歲以上的原住民老人可不可以優先施打疫苗？後來通過了。這個不是法令可以解決的，不是有原住民健康法就可以有口罩、有疫苗，很多都是馬上要推出來、要救人之命的措施。","第三個，現在又缺快篩試劑，你不要說臺北市買不到，其實原住民偏遠地區更買不到，像花蓮縣秀林鄉都買不到，怎麼辦？衛生福利部的快篩劑都已經發給花蓮縣政府衛生局，衛生局再發給秀林鄉衛生所，不只秀林鄉衛生所，南澳鄉衛生所也都沒有快篩試劑，這些事情不是單以法令就可以解決的。當然我還是會支持原住民族健康法，因為我自己也有版本，我要強調的是，原住民族健康法刻不容緩，所有各黨派委員也都很關心原住民的健康，因為原住民的健康權本來就不平等啊！本來我以為是差八點多歲，但剛才聽張育美委員說山地原住民是差9.14歲，所以我覺得立法院的很多原住民法案真的要真心推動。","現在民進黨蔡英文執政，為什麼談什麼、要什麼都沒有？自治法沒有、原住民保留地管理利用條例沒有、反族群歧視法沒有、野生動物保育法也沒有；談到族群、政黨、自治、狩獵，什麼都不可能通過，包括原住民族健康法我都很懷疑，剛才陳瑩委員語帶保留，表示就看這要怎麼走下去，關鍵在哪裡？關鍵就在各政黨領袖要真心誠意對待原住民，原住民的法案你們到底重不重視？我剛才講了很多法案都通過不了，行政院的版本雖然有送過來，但可能只通過幾個條文，有些條文還是沒有辦法通過，特別是牽涉到大筆預算的，我們這些法案都卡在哪裡？就是有一個人不簽字，那個人我就不講誰了，我們的原住民族自治法比健康法提出來更久，對不對？要各黨團總召簽字才能談下去，但偏偏有一個政黨的總召針對原住民族法案就是不簽字，難怪剛剛陳瑩委員說看路要怎麼走下去！","在此，我要拜託各位支持原住民族健康法，健康應該是不分政黨、不分顏色的，我們的保留地、自治法、反族群歧視法、野生動物保育法等，孔文吉的版本沒有一個通過，我希望健康真的要超越黨派，因為健康是要救命的，我在這裡做這樣誠懇呼籲。當然，我肯定前面幾位委員的努力，他們有去行政院溝通，畢竟他們是執政黨委員，但是我們也很關心啊！廖國棟委員是醫師，我們都非常關心，也都有提出版本，衛生福利部說4月27日行政院已經開始審查這個法案，問題是什麼時候可以送進立法院？然後你們通過的條文有哪些？本席是希望行政院通過之後，送到立法院，立法院的各黨派都能夠支持，讓我們原住民族健康法能夠早一點通過。謝謝！"],["主席：謝謝孔文吉委員。專家學者及委員都已經發言完畢，我本來要詢問是否有人要登記第二輪發言，但時間好像不允許我們再繼續發言。不過，今天有兩個機關必須做簡單回應，因為剛才有點到你們兩個部會。首先請原民會回應，然後再請衛福部。","請原民會社福處羅處長發言。"],["羅處長文敏：主席、各位先進。當然，政府是一體的，也謝謝委員可以召開這樣的會議，但在這個法還沒有完成之前，還是先報告一下過去原民會所做的一些事情，尤其是剛剛委員提到的文健站部分。文健站過去的經費是浮動的，到最後是有長照基金穩定的支援，感謝相關長官們可以把經費的問題解決。105年時，這部分經費大概0.9億元，有121站。到111年時，經費就高達12.58億元，也增加到473個文健站。目前我們服務的長者有1萬4,043人，照服員有1,275人，在這樣的狀況下，我們的長者就可以不再面對孤獨或獨居生活，相信這對健康的促進是有多元的幫忙。","再者，我們也完成了91年到108年的原住民健康狀況年報，因為過去相關的數據跟資料庫都分散在各部會，我們處理起來非常辛苦，今年年底時，也會完成109年的版本。另外，有關補助原住民健保費部分，110年總共補助69萬8,000多人次，經費六億多元；在辦理原住民團體意外保險部分，105年到110年總共理賠228件，有六千多萬元經費；在結核病完治獎金部分，105年到110年核發了2,514人次，總共1,257萬元。剛剛大家一直在談平均餘命的問題，我從另一個角度來看，就是我們自己跟自己比，以90年來看，當時原住民全體平均餘命是67.7歲，到109年，則是73.66歲，已經增加了5.96歲，但因為跟大家提到的仍有差距，所以還有待繼續努力，相信這也是我們和衛福部及各部會要共同努力的目標。以上代表原民會發言，謝謝。"],["主席：在請衛福部回應之前，還是徵詢在座專家學者，有沒有人要二度發言？","請臺灣原住民族長期照顧權益促進會方喜恩Besu‧Piyas執行長第二次發言。"],["方喜恩Besu‧Piyas執行長：謝謝主席，我第二次發言。我要回應及分享剛剛原民會的報告。首先，我很開心衛福部有一筆經費支持文健站，但我的另一個擔憂卻已經發生，就是部落真正失能、失智的人，沒有辦法在部落、在地老化。我們只看到表面上的數據，有好多人、好多站，部落也培養了至少10位到15位的照服員，如果以家托1比4的配比計算，15位照服員可以照顧多少真正失能的老人？應該很多吧！但是事實證明我們部落兩位失智的長輩已經在機構了，其實兩位都是我的親戚，其中一位從小看我長大，當然兩個的都從小看我長大，有一位會跟我說，我去找他的時候，他就說你要喝保力達嗎？你要喝一杯保力達嗎？現在這位阿媽已經在機構了。我痛心的是我們那麼多的經費培養那麼多的照服員，但是卻沒有照顧真正的失智、失能者，我覺得我們是要看到很多很漂亮的數據，還是真正看到他們沒辦法回家的事實呢？農業時代的「Da Yan」，我自己的部落，失能的老人是可以被照顧的，當我要看我的媽媽，我要到羅東去買菜或買東西，也是可以被照顧的。","現在工作模式不一樣，每一個人都變成要工作才能生存的人，那失能或失智的老人呢？不好意思，我自己也很忙。那我們的照服員，我們所培力的這些龐大照顧能量，在每一個部落都發生，但是真正要照顧失能的人卻都在機構，這是讓我們可以去思考的一件事情。謝謝。"],["主席：衛福部回應關於失智、失能的部分，之前我們大概都沒有談到這個部分，所以我們請衛福部石次長發言。"],["石次長崇良：主席還有各位與會的先進。我想就剛剛大家很多的指教，我們都會一一把它記錄下來，在未來立法院進行審查的時候，大家再有更多的共識。當然在法案還沒有通過之前，我們也會持續來做一些事情，第一個就是政策會的部分，剛剛田醫師也特別提到，因為疫情的關係，我們原本的這個政策會，即原住民族健康諮詢委員會沒有召開了，我想我們回去就會開始遴聘，新成立原住民族健康政策會來積極籌備及開始來開。同時也將過去一些試辦計畫的成果，也在政策會裡面來做一個報告、review，然後看看往後這個計畫的內容，像剛剛提到的是不是真正符合原住民地區所需要的，將這些計畫再做一些檢視、檢討之後，再看看往後哪一些要繼續做、哪一些要做一些修正或調整。我想這是我們第一步就可以先這樣來開始。","第二個，原住民族健康法是一個基本法的概念，所以很多還是要付諸在實際的一些施政計畫上。當然在這個法裡面有一個重要之處，就是要不斷去建構有關於原住民族健康的一些資料，包括健康因素，或者是一些死因，並更細部來做分析。就如同我剛剛提到的，雖然整個原住民的平均餘命與非原住民的落差，即與全國的落差，大概還有7.6歲左右。但是我們可以看到在男女之間，我們現在很重視性別意識，其實在男女之間還是有不同的，以原住民的女性來講，其平均餘命也是八十一點多歲，相較於全國女性之間的落差，大概就縮短到差不多4歲左右。這跟男性不一樣，男性的落差就很大，男性的平均餘命在原住民的部分大概是74歲左右，與全國男性平均餘命的落差就大了，確實還有一些需要更進一步去探究這背後的原因而造成的性別差異，才能夠找到好的介入措施。","有關資料的蒐集及建構一個長期的資料庫，我想這是下一步我們應該要先建立起來，也才能夠真正從性別差異、從地域差異，甚至在不同的各族群之間是不是也有落差？這是我們接著就可以趕快開始的兩個方向，一個就是我們將政策會組起來，然後也將我們過去的一些試辦計畫，在政策會裡來好好討論，看看再下一步應該要怎麼樣來推動。","另外一個研究的部分也很重要，就長期來講，不管有沒有這一個基本法，我覺得那個都是應該要做的事情，我們就可以來推動。至於在法裡面的很多規定，我們應該也都會逐一先來檢視，在法案還沒有通過之前，有一些不用法律就能夠做的，我們就趕快來做。很期待未來有更多機會，大家能有更多的參與，讓原住民的健康政策能夠做得更周詳。謝謝大家。"],["主席：次長，因為你都沒有回應一件事情，我直接問你，我們的原健法到底什麼時候會出行政院院會進入立法院來審查？你知不知道？"],["石次長崇良：我也不知道，因為我們是4月27日剛審查完畢。"],["主席：剛審查完畢，我們就謝謝衛福部做這樣的一個回應，不曉得其他部會，還有沒有哪一個特別有意見呢？如果沒有，我要作這樣的一個結論，本次公聽會的召開是去年12月的時候，我跟蔣萬安委員開了一次類似這樣公聽會的後續，當時我有承諾大家，我們一定會開正式的公聽會，而且是在委員會，所以今天才會有這樣的一個機會。","請各權責機關依本次公聽會的建言研擬、研議政府和原住民族現狀的改善措施。我想大家剛剛都聽到了各單位或各專家的發言內容，希望你們回去真的要非常認真來做研議，也請行政院，我剛剛也再次問了次長，我們再次呼籲請行政院儘速將行政院版本的原住民族健康法送到立法院來審查，這是原住民族各界早已迫不及待的事。次長，我想你有責任回去做一個充分的反映。","原住民族健康法的法案審查，本屆是由民進黨的陳瑩委員擔任召集委員審查，但是還沒有審查完竣。我們當然希望執政黨能夠苦民所苦，儘速繼續審查原住民族健康法，如果執政黨有所困難，我們在野黨比如孔委員文吉也應該會答應，由我們在野黨承擔這樣的一個責任來繼續審查。","委員高金素梅有提書面資料，列入公報紀錄。"],["委員高金素梅書面意見：","《原住民族健康照護，衛福部不演了？！》","～高金素梅2022.05.05","憲法增修條文第10條、原住民族基本法第24條，明文規定保障原住民族衛生醫療權益。","原基法第24條：","政府應依原住民族特性，策訂原住民族公共衛生及醫療政策，將原住民族地區納入全國醫療網，辦理原住民族健康照顧，建立完善之長期照護、緊急救護及後送體系，保障原住民健康及生命安全。","政府應尊重原住民族傳統醫藥和保健方法，並進行研究與推廣。","政府應寬列預算，補助距離最近醫療或社福機構一定距離以上之原住民就醫、緊急醫療救護及後送，長期照護等醫療或社會福利資源使用之交通費用，其補助辦法，由中央目的事業主管機關定之。","然而，原住民族健康法的進度是什麼？","106年，衛福部委託台灣原住民醫學學會研擬《原住民族健康法》草案。","107年，邀集跨部會、地方政府、專家學者、民間團體等召開會議討論。","107年，9月25日函送行政院；12月召開跨部會審查。","108年開始至今，原住民族健康法從行政院消聲匿跡。","撇開原住民族健康議題，從近期新冠肺炎的防疫政策來看，偏鄉和原鄉，要什麼沒什麼。宜花東、山地離島急重症醫療資源普及性、可近性從沒提升過。","行政院想用「政策取代立法」嗎？109年12月23日，行政院會通過「優化偏鄉醫療─讓距離不再是距離」，提出了六大策略。然而，再多的口號都禁不起現實的檢驗。充實在地醫療人力、提升醫療可近性，原鄉要復建，開兩個小時的車才能開始排隊復建，原鄉看牙醫，沒有牙醫診所，防疫買快篩，沒有地方買，要PCR沒有地方做。山地離島地區，每個鄉都有衛生所，然而衛福部連最基本的衛生所設施設備和專業醫療人力都補不齊，是要談什麼優化。","今天公聽會，討論題綱第一點提到：本會期衛福部曾表示無須原住民族健康法之立法即可解決原住民族健康問題，是否為真？若是，配套方式是什麼？若非，原住民族健康法何時送至立法院？","目前立法院包含我的提案，一共有十個立委的提案版本，獨缺行政院版？如果行政院再提不出版本，我建議召委直接排審，讓我們來看看行政院的態度是什麼！"],["主席：依據立法院職權行使法的規定，委員會應該要提出公聽會的報告，送交本院全體委員以及出席者。公聽會報告作為審查特定議案的參考，我們會把各位寶貴的意見以及書面資料，彙編成冊送交本院全體委員以及今天所有出席的貴賓參閱。最後我要再次謝謝大家，尤其遠從各地來的專家學者們一起出席並提供寶貴意見，謝謝各位。","本次會議到此結束，現在散會。","散會（16時50分）"]],"block_lines":[1,5,20,24,26,43,45,49,60,80,90,109,111,147,158,161,170,171,177,178,184,185,189,190,196,198,201,203,207,208,217,220,223,226,228,231,240,241,248,249,254,256,258,260,262,263,267,268,269,273,290],"person_count":{"主席（廖委員國棟代）":1,"石次長崇良":3,"主席":21,"衛福部書面意見":1,"伍、原住民族社群以何種方式協助公務機關完善公衛及醫療政策？（例如在中央及地方設置原住民族健康委員會？）":1,"陸、醫事人員人才培育、留用及健康服務機構的改善方向？（例如公費生計畫？文化安全課程？族內照顧？）":1,"柒、原住民族健康研究成果與數據如何妥適運用於原住民族公共衛生與健康政策制定？（例如成立原住民族健康研究中心？）":1,"原民會書面意見":1,"內政部書面意見":1,"教育部書面意見":1,"原住民族青年社會實踐協會書面意見":1,"臺灣跨文化健康照顧學會書面意見":1,"林俊儒律師":1,"高仲凱先生":1,"鄭天財Sra 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