{"blocks":[["立法院第10屆第6會期教育及文化委員會「人工智慧、虛擬貨幣、數位資產、數位人權、金融科技、元宇宙」校園反詐騙與反洗錢教育宣導公聽會會議紀錄","時　　間　中華民國111年12月19日（星期一）9時8分至11時28分","地　　點　本院群賢樓101會議室","主　　席　鄭委員正鈐"],["主席：大家好，今天是教委會「人工智慧、虛擬貨幣、數位資產、數位人權、金融科技、元宇宙」校園反詐騙與反洗錢教育宣導公聽會。","隨著寬頻網路與科技發展，國際工業4.0的發展趨勢，人工智慧商業化腳步已從實驗室的技術或原型走向市場，近期網路世界的發展由於虛擬貨幣的出現，形成了數位虛擬世界的元宇宙，當然在經濟上促進了經濟發展，然而同時，也伴隨發生網路詐騙、洗錢，進一步損害了數位人權，政府相關部門急需在帶動台灣經濟、社會結構轉型並進一步驅動數位經濟、金融科技發展的同時，實現保障數位人權之網路社會。","近期國內外虛擬貨幣相關業者如FTX、AAA、STEAKER相繼倒閉或暴雷，我國更被諸多媒體列為是全球投資人受害的前幾大重災區。究其原由，乃因各大交易平台在我國投入大量的行銷資源卻輕忽公司治理，藉知名網紅、KOL、YouTube、藝人或明星代言、宣傳相關產品之投資效益與報酬率，致諸多年輕族群在資訊不對稱的情況下，將其結婚基金、購房基金乃至在學打工的零用錢投入此些高風險的商品。","事實上，虛擬通貨平台及交易業務事業防制洗錢及打擊資恐辦法在去年7月1日已正式上路，其中針對相關事業之內控、內稽、風控、法遵與人員培訓等公司治理面向進行了規範。故若能藉由本次公聽會結合國內大專院校、在職教育系統等機構，必可防患未然。在普及有關人工智慧、虛擬通貨、數位資產、金融科技、元宇宙之正確資訊與知識後，勢必有助國人相關權益與財產的保護。","今天的討論提綱總共有四大類：","一、人工智慧、數位資產、虛擬通貨的定義、國內規範與國際趨勢及案例。","二、人工智慧、數位資產、金融科技、元宇宙在職教育、大專院校通識教育的推動。","三、人工智慧、數位資產、金融科技、元宇宙於公司董事會、法遵、內控、內稽、財會主管等管理階層於公司治理層面進修課程的推動。","四、人工智慧、數位資產、金融科技、元宇宙反詐騙與反洗錢公益教育宣導。","為了讓大家能夠順利表達意見，我們做以下處理，每位貴賓發言的時間為5分鐘，第4分鐘的時候會有鈴聲提醒，5分鐘結束的時候會有結束鈴，請大家儘量掌握時間，因為今天發言的人多。學者專家發言以簽名先後順序為準，現場發言及書面資料立法院會作成紀錄，刊登公報，各位也可以再補充書面資料給議事人員。在場如果有立法委員到的時候，我們會穿插在各委員或專家學者當中，再排序發言。","請主管機關教育部學務司吳司長就現行的規定、執行狀況及相關問題提出說明，時間5分鐘。"],["吳司長林輝：召集人、各位委員和各位與會的學者專家，還有行政院各相關部會的同仁，大家好。有關於「人工智慧、虛擬貨幣、數位資產、數位人權、金融科技、元宇宙」校園反詐騙與反洗錢教育宣導，我從幾個方面跟各位做重點的報告。第一個，針對詐騙的問題，行政院在今年7月15日已經核定新世代打擊詐欺策略行動綱領，為期2年。這個綱領裡頭有四個主軸，包括識詐、堵詐、阻詐、懲詐等四個面向。識詐就是從教育宣導的層面提高警覺意識，避免受騙，這一塊是由內政部主政；堵詐就是在網路平臺以及媒體傳播上防堵詐騙訊息，主政單位是通傳會；阻詐是從各種金融管理方面阻絕詐騙，這個是由金管會主政；至於打擊犯罪，把犯罪者束之以法是由法務部主政。","視詐這一塊是四個主軸裡面最重要的一塊，因為如果我們能夠從教育宣導層面做好的話，可以減少很多人受騙。教育部身為視詐的協辦單位之一，其實我們做了非常多的努力。首先是在內政部警政署，其實不只警政署，還包括法務部及各部會，這一段期間針對詐欺製作了非常多宣導的媒材，包括跟網紅合作拍攝短片或製作懶人包，還有宣導短片等等，非常多。我們在今年暑假期間盤點了各相關部會的媒材，總共有十五個部會，三十幾支相關宣導短片，我們都依照適用的年齡別、教育階段別以及詐騙類型歸納、分類，在暑假中已經發函各個學校加強宣導，同時利用開學的時候，針對詐騙的類型、如何防範及提高意識，利用友善校園週做了強化的宣導。","其次，我們跟行政院洗錢專案辦公室，在今年10月21日共同舉辦全國大專院校洗錢防制研討會，參加的對象主要是大學的學務長以及學務處的相關同仁。我們邀請檢察官、調查官及專家學者，分享防制洗錢、虛擬資產、線上遊戲還有網路博弈等洗錢管道跟議題，同時也跟第一線的大專學務人員交流，共同研討如何促進學生並提高警覺意識，避免誤入金錢陷阱，變成幫人洗錢的工具。同時我們也積極透過各種廣播管道宣傳，包括跟國立教育廣播電臺合作，從暑假開始一直到11月底止，總共製播五集反詐騙宣導節目，透過邀請警界還有警政署的相關人士宣導詐騙手法，以及如何避免受騙上當等等。","除此之外，新世代打擊詐欺策略行動綱領在識詐這一塊有兩個很重要的主軸，第一個主軸是要分齡、分眾，因為學生的生活經驗不同，他可能會受騙上當的型態也不一樣。在大專院校這一塊主要有三種型態是最容易被騙的，第一塊就是今天談很多有關虛擬貨幣、假投資的部分；再來就是網路購物、一頁式詐騙；另外就是解除分期付款這一塊。警政署提供了非常詳細的詐欺行為樣態，我們目前正在針對這些內容定期製作懶人包，透過我們的教育系統發送，希望能夠透過法治教育工作，提醒學生避免受騙上當。"],["主席：請國科會前瞻及應用處蔡副處長發言。"],["蔡副處長妙慈：國科會比較是負責科技前瞻研發的部分，所以我們沒有準備書面資料，但是國科會研究了這個部分。在AI的前瞻研究方面，從106年開始，我們也做了很多學界部分的研究。我們除了研究以外，也做了人工智慧（AI）倫理準則，讓科研人員有所遵循。之後我們也會持續在倫理跟社會影響的部分進一步研究，希望各部會參考。謝謝。"],["主席：這個領域其實比較先進，我知道很多部會都還沒有真正完善，我們希望透過這樣的公聽會，讓政府能夠儘速讓相關領域完善起來，好不好？請國科會帶回去，加緊腳步進行。","請金管會綜規處胡處長發言。"],["胡處長則華：主席、各位與會的先進，以及部會的官員代表，大家好。金管會這邊，就如同剛剛教育部司長所說的，我們是配合行政院在今年7月份核定一個新世代打擊詐欺策略行動綱領，在識詐、堵詐、阻詐及懲詐當中，金管會其實是負責阻詐，也就是針對贓款流向面做為一個統籌的機關。重點的推動事項之一就是強化反詐騙，以及反洗錢的教育宣導，提升民眾的金融相關素養而阻斷金融詐騙之發生，以下就我們主要的兩個面向跟各位報告。","第一個部分是針對反洗錢以及金融反詐騙的方式，進行教育宣導。回到阻詐的部分，就贓款流向面，對金融機構怎麼樣協助，首先在教育宣導的部分，主要有三個層面。","第一個層面，推動金融知識普及工作的推動計畫，金管會針對金融知識的普及教育已經著力很深，我們從95年開始，每年都推動金融知識普及工作推動的計畫，現在已經到第6期，自2021年至2023年，目的是希望能夠把金融知識的相關內容，或者是怎麼樣運用這些金融工具的方式，提供給學生以至一般的大眾，希望都能夠加強。並且在這個過程當中，把反洗錢及金融詐騙列為我們主題式宣導的重點之一，持續在校園及社區辦理金融知識以及反詐騙宣導活動，截至今年第3季，反洗錢和金融防詐騙金融界教育宣導總共辦理400場，超過2萬人次。","第二個層面，關於金融防詐騙的宣導專區，今年9月份為了建立民眾正確的防詐騙觀念，防範金融詐騙之發生，所以在我們的網站上面建置了金融防詐騙宣導專區，提供一站式網站，透過比較容易瞭解及圖卡的方式，讓民眾知道通常這些詐騙是用什麼樣的方式來行騙，民眾怎麼預防，以及如果真的被騙的時候可以怎麼樣處理。另外我們也提供了風險警示的資訊、合法業者名單、陳情和諮詢的方式，以及本會和週邊單位的相關宣導內容、防詐措施等。我們會裡面也在臉書的粉絲專頁發布貼文提醒民眾，在進行任何交易或投資之前都必須小心查證，避免遭受詐騙。","第三個層面，關於我們週邊單位，像是金融研訓院，在證券市場的部分也包含交易所、櫃買中心及券商公會等，我們都透過他們的協助，不管是在官網或下單軟體、對帳單，以及語音客服等都加註反金融詐騙的相關資訊。此外像證交所及櫃買中心，他們也透過很多宣導的主軸方式，一方面宣導，一方面也透過反對金融詐騙的宣導儀式，經由有獎測驗的活動，讓民眾比較容易知道。","第二個部分，關於我們其他防詐的作為，除了金融反詐騙的相關教育宣導之外，我們也督促金融機構採取相關防制措施，主要有五項，像是落實執行臨櫃的關懷提問、要求銀行強化異常交易態樣的監控、提供虛擬帳號服務的風險管理，以及於網路銀行和行動銀行辦理匯款時增設警語，還有加強網路銀行約定帳戶的控管活動等。另外我們也跟執法單位有相關合作，包含與內政部之間建立即時的聯繫窗口等。反詐騙是全民性的行動，大家應該一起努力，我們也希望透過教育的方式，多讓民眾知道怎麼樣保護自己。以上報告。"],["主席：請數位部數位產業署平臺經濟組許組長發言。"],["許組長福添：主席、委員，以及各位與會先進。今天應邀列席委員會公聽會，數位發展部針對「人工智慧、數位資產、金融科技、元宇宙」等相關議題進行說明，包含議題一涉及人工智慧、數位資產等規範、趨勢與案例；以及議題四涉及人工智慧、數位資產反詐騙與反洗錢公益宣導等議題向各位報告。","有關人工智慧（AI）之定義：目前各國對人工智慧普遍的定義是能表現出類似人類智慧行為的機器或電腦程式，包括腦、五感、身體，例如思考、認知、學習、感知、行動等，都是屬於人類智慧的行為。而其隨著AI應用的普及，產業對於AI的效能、安全性與穩健性、公平性與透明性等之需求也與日俱增，各國亟需相關標準規範與環境。國際已陸續發布相關規範，例如：歐盟提出「人工智慧規則」草案，美國發佈「人工智慧風險管理框架」等。臺灣於2019年由科技部提出「人工智慧科研發展指引」。","目前本部輔導廠商在AI方面的研發，涵蓋各行各業，包含智慧製造、醫療、商業服務等領域，去年的案例包含糖尿病眼底病變輔助診斷與偵測技術，除了可以將視網膜病變嚴重程度分級，並為全球首創能自動偵測標示出眼底4種主要病徵位置的AI技術，讓患者能早期發現病症、早期治療，也能輔助非專業眼科醫師診斷，擴大早篩服務。","另本次公聽會主題中，有關數位資產之定義，所謂數位資產係指企業或個人擁有或控制的數位形式存在，如文字、圖片和多媒體等，以及非同質化代幣（NFT）。","在其規範方面，美國於2022年提出「金融創新責任法案」中，將數位資產定義為汎指使用加密的區塊鏈/分散式帳本技術，如虛擬通貨、支付型穩定幣、或數位商品。國內相關主管機關對虛擬貨幣之定性為「不是貨幣」，是通貨、是商品、數位資產，而NFT如同股票有權益性質存在，而該權益有價值性。","數位部著眼於區塊鏈技術之未來性，回歸技術應用面推動為各行各業賦能，另電子簽章相關技術之活用：未來將致力於分散式帳本技術備用於電子數位憑證應用，創新加值應用，以擴大電子簽章相關技術之活用。","輔導產業推動區塊鏈創新應用，目前區塊鏈常見應用於虛擬貨幣，並在虛擬世界中做為數位資產的產權保障，它的應用領域包含NFT、數位證書、流程追溯、數位產權（元宇宙經濟）、金融保險創新……等諸多面向。例如媒體報導，國內虎航發行的航空業首發超限量NFT除了具收藏價值，也提供無限空位搭乘的憑證，有助於產業吸引年輕客群和跨領域客群並增加全球能見度。另外，大家常看到報載，有30年歷史的師園鹹酥雞推出全球首個鹽酥雞NFT，每轉手交易1次即兌換1份鹹酥雞。這些應用也為未來產業發展上提出了各種應用之可能。","數位資產有關貨幣或通貨性質的部分，目前金管會針對防制洗錢的部分已經有一些法律的規章。","針對NFT部分，數位部以產業賦能的角度來切入，將藉由先導示範、基礎環境、產業生態等方式來推動，促進各行各業的NFT加值應用。","至於在反詐騙與反洗錢方面，人工智慧在防制詐騙方面已有相關應用案例，比如一些偵測像是未知來電或詐騙簡訊等。但數位資產等相關議題，由於國內規範目前以洗錢防制為主，目前在宣導上本部也會持續協助推廣或是提供法人業者導入研發技術，針對個資案與反詐騙議題進行技術的開發與推廣，減少民眾因知識經驗不足受到詐騙，提高民眾之信任感。以上，謝謝各位委員。"],["主席：接下來請法務部保護司專門委員林瓏發言。"],["林專門委員瓏：主席、各位委員、各位學者專家、各部會代表大家好。今天法務部就公聽會討論提綱第四點，有關反詐騙與反洗錢的公益教育宣導來向各位作一個簡單報告。法務部推動相關宣導的部分，為依據行政院在今年所函頒的新世代打擊詐欺策略行動綱領，包括從廣播、製作素材及辦理宣導活動講座等來進行。至於在實體宣導活動方面，法務部所屬各地方檢察署又會結合轄區的校園或社區來辦理相關的宣導活動。另外，也會以受保護管束人及緩起訴對象來加強辦宣導，還有矯正機關也會在監所領域裡來進行宣導。此外法務部在每年定期辦理的漫畫徵件活動當中，今年也特別結合行政院洗防辦一起把詐騙及洗錢防治議題放在徵件的主題裡面。","像昨天在舉辦的頒獎典禮當中，也收到超過1,000件以上的漫畫及短片件數，吸引從國小一直到大學的學生來投稿，我們希望這樣的一個宣導活動能夠從小開始扎根。在媒體廣播方面，我們在警察廣播電臺及歡樂聯播網分別有製作與託播相關的廣告，也希望能夠提醒民眾不要把自己的帳戶或提款卡交給他人，並結合相關的防疫指示來進行宣導。","有關文宣製作素材方面，因為檢察官在偵查當中，其實他們也會辦理相當多的詐騙案件，所以我們特別邀請了15位檢察官，將他們平常偵辦案件的經驗，還有偵查實務中所發現的樣態能夠用淺顯易懂的文字來撰寫成案例。並從案例解析及法律問題，還有作者提供的叮嚀等這四方面來提醒大家，即可能會常見的一些詐欺態樣，希望提醒大家不要以身試法，也能夠進而預防受騙上當。","另外，在海報及刊登廣告方面，我們也會結合打詐策略行動綱領相關的部會網絡，包括我們製作的素材及各部會提供的素材，我們都會在這個網絡裡面，希望大家能夠多多運用來加強宣導。剛剛提到我們今年有製作反詐騙法治教育手冊，除了是紙本方式的印刷之外，我們也提供電子書的模式放在網站上，希望大家可以多多利用。今年我們會以檢察官偵辦的實務方面能再製作，包括圖卡或影片等方式，並結合廣播網路及其他新媒體來持續加強宣導。以上是法務部的部分，謝謝。"],["主席：請財政部國庫署王副組長發言。"],["王副組長素英：主席、各位委員、各位與會專家學者、各位機關代表大家好。首先謝謝貴委員會今天舉辦這一場宣導公聽會，財政部承邀列席非常榮幸。接下將就財政部公股金融事業就此議題分二個面向來向各位與會先進報告，首先是如何提升金融從業人員專業知能的部分？財政部金融事業非常積極去推動金融科技相關的進修課程，為了數位化發展的一個趨勢，財政部也建議以股權管理機構的立場來督導各公股金融事業遵循資安，還有各自相關的規定，以積極發展數位金融業務。因此請各公股就近期新興的數位金融商品來積極強化管理階層還有第一線從業人員的認知，去辦理各項研習的進修課程，以提高同仁辨明風險型態的金融專業知能，而能提供比較安全便利的金融服務。","第二個面向是對外部而言，本部公股金融事業在反詐騙與反洗錢的教育宣導情形，誠如剛剛金管會代表所述，該會在95年開始就積極推動金融知識普及計畫。由於公股銀行身為金融市場的一環，也積極配合主管機關相關政策的規劃，而積極辦理校園與社區金融知識的宣導活動，以幫助青少年及民眾提升消費金融知識來樹立正確的金錢觀與養成負責的態度。另外，也配合行政院洗防辦製作相當多的宣導圖卡、海報，而公股銀行在它本身的營業處所、自動提款機、公司網頁、FB、LINE等官方帳號，即透過實體與數位的多元管道去播放相關的宣導影片與圖卡，以積極協助民眾能提升對於反洗錢及反詐騙的認識。","最後要向各位報告，財政部及股權管理機構的立場，我們會繼續督導公股金融事業在日常營運上要配合主管機關的相關規範，也持續提供各項反詐騙措施。其次，也要依據主管機關的教育宣導政策去強化宣導金融安全，以協助青少年及民眾建立正確的投資理財觀念，並能發揮金融業的正面影響力來落實責任金融。以上報告，謝謝。"],["主席：請內政部刑事警察局科技犯罪防制中心林代理主任發言。"],["林代理主任煒翔：主席、各位委員及現場各位先進，大家好。警政署刑事警察局是負責犯罪偵查的部分，在案件發生之前，如果能夠讓民眾瞭解犯罪的態樣，將有助於預防案件發生，其實我們的目的也是希望這樣。就今天的議題而言，因為警政署負責識詐的部分，所以我們在111年8月22日函送識詐執行策略給各直轄市及縣市政府作為執行參考。其次，我們在111年9月15日及28日也與教育部一起召開研討會及相關會議，研討校園相關防詐作為，這部分剛剛教育部先進也有提過。再者，學生除了在校園之外，其實他們在日常生活當中也會接觸到非常多外部訊息，所以我們也跟YouTube及歐付寶、LINE、Whoscall、趨勢科技等頻道業者提供相關宣導合作的素材，包括影片、跑馬燈文字等等，從111年6月至10月為止的統計，點擊次數有二十六萬餘次，相關宣導相信可以提供給民眾瞭解。因為165會受理民眾報案的樣態，所以如果各界需要這方面的資料，本局165會全力提供協助。另外，如果真的不幸有案件發生，刑事局也會全力配合各權責機關進行案件偵處。最後，因應科技的發展及犯罪手法的演進，刑事局也會跟各部會、學界、業界合作，與時俱進掌握相關科技發展趨勢並維護治安穩定。以上報告，謝謝。"],["主席：以上各機關代表發言先告一段落，接下來請學者專家依先後次序發言。","首先請文化大學財務金融學系王偉權副教授發言。"],["王偉權副教授：主席、各位委員、各位先進、各位學者專家，大家好。非常感謝鄭召委舉辦今天這場公聽會，近期由於FTX的破產事件震驚了整個幣圈，同時也引發社會大眾對於虛擬貨幣相關議題的重視，尤其是針對虛擬貨幣的風險及監管更是重中之重、核心中的核心。2001年美國曾經發生安隆案，這是美國歷史上最大破產案。自從安隆案發生後，美國國會提出沙賓法案來強化監管的措施。但與立法一樣重要的是正確觀念的宣導與落實，以及專業的教育訓練與知識普及，以免投資大眾遭受到嚴重的財產損失。","我們建議各大學將「虛擬通貨的洗錢防制」及「虛擬通貨的風險控管」列為通識課程或選修課程，以健全年輕世代的正確觀念。此類通識課程並非現有的人文通識、社會通識、自然通識，而是跨越上述三類的通識課程，高度整合法律、財務、金融、資訊等多個知識面向。建請教育主管機關鼓勵相關的大學聯盟及大學系統之其中一校系能先行試辦開設「虛擬通貨洗錢防制」或「虛擬通貨的風險控管」課程，待學習風潮形成之後，則可再行擴展至大學聯盟及大學系統的其他學校，最終延伸至所有的大學院校，以建構金融科技的知識生態圈，現在PowerPoint上面呈現的是幾個國內的大學系統及大學聯盟。各大學為建立特色、創造學術品牌，可以開設人工智慧、金融科技、元宇宙、區塊鏈、虛擬貨幣之課程，以跨領域單一課程延伸至跨領域學分學程，最後成為跨領域學位學程或科系，可以在科系底下分設課程分組，然後再轉換成學籍分組，之後獨立為一個科系，最終三個科系成立一個學院。充分運用各大學之教學資源，來強化專業知識的推展及傳遞，以建立全民正確的投資觀念與風險意識。","教育主管機關及金融主管機關同時也可以引進業界教師輔導制度，讓產業界的高階主管能加入上述課程之教學，以強化課程的專業度及實務應用能力。如此一來，不只可以呼應我們今天所請問的反詐騙、反洗錢的教育宣導，同時也可以提升大學畢業生的就業實力，有效降低大學畢業生的失業率，達到理論與實務接軌的功效。","最後再次感謝主席、各位委員、各位先進及學者專家的聆聽，謝謝。"],["主席：請東吳大學國際與兩岸學術交流事務處王煦棋學術交流長發言。"],["王煦棋學術交流長：主席、各位專業先進、各位長官，大家早安。關於校園反詐騙的部分，相信大家都知道internet的環境本來就是開放式的去中心化，事實上，資訊無所不在在普惠式的金融之下變得更為泛濫，我們可以看到在去年12月份APG的評鑑當中，特別把詐騙、網路博弈、虛擬交易、第三方支付、洗錢議題列為重中之重，同時教育部也加強宣導，在東吳大學舉辦校園反詐騙等相關議題研討會，其中當然也包括AI發展，同時也帶動金融科技Web3.0、元宇宙、NFT等相關議題。其實我個人於106年就已經在法學院成立AI研究中心，針對它所衍生出來的各式各樣科技金融創新以及後續犯罪防制，學校後來也陸續成立AI中心，並在今年成立元宇宙中心。為使校園內學生能夠取得相關資訊，我們舉辦非常多的活動，包括演講、研討會等等，邀請校內外專家及實務學者，藉此加強校園部分的宣導。個人做了很多研究，我發現在許多美國學院當中，特別是Law School，他們都有開設AI所衍生出來的相關法制課程，這部分是用泡泡去形成的，越大的泡泡代表相關課程就越多。我們回過頭來看一下，剛剛也有委員提及美國在今年6月推出金融創新責任法案，雖然是實務在先、法律在後，但是亡羊補牢也是一個非常好的方式，它去定義有關於金融創新但同時必須兼顧市場的穩定性以及安全性，保障投資人、保障使用者、保障消費者是一個重中之重之外，還有很重要的一點就是關於犯罪防治。所以我覺得我們可以從很多不同的面向來一一針對這個大的發展趨勢，它會繼續發展，像我個人擔任經濟部消費者債務清理處理的委員，我發現詐騙型態的光譜變得越來越大，你會看到現在的詐騙，除了從實體詐騙模式─借貸模式到虛擬的型態外，又去結合非常多NFT跟實務的實體經濟發展，這倒是我們必須要好好地關注。我個人還是呼籲要從校園的教育做起，這個就是從根救起很重要的一個開始。以上，謝謝各位的聆聽。謝謝。"],["主席：請吳委員欣盈發言。"],["吳委員欣盈：各位早！我看到最近FTX的新聞，在臺灣有30萬人受害，有150億元的賠償，我覺得既然今天有很多單位，不管是教育部、金管會，或是警察單位要去查，可是從我的角度看到的是到底問題出在哪兒？到底是誰要負這個責任？臺灣這一次是全球排名第5大重災區，雖然淡馬錫控股、紅杉資本等這些大公司也是受害者，不過他們有財務的韌性，也有比較多的機制跟控管，但我覺得受害的30萬名臺灣民眾，他們可能沒有這種能力能承受這麼多的財務負擔。是不是可以考慮由金管會與教育部更密切的合作，譬如說從高中教育的部分切入，因為以我所瞭解，臺灣金融素養教育的缺口，譬如說依照現行的規定，108課綱除了商管學院群以上，高中以下的金融財務教育大都侷限在整體經濟學的範圍，對於實務上的家庭財務管理，還有資本市場運作，似乎都沒有提到。既然金管會旗下有這麼多業界的銀行、保險公司，這些課程可以藉由金管會來要求一些金融業者提供更實際的一些經驗，然後把它轉為這些必修課程。","這也呼應到我們所看到的2022年臺灣金融生活調查報告，報告裡顯示，20歲到29歲年輕人有40%幾乎是所謂金融文盲的程度，其實年輕人一出社會之後馬上就要遇到各種的金融素養考驗，譬如說勞退金要自提嗎？親朋好友推薦的保險可以買嗎？應該要做什麼樣的投資選擇？這些五花八門在網路上的廣告是不是詐騙？我們不應該讓年輕人從錯中學習，而是要從我們的國家義務教育就讓他們能具備這種金融素養經驗，而且我們還有這麼多強大的金融產業可以一起合作。","我不知道大家有沒有看到今天的新聞，美國有15個州推動將金融素養變成是高中的必修課程，也就是要提升financial literacy這個部分，所以我很希望大家趁這個時候可以藉這個機會提升國人的金融素養，尤其是從高中開始進行金融風險的教育，然後能實現普惠金融，希望金管會跟教育部可以找出更多合作的方向。謝謝大家。"],["主席：吳委員講到一個重點，就是FTX的事件爆發，其實這也是我們這次舉辦公聽會很重要的一個因素。事實上，在過去大概一個多月的時間，我們辦公室接受相關陳情案的總金額就上億，當然被詐騙的樣態有很多種，不過其中有一部分就是跟虛擬貨幣相關，這也是我們今天特別舉辦這場公聽會的最主要原因，謝謝吳欣盈委員。","請iWIN網路內容防護機構劉昱均執行秘書發言。"],["劉昱均執行秘書：主席、委員以及各位長官，大家好。我先簡單介紹一下iWIN網路內容防護機構，本機構是依據兒少權法第四十六條，由六大部會共同出資成立的一個計畫辦公室，我們這裡主要負責的是有關未成年兒少相關的網路安全部分，在這裡先讓大家知道一下。","扣合今天主要的主題，就是有關「人工智慧、虛擬貨幣、數位資產、數位人權、金融科技、元宇宙」校園反詐騙與反洗錢教育宣導部分，我必須很誠實先跟主席說，其實在來之前，我們有去回對了我們所有收到的申訴，也有跟我們跑所有校園宣導的夥伴們去確認了我們今年一整年有沒有遇過這個問題，必須很誠實地說，目前我們並沒有這麼明確遇到在高中以下，也就是國小、國中、高中階段，我們有聽到或是我們有接到這樣的詐騙問題，但這並不代表詐騙在學校不存在，所以這裡也會簡單的跟主席及各位委員說明一下。","我們其實可以發現，在校園裡面的詐騙，最主要可以分成主動跟被動二種，所謂主動就比較像是，有點類似是，雖然現在的孩子沒有遇到元宇宙的問題，但他還是會遇到所謂投資詐騙的問題，當他手上有多餘的閒錢或是想要賺更多錢的時候，他可能會主動地去做投資詐騙，更多的是屬於被動詐騙，所謂被動詐騙包含什麼？購物詐騙、打工詐騙、減肥詐騙，還有現在非常多的視訊裸聊詐騙，這都是我們常看到的。在視訊裸聊詐騙裡面，還有一種是他自己本身並沒有因為種種腳本而被騙了私密影像，但是因為Deepfake，人家用Deepfake方式去合成他的影片，進而來威脅他，或是以此向其他人進行詐騙，這種我們也是有遇到的。","我們回過頭來看這些詐騙者對於這些學生詐騙的目的主要有三種，我們可以發現，其實他們今天在騙這些學生的時候，不是單純只有錢這件事那麼簡單，因為學生不一定都有錢，所以他們騙三樣東西，有錢的騙錢；如果孩子的長相是一般大家審美眼光上覺得不錯的，他就有可能去騙照片，甚至是進而威脅然後來騙身；第三個，如果假設這孩子沒有錢，他的長相也不是大家一般審美眼光上覺得不錯的，他就騙勞力，什麼叫騙勞力？一方面可能騙打工，可是更多的是他們會讓這些孩子幫忙張貼詐騙訊息，使更多人被騙，用這種方式讓他們成為犯罪集團的一環，但事實上孩子並不知道自己其實是在幫這些詐騙集團打工，我們可以發現他們最主要的目的會分成這三種。","我們來回看一下，其實我們在學校裡面最常看到的確實不是這些元宇宙或虛擬貨幣，有一個我想特別提出來的是減肥詐騙，很多孩子都希望減肥，不只是女性，很多男性也是，這個詐騙鏈其實非常的嚴謹，他們並不會說全部都是免費，而是先讓你去參加減重，如果你能減重多少就可以獲得一定的獎金，一開始孩子拿不出那麼多錢來買這些減肥藥的時候，業務人員還會很好心地告訴孩子要幫他們支付這筆錢，所以等於是把業務人員跟孩子綁在一起了，之後孩子發現被騙可能會想要脫離，業務人員就會情勒他說我幫你搭了那麼多錢，你應該要還錢或是繼續努力。最後我們有遇到一個詐騙方式讓我們覺得非常可怕，孩子因為想要脫離詐騙，所以就上網找怎麼反詐騙或是怎麼把錢拿回來的方法，結果真的找到有人可以幫他把錢拿回來，殊不知幫他把錢拿回來的那個駭客又是另外一個詐騙，所以這孩子是從前面到後面從頭被騙到尾。","我們接下來要來看到底學校應該怎麼防制？就以我們iWIN這裡所看到的，當然第一個就是我們需要讓孩子知道各式各樣的詐騙腳本，這是最直接的。第二個是針對新興的科技方式，不管是Deepfake也好，虛擬貨幣也好，我們都會期待孩子可以對這些知識有更多的認知。第三個，其實所有的詐騙，在數位網路上的詐騙，我們發現絕大多數是源自於孩子對自己個資隱私保護的不足，所以我們也希望這個部分可以做相關的加強。","最後其實最重要的是，誠如委員剛才提到的，我們不要讓孩子從錯誤中學習，我們希望孩子可以從教育中學習，而教育中學習最重要的是，老師的知能、老師的素材一定要提升，這樣他才有辦法教導孩子。以上分享，謝謝。"],["主席：劉執行秘書講到非常細節的部分，我覺得非常的詳細，這確實是我們要特別注意的，不過您剛剛提到虛擬貨幣的部分，我們收到最小的陳情者確實是大學生，高中以下比較少發現，確實如此。","接下來請仙饌控股股份有限公司陳君岳顧問發言。"],["陳君岳顧問：主席、各位長官、各位先進們，大家好。今天主要是藉由這個簡短的時間來跟各位介紹一下發生在數千公里之外瑞士盧加諾的Plan ₿ Summer School的案例，這裡的₿指的是Bitcoin跟Blockchain。","首先，我們先看這張照片，這張照片是今年7月3日在瑞士盧加諾法蘭克林大學一個講堂的情況，這是Plan ₿ Summer School的開業式，Plan ₿ Summer School主要是由盧加諾市政府主辦，由Tether來協辦，Tether到目前為止是全世界最大的穩定幣發行商，目前為止的市值大概在650億美金左右。各位如果仔細觀察一下這張照片，可以看得到在這一百多人的講堂裡面有很多我們的國旗，如果仔細算一下的話，因為有些藏在比較後面，總共有9面國旗，這代表了臺灣有8位學生跟一位帶隊老師也參與了這樣一個Summer School的program，我們跟義大利同樣並列為參加人數最多的國家。我不曉得各位看到這張照片有什麼感覺，反正我個人的感覺是，在這樣的國際場合能夠看到這麼多的國旗，內心還是相當的澎湃激動。","我們來看一下瑞士盧加諾，盧加諾是瑞士第三大金融中心，同時也是瑞士銀行業跟商務中心之一，最有名的部分是盧加諾湖，所以它也是一個觀光勝地。各位如果對電影有點理解的話，事實上它也是歐洲三大影展之一，在法國的坎城影展及義大利的威尼斯影展之後，就是瑞士盧加諾的影展，它的獎杯叫做金豹獎。","接下來我介紹一下整個Summer School的program，第一屆是在今年7月3日到16日，由盧加諾市政府主辦，全球有來自29個國家共86名學生最後通過層層的資格審查與面試，整體的費用大概是6,300美金左右，這裡面還不包含機票與雜費，經費有點貴，但我們也要理解瑞士是一個消費比較高的地方，它的人均所得大概9萬2,000美金左右，但是不要緊，這個費用是由主辦單位吸收了85%的成本，也就是說，學生只要支付不到1,000美金的費用就能夠參加這麼高等級的夏令學校。再來就是臺灣學生是全程免費的，包含機票與雜費，主要是由一位產業界的大老，他非常熱心公益，也德高望重，號召了相關對區塊鏈教育非常重視的廠商共同贊助，這些贊助廠商包括Tether、幣託科技、畢竟科技、幣錸科技以及灣谷科技等。","這次Summer School的講師陣容也非常堅強，包括Blockstream CEO、Bitfinex CTO、Polygon ID的Co-Founder，還有瑞士比較大的Fulgar Venture Capital，這些都是國際非常知名的區塊鏈相關的專家跟學者。這次的課程還有一個高潮，就是在最後一天的時候舉辦創意競賽，這個創意競賽的獎金高達1萬美金。","臺灣的部分總共有來自臺大、銘傳、淡江、中信管理學院共8名學生通過篩選獲得資格，由銘傳大學財金系楊教授帶隊參加。除了專家學者授課之外，還跟盧加諾市政府及Tether專案執行單位進行深度交流。這裡面還有一個非常有特色的地方，就是盧加諾市政府經濟發展局亞洲事務代表Alex，他是臺灣人，他是移民到瑞士非常久，但是他對於交流部分也表達了非常強烈的意願，他說如果臺灣這邊有任何的需求，他都願意幫忙。","在相關報導方面，我非常建議各位花點時間閱讀一下今年8月由天下雜誌所做的深度報導，報導標題叫做「從超商到百年披薩店都收比特幣，小城盧加諾的數位革命」，把這個小城裡面從一開始的決策、目標，還有發生的問題及解決方法都詳列在裡面。以上，謝謝。"],["主席：接下來請萬旭浤資訊科技集團鄭旭高董事長發言。"],["鄭旭高董事長：主席、現場的各位長官、所有與會的專家學者及各位好朋友，大家早安，大家好！非常高興今天有機會可以來這邊跟大家報告有關這個主題，我自己跟這個主題比較有關的身分，第一個，我是扶輪社地區的創新主委，第二個，我也是工商建研會科技數位政策的主委，所以今天非常高興有機會來做報告。我準備的相關簡報資料會提供給各位好朋友，所以針對題綱，第一個要先跟各位報告虛擬通貨的定義，有關這個定義，原則上現場有很多專家教授，所以我主要提的是OECD在今（2022）年第一季到10月有討論了包含像是大家熟知的FATCA跟CRS這些規定，所以我們知道現在買賣數位貨幣也要遵循FATCA跟CRS的規定。在這個裡面，我們也看到不管是數位貨幣之間的交易或是數位貨幣跟法幣的交易，這些不但要做申報，也必須要把這些數額去做相關的報告。","我們來看國內的部分，目前針對虛擬通貨的定義，很清楚，我們可以看到，不管是Non-Fungible Token（NFT）或是Fungible Token（FT），都是跟虛擬通貨的定義有關聯性。所以從這個角度來看的話，我們看到國內很多這種NFT發行者，他可能並沒有針對我們剛剛看到的這些規範去做相關的準備，在做了很多的行銷之後，包含我們看到很多藝人發了NFT，讓很多人買了之後，導致價格下跌，價格下跌後又似乎沒有一個法規可以保護他們，不管是消費者保護法或是金融消費者保護法，似乎都有一些模糊的空間。就目前的狀況，我們先可以理解的是，如果NFT也包含在這個範圍內，我們也希望相關的部會可以進一步要求業者去做遵守法規的部分。","剛剛陳顧問有提到瑞士的課程，大家也已經有聽到重點了，因為瑞士的這個城市是可以接受比特幣、以太幣跟USDT的支付，就跟我們之前提到薩爾瓦多把比特幣當作他們的法定貨幣一樣，有異曲同工之妙，所以我覺得臺灣中華民國要安全，就必須要有一個政策，這個政策比如說我們可以像瑞士一樣，打造一個數位的臺灣、數位的中華民國。跟數位瑞士一樣，大家把錢存在瑞士，自然而然就會有安全性。我們可以先從法規的角度，跟學校配合開洗錢法的課程。","除此之外，我們也看到很多上市公司也在規劃怎麼更安全的管理它的資產。比如說我們看到烏俄戰爭，很多俄羅斯的公司都在金流上遇到問題，所以他們紛紛採用數位資產的解決方案，研究怎麼在戰爭的時候保全好它的資產。這個時候我們發現國內有很多上市公司也開始注意這個議題。小弟在8月份的時候，在行政院的主計月刊寫了一篇文章，內容是關於假設我是上市公司，要把數位資產作為布局方向的話，要怎麼在財務報表揭露。因為時間的關係，我可能只跟大家報告有三種類型，第一種像特斯拉；第二種就像剛剛我們講到的交易所，專門做數位資產；第三種可能像泰達幣。實際上我們有會計準則可以依循，以特斯拉來講，用了三個會計準則，這三個會計準則包含ASC 606、820跟350，把它作為一個無形資產認列。因為可以認列會計準則，所以我們知道實際上它也可以委由會計師出具簽證報告。簽證報告的話，我們也有看到這個是綜合儲備報告（CRR）。有了這個之後，我們再看看美國國稅局（IRS），也有要求美國人申報有沒有持有數位資產，所以在他的個人所得稅申報書上面，你可以看到有這樣的要求。這個是我在月旦法學寫的一些文章，我做很簡要的報告。根據這些要求，其實我們在crypto裡面所有交易的行為都可以被分類為不同的態樣，並且必須做相關的申報跟課稅。","從這個角度來講，可以知道要在這樣的領域應用的時候，我們也跟一些上市公司做了比如說世界地球日減碳的NFT，它是公益的部分，針對環保我們發了一個企鵝的NFT。基本上，我們在過去的活動裡面也辦了上百場的公益講座，我們也期待將來能夠辦更多。謝謝！"],["主席：在所有的學者專家發言完畢之後，我們會請各機關代表簡單的回應，所以請大家注意一下業界或學界提供的意見。謝謝。","請臺北商業大學國際商務系盧智強副教授發言。"],["盧智強副教授：主席、各政府機關的主管、在座的專家學者、各位先進，大家好，今天非常感謝立法院主辦這樣的公聽會。","在座的各位專家學者對洗錢防制、人工智慧、虛擬貨幣等專業議題都非常熟悉，我就不再贅述。我從事學務工作已經很多年，我要感謝教育部學特司針對目前大專院校洗錢防制以及詐騙所做的一些努力。隨著科技發展進步，近年來詐騙的整個態樣轉變得非常快速。其實在我們商業大學的同學裡面，大家都以為相關領域具專業的同學比較不容易受到詐騙，結果其實相反，這些同學就是因為接觸相關知識，在似懂非懂的情況下產生詐騙的案例非常多。舉一個很簡單的例子，我引用警政署的統計數據，他們有表列前十二項被詐騙的態樣，其實在106年的時候，假冒名義的詐欺是第一名，投資詐欺只是裡面的第七名，但是到了110年的時候，投資詐騙其實基本上已經變成第一名。我們也知道在這樣一個詐騙手法的轉變之下，其實一般民眾和大學生的知識智能是不足的，所以我相信各大專院校已經在這方面做了一些強化，並配合政府機關進行了一些宣導。我們如果再很清楚地來看一下18歲到23歲整個詐騙的情況，其實解除分期付款的詐騙和投資詐騙就占前2名，所以這的確是目前亟須解決的首要問題。","在學校單位裡面，識詐是很重要的工作，因為預防重於最後的防制措施。舉例而言，我們學校的財經系在107年成立了FinTech中心，108年會資系也成立了洗錢防制中心，109年資管系則成立了AI發展與應用中心，但是我發現各系雖然透過本校專業類的部分結合了這樣的領域，但是專業課程的必修和跨系多元的整合其實還是不足的，也就是說，各系針對某個方面可能過於強調自己的專業性。目前雖然有些學校開了一些通識的整合課程，但是根據教育部提供的統計數字，我們又發現其中的細部內容對同學來講可能還不夠清晰，因為它不是專業類和所謂的識別類，以致效用大打折扣。我建議學校可能可以透過部裡面，看看可否要求學校去進行整體盤查，不管是透過通識或專業課程，都可以做一個很好的整合。","最後我要特別提到的是，老師的知能其實也是非常重要的，坦白講，如果以相似、類似度的專業類老師，和同樣在從事此種類型的專業老師而言，其實提升教師知能是非常重要的，如果可以透過在座的業界機構提供一些專業知識，和學校的學術領域搭配，去做一些結合的話，我相信這樣的宣導過程會是非常有效的。","在此我還是要再次感謝警政署，「165」防詐中心的使用效果其實非常好，他們提供了非常多態樣，我們學校有很多案例也都是透過其中的宣導內容去幫助做一些宣傳，他們已經製作了很多很好的教材。","以上說明，謝謝。"],["主席：請政治大學法學院臧正運副教授發言。"],["臧正運副教授：主席、各位先進、長官，大家好。很榮幸今天有機會受邀，我想先就個人發言的立場做個說明。大概在3年前，感謝國科會的補助，我算是臺灣第一個針對金融科技監理做系統性研究的學者。","今天這個議題牽涉到一個很重要的主軸，就是在科技變革之下，到底我們的教育和法制建立的環境應該怎麼樣在兩個層面上齊頭並進，我認為一個是跨部會的協作，一個是跨領域的整合。其實各位長官也都可以看得到，在今天所列的題綱當中，有非常多項目和主題並不是單一部會、主管機關能夠處理的，我想這也是為什麼今天召集了這麼多不同單位的長官來的原因。此外，大家也都可以理解到，這個主題也不是單一專業能夠處理的，這也是有這麼多專家在這邊的原因。","我順著這個主軸來跟各位分享一下我個人的看法，首先，在跨部會協作的部分，除了今天教育部主導舉辦這個公聽會之外，還包含金管會、數位發展部、國科會、警政署或其他相關單位。我想這大概是人類史上非常重要的數位經濟變革，所以我相信每個部會應該都需要投入一定的資源，但是投入資源不代表我們有辦法把跨部會協作做好，至於到底應該怎麼做，我稍後會提出一些具體的建議。","第二個部分就是在教育層面上，其實我們會發現這是一個跨領域的研究，所以它至少涵括了科技、金融、法律跟社會四個主要的層面，怎麼樣在這四個層面做跨領域的教育協作，我相信也是解決這個主題的最重要挑戰。","我個人提出四個主要的建議供各位長官、先進參採，第一個主要的建議是如果我們要從教育著手的話，教育大概可以分成二個環節，一個是我們傳統的校園教育，一個是非傳統的校園教育，非傳統的校園教育包含了校園以外的倡議活動，以及在我們討論提綱中所列舉到的，比方董監事進修、公司治理、高階主管相關的教育訓練活動。我先講非傳統的教育，再講傳統的教育，非傳統渠道下的教育環節，我想第一個建議是這樣的，其實臺灣有非常多的大學都在做相關的研究，也都申設了重要的研究中心，以我自己所在的政治大學為例，我們有金融科技研究中心；以我所在的法學院為例，我自己負責了科技變革與金融創新研究中心，並擔任主任。我為什麼想做這件事情？因為我發現臺灣太少跨中心、跨領域的合作，這其中包含了一個很重要的欠缺，就是這些學研合作單位，有的時候我們會跟產業機關做合作，但是我們好像沒有太多跟消保團體做合作的機會，比如消基會；我們沒有太多跟政府機關做合作的機會，比如立法院或是相關政府的部會，所以在這件事情上面，這是我的第一個建議。","第二個建議是我們如果要理解這些科技變革所帶來的問題，讓我們的學生不要被詐騙，有一個很重要的關鍵就是學生必須要有實作的環境，了解技術的內涵，要了解技術的內涵需要大量的資料跟足夠的專家做設計，那大量的資料來源從哪裡而來，就涉及到許多法制面的因素，比如有沒有足夠的金融資料、有沒有足夠的數據可以讓學生做實作、做討論，所以我相信未來在這種實作課程的營造上會是我們需要努力的，這其中就涉及到金融資料的運用跟活化。","第三個我想要講的是，不管在一般正規教育體制外跟正規教育體制內的教育設計，其實我們可以有更多跨單位教育訓練模式的思考。我們太常看到的是講授型的教育，可是我們很少整合，所以怎麼樣整合業者、學者、監理官、主責的官員，用工作坊的模式進行這些類型的新型態議題的研究跟教育訓練，甚至涉及到國內外師資的核聘，然後把這些問題從全球跨境、跨產業領域的角度去做通盤的思考。我一直強調一個重點，我們之所以有很多年輕世代會被詐騙，是因為有很多年輕世代追求他們所追求不到的世代正義跟財富，在這個過程當中，有投資才有學習，沒有投資、沒有被騙的經驗就不會學習，所以我覺得除了宣導不要被騙之外，我們可能也要宣導如何在真的不幸蒙受損失之後，怎麼樣來對應這個損失、怎麼樣來學習承擔損失。","最後一個是法制環境健全與完善，我想這是老生常談了，謝謝各位。"],["主席：等一下我們會有二輪發言，如果之後要補充的時候，可以繼續補充。","接下來請奇岩綠能科技股份有限公司林宜養董事長發言。"],["林宜養董事長：主席、各位與會的政府長官、各位學者跟各位貴賓，大家早上好。我大概自我介紹一下，其實我是一個滿跨領域的企業，今天聽了很多官員跟教授做很多法令跟制度的規劃，那我今天主要是分享企業界怎麼做，做了之後現在的狀況怎麼樣，讓大家知道現在的企業界很想做有關於數位貨幣跟NFT，但是遇到了很多的麻煩。","我首先自我介紹一下，我的資歷比較特別，我是寶來金融集團白文正總裁的特助，後來因為在投資界賺到一些錢，之後併購了一家奇岩電子，然後介入了IC設計業，之後做企業的轉型，到最後做綠能，變成奇岩綠能。除了綠能之外，我還有建設公司，還有投資仆派生技公司的珊瑚養殖，然後我又兼了桃園威天宮的副主任委員等等，在這麼多跨領域過程當中，我主要向各位報告的是，我們企業界一直在想像整個臺灣的數位環境到底要怎麼去規劃，而讓企業界有一定的脈絡可依循，這是一個非常、非常重要之處。","我在這兩年大概發行了二個NFT，一個是羅維銘的NFT，羅維銘大概是全亞洲跑5,000公里，也是一位連續每天跑100公里的卓越運動選手。在我發行完之後，其實這3,100枚的NFT在市場上交易的量並不大，就其本身是來講，也沒有很多醒目之處，我一直在檢討，到底怎麼樣讓我們這樣的一個環境、這樣的一個產品來做一個推廣？就現在企業界來看的話，我們遇到滿大的一個問題，這也是今天我要建議的，是不是透過政府或學者、學校，即我們可以與好的企業來做一個整合，然後幾個標竿企業也能發對的一個產品，以使所有的消費者或學生知道有這樣一個環境的安排等，這點是非常重要的。","第二個，其實按照我以前在寶來金融期集團推廣選擇權市場的一個經驗來看，當時白文正總裁為了推廣臺灣的金融市場，針對選擇權市場在短短半年之內，在北中南總共推廣了3,000場的說明會，這些場次是非常、非常、非常多的，而不是只是片段式的，這一點也是我今天要做的一個建議。","另外的話，因為我是桃園威天宮的副主任委員，我也推廣整個關於宮廟的NFT等，但是現在所遇到的問題都是一樣的。我還是會回到原來的部分，就是如何讓整個臺灣消費者的金融素養與金融普及能推廣，這是非常、非常重要的。業者很願意配合政府的法令，也很願意參與這種創新產品的推廣，但是在進入這樣一個推廣過程當中，其實現在的業者、企業界也還是瞎子在摸象。同時有很多法令，包括整個環境其實到目前為止都還沒有很完備的地方，所以我今天特別過來向委員及所有官員報告，由於這是一個大的趨勢，包括仆派生技養殖的珊瑚，在以後未來海洋碳權的處理等等，這些都要用到數位貨幣與其他未來一些新的金融創新產品。到目前為止，企業界有實體的產品，但是卻沒有虛擬的及很棒的一個教育平臺等，這樣的一個環境是我今天在會議上所要提供出來的。以上作這樣的報告，謝謝。"],["主席：請竟好科技開發有限公司陳秋欽董事長發言。"],["陳秋欽董事長：主席、現場各位大家好。我叫陳秋欽，我是一個臺灣小企業的負責人，今天我是以國際獅子會及小企業，也是獅友26年的角色來跟各位分享，我比較是以實際狀況來看，因為我在獅子會裡面，我是從事校園推廣反虛擬詐騙，也包括反毒、反霸凌及捐血、產學合作等公益服務已經有8年。這8年來，我創立了校園熱血獅子會，老實講，因為深入校園才知道這些年輕人有多麼可憐，抱歉！我是以企業家的身分來跟各位分享，我們三、四、五年級的人以前敢拚，能當上老闆的機率幾乎是7成以上；可是我們反觀現在的年輕人，他們可能1,000個人裡面還找不到一位白手起家的老闆；整個來講，我要把它導引到我們這邊的反詐騙，因為社會在改變，我們所謂的G世代就是1995年以後到2005年出生的人，現在大概都剛進入社會，或是在大學就讀大一、大二到年齡30歲左右，目前FTX破產，為什麼會導致臺灣大概有30萬人受害，損失金額高達150億元？我相信G世代的人是占了非常大的部分。為什麼會有這麼多人受害呢？我在校園所看到、所歷練到的，這些G世代的年輕人沒有社會經驗，雖然他們在網路使用方面很厲害，但是在辨識詐騙這部分，講白一點非常白癡，很容易受騙。","論道德觀念我是不會去批評的，我本身以企業家及社團的身分在大學裡面悶著做了8年，好像瞎子過河，不知深淺、無邊無岸，所以在校園反詐騙與反洗錢教育宣導公聽會，經過鄭董的推薦，希望經由公聽會的表達，呼籲由政府來統合、幫忙，不只是學界，還有我們公益社團，能早日運作一個有充分能力與經費的機制，來完成反詐騙的工作，我覺得這個急迫性不亞於現在所謂校園的毒品充斥，未來可能詐騙會導致年輕人，像現在我們所看到柬埔寨這些人肉集團的詐騙行為，這可能是另外一種未爆彈，導致這些年輕人經濟已經不夠自由，又受到詐騙。","這是我個人以企業家的身分到社團、到學校、到目前我們總共經歷了31所大學、36個校區，服務的不只是在反詐騙當中辦了講座，在學校裡面我們碰到很多瓶頸，就是在這麼多學校接觸的層級，因為我們是以社團的身分介入，可能會有一些隔閡、無法跟更上層級的人接觸。我們企業有心、肯付出，希望藉由這個公聽會，由教育部門推廣到更上層，譬如一所學校所有的科系都能布局到，這是我個人以企業家的身分來分享，謝謝！"],["主席：請陽明交通大學科技法律研究所林建中教授發言。"],["林建中教授：主席、各位先進、之前發言的各位教授，大家好。今天很高興有這個機會能夠受邀來，大概談一下關於這個主題，我相信我們收到開會通知主要談的還是大家最關心FTX破產的問題，它從11月初開始爆發之後，在國內當然會有一些救援及民間協助追討的活動，其實這個問題嚴格來講，我覺得第一個，大家知不知道幣託的問題到底造成多少的損失？幣託約32個billion，約當於它的公司市值在爆……，抱歉！是FTX，說錯了。","我等一下會講幣安的問題，它是大家關心的下一個問題，很多人在問，幣安還撐得住嗎？FTX只有32個billion，在短短的2個月之內就已經快要變成很少，根據它最新的數字，我看到他們的破產管理員John J. Ray III接管之後，大概只能追到剩下740個million，原來將近1兆元市值的公司，在一、兩個月之內大概只剩下七億多美金，換算成臺幣大概就是200億元，就是剩2%的意思，中間百分之九十幾都不見了這樣子。上個禮拜大家有關心FTX事情的話，最引人注目的應該是在禮拜三吧！SEC跟聯邦檢察官同時在聯邦地方法院─Southern District of New York，即紐約南區地方法院提起對負責人的8項刑事起訴，中間包括Wire Fraud Conspiracy，就是關於他的所謂電信詐欺、證券詐欺、期貨詐欺、違反洗錢交易、違反政治捐獻法總共有8項刑事起訴。這件事情很多人都問，他的問題是怎麼樣？我剩2分鐘的時間，可以簡單很快地跟大家講一下，最簡單地講，就是機構本身其實根本沒有我們剛剛講到的基本內控，它的內控非常非常糟糕，沒有經過稽核，收到大家的錢之後，大家為了那8%的利息，或者所謂1萬美金以下8%的投資回報，其實根本不知道它的錢去哪裡了，所以等破產人被接管之後才發現，這家公司比想像中爛到一個不可理解的程度。所以某種程度強化它的財務，或者是接受準金融機構的財務監管，應該是下一個階段大家都會面臨到的必要問題。","美國其實已經儘可能試著在提高他們監管的密度了，所以為什麼這些公司當初會設立在香港或巴哈馬的問題，就是他們不想接受美國的監管，但事實上從美國人角度發現這些問題，你收了投資人這麼多的錢，不管是投資人或存戶、不管是大學生或不是大學生，這個錢瞬間只剩2%，1兆臺幣的錢就不見了。第二個，人為不贓的問題，從SEC這幾年的態度已經開始愈來愈明確，前兩、三年或許還有點模糊的空間，應該是2年前起訴Ripple案，今年3月在聯邦地方法院獲得初步的勝訴判決之後，其實已經相對很明確了；SEC以前傳統的態度是，除了最大的兩家交易平台之外，其他都是證券商，所以他們認為都有證券詐欺的適用。從這一次起訴的速度非常快可以看得出來，SEC已經準備很久了，這個案子將來規管或者監管的路徑，其實非常非常地明確，我想提綱以上兩點分別是對金管會與法務部一些簡單的提醒，其實這個問題將來應該很快會來敲門了。謝謝！"],["主席：接下來請幣託科技有限公司臺灣分公司鄭光泰執行長發言。"],["鄭光泰執行長：委員、各位先進大家好。我是幣託，其實我們交易所來臺灣開始在做的時候，因為那時候臺灣並沒有明確可以列管的法令，雖然我們大部分都是自己參考國外經驗，然後與其他業者來看怎麼管理這些事情？但是臺灣的交易所能夠做的業務態樣其實並不多，一般都只有現貨交易而已。我們從以前推動比特幣的時候，大部分都是用比較務實一點的觀念，譬如說，對比特幣還有區塊鏈做一些科普，因為臺灣能夠做的交易真的是有限。我們後來發現最近這3、4年左右，買數位貨幣的人基本上應該都是被境外交易所的高利率吸引，然後他們才買。一開始做數位貨幣的時候，一年多我們就碰到滿多詐騙，所以那個時候有一個態樣，就是新用戶如果沒有什麼經驗，剛開戶就買數位貨幣，然後立即轉走，我們就會去關心這個用戶。其實有分兩個層面，一個是他真的被拿去當人頭戶做詐騙；另外一種真的是被海外的高利率吸引，他買到數位貨幣、穩定幣就直接往海外交易所投資。FTX也是因為這樣的關係，他們那時候在臺灣其實吸引滿多傳統保守型的用戶，用一些還滿不錯的利率吸引他們。FTX最近破產的事件，也是因為交易所本身有很龐大的衍生性商品交易，需要做所謂的對手盤這件事情，所以才會導致Alameda成為對手盤，動用到用戶的資產。","另外一件事情想要跟大家分享，臺灣從以前傳統的數位金融到目前的虛擬貨幣，海外詐騙其實已經越來越多。現在國外有很多外匯平臺都已經開始使用虛擬貨幣投資，而且不論是數位貨幣交易所或是外匯交易，其實都已經開始有校園代表，都已經深入到校園裡面去，所以我們也觀察到投資其實越來越年輕化。大專院校的學生不覺得自己會笨到被騙，他們都覺得自己不會碰到這件事情，他們看到都認為是別人的事。你說政府在這一塊有沒有做好教育？我覺得其實是有的，因為我們的客服人員從一開始的編制，到目前是之前的三倍多。我們後來發現有三分之一的時間是在跟用戶宣導，我們認為它就是詐騙，可是對用戶而言，他們還是無動於衷，因為他們相信的其實是自己的判斷。","再來，對於詐騙上財務控制的效率這件事情，我覺得其實是不足的。財損最傷害當事人，是一個非常需要被控制的部分。我們真的有碰到詐騙集團，OK，他們說詐騙其實也是需要成本的。我們也有拆解很多詐騙的環節，從購買人頭帳戶到入金、出金這一塊，其實成本統統都是有的。我們希望能夠跟機關一起合作，譬如說，串聯他的信用（credit），或是我們可以取得該用戶更多跟他個資、往常的交易有關的資訊。其實不太需要個資，我們可以做識別化，把資料送進去就可以了。我們覺得對於財務控制這一塊應該會有一些更有效的方法。謝謝大家。"],["主席：請畢竟科技股份有限公司張于庭營運長發言。"],["張于庭營運長：各位委員、主席、各位先進，大家好，我是畢竟科技的Jasmine。 一開始先跟大家分享一下，為什麼大家會選用FTX這個交易所。FTX很會營造讓大家信任的感覺，首先是在Super Bowl廣告費超級高的時候，放了一個大概30秒到1分鐘的廣告，然後請非常大牌的明星代言，而且它是NBA快艇隊的主要贊助商。第二點，它有提供穩定收益，確實在它破產之前，每一個人放進去之後馬上提出也可以得到利潤，大概只要放一天就可以得到利潤。它透過這樣的方式，慢慢建立FTX交易所與客戶之間的信任程度。第三點，它的手續費很低廉，相對於幣安來講，幣安的手續費是0.075%，FTX的手續費是0.02% ，手續費的差距大概有三倍左右。最後是FTX提供非常多國家如美金等法幣的入金管道，在使用上它是一個非常便捷的交易所，再加上它的交易量非常龐大，是全球第二的交易量的交易所。它透過這樣的方式，在很長的一段期間裡面，讓大家都覺得它是一個大到不會倒的交易所。我自己會這麼瞭解，是因為我也是使用FTX交易所，我自己是因為這些原因，所以選擇相信FTX交易所。","回到一開始，區塊鏈其實是去中心化的產品，但是交易所把它中心化，意思是說，區塊鏈是去中心的環境，但是交易所在中間擔任第三方的角色，所以它就變成中心化的角色。交易所只要能夠取得用戶的信任，基本上大家都會願意把錢放到這個中心化的角色上。我相信在FTX事件之後，大家會慢慢轉向去中心化的交易模式。我們討論FTX這部分的時候有發現一件事情，其實臺灣使用加密貨幣的習慣，通常用臺幣換成加密貨幣之後，大約有85%到90%以上的資金會立馬轉移到海外的交易所，第一名是幣安，第二名就是FTX，資金轉移會是這個樣子。","回到防詐騙機制，目前在交易所遇到的詐騙型態大部分會是人頭、投資詐騙還有假OTC這三種類型。通常假人頭是交易所遇到最大宗的案例，原因是因為詐騙或是洗錢單位會透過你換錢，不管你換多少臺幣，我提供0.5%到1%，甚至更高的回扣，讓你可以幫我多換錢。每個交易所都有法幣的限制，不管是哪一間交易所都有，他們要大量換錢的話，需要更多人頭支援他們做這件事情。以交易所來講，我們遇到最多的問題其實是人頭。第二是假OTC，就是場外交易，我不想去交易所申請，因為交易所有非常嚴謹的KYC流程，我不想要我的資料外流出去的話，就找別人幫我換，這也是第二個最多的詐騙型態。我相信現在臺幣兌USDT的部分，臺灣的交易所都有滿嚴謹的風控機制。我們當然希望像剛剛鄭執行長講的，希望有更多資源，可以讓我們分辨什麼是好的客戶，什麼是不好的客戶，因為我們在做KYC的時候，其實使用的資源可以說是公開資訊，我們要怎麼透過公開資訊挑選客戶？只要我們能夠很好的篩選客戶，就可以有效地降低人頭跟詐騙的情況。以上，謝謝大家。"],["主席：謝謝畢竟科技股份有限公司張于庭營運長。所以你們在FTX也損失慘重嗎？"],["張于庭營運長：我個人而已。"],["主席：你個人損失慘重，公司沒有就對了。"],["張于庭營運長：不是交易所。"],["主席：個人損失慘重。"],["張于庭營運長：對。"],["主席：請靜宜大學犯罪防治碩士學位學程劉奕昇教授發言。"],["劉奕昇教授：主席、各位先進、各位長官，大家好，很榮幸今天可以跟大家分享個人的一點心得。其實我們臺灣最寶貴的資產是人才，在這個數位發展的時代，臺灣的人才要怎麼樣跟人家競爭？這個是我們需要討論的最核心問題。臺灣的人才跟我們的人口結構有很大的關係，剛剛有很多先進提到年輕世代，其實年輕世代在未來占臺灣整體人口的比例是逐漸下降的，臺灣的人口大部分都是五、六十歲以上或者是未來要退休的這一代。今天我們不是在談世代正義或是所謂的到底要教育誰，今天我們要談的是我們要怎麼樣讓臺灣的年輕世代可以在未來有競爭力，而且這個競爭力可以回饋到幫助我們的老一輩、我們的長輩，讓他們的退休生活有更好的保障。今天的會議主題其實是反詐騙與反洗錢，我們看到包括人工智慧、虛擬貨幣、數位資產、數位人權或者是金融科技等等，這些都是關鍵字，這些關鍵字在未來的5年、10年會不斷地改變，改變的速度會越來越快，所以我們不能只有專注於其中一個，我們今天講完，過2年可能就舊了。","值得大家關注的一個重點是年輕世代的知識來源是什麼？我自己在大學當老師，我的學生都比我還要了解，為什麼？因為他們可以透過Youtube、Google等各種知識來源學到課堂以外的知識，而這些知識老師根本不會去看，所以當我教他們什麼是人工智慧、什麼是虛擬貨幣的時候，他告訴我說：「老師，你講的這個已經太舊了，我告訴你什麼是人工智慧、什麼是虛擬貨幣。」所以我們的教育需要改變，我們的教育不是宣導，不是老師教學生，而是一種互動式的，而且是一種鼓勵、創新的教育方式，這樣我們的人才才有辦法在未來跟人家競爭。","我自己個人的職業目標是為了教育我們的下一代幫助弱勢，在反詐騙、反洗錢的目標上，幫助弱勢也是非常重要的一環。我們要怎麼樣透過反詐騙、反洗錢的主題來幫助弱勢呢？第一個，臺灣是一個非常自由的國家，我們有言論自由，我們有各種各樣的自由，可是在這個自由的環境裡面，我們要注重的是平等，所以我們要如何讓弱勢的人也可以加入數位經濟的發展，而不是把他們邊緣化，讓他們成為被詐騙的那一群人，而是把他們擺在這個中心。我們政府應該要服務這些弱勢的團體，幫助他們數位賦能，教育他們如何掌握這些數位化的工具，讓他們在數位化的經濟競爭裡面有競爭力，這是數位翻轉非常重要的一環。我鼓勵我們的政府應該要注重偏鄉的數位教育，應該要注重經濟弱勢者的數位教育，這是政府應該要承擔的，也是今天公聽會的各位委員或是各部會的先進首長大家可以回去思考的，在你們的資源裡面、在你們的能力範圍裡面，要怎麼樣幫助臺灣的弱勢團體擁有數位發展的能力，謝謝大家。"],["主席：接下來請林委員楚茵發言。"],["林委員楚茵：謝謝主席特別安排今天的公聽會，其實今天最重要的應該是來聽各位專家學者們的建議跟想法，本席雖然不在教育委員會，但是我在財政委員會，過去我一直非常關注的就是有關於到底怎麼樣來定義這些所謂的虛擬貨幣。我們知道其實目前以臺灣來講的話，如果虛擬貨幣不被視為是貨幣，而是屬於一個財物的話，那麼事實上我們剛剛的主題─如何的反洗錢，好像就沒有辦法在當中直接畫上等號。剛剛我聆聽到有人講到所謂的KYC，今天金管會的官員也在現場，也都知道KYC，在做有關於客戶審查的過程當中，臺灣是有非常好的洗錢防範的相關規範，但是如果今天數位貨幣不是貨幣，而是一個財物的時候，你如何去做好KYC，甚至去要求KYC，我想跨過跟銀行之間所謂金流的部分，其實就會有一個很大的問題，這也是我們財政委員會許多關心這個問題的財政委員一直在關注的，就是到底我們要不要把它定位成貨幣，因為這樣子在追查它的所謂反洗錢的金流部分，才能夠更有效的法規化，或是進一步的來講，它也比較能夠適用於現行的法規跟法令，這個是一個我們身為財政委員非常關注的部分。","另外，大家可能也知道本席來自於媒體，過去在擔任立法委員之前，其實我們都非常關注宣傳跟宣導的部分。根據現在我手上的數字，因為受到疫情的影響，大家都宅在家，所以對於網路上面的使用，包括剛剛劉教授也特別提到了他的學生們，在接觸網路或者是獲得訊息的部分，其實是比我們更多、更快、更高，因為他們就是被視為所謂的網路原生族。以我手上所拿到的資訊來看，2022年1月到10月，18歲到23歲的所謂詐騙嫌疑人就有8,207人，我要講的是他們除了自己可能被騙之外，更嚴重的另外一個問題是，他自己居然也變成詐騙共犯，我想這個也是必須要去宣導跟了解的。這個星期六我參加了一個論壇，這個論壇事實上是由NGO組織針對現在的國中生、高中生來做有關於媒體識讀的報告跟了解，但是有關於媒體識讀這個部分我們該有的白皮書，就我所知教育部在2002年出過之後，20年都沒有改變，本來今年應該要有一個新的版本出來。本席會特別強調來自媒體的原因是當年我在當記者的時候，我們一開始是希望能夠進所謂的四大報，後來我們希望能夠進三臺，再來我們希望進cable 的55前後左右的那幾臺，到了現在，其實現在的孩子他們已經不追求幾大報、幾大臺或cable什麼臺，他們要去網路當網路的直播主。","隨著這20年來有這麼多變化的時候，我們的相關單位在所謂的打詐國家隊當中到底扮演了什麼樣的角色？我會特別點名金管會跟教育部的部分，是因為網路的世界變化多端，而且進步地非常快，尤其是資訊的流竄，其實它已經不只是國中、高中，甚至連國小的學生，甚至連全民在媒體識讀的部分都非常地重要，你如何去判別身邊的資訊，然後如何不被騙，甚至於會變成共犯，這是最可怕的。事實上我在財委會也揭露了包括第三方支付，或者是在電子支付當中，有人因為提供了所謂的個資，然後你竟然自己在徵信的過程當中，因為原先的銀行沒有再回復你原本的電話來跟你做confirm，你就變成了所謂的詐騙人頭，這些問題都非常的多，但是這些的解方到底在哪裡，我覺得在我們所謂的打詐國家隊當中，也必須要點出來。","我要強調的是，我知道金管會過去曾經在2022年、2021年，甚至於接下來在2022年、2023年都預計要辦18場800人次的宣導跟宣傳，但是我要強調的是，我剛剛唸的18到23歲，單單成為詐騙的嫌疑犯就有八千多人，所以像這樣的宣傳跟宣導力道到底夠不夠，我自己身為立法委員我點出來，我也會在我的質詢以及監督當中朝這二個方向來努力，希望今天有機會聽到更多專家學者和先進的建議，謝謝。"],["主席：謝謝林楚茵委員，其實林楚茵委員剛剛也點到我們今天很大一個重點就是虛擬貨幣到底是不是貨幣，這在財政委員會其實討論過很多次，可是也一直沒有共識，我發現今天我們邀請很多相關部會一起來，就是因為我們覺得要完善整個元宇宙生態系並不是一個單位就能夠完成，事實上我們今天還缺了經濟部，經濟部在這方面也是一個要角，不過今天我們教文委員會是希望從校園反詐騙開始往上，慢慢去把這個生態系完善推動起來，所以我們才希望各個單位都能一起來參與，剛剛林楚茵委員特別提到金管會、教育部的問題，而吳欣盈委員也提到金管會、教育部，我看到剛剛林建中教授也特別提到金管會和法務部等，每個人關心的層面不一樣，可是我們知道重點就是要完善整個元宇宙生態系，而這不是只有一個單位就能去完善的，所以包括人工智慧、虛擬貨幣、數位資產、數位人權、金融科技等領域都是完成把元宇宙生態系的構面很重要的部分，先做一個簡單的補充說明。","剛剛所有的學者專家都已經發言完畢，接下來請相關機關代表回應，首先請教育部學務特教司吳司長發言。"],["吳司長林輝：主席、各位委員、各位與會的學者專家及相關部會同仁。今天與會的學者專家還有委員提供非常多寶貴的意見，我們從大學端的教育可以看得到，將來要強化的可能不僅僅是通識教育，屬於專業課程的部分，剛才學者專家都有提到，可能因為它有點複雜，會跨到金融、科技、法律、財務、社會等等各個層面，所以有些學校其實跑得很快，已經成立AI中心或者是相關的中心，可能目前距離我們理想上需要跨域協作整合的部分還要再做一點努力，這一塊將來部裡應該會透過跟大學端的對話和溝通，鼓勵學校嘗試做跨域整合。","文化大學王副教授也提到是不是可能先從大學聯盟等等相關的組織開始？有部分學校可以先試行，把課程模組規劃開發出來，試行之後有機會再進一步加以推動、推廣，我想這是可以努力的方向。","剛才也談到，因為它真的跨很多領域，所以不一定是現在的學界，有些也可能是產業界，我想目前的技職教育法賦予學校可以引進教師來協同教學，某種程度可以促進跨域的協作跟整合，不只在研究上、教學上也可以有這樣一個努力的部分。剛才好幾位都提到，如果要在學校教育強化，我想老師的專業能力提升最為重要，因為如果老師不懂這個，真的很難教給學生，當然剛才也有老師覺得其實有時候學生跑得比我們還快，所以老師在帶領的時候，如何用一個更開放的心情帶領學生協作、引導、討論，我想可能也是一個很重要的地方。","剛才談到其實金管會和教育部長達近20年在中小學金融基礎教育做了很多努力，當然在過去的推動上可能著重在價值觀或態度養成的部分，比如我們常常琅琅上口的「高獲利、高風險」，不要相信那種可以一步登天，一下可以賺到暴利的，背後一定隱藏著很大的風險，我想這是價值觀，不論將來整個資訊科技如何發達，這個價值觀一定一直存在，在於我們如何繼續強化，而且因應環境變遷，有一些新的比如理財商品，怎樣把新的樣態再加進接下來的推廣教育中，讓孩子認識到要為這樣新型態的東西來做防範。另外，剛才提到其實有些工作是長期性、基礎性的，就是要持續做，但是短期性的，包括我剛才提到行政院在「新世代打擊詐欺策略行動綱領」底下，包括部裡頭、內政部、法務部、金管會，我們有跨部會的合作架構，後續包括從內政部一直提供持續不斷新的案例，透過165反詐騙網站，還有各部會研發的這些素材資源，我們源源不斷一直提供給各個學校來妥善加以運用，我想是非常重要的。","剛才提到一件事情，有關於詐騙來源及個資隱私，因為現在網路太頻繁，購物等各種服務都要透過網路，常常在透過網路過程當中就必須要填寫個資，有些資料保護如果不夠謹慎，個資很容易散播出去，相對來講詐騙就更容易成功，因為他掌握你的個資，講的跟真的一樣，就很容易掉入陷阱，所以對於個資隱私的保護要如何強化學生的警覺意識，不要隨便上網填報個資，保護好自己的個資，以避免受害，我想是將來需要持續努力的，做以上回應，謝謝。"],["主席：請國科會技術委員會前瞻及應用科技處蔡副處長發言，回應時間3分鐘。"],["蔡副處長妙慈：召委、各位與會先進及學者、專家代表，大家好。其實剛剛很多學者專家都給了非常多也很好的建議，在數位發展的趨勢之下，其實國際上也越來越重視數位科技可能衍生的一些社會倫理或是法規的挑戰。今天我們所談到反詐騙和洗錢這些教育宣導工作，剛剛學者專家也都有提到，它其實需要很多跨部會、跨領域、甚至跨產學研各種跨界的協作和整合，來共同營造一個兼顧創新經濟以及安全可信賴的環境。國科會站在科技研發鏈等於是上、中游的角色，我們其實長期有在支持資通訊科技、金融、法律、社會和經濟各方面的研究。我想今天很多學校的大學教授、老師們，其實國科會也長期拜託他們做很多很重要的研究，未來我們一方面持續關注國際上面的發展，另一方面，相信我們也會更強化跨界、跨領域，甚至於跨國各種合作的研究，希望能夠集結大家的智慧，尋找可行的解決方案，共同來維護我們國家數位發展非常好的環境，我就簡單說明，謝謝。"],["主席：請金管會綜規處胡處長發言，簡單回應，也是3分鐘的時間。"],["胡處長則華：主席、還有各位與會的先進，非常謝謝剛剛與會先進還有各位老師提供我們很多相關的建議，我針對兩塊跟各位稍微再說明一下，首先在是金融相關宣導教育的部分，其實針對校園的部分，就像剛剛司長所說，其實我們已經跟教育部合作非常久，從國中、國小、一直到高中、大學，我們都有在推動相關的教育，包含像是高中生的部分，剛剛吳欣盈委員建議也許可以再跟教育部這邊看看是否可以納入學程，這部分我們也非常支持，如果教育部有規劃，金管會可以來做相關協助。","另外，針對剛剛臧正運老師建議學生不應該只有一個聽課的方式，可以儘量有多一點的互動，其實我們有一個金融科技創新園區目前有推出數位沙盒，也有跟校園合作，包含北中南目前已經有4所學校，我們都有提供很多金融的數據讓他們去跑資料並且實作。另外還有提到很多像是詐騙的態樣，或者如果真的被詐騙應該要怎麼處理等等之類，這個在我們金管會反詐騙的專區裡也有相關的態樣說明以及真正碰到時怎麼處理的方式。至於對老師的部分，其實也要再給予老師一些相關的資源，這一塊我們也有針對老師的部分提供很多相關的金融課程，也許不夠，也請大家看看可以怎樣再去協助老師。","另外在議程裡也有提到像是金融業者，他們應該針對內控或是風管的部分再多瞭解一些金融科技相關知識，這個部分我們對金融業者也有一個金融科技相關能力認證的證照制度，所以像是屬於法遵科技或是監理上科技的部分，我們也有提供相關的資源和課程。","至於對大眾的部分，除了剛剛講的專區之外，我們也有走入校園和社區的課程，可以協助大眾提高自我的反詐騙意識，另外，剛剛有委員提到，可以有一些業師或是導師制度，我們走入校園和社區的金融教育相關的推廣活動，也是充分利用我們的金融機構人員去協助大家進行相關的教育，並且提供誘因，包含他們做得很好的時候，我們將來會希望有一個表揚機制。","非常謝謝剛剛劉奕昇教授以及林楚茵委員都有特別提到，其實很多學生是被詐騙的，我們希望將來也許可以多多利用學生當校園的種子，透過學生的力量，把這些詐騙的相關方式，宣導給其他的學生知道，以上。"],["主席：請數位部數位產業署平臺經濟組許組長發言，時間3分鐘。"],["許組長福添：主席、各位前進。很感謝今天的公聽會給我們這麼多指教，數位部產業署在整個新世代打擊詐欺策略行動綱領裡面，主要是在堵詐、阻詐、懲詐等等面向中配合通傳會、金管會及法務部等統籌機關，我們會共同投入加強電商資安維護以及防制第三方支付詐騙。另外，在遊戲點數方面，我們也會一起來努力。未來我們也會積極與主管機關以及相關的公協會合作，針對我們所主管的這些行業別做好一些防詐工作。","另外，在數位資產、虛擬通貨的部分，數位發展部主要是在發展NFT與Web3等數位科技來為各行各業賦能，包括一些示範案例、基礎環境以及建立生態等等，這是我們主要的三個工作重點，目前數位部在電子簽章法部分已經積極在進行法規調適，希望讓電子簽章法可以更有效的因應新興科技的發展。此外，數位部未來也會規劃投入強化Web3隱私安全相關的技術與應用，並且鼓勵各界發展正確的示範應用，從技術面和產業面來提升新科技的安全性以及可信賴性，以上報告，謝謝。"],["主席：請法務部保護司林專門委員發言。"],["林專門委員瓏：主席、各位委員、各位學者專家。剛才也聆聽到很多大家的指導和意見，剛剛很多學者專家其實都提到了教育的重要性，法務部對於法治教育的工作一向都非常重視，包括製作宣導素材，透過媒體、網路等多元管道來加強宣導。尤其我們也知道社會時代一直在演進當中，所以我們未來在宣導內容、方向和管道上也會配合時事發展來做處理，特別是加強一些現在的關鍵性議題作為未來素材的調整和內容。另外，非常謝謝林建中老師對法務部的提醒，如果未來有相關案件進入刑事司法程序的話，可能也要有一些助益，我想這個部分可能涉及到案件偵查的情形及狀況，所以這個部分我們也會再帶回去給相關單位來研究，以上簡單報告，謝謝。"],["主席：請財政部國庫署王副組長發言。時間3分鐘。"],["王副組長素英：主席、各位先進大家好。首先，謝謝在場各位先進分別從學校面或實務界的面向，提供很多很寶貴的觀點，我們在場聆聽受益非常良多。綜觀各方的意見，不可否認，大家都覺得校園教育非常的重要，這個部分各位先進都有提到，除從政府跨部門的協助做相關課程的規劃和檢討之外，還有如何透過跨領域的整合，包括提供金融業界的實務經驗來搭配老師的專業職能。其實財政部基於公股管理機構的立場，後續如果教育部和金管會有其他不同的政策規劃推動的話，部內也會督導公股銀行配合主管機關的政策方向來做教育宣導，以上。"],["主席：請內政部刑事局科技犯罪防制中心林代理主任發言。時間3分鐘。"],["林代理主任煒翔：主席、各位先進大家好。刑事局的回應是，第一個，就我們這樣聽起來，其實大部分的金融產品都是正面的，關於這個部分相關的新發展、新的介紹麻煩主管機關、學界和業界進行宣導，但是今天我們碰到最大的問題就是詐騙，詐騙的問題在學界、業界可能不見得會有，所以如果需要相關的犯罪手法、詐欺話術的宣導資訊，麻煩找我們刑事局165，我們有非常多的案例可以提供給大家，在進行教育訓練或是相關的設計規劃時，怎麼避免這些漏洞產生，我覺得這是刑事局可以提供的。另外一個部分，我們知道有一些案件會經由交易所，所以我們也要拜託各個交易所或業界，如果未來有相關的案件需要我們做一些調查的話，麻煩再跟我們多加配合，讓我們在案件的偵辦上可以更快速，讓受害民眾的損失可以儘量降低，以上，謝謝。"],["主席：接下來是不是有學者專家要第二輪發言，可以舉一下手，發言時間一樣是3分鐘。","請萬旭浤資訊科技集團鄭旭高董事長發言。"],["鄭旭高董事長：主席、與會學者專家及各位長官，大家好。我進行第二輪發言，跟大家報告，第一個，我們今天主要是希望教育部能夠針對大專院校，乃至於高中生去做一些推廣，最主要的原因是像我在臺大實驗室的學弟，他就誤信了他馬來西亞的僑生同學，幫他姑姑購買商品，並把他的帳戶提供給對方去買虛擬貨幣。其實虛擬貨幣有正面的地方，但是確實像剛剛林主任講到的，不小心變成在交易所上被誤用的所在。這時候我們還發現一件很重要的事情，其實我們都做了很多的宣導，但問題是詐騙手法推陳出新，尤其是這種虛擬貨幣、假人工智慧、假量化交易之名，它的名詞會不斷變化，就像剛剛劉老師講的，它每2年就會不斷演進。","因此，我們的宣導主題、主軸也要變化，現在大部分的學生可能已經對信用卡詐騙免疫了，因為我們常常在宣導，但是他對這種虛擬貨幣、元宇宙還不是很瞭解，有時候反而受的教育越高越容易相信自己沒有被騙，但沒想到就是被騙了。從這個角度來講的話，我們建議或許我們也可以透過像今天這樣的機會，把我們在業界看到的一些素材、案例提供給宣導教育本身，這個時候在宣導教育的內容上就可以走得更快，確實很多事情是我們在業界一線接觸到的，因為我們會聽到也會受到委託，因此就可以把這個部分做更新，這是第一個部分。","第二個，我們看到的像瑞士這樣的國家，它走得這麼快，中華民國也應該有這樣的知識及能力走到國際級的領導地位，其實我們有這樣的資源，如果我們可以把像瑞士這樣子的整套案例搬回到教育部，我們看到很多專家學者，這次我們送了8個學生去瑞士上課的過程中，扮演類似像100年前洋務運動的角色，就是大家出錢、出力，可是問題是我們業者仍然有限，我們再怎麼辦，辦到100場能夠覆蓋幾千人已經算不容易了，如果有政府這樣的一個系統，才有辦法全面性的幫助到我們的學生，同時又可以讓大家看到希望，因為現在學生有時候也是滿反骨的，聽到我們說要怎麼反詐騙，他可能只是坐在那邊打瞌睡，因為他沒有在聽，這個時候我們就要告訴他們，這個不是只有怕你被騙，因為有時候你跟他講東，他反而往西，所以我們要告訴他，你往這個方向走，你還有希望，將來會有工作機會，也會有比較好的收入，這也是真的。以上兩點報告，謝謝。"],["主席：還有沒有學者專家要第二輪發言？","請國立政治大學法學院臧正運副教授發言。"],["臧正運副教授：謝謝主席及各位長官，因為今天機會難得，所以我想把握時間，也順便在這邊跟長官們請命。我接下來要講的重點只有幾個，因為我們今天討論的問題都是從詐欺開始，詐欺源自於對於資訊，或是對於技術，對於種種事情的不認識，我們怎麼樣增進這些認識？是需要環境。所以我想其實有幾件事情是我們可以思考一起來做的，當然有可能需要委員，特別是立法院的帶領，我覺得臺灣嚴重欠缺一套系統性的法律規範去處理這些新興議題，所以不管今天在討論什麼，我想都牽涉到資料怎麼運用、資料怎麼治理，也都牽涉到數位資產的法律定性與數位市場的整體發展，所以也許立法院的長官們可以思考說，臺灣是不是有機會？也到了一個時間點，需要去制定一套所謂的數位資產或數位市場的相關法律，有了這個法律之後，我相信各個主管機關、各個政府機關之間，就比較能明確知道自己的定位是什麼，該怎麼樣運作、相互配合，我想這個是臺灣最缺乏的事情。","第二個，我想要從一個研究者的角色來看這件事情，我自己做金融科技研究，其實討論到的每件事情，我大概都有參與到，確實有時候會碰到我們的研究不如實務業者，我們的研究不見得能夠像學生一樣掌握最新的資訊，可是學生有一個很重要的價值，就是把這些很零碎、片面的訊息內化，然後把它整合出一套有系統的架構，並且用這個架構來幫助大家思考一些未來可能會持續發生的問題。順著這樣的邏輯，我一直覺得臺灣其實在研究的環境上，我們的國科會、教育部做了非常、非常多的努力，只是我現在看到一個趨勢，這個趨勢好像是臺灣還沒有及時跟上的，就是這些問題沒有辦法單單靠臺灣學者透過政府挹注資源就能夠達到解決，他需要跟很多國際學者連結與合作，所以如何在制度上促進臺灣學者跟國際學者合作？比如研究案有沒有可能跟國際學者一起承接？在教育體制上，我們的學研機構有沒有可能共同聘任國外教授，國外教授在這些事情上的定位是什麼？然後包含資源的分配上，如何將新的視野與知識帶到我們的討論當中，這是我今天想要補充的兩點建議，謝謝。"],["主席：謝謝臧正運副教授，你把我待會準備要講的第一點結論講完了。","還有沒有學者專家要補充？有沒有要第二輪發言？","好，如果沒有的話，今天所有的專家學者、委員均已發言完畢，如果有其他要提供書面意見的，也請提供上來。我們接下來做一個簡單的結論，今天舉辦「人工智慧、虛擬貨幣、數位資產、數位人權、金融科技、元宇宙」校園反詐騙與反洗錢教育宣導公聽會，事實上，從教育委員會的角度來看，我們認為校園當中的反詐騙很重要，可是真正關鍵的地方其實在於目前整個法規面走在實務之後，所以今天我們找了這麼多的單位來，事實上就是希望push各單位能儘速完成更全面的法規建立。林楚茵委員剛剛有來，其實我們在財政委員會也討論過，可是也沒有達成共識，政府在立法的牛步化，確實跟不上數位時代的進步，所以我們確實希望各單位能儘速將這部分落實，讓所有的法規能夠真正落實，那麼對於反詐騙才會有更好的依據與更好的標準出來。","除了上述部分，我們今天也做兩個簡單結論，就是我們責成教育部能夠鼓勵大專院校開設元宇宙、數位資產、金融科技等相關的通識課程、專業課程與學程，希望能夠協助學生建立正確觀念，培養相關產業就業時所需的專業技能，以避免在過程中被詐騙，因為剛剛也有教授提到，其實你越懂，可能就越容易被騙，這部分也是我們建請教育部能夠研擬相關的可行方案，適時地給予一些經費補助。第二個部分，也有幾位業界人士及學者專家提到，我們應該要更與國際接軌，所以如果能夠由教育部、數發部、金管會等政府相關機關來指導，委由院校或相關機構辦理數位反資產詐騙或反洗錢的寒暑假短期的summer school、winter camp，或是有一些國際論壇講座等課程，能夠跟國際學者專家多進行交流，讓大家一起來完善整個元宇宙的生態系，因為元宇宙是全球的，臺灣是其中的一部分，不過因為臺灣的資通訊真的是發達的，也希望我們在這一塊不要落後世界太多，能夠把所有的相關法規具體落實，也能進一步吸引全球關注元宇宙、數位資產、金融科技的外籍學生或教授到臺灣一起參訪。","今天作以上幾點結論，如果沒有問題，我們就依據立法院職權行使法第五十八條規定，委員會應於公聽會終結後10日內，依出席者所提供之正、反意見提出公聽會報告，送交本院全體委員及出席者；第五十九條規定，公聽會報告作為審查該特定議案之參考。另外，我們會將各位的發言意見及所有書面資料綜合歸納彙編成冊，送交本院全體委員及所有出席的與會貴賓。"],["政府機關書面資料："],["專家學者書面資料："],["主席：非常感謝各位出席今天的公聽會，所提供的寶貴意見我們會審慎考量，作為未來修法的依據，感謝大家、謝謝各位。","散會（11時28分）"]],"block_lines":[1,5,16,20,21,22,24,30,31,41,42,46,47,50,51,52,54,58,59,60,61,64,66,73,75,82,83,88,90,96,97,105,107,112,113,116,117,120,121,124,125,128,129,130,131,132,133,134,135,138,139,143,145,150,151,152,153,158,159,161,162,163,164,165,166,167,169,172,174,176,181,183,185],"person_count":{"主席":36,"吳司長林輝":2,"蔡副處長妙慈":2,"胡處長則華":2,"許組長福添":2,"林專門委員瓏":2,"王副組長素英":2,"林代理主任煒翔":2,"王偉權副教授":1,"王煦棋學術交流長":1,"吳委員欣盈":1,"劉昱均執行秘書":1,"陳君岳顧問":1,"鄭旭高董事長":2,"盧智強副教授":1,"臧正運副教授":2,"林宜養董事長":1,"陳秋欽董事長":1,"林建中教授":1,"鄭光泰執行長":1,"張于庭營運長":4,"劉奕昇教授":1,"林委員楚茵":1,"政府機關書面資料\n":1,"專家學者書面資料\n":1},"persons":["主席","吳司長林輝","蔡副處長妙慈","胡處長則華","許組長福添","林專門委員瓏","王副組長素英","林代理主任煒翔","王偉權副教授","王煦棋學術交流長","吳委員欣盈","劉昱均執行秘書","陳君岳顧問","鄭旭高董事長","盧智強副教授","臧正運副教授","林宜養董事長","陳秋欽董事長","林建中教授","鄭光泰執行長","張于庭營運長","劉奕昇教授","林委員楚茵","政府機關書面資料\n","專家學者書面資料\n"],"title":"立法院第10屆第6會期教育及文化委員會「人工智慧、虛擬貨幣、數位資產、數位人權、金融科技、元宇宙」校園反詐騙與反洗錢教育宣導公聽會會議紀錄","時間":"中華民國111年12月19日（星期一）9時8分至11時28分","地點":"本院群賢樓101會議室","主席":"鄭委員正鈐","votes":[]}