{"blocks":[["立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議紀錄","時　　間　中華民國112年5月18日（星期四）9時9分至12時35分","地　　點　本院群賢樓801會議室","主　　席　吳委員玉琴"],["主席：出席委員已足法定人數，現在開會。","進行報告事項。"],["段落：報告事項"],["宣讀上次會議議事錄。"],["段落：議事錄：立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議議事錄","立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議議事錄","時    間：112年5月17日（星期三）9時2分至14時23分","地    點：群賢樓801會議室","出席委員：賴惠員    溫玉霞    吳玉琴    蘇巧慧    洪申翰    王婉諭    徐志榮    邱泰源    莊競程    黃秀芳    張育美    楊  曜    吳欣盈","      （委員出席13人）","列席委員：李貴敏    林昶佐    陳椒華    廖婉汝    王美惠    陳培瑜    鄭正鈐    張其祿    廖國棟Sufin．Siluko  高嘉瑜    林淑芬    楊瓊瓔","      （委員列席12人）","請假委員：林為洲    陳  瑩","主    席：吳召集委員玉琴","主任秘書：張禮棟","專門委員：郭明政","紀    錄：簡任秘書  黃彩鳳  簡任編審  李志遠  科    長  賴映潔","  專    員  許淑真","報  告  事  項","宣讀上次會議議事錄。","決定：確定。","委員吳玉琴、莊競程、黃秀芳、蘇巧慧、賴惠員及洪申翰等6人，針對立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議，審查「社會工作師法」增訂第十九條之一條文所作之決議提出復議，嗣經復議通過。","另有委員吳玉琴、莊競程、黃秀芳、蘇巧慧、賴惠員及洪申翰等6人，提出社會工作師法增訂第十九條之一條文修正動議，照案通過如下：","「第十九條之一  社會工作師所屬機關（構）、團體、事務所應保障其執行業務之安全，並提供必要之安全防護措施。","社會工作師所屬機關（構）、團體、事務所未提供前項安全防護措施或提供不足時，社會工作師得請求提供之，機關（構）、團體、事務所不得拒絕。","第一項安全防護措施，依主管機關及目的事業主管機關所定之職業安全衛生相關規定辦理。」","討  論  事  項","一、審查","(一)委員吳玉琴等19人擬具「職能治療師法第十二條條文修正草案」案。","(二)委員莊競程等21人擬具「職能治療師法第十二條條文修正草案」案。","(三)時代力量黨團擬具「職能治療師法第十二條條文修正草案」案。","(四)委員吳玉琴等18人擬具「職能治療師法部分條文修正草案」案。","(五)委員林為洲等17人擬具「職能治療師法部分條文修正草案」案。","(六)委員王美惠等25人擬具「職能治療師法部分條文修正草案」案。","(七)台灣民眾黨黨團擬具「職能治療師法部分條文修正草案」案。","（本次會議討論事項綜合詢答，經委員蘇巧慧、王美惠、林淑芬、邱泰源及吳玉琴說明提案旨趣，由衛生福利部政務次長王必勝說明後，委員蘇巧慧、溫玉霞、賴惠員、吳玉琴、洪申翰、王婉諭、莊競程、邱泰源、徐志榮、黃秀芳、張育美及林昶佐等12人提出質詢，均經衛生福利部政務次長王必勝暨各相關主管等即席答復。委員林為洲、劉建國、陳靜敏、楊瓊瓔及楊曜所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。委員質詢未及答復或請補充資料者，請相關機關於2週內答復，委員另要求期限者，從其所定。）","（本次會議有委員莊競程、吳玉琴、黃秀芳、蘇巧慧、洪申翰及賴惠員等6人提出第十二條條文修正動議；委員邱泰源、賴惠員及黃秀芳等3人提出第十二條條文修正動議；委員吳玉琴、蘇巧慧及莊競程等3人提出第九條條文修正動議；委員王婉諭、吳玉琴及蘇巧慧等3人提出第十九條條文修正動議。）","決議：","一、說明及詢答完畢。","二、審查完竣，內容如審查結果，併案擬具審查報告提報院會討論；院會討論時，由吳召集委員玉琴補充說明，須交由黨團協商。","審查結果：","一、第九條，照委員吳玉琴、蘇巧慧及莊競程等3人所提修正動議通過如下：","「第九條  職能治療師執業以一處為限，並應在所在地主管機關核准登記之醫療機構、職能治療所或其他經主管機關認可得聘請職能治療師之機構為之。但機構間之支援或經事先報准者，不在此限。」","二、第六十一條，照委員吳玉琴等18人、委員林為洲等17人及台灣民眾黨黨團提案通過。","三、第十四條、第十九條、第二十二條及第三十六條，維持現行條文，不予修正。","四、第五十六條之一及第五十八條，刪除。","五、保留條文：第十二條。","六、保留之修正動議：","(一)委員莊競程、吳玉琴、黃秀芳、蘇巧慧、洪申翰及賴惠員等6人所提之第十二條條文修正動議：","「第十二條  職能治療師業務如下：","一、職能治療評估。","二、作業治療。","三、產業治療。","四、娛樂治療。","五、感覺統合治療。","六、人造肢體使用之訓練及指導。","七、副木及功能性輔具之設計、製作、使用訓練及指導。","八、其他經中央主管機關認可之職能治療業務。","職能治療師執行業務，應依醫師開具之診斷、照會或醫囑為之。但非以疾病治療為目的者，不在此限。」","(二)委員邱泰源、賴惠員及黃秀芳等3人所提之第十二條條文修正動議：","「第十二條  職能治療師業務如下：","一、職能治療評估。","二、作業治療。","三、產業治療。","四、娛樂治療。","五、感覺統合治療。","六、人造肢體使用之訓練及指導。","七、副木及功能性輔具之設計、製作、使用訓練及指導。","八、其他經中央主管機關認可之職能治療業務。","職能治療師執行業務，應依醫師開具之診斷、照會或醫囑為之。但非以疾病、職業病治療為目的、且不涉及醫療業務者，不在此限。」","二、審查","(一)委員劉建國等18人擬具「營養及健康飲食促進法草案」案。","(二)委員吳玉琴等16人擬具「營養及健康飲食促進法草案」案。","(三)台灣民眾黨黨團擬具「營養及健康飲食促進法草案」案。","(四)委員蘇巧慧等23人擬具「國民營養及健康飲食促進法草案」案。","(五)委員林為洲等17人擬具「營養及健康飲食促進法草案」案。","(六)委員楊瓊瓔等17人擬具「營養及健康飲食促進法草案」案。","(七)委員張育美等17人擬具「國民營養及健康飲食促進法草案」案。","(八)委員邱泰源等19人擬具「國民營養及健康飲食促進法草案」案。","(九)委員陳靜敏等18人擬具「營養及健康飲食促進法草案」案。","(十)委員林淑芬等19人擬具「營養及健康飲食促進法草案」案。","決議：","一、說明及詢答完畢。","二、另擇期繼續審查。","散會"],["主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤或遺漏之處？（無）無錯誤或遺漏之處，議事錄確定。","繼續報告。"],["項目：一、邀請勞動部、經濟部、行政院農業委員會、交通部、內政部就「疫後改善缺工擴大就業方案之規劃進度期程」進行專題報告並備質詢。"],["項目：二、邀請勞動部、教育部、經濟部、法務部、衛生福利部、數位發展部、行政院農業委員會、原住民族委員會、國家發展委員會、金融監督管理委員會、國家科學及技術委員會、交通部就(一)「降低工安事故提升職場安全之具體推動方案」、(二)「投資青年就業方案之成效與第二期規劃進度期程」進行專題報告並備質詢。"],["主席：以上兩案將綜合詢答。今天列席的部會很多，因為疫後擴大就業，特別是職安和工安議題，確實大家都非常關注，最近發生的事件也有點多，所以有關職安議題、工安議題還有青年就業議題，是我們大家要一起關心的問題。","現在就請勞動部李次長報告，時間為10分鐘，如果不夠，可再延長一點時間。","請勞動部李次長報告。"],["李次長俊俋：主席、各位委員先進、各位女士、各位先生。感謝各位委員今天邀請我們就有關降低工安事故提升職場安全之具體推動方案、疫後改善就業方案、投資青年就業方案第二期規劃期程等三個部分提出報告，相關書面資料，我們分三份報告提供給各位委員；口頭報告部分，謹作以下報告：","第一個部分，我先談工安的問題。最近工安事件比較多，造成社會輿論的一些討論，大家也都擔心相關安全問題。只要發生工安事件，勞動部第一時間都會立刻到現場處理，對於罹災的勞工和家屬也會啟動個案主動服務。因為各工安事件型態不太一樣，分別作以下說明。","第一，大家關心的臺中捷運相關事件，經我們查核是沒有按照SOP執行，所以現在有關重機具塔吊部分，我們會在一個月內針對全國做一次清查。有關肇災的建築公司，總共有5家子公司，因為過去也有違規紀錄，所以我們針對這些公司做了清查，目前在全國各地有30個建案，我們會對這30個建案進行專案檢查。這兩個部分先跟各位委員報告。","第二點，強化防災機制部分，其實勞動部本來就有一個機制跟各部會合作，包括工程會、交通部、經濟部、內政部營建署等，我們都有一個平臺固定開會，討論如何加強公共建設的安全。未來在這個部分我們會繼續討論，特別是對於常常造成職災的累犯公司，我們會在平臺裡提醒各事業主管機關。","第三點，針對聯華食品所產生的火災高風險部分，我們立即對聯華的5個廠進行檢查，另外就是針對高風險或有關石化業這些比較容易肇災的，我們也都會做比較嚴格的檢查。","最重要的是，我們有訂定一個「職場安全健康提升計畫」，希望在兩年內把職災的死亡人數降低10%，另外對於高危險、高職災的單位，也會優先造冊。有關訓練部分，其實我們的訓練平臺平常就有在做，我們也不斷提醒，希望大家都能養成職業安全的文化和習慣。這幾件工安事件，看起來都是沒有照SOP在做，包括新北市五股橋梁的部分，應該淨空而沒有淨空；臺中捷運部分，我剛才也說過，安全栓沒有拔除，這些都屬於原來SOP的部分，如果沒有照SOP執行，就容易造成公共危險，所以這個部分我們還是要提醒，最重要的還是職場的安全、衛生文化。","第二部分要跟大家報告的是疫後改善缺工擴大就業方案。景氣慢慢復甦，現在人力的需求非常大，根據最近4月份的人力需求調查，人力需求將近有6萬人，比去年同期8萬7,000人是減少，但是看起來這一年我們對人力的需求還是非常大。我們現在有疫後專案，主要的概念是希望中央事業主管機關先盤點，不是像過去用一般媒合的方式，而是中央事業主管機關先盤點哪一個部分最缺人，由中央事業主管機關提報出來，然後勞動部再來配合，如果因此而投入專案職缺的話，我們會有獎勵和補助，這是從勞工端來講。另外從雇主端來講，如果雇主端針對這些專案職缺提升薪資、提供優質工作環境的話，我們也會有獎勵及補助。同時我們也鼓勵業者先僱後訓，也就是先把人僱進來，然後再加以訓練，針對訓練的部分勞動部可以予以相當程度的協助。有關疫後擴大就業方案，這部分已經在112年4月27日的行政院院會中通過，下禮拜我們會召集勞資各方及學者專家做最後一次的檢視，預計會在7月1日開始正式實施。","第三個部分要向大家報告的是青年就業方案的第二期，針對青年就業的部分，青年失業確實比一般失業來得高，這是世界各國的共同現象，以臺灣來講，現在大概是高兩倍多。從108年到111年，我們推動青年就業第一期的方案，今年的失業率已經從10.3%左右降到8.38%，已經有效的達成效果。另外我們也成功推薦了75萬青年就業，從今年開始我們會繼續推動第二期，希望之後也能達到這樣的效果。針對第二期的部分，在此要特別指出現在的青年就業有70%還是在服務業，最多的是在批發零售及住宿餐飲的部分，而批發零售及住宿餐飲的相對薪資都比較低，所以我們希望導引青年投入目前的重點發展工業當中，也就是所謂的五加二產業及六大核心產業，把青年導引到這個方向來，讓他們未來的薪資能夠提高。如果要讓青年投入這些產業的話，必須先經過訓練，所以勞動部會提供相關訓練，目前是由11個中央部會共同整合今年所需要的部分，然後我們適度把青年導引到這些方向來，未來可以提高他們的工資，青年就不會再低薪，我們希望在四年內達成的效果是青年就業可以再增加80萬人。","謹分別就工安事件及如何提升職災防護、疫後就業方案、青年就業第二期方案提出上述報告，謝謝。"],["主席：各部會所提供相關書面資料列入紀錄，刊登公報。"],["勞動部書面報告1：","主席、各位委員女士、先生。今天大院召開社會福利及衛生環境委員會全體委員會議，請本部就「疫後改善缺工擴大就業方案之規劃進度期程」進行專題報告，並聆聽各位委員之教益，至感榮幸。針對本次報告，本部謹說明如下：","壹、產業缺工情勢及原因分析","一、依行政院主計總處最近一次（111年8月）統計，整體產業職缺數為23萬個（較去年同期減少1.8萬個職缺），以製造業（7.7萬個）、批發及零售業（4.0萬個）、住宿及餐飲業（2.1萬個）、營建工程業（1.9萬個）職缺數較多。另依本部112年第1次人力需求調查，112年4月底相較1月底，產業人力需求約增加5.7萬人，其中以製造業增加2.2萬人最多，但較去年同期需求（4.3萬人）下滑；住宿及餐飲業則增加7千人為次多，較去年同期需求（5千人）升溫，且為101年以來同期新高。","二、另以企業實施減班休息人數觀察產業人力需求，「住宿及餐飲業」自111年下半年起減班休息情形趨緩，用人需求增溫；至於「製造業」減班休息人數於112年3月底達8,037人，創109年11月以來新高，至4月底仍有7,207人實施減班休息，近期製造業人力需求有所趨緩。"],["項目：三、為協助雇主招募人力，本部透過全國公立就業服務機構提供求才推介服務，並辦理徵才活動，主動聯繫適合之求職者參與面試。另運用僱用獎助以鼓勵雇主僱用有就業困難（如中高齡者、二度就業婦女）之求職者；以及運用就業獎勵、跨域就業補助等就業促進工具，鼓勵求職者投入缺工產業。本部每年協助事業單位求才僱用約70萬人。111年計協助製造業求才僱用27.9萬人、營造業1.8萬人、農業4千人、服務業39萬人（其中包含照顧服務業4.3萬人、旅宿業2.1萬人）。"],["項目：四、經統計調查，勞工有工作機會而不願就業的重要因素為「待遇不符期望」（52.74%），「工作地點不理想」（10.20%）及「工作環境不良」（9.84%）\n。另外，本部在推介媒合過程中發現，雇主不願僱用有就業意願勞工的主要原因，包含對勞工條件存有偏好（中高齡者、二度就業婦女僱用意願較不積極）、對職務要求不對等的條件（如基層工作要求專長技能、語言程度），以及要求經驗及技術能力，但不願投資職前培訓等。","貳、疫後改善缺工擴大就業方案規劃重點","一、隨疫後景氣回溫，以及零工經濟等多元就業型態發展，部分行業尤其旅宿業，未能及時補實人力，造成疫後缺工現象。另工作地點位處偏遠地區，持續反映人力招募困難的問題。為改善疫後嚴重缺工影響產業營運，以及偏遠地區人力短缺問題，本部推動「疫後改善缺工擴大就業方案」，透過跨部會合作，引導雇主優化勞動條件，並運用獎勵及補助措施，鼓勵勞工投入缺工產業。","二、跨部會合作建立會商機制，針對業者反映缺工的行職業，由本部與中央目的事業主管機關進行會商，評估得列為專案職缺的範圍及職缺合理經常性薪資等條件，並確認部會在雇主端可提供之輔導資源等合作模式。","三、由中央目的事業主管機關依專案職缺範圍，彙收職缺送本部確認符合專案職缺條件，本部即透過全國公立就業服務機構依職缺需求條件，從辦理求職登記、失業認定、資遣通報及職業訓練結訓學員等人才資料庫，篩選合適之求職者媒合推介。如本部已於112年5月2日與交通部觀光局會商，將旅宿業房務及清潔人員列為專案職缺，並建立雙方聯繫窗口，後續由交通部觀光局彙送職缺。","四、獎勵勞工就業","(一)專案擴大就業獎勵：","規劃勞工投入缺工就業獎勵誘因，經公立就業服務機構推介專案職缺就業之勞工，提供就業獎勵金，每月6千元，屬中高齡者及二度就業婦女等特定對象提高獎勵金額度，每月發給1萬元，藉以增加人力供給來源。工作地點位處花東、離島或特定地區，獎勵金每月再加碼3千元。另為鼓勵中高齡者及二度就業婦女等特定對象投入部分工時工作之專案職缺，非按月計酬者且薪資符合規定者，每月發給5千元（工作地點位處花東、離島或特定地區每月再加碼1千5百元）。上開獎勵每人最長發給12個月。","(二)提供缺工專案參訓獎勵：","為鼓勵失業者學習專案職缺所需技能，參加專案職缺相關職類之職前專班訓練，一次性補助結訓學員每人5千元參訓獎勵金。訓練地點位於花東、離島或特定地區者，提高為每人8千元參訓獎勵金。"],["項目：五、鼓勵雇主僱用","(一)提供雇主補助或產業輔導服務：","優先由中央目的事業主管機關針對缺工產業規劃產業輔導措施，引導業者優化勞動條件，提供輔具資源，輔導業者推動自動化、改善工作方法及改善工作環境，以減少人力需求以及提高人員留任意願。如交通部觀光局已於112年4月20日發布「交通部觀光局補助旅宿業穩定接待國際旅客服務量能實施要點」，補助旅宿業者新增聘僱房務及清潔人員；經濟部中小企業處推動「企業數位共好計畫」，協助小微型企業數位化、數位優化發展。","(二)補助雇主自行培訓人力：","雇主以「先僱後訓」方式，先僱用勞工後再辦理工作崗位訓練，本部補助企業每人每月1.2萬元自訓指導費，最長補助3個月；訓練地點位於花東、離島或特定地區，補助額度提高為每人每月1.5萬元。雇主採「先訓後僱」方式先辦理訓練，補助雇主訓練費用每年最高100萬元。","參、推動期程及預期效益","一、「疫後改善缺工擴大就業方案」已於112年4月27日經行政院院會通過，配合方案研訂之「缺工專案就業獎勵計畫」草案及「缺工專案參訓獎勵計畫」草案刻正進行法制作業，訂頒後開始受理。","二、本部已於112年5月2日與交通部觀光局初步獲得共識，將以旅宿業之房務及清潔人員為專案職缺範圍，後續依該局所提供之職缺清冊進行專案媒合及適用方案各項獎補助。","三、本部近期將邀相關部會、地方政府、勞資團體及學者專家開會，就方案及二計畫草案內容研商合作及配合推動事宜，同時針對近期外界反映缺工之營造、餐飲、物流、長照等行業，請相關部會評估缺工狀況。","四、方案預定於112年7月1日正式啟動，試辦至113年6月30日止。預計投入10億元，促進2萬名勞工就業，並於執行過程滾動檢討執行成效。","肆、結語","「疫後改善缺工擴大就業方案」結合跨部會資源，分別針對勞工與雇主提供就業誘因與人力補實協助措施，以改善產業缺工問題。提供就業獎勵為紓緩疫後產業缺工階段性措施，後續將持續與部會合作引導業者優化勞動條件及提供友善職場，並滾動檢討方案成效與做法，逐步紓緩國內缺工問題。以上報告，敬請各位委員指教，並祝主席、各位委員身體健康，萬事如意。謝謝！"],["勞動部書面報告2：","主席、各位委員女士先生。今天大院召開社會福利及衛生環境委員會，感謝各位委員對於提升工作者在工作場所安全及健康的關心，保障工作者職場安全衛生，向來為本部的施政重點之一，以下謹就「降低工安事故提升職場安全之具體推動方案」進行專案報告，敬請委員不吝指教。","壹、前言","近日發生多起重大工安事故（如台中建築工地塔吊斷落造成捷運乘客1死10傷、新北市五股斷橋造成勞工4傷、聯華食品公司彰化廠火災造成勞工9死13傷等），引發社會關注，本部表達不捨與遺憾，事發後除於第一時間派員實施檢查，對事業單位予以停工嚴處外，對罹災勞工及家屬亦啟動職災個案主動服務。為有效降低工安事故，本部持續滾動檢討及精進高風險行業之相關減災策略，以強化監督管理力道，避免類似災害再次發生。","貳、針對工安事故因應作為","近日來發生多起重大工安事故，各部會依權責積極投入資源檢討改善，本部除規劃辦理專案檢查外，已展開各項減災精進作為，督促事業單位落實安全衛生管理，防止事故發生，相關重點作為如下：","一、針對設有塔吊起重機及臨軌工程全面實施檢查：","(一)5月10日臺中市建築工地拆除固定式起重機（塔吊）時，吊臂掉落捷運車軌，導致車廂撞擊損毀及乘客1死10人傷之重大公安事故，本部於第一時間即派員到場檢查，已依法勒令工地停工，並積極調查事故發生詳細原因，其中對塔吊違規等事項予以嚴處。","(二)依大眾捷運系統兩側禁建限建辦法相關規定，起造人申請建造執照、拆除執照時，應檢具施工計畫書等文件，向當地主管建築機關申請，由當地主管建築機關會商捷運主管機關審核同意後發給之；各地方政府對使用道路之工程於施工計畫送審時，對有影響交通安全者，應將交通管制計畫加會交通主管機關，以確保公共安全。本部將與地方建築及交通主管機關合作，配合交維計畫之落實。","(三)與直轄市政府合作，促請轄區勞動檢查機構清查鄰近軌道之營造工地，並持續監督檢查。","(四)責成各勞動檢查機構對全國設有固定式起重機（塔吊）之營造工地，於1個月內完成專案檢查。","(五)列管肇災公司全國各地在建之建案計30個，要求各勞動檢查機構於2週內完成專案檢查。","二、強化重大公共工程防災機制：","(一)鑑於公共工程之施工安全，涉及結構安全、公共安全及勞工安全等，為加強施工安全管理，本部與中央部會工程主管機關合作，成立跨部會減災平台，並促請各勞動檢查機構與地方政府合作，共同研討減災策略、行動方案及執行績效等議題，以督促所屬公共工程加強減災。","(二)辦理跨部會公共工程聯合檢查，協助工程主辦機關提升防災查核能力，督促廠商落實施工安全。","(三)建立施工安全不良廠商篩選機制，對於施工現場因安全衛生設施欠缺或不良，致發生重大職業災害，並經機關認定屬查驗不合格情節重大者，協助主辦機關依政府採購法第101條第1項第8款規定予以停權。","三、針對火災高風險廠場進行專案檢查：","(一)就聯華食品公司4家工廠展開全面性檢查外，並對同類型食品工廠實施專案檢查，以確實促使事業單位落實法令規範。另針對常使用較大型的炊具及燃料，較具高風險之事業單位及與聯華食品公司彰化廠同質性之連鎖超商供應鏈食品製造廠，造冊列為優先檢查對象。","(二)列管易發生火災爆炸風險之石化及大型化學工廠等危險工作場所，依風險分級規劃實施專案檢查，要求事業單位強化安全衛生設施及落實製程安全管理作為。","參、提升職場安全衛生策略","近年來為因應產業快速變動，本部積極推動各項職場減災機制，就法規面、政策面及執行面等檢討防災措施，並提升事業單位安全衛生知能，相關重點說明如下：","一、訂定為期2年之職場減災策略：本部已訂定「職場安全健康提升策略（112年-113年）」，設定2年內將重大職災死亡人數下降10%之挑戰目標，期透過跨域治理強化源頭管理、強化高職災高風險作業管理機制、加強安全衛生監督檢查效能、提升勞工健康保護能量、完善職災勞工服務體系、擴大防災宣導輔導量能等面向，結合勞動檢查機構及地方政府等資源，發揮最大減災成效。","二、強化營造業監督檢查及減災作為：本部已針對國家重要建設計畫工程、重大建築投資工程、大型廠房新建工程及丁類危險性工作場所等，因工程規模大、分標案件多、施工期間長等因素，發生重大職災風險均較其他營造工程高，列冊為高風險營造工地，加強檢查。另針對工安資源投入少、安全衛生執行績效差或發生職災之營造工地，由本部職安署主管會同全國勞動檢查機構首長同步帶隊實施檢查，以督促營造事業單位落實法令，避免災害發生。","三、鎖定高風險廠場實施專案檢查：本部已要求勞動檢查機構採取風險分級管理，以有限檢查人力發揮最大減災綜效，針對高風險、高違規及高職災發生率等事業單位，優先造冊執行專案檢查，另針對離岸風電、太陽光電及氫能等綠能產業，訂定安全作業規範，並專案納管實施監督檢查。","四、強化職業安全衛生教育訓練機制：督促雇主應對勞工實施從事工作與預防災變所必要的安全位生教育訓練外，並強化危險性機械設備等操作人員防災知能，明定其應接受相關教育訓練且通過技術士技能檢定取得合格證，方得操作。","五、善用跨域治理強化源頭管理：透過跨部會合作及公私協力方式，邀集經濟部、交通部、內政部（營建署）、行政院公共工程委員會等部會主管，就國公營事業、營建工程風險評估、道路施作、貨運及外送作業安全等議題，研議並管考減災作為，另推動我國ESG永續揭露機制，強化公司治理與職場永續健康與安全發展之結合。"],["項目：六、協助中小型事業單位改善工作環境：針對災害發生頻率較高或安全衛生設施與管理不佳之中小型事業單位，辦理防災宣導與實施臨廠診斷及個案式輔導，強化其對工作環境或作業危害之辨識、評估及控制能力，落實安全防護設施及自主管理，避免發生職業災害。"],["項目：七、促進職場安全健康文化：除跨機關合作外，並結合公民營企業、各級學校、雇主、工會及相關專業團體共同參與，推動辦理全國職場安全健康促進及優良工程金安獎等選拔及表揚活動，擴大績優營造工程、廠場及人員參選，激勵事業單位落實安全衛生管理，提升職場安全健康文化。","肆、結語","工安事故不僅造成勞工傷亡，更是罹災者家屬一輩子的傷痛，除連帶影響其家庭生計，造成社會沉重負擔之外，更有可能影響公共安全，造成重大危害事故，本部將持續透過監督檢查及輔導、宣導等減災策略及措施，督促事業單位加強安全衛生設施，並在現有減災策略基礎上，進一步精進各項作為，期型塑職場安全健康文化，貫徹政府保障工作者安全健康的決心。以上報告，敬請各位委員指教，並祝主席、各位委員身體健康，萬事如意。謝謝。"],["勞動部書面報告3：","主席、各位委員女士、先生。今天大院召開社會福利及衛生環境委員會全體委員會議，請本部就「投資青年就業方案之成效與第二期規劃進度期程」進行專題報告，並聆聽各位委員之教益，至感榮幸。針對本次報告，本部謹說明如下：","壹、青年勞動情勢分析","一、我國15-29歲青年民間人口，從107年435.3萬人降到111年390.5萬人，減少44.8萬人，勞動力也從107年239.4萬人降到111年226.9萬人，減少12.5萬人，就業人數從107年219.1萬人降到111年207.8萬人，減少11.3萬人，青年勞動力正逐年下降。","二、111年青年失業率8.38%，為98年金融海嘯以來最低，但青年失業率仍是整體國人失業率2倍以上，其中又以20-24歲青年失業率（12.36%）為最高，與OECD國家平均比較，110年我國20-24歲青年失業率12.52%，高於OECD國家（12.10%）0.42個百分點，因該年齡層青年多屬大（專）學剛畢業初次尋職青年，應加強規劃因應對策。而近10年青年勞參率已有逐漸提升，111年已提升到58.10%，但15-24歲青年的勞參率低於 OECD國家平均，差距達10個百分點。青年非典型就業人數已由107年25萬人降至111年的21.3萬人，有13.15%想轉職做全時、正式工作。","三、111年青年投入服務業部門占68.64%，較整體國人投入占比高出8.68個百分點，其中又以從事批發及零售業（17.36%）為最多，其次是住宿餐飲業（12.12%），而僅29.73%青年投入工業部門，以製造業22.13%為最多。但從各行業的初任人員月薪平均來看，111年以從事製造業4萬元為最高、批發及零售業為2.9萬元，住宿餐飲業2.8萬元為最低，青年的就業偏好影響其薪資水準。","貳、投資青年就業方案執行成效","一、為協助青年就業，本部於108年統合教育部、經濟部、原住民族委員會、國家發展委員會、行政院農業委員會、衛生福利部、法務部等8個部會資源，自108年至111年4年為期，推動「投資青年就業方案」。","二、方案從青年的就業協助歷程，以「產業趨勢」、「職涯規劃」、「技能發展」、「就業服務」4大面向，推動48項措施，並針對「在校、初次尋職、失業6個月以上、在職及非典型就業」不同階段青年所面臨的就業問題，提供差異化就業服務措施。","三、方案推動至111年屆期，執行經費計133億元，共協助75萬名青年就業，15-29歲青年勞參率持續提高，由107年54.98%提高至111年58.10%，111年青年失業率8.38%，為98年金融海嘯（最高10.76%）以來最低。配合國家產業發展趨勢提升青年技能，4年計培訓14.7萬人。穩定青年就業，非典型就業青年由107年25萬人至111年減為21.3萬人，4年減少3.7萬人。","參、投資青年就業方案第二期規劃重點","鑑於青年失業率仍是整體國人失業率2倍以上，本部統合11個部會（增加數位發展部、國家科學及技術委員會及金融監督管理委員會）資源，賡續推動「投資青年就業方案第二期」，並以外界關注的「職涯發展」、「人力供需」、「青年失業」、「青年薪資」及「非典型就業」等5個青年就業核心議題，提出下列5大目標，展開12項策略、48項措施：","一、定方向（8項措施，教育部、勞動部、行政院農業委員會）","教育部推動高中學校辦理職業試探教育及職業準備；農委會鼓勵相關科系高中生假日或寒暑假進行農業職涯探索；大專校院建立職涯輔導專責窗口，推廣教育部及本部職涯輔導及就業服務資源導入校園；本部於全國各就業中心提供就業諮詢及職涯測評工具，提供Youth職涯諮詢平臺線上職涯諮詢服務，並於全國設置5處青年職涯發展中心協助職涯引導。","二、增人才（5項措施，勞動部、經濟部、國家發展委員會、數位發展部、國家科學及技術委員會、金融監督管理委員會）","國家發展委員會彙收各產業中央目的事業主管機關重點產業人才供需調查，作為公私立部門未來人才培育規劃參考；本部規劃結合相關產公協會資源，引導有意願的青年投入重點產業就業；配合產業政策所需，建構應用職能基準及推動能力鑑定，以培育充裕產業專業人才；鼓勵企業運用本部大專青年預聘計畫及工作崗位訓練強化在校青年職場實務技能。","三、促就業（15項措施，勞動部、經濟部、教育部、衛生福利部、法務部）","本部提供尋職及就業獎勵，鼓勵初次尋職青年積極尋職穩定就業；與教育部持續合作掌握大專畢業青年就業流向，並瞭解青年就業需求，提供協助資源；經濟部、教育部及本部跨部會強化創業協助，輔導有創業意願的青年創業準備；建立跨部會轉介機制，提供弱勢青年個別化就業協助。","四、爭好薪（10項措施，教育部、勞動部、行政院農業委員會、原住民族委員會）","教育部配合產業人力需求調整學校科系、擴大優質產學合作，引導跨域學習數位科技能力；本部協助青年參加國家重點產業訓練，補助青年訓練自付額；獎勵青年取得重點產業相關職類技術士證並穩定就業；農委會透過農民學院，培育人才提升競爭力；原民會提供青年職場體驗，累績工作歷練。","五、轉正職（10項措施，勞動部、經濟部、行政院農業委員會）","本部提供非典型就業青年尋職津貼及就業獎勵，加強就業服務，提供轉職協助；鼓勵雇主先僱用後訓練，提供青年工作崗位訓練，補助企業訓練費；提供僱用獎助鼓勵雇主僱用；經濟部提供產業發展資訊，協助青年瞭解未來產業動向；農委會鼓勵大專生認識農村，鼓勵青年參與農村事務。","肆、第二期推動期程及績效目標","一、投資青年就業方案第二期已經112年5月4日行政院院會核定通過，自112年至115年4年為期，11部會預計投入160億元，推動48項措施，112年各部會各項計畫刻正執行中，由各部會運用公務或基金預算辦理，本部計畫均以編列之年度預算支應，執行後如有不足則循預算程序辦理。","二、推動4年預估協助80萬名青年就業及達成效益如下：","(一)降低青年與整體失業率由2.28倍至2倍（含）以下。","(二)縮小20-24歲青年失業率與OECD國家差距由0.42個百分點至無差距。","(三)縮小15-24歲青年勞參率與OECD國家差距由10.67個百分點至8.67個百分點。","(四)增加大專特定學門招生名額共1.29萬人。","(五)提升跨部會合作平臺求才利用率由55.17%至70%。","(六)協助至重點產業就業人數共3.8萬人。","(七)提升專科以上應屆畢業生畢業1年勞退提繳工資由3.9萬元至4.2萬元。","(八)提升部分工時青年轉全時比率由74.25%至78%。","伍、結語","投資青年就業，就是投資國家的未來！政府將持續強化在校職涯引導，擴大優質產學合作，引導跨域學習及數位人才培育，讓青年能順利就業，促進經濟發展，提升國家競爭力。以上報告，敬請各位委員指教，並祝主席、各位委員身體健康，萬事如意。謝謝。"],["經濟部書面報告：","主席、各位委員先進大家好。今天承蒙貴委員會邀請本部就配合「疫後改善缺工擴大就業方案」暨「投資青年就業方案」進行報告，本部謹就主管產業範疇之規劃作法提出說明，敬請各位委員不吝指教。","壹、配合勞動部疫後改善缺工擴大就業方案之規劃","本部藉由推動產業輔導措施，協助產業因應人力需求，未來可配合勞動部「疫後改善缺工擴大就業方案」，共同舒緩疫後產業缺工問題，以下就本部推動工作說明：","一、產業人力需求情形","(一)商業服務業","1.商業服務業勞動力多為中低技術職種，包括技術員及助理專業人員、服務及銷售工作人員、技術有關工作人員、設備操作及組裝人員等；依行政院主計總處「事業人力僱用狀況調查」，111年8月底批發及零售業有39,748個職缺、住宿及餐飲業有20,655個職缺、運輸及倉儲業有7,420個職缺。","2.內需產業回溫，促成內需服務業之勞動需求增加，依據商業團體於今（112）年2月間向其會員調查，以運輸及倉儲業之駕駛人員缺乏較為嚴重，另住宿及餐飲業者亦多表示有缺工情形；另人力銀行調查亦顯示住宿餐飲、批發零售皆提供大量工作機會至就業市場。","(二)製造業","1.依行政院主計總處「事業人力僱用狀況調查」，111年8月底前三大行業職缺需求，主要為電子零組件製造業有17,126個職缺、金屬製品製造業有9,291個職缺，至於電腦、電子產品及光學製造業則有7,836個職缺；另以職類別觀察，主要為技藝、機械設備操作及組裝人員需求為主，計有33,866個職缺，其次為技術員及助理專業人員，計有21,130個職缺，以及專業人員，計有17,417個職缺。","2.依勞動部公布減班休息統計資料（俗稱無薪假）顯示，112年5月8日製造業實施減班休息之人數6,580人，較上年同期1,254人增加5,294人；另依主計總處公布112年3月工業及服務業薪資統計顯示，3月製造業受雇人數月減3千人，顯示近期製造業勞動需求較為趨緩。","二、產業輔導措施","(一)商業服務業","1.產業公協會團體如有專案職缺媒合需求，本部將協助彙整職缺資料後提供勞動部辦理專案徵才；本部亦鼓勵企業發展高齡友善就業環境及彈性工作模式，以促進中高齡者就業，填補人力缺口。","2.業者針對數位應用創新可申請政府計畫補助，另投資於研發活動或智慧機械之支出亦可申請抵減營利事業所得稅（即投資抵減）；本部亦透過輔導數位轉型，協助引進創新商業模式或數位化，例如智能點餐及送餐、語音或雲端訂位、自助結帳等數位服務，或自動化廚房、自動洗碗機等新科技以節省人力並提高生產力。","(二)製造業","1.本部持續推動產業智慧化轉型，協助業者減少人力依賴，今（112）年起更運用「疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別條例」預算資源，加強協助力道；藉由邀請智慧化相關領域專家組成團隊，提供諮詢、診斷、輔導等服務；並提供智慧化升級轉型補助資源，且規劃將全新設備購置費納入補助範圍內，提高業者投入智慧化轉型誘因。","2.為協助製造業強化安全衛生工作環境及提升工作效率，本部透過工業安全智慧化輔導計畫，推動產業降災技術及智慧化工業安全輔導，以落實職業安全衛生觀念與工作、法規及領域知識管理、降低中小企業之成本並增加效益。","貳、配合勞動部投資青年就業方案之規劃","勞動部「投資青年就業方案」，藉由跨部會措施協助青年就業，本部配合辦理工作說明如下：","一、跨部會強化青年創業協助","(一)青年創業貸款","1.為協助新創、微創業者打造更便捷的創業融資環境，本部對於貸款金額100萬元以下的融資案，以從優、從簡、從速三大原則，提供融資優惠措施包括：於109年8月1日起至111年3月31日止申請之貸款且符合補貼資格者，可享有最長5年利息補貼之優惠、信保基金最高100%融資保證、簡化貸款程序，以表格勾選方式，取代計畫書、由專責銀行提供單一窗口諮詢，並由專人提供申請服務、從優從速辦理，7天內核貸等優惠服務。","2.本部已配合第一期（108-111年）方案，已協助青年取得創業貸款共90,863案次獲貸；本部配合第二期（112-115年）方案，預定每年可提供逾8,000案次獲貸。","(二)提供青年創業資源：本部配合第二期（112-115年）方案規劃，新增本項措施，透過「新創圓夢網」彙整中央部會、地方政府及民間創育機構等資源，提供民眾與新創企業相關創業資源資訊，並提供創業諮詢服務，協助創業者取得創業資源、解決創業問題；預定每年服務200萬人次瀏覽網站，取得相關創業資訊。","二、提供技能鑑定","(一)鏈結重點產業關鍵人才需求，辦理能力鑑定考試，期協助青年以能力鑑定作為學歷以外之客觀能力證明，成為企業選才之工具，並連結培育供給端，透過教育部與學校鼓勵在校學生報考，促使人才培訓、能力鑑定考試、企業用人無縫接軌。","(二)本部已配合第一期（108-111年）方案辦理能力鑑定，引導報考共計76,260人次；本部配合第二期（112-115年）方案規劃，預定每年提供技能鑑定服務17,000人次。","三、提供產業發展資訊","(一)於本部工業局官方粉絲團及勞動部台灣就業通網站，發布產業趨勢及製造業相關資訊，協助民眾了解產業動向。","(二)本部已配合第一期（108-111年）方案，發布48則產業趨勢資訊，於工業局官方臉書粉絲團發布超過4,600則貼文；本部配合第二期（112-115年）方案規劃，預定發布48則產業趨勢資訊，並於工業局官方臉書粉絲團發布貼文。","參、結語","為支持產業補充所需人才，本部將配合勞動部推動「疫後改善缺工擴大就業方案」以及「投資青年就業方案」等工作，協助產業運用政府資源布局人才；本部亦將維持與產業界及公協會溝通網路，動態掌握產業人才需求情形，適時調整人才發展推動工作，以符合產業需求。以上報告，敬請指教，並祝各位委員身體健康，萬事如意。謝謝！"],["行政院農委會書面報告：","主席、各位委員女士、先生。今天應大院邀請，就「疫後改善缺工擴大就業方案之規劃進度期程」及「投資青年就業方案之成效與第二期規劃進度期程」進行報告，敬請指教。","壹、前言","本會自106年起辦理改善農業缺工措施及相關工作迄今，我國主力農家缺工戶數自2萬2,815戶下降至1萬3,745戶；短缺常僱員工自10,456人次下降至4,822人次；短缺臨時員工從21萬人次下降到8.9萬人次。顯示缺工情形業已逐年改善，惟長期累積的勞動人口問題，仍需透過政策措施調整持續改善。本會持續推動多項措施輔導產業機械化、現代化以減省人力需求，並以多元人力方式，培訓補充農業產業所需勞動力。","另本會與跨部會合作推動投資青年就業方案，持續第1期（108年至111年）之工作推動，鼓勵高農職校學生職涯探索、青年回流培育農村人力及辦理農民學院以提升青年就業力等措施，並完成獎勵水產海事相關院校及職訓中心畢（結）業生上漁船服務計畫階段性任務，復規劃於第2期（112年至115年）投資青年就業方案持續精進計畫內容擴大成效。","貳、執行情形","一、改善農業缺工執行情形","(一)農業人力團培育並多元運用本國人力：依缺工樣態與產業人力需求輔導推動農業人力團，以增加人力供給為目標，提供就業獎勵誘因與農業技術訓練，招募本國青壯年投入農業工作。辦理方式是以基層農會或合作社擔任調度單位，調派招募人力協助農務工作，111年共成立55團（含機械代耕12團）、招募1,931人、服務5,921家農場、30萬2,252人日。","(二)引進外籍移工補充人力需求，拓增本國人才職涯發展管道","1.本會經勞動部跨國勞動力政策協商諮詢小組同意，於108年以「補充性原則」開放試辦引進農業外籍移工，並採限量及限制工作類別模式，期在產業轉型升級過程中，透過外國人力的補充以維繫農產業營運，並拓展本國農業工作者職涯發展前景。目前農業移工開放員額由6千人增加至1.2萬人，從事外展農務、農糧（蘭花、食用菇蕈及蔬菜）、畜牧、養殖漁業及本會指定之農產業行業工作，截至112年4月止，勞動部核發初次招募函計5,140人；已聘僱3,382名外籍移工於各農業場域工作，詳下表：","2.鬆綁農業移工政策：112年3月6日與勞動部跨國勞動力政策協商諮詢小組同意鬆綁農業移工政策，包含增加農業移工員額由6千人增加至1.2萬人；小型農戶移工核配比由35%提高為本、外勞1：1；聘僱移工範圍由原僅蘭花、蔬菜、食用菇蕈，調整為新增花卉（0.5公頃）、種苗（0.5公頃）、水稻育苗（3公頃）、果樹（2公頃）、雜糧（10公頃）、特作（2公頃）、設施農業（0.5公頃）及林業類別，並調降蔬菜申請門檻（1公頃）；後續俟勞動部完成修法後，本會將同步修訂各相關審查作業要點，據以受理申請。","(三)推廣機械代耕團模式以擴大推動農事服務：就農機應用程度較低或代耕體系較不完善之缺工產業，結合產業輔導與科研應用的資源，逐步輔導缺工產業發展機械代耕體系及推動農事服務，有效導入適用農機設備並調整產業耕作模式，從根本解決農業缺工問題。針對缺工農產業成立機械代耕團，逐步透過農事服務與機具設備操作示範改變產業現場作業模式，自107年至111年底，累計成立17團、總計服務面積達8,215公頃，其中111年服務面積逾3,000公頃。","(四)疫後改善農業缺工擴大就業方案之規劃進度期程","有關上開(一)至(三)項措施，將運用本會原有預算額度持續精進辦理。另為積極跨部會合作發揮疫後改善農業缺工擴大就業方案綜效，本會將配合勞動部近期召開協商會議，就補助職缺標準、職務工作、薪資水準及施行期間等進行研商討論，並同步請本會農糧署、漁業署、畜牧處、林務局及本會「投資青年就業方案」專責窗口就相關產業、機構所需職缺人力進行盤點資料，研議納入該方案內之專案就業及參訓獎勵措施內。","二、投資青年就業方案之成效與第二期規劃進度期程","(一)投資青年就業方案第一期（108-111年）執行成效：","1.鼓勵高農職校學生職涯探索：本措施係本會為鼓勵農業相關科系高中生於假日或寒暑假進行農業職涯探索，以瞭解農業經營實務現況，並針對符合資格之學生，給予職涯探索獎勵金與獎學金，最高每年3萬元，每年服務3,000人次，實際服務3,151人次。","2.鼓勵青年回留農村培育農村人力：本措施係本會為鼓勵青年學子依所發掘之農村相關問題導入創意構想，由青年個人、青年組成團隊由一位青年代表提出行動計畫，發揮社會影響力，創造農村三生新價值，以達青年返回農村並留下來服務農村之目標，每年服務100人次，實際服務100人次。","3.農民學院（農民專業技術訓練）：本措施係本會為提供新進農民及專業農民參加農業入門、初階、進階、高階之系統性農業專業訓練，並依據歷年18歲至45歲之受訓人數約占55%，估列全年度青年受訓人數及支用經費，每年服務2,750人次，實際服務1,783人次。","4.獎勵水產海事相關院校及職訓中心畢結業生上漁船服務計畫：","(1)培育優秀漁船船員，以深入校園，引領學子探索職涯進而鼓勵從漁，為較務實作法，每年服務20人次，實際服務20人次。","(2)本措施經檢討自111年起停辦退場，不再媒合畢（結）業生上漁船服務，另自108年起將海洋漁撈納入本會「獎勵高級中等學校學生從農輔導方案」並持續推動，預計能產生較大效益。","(二)投資青年就業方案第二期（112-115年）精進內容（農委會部分）","1.農民學院（農民專業技術訓練）：（青年好薪：提升就業力）","因農民專業技術訓練之實體課程易受疫情影響或開課與實作時間恰逢農忙，難以報名並全程參訓，爰檢討精進調整部分課程為遠距教學，並錄製課程影片及製作數位教材提供學員學習，以提高訓練可近性，並彈性調整實際操作訓練時數，提高農民學習便利性，預計每年服務2,000人次。","2.鼓勵大專院校學生認識探索農村：（青年好穩：認識職場面面觀）","為鼓勵更多青年學子參與農村事務，新增曾參與過大專院校農村實踐共創計畫之學生，經教師推薦後，取得青年回鄉行動獎勵計畫洄游行動組之參賽資格，預計每年輔導150人次回鄉行動服務。","3.鼓勵高中農業學校學生職涯探索：（青年好值：建構職涯自我定位）","鼓勵農業相關科系高中生於假日或寒暑假進行農業職涯探索，將相關參與本措施之學生，報考本會農業公費專班時予以加分，以銜接本會政策措施，更積極培育產業優秀人才，以利後續投入產業經營，預計每年服務3,000人次。","肆、結語","農業勞動力問題，本會以輔導減省人力及補充勞動力兩面向，引入示範省工省力機具設備、調整耕作模式及推動農事服務，以輔導產業各作業工項逐步機械化、自動化；運用多元人力補充，提供獎勵措施招募培育本國人力及引入移工補充勞動力；持續精進各輔導措施，並協同勞動部疫後改善缺工擴大就業方案，擴大改善缺工方案適用範圍，跨部會串接以發揮綜效。","投資青年就業方案，本會第二期以「青年好薪」、「青年好穩」、「青年好值」等措施，結合農民學院專業訓練，鼓勵大專生認識農村，並深根高中農業學校鼓勵農業職涯探索，以培育未來農業所需青年人才。以上報告，敬請指教。"],["交通部書面報告：","主席、各位委員、女士、先生。今日應邀就「疫後改善缺工擴大就業方案之規劃進度期程」、「降低工安事故提升職場安全之具體推動方案」向貴委員會提出專題報告，至感榮幸，敬請各位委員先進指教。","壹、疫後改善缺工擴大就業方案之規劃進度期程","一、公運部分","(一)營業大客車駕駛徵才補助方案","為協助運輸業者延攬及培育駕駛人才，並促進其就業穩定，本部公路總局繼108及111年辦理大客車駕駛徵才補助方案後，於112年再辦理「公路公共運輸營業大客車駕駛擴大徵才就業獎勵方案」，補助期間為112年3月1日至113年2月29日共計1年，針對受僱滿3個月之駕駛，發給穩定就業獎勵金1萬5,000元，穩定任職每滿1個月，再發給獎勵金5,000元，以6萬元為上限，吸引駕駛員回流；新任駕駛人任滿3個月除穩定就業獎勵金外，再提供全額駕駛訓練費用，以及訓練期間每日生活津貼（政府及業者分攤各半，依實際參加駕駛訓練期間計算），以減輕訓練期間的經濟負擔，加強人才之加入及留任。","(二)擴大徵才招募活動","為協助業者招募所需駕駛人力，本部公路總局規劃自112年4月15日起至5月27日止，每逢週六分區辦理招募活動共6場次，目前已協助業者招募254人（公路客運119人、市區客運107人、遊覽車28人）。","二、觀光部分","(一)旅宿業","1.協助旅宿業者以多元管道徵才","本部觀光局為協助紓緩缺工情形，彙整旅宿業者需求提報予勞動部進行專案媒合，並宣導透過在臺僑外生留用措施、協助外籍生來臺實習措施、僑委會辦理產學攜手合作僑生專班、教育部新南向產學合作國際專班、青年打工度假計畫、媒合學校與業者辦理人才招募、旅展設攤徵才等方式協助業者徵才，同時亦補助業者購置自助式報到櫃台，以降低人力需求。","2.穩定旅宿服務量能措施","為協助旅宿業接待國際旅客量能，本部觀光局推動「穩定旅宿服務量能方案」，針對北部（臺北市、新北市、基隆市、桃園市、新竹縣、新竹市）旅宿業之房務、清潔新進人員每月薪資3萬3,000元（含）以上，其他地區旅宿業之房務、清潔新進人員每月薪資3萬1,000元（含）以上，新聘員工任職滿6個月（含）以上者，給予業者僱用獎助金每位每月5,000元、最長12個月，以鼓勵旅宿業者提高薪資，吸引人力投入房務及清潔工作。同時辦理「我國旅宿業人力結構及勞動力調查評估案」，以做為後續旅宿業勞動力政策推動方向之主要參據。","(二)旅行業","1.輔導業者辦理工作媒合與徵才","目前跨境團體旅遊規模尚未恢復至疫前水準，旅行業人力供需尚無明顯不足，本部觀光局將視旅遊市場復甦情形輔導及協助業界辦理工作媒合及徵才活動，提升旅行業接待人力量能。自111年10月13日國境解封後已辦理旅行業從業人員、導遊及領隊人員之講習計有2.1萬人次參與，並輔導觀光導遊、領隊協會辦理32場「工作媒合會」、建立「人才資料庫」等，以及邀請業者透過參加國內旅展招募人才等，為旅行業界引才、培才。","2.積極辦理「疫後人才回流方案」","輔導旅行業相關公協會陸續辦理「疫後旅行業人才回流暨新進人員增能培力計畫」，除協助有意願重返觀光產業之從業人員能無縫重返職場外，亦可降低旅行業者招募人才及訓練成本並協助旅行業人力維穩，112年預計可培訓觀光產業相關人才達1萬人次。","(三)觀光遊樂業","1.協助觀光遊樂業多元媒合","本部觀光局持續協助觀光遊樂業透過旅展辦理徵才活動，並鼓勵業者利用勞動部各項計畫（如：青年就業領航計畫），並鼓勵台灣觀光遊樂區協會及各觀光遊樂業者積極與學校、民間團體合作推動實習，減少人力缺口擴大徵才管道。","2.輔導觀光遊樂業數位提升與自動化","本部觀光局已訂定「交通部觀光局補助觀光遊樂業優質化實施要點」，業者可提報計畫補助建置數位科技（如：線上購票、線上點餐、電子閘門）或自動化（如：自動澆灌、自走式掃地機）設備，減少人力需求。","3.透過人才培訓協助觀光遊樂業留才","本部觀光局針對每年辦理之「觀光遊樂業中高階人才培訓課程」，除輔導業者強化疫後市場趨勢與數位科技應用等面向外，112年將增加打造幸福產業與提升企業願景之課程，以協助業者引才與留才，減少人力缺口。","貳、降低工安事故提升職場安全之具體推動方案","一、職業安全衛生政策及目標","(一)職業安全衛生政策","1.安全衛生政策","本部主管全國交通行政、交通事業及重大交通工程建設之執行，涵蓋運輸、觀光、氣象等3大領域，在建工程施工之「控制災害風險最小化、力求安全保障最大化、尊重生命價值，重視人本公義，共創永續發展」為本部之安全衛生政策。","2.安全衛生目標及計畫","恪遵法令規範，嚴守職場紀律，強化職安教育，推動自主管理，建立風險管理，加強稽核檢查。","(二)職業安全衛生管理計畫","1.落實法規制度完備及執行：依據勞動部「職業安全衛生法」、「勞動檢查法」暨「營造安全衛生設施標準」、「加強公共工程職業安全衛生管理作業要點」等相關法令規定辦理，確實督導、稽核所屬各機關（構）落實執行安全衛生管理事項。訂定「交通部所屬機關（構）在建工程施工安全暨職業災害獎懲作業要點」，要求各工程確依「加強公共工程職業安全衛生管理作業要點」辦理，並動態檢討修訂。","2.推廣及擴大職業安全宣導：擴大邀請職安專長委員參與工程查核，並提出指導及建議。要求部屬機關辦理安全衛生及管理等觀摩與經驗及職業安全衛生各類工程作業危害預防措施講習。","3.強化督導稽核效果：重視職災通報，除依職災通報單內容限期提送檢討報告；並要求發生（重大）職災單位首長親自出席本部「重大工程督導會報」做專案報告並進行檢討。","4.利用本部開發「交通部施工安全動態即時管理系統」，要求所屬工程施工前辦理安全提醒及安全巡檢作業。","5.要求部屬各單位每季提報「111~113年度職業災害防止計畫」執行成果，以強化各單位落實職業安全衛生工作。","6.提升專業職能：積極配合勞動部頒「營造作業人員一般安全衛生教育訓練核發臺灣職安卡作業要點」，推動並宣導廠商參與臺灣職安卡教育訓練，以落實營造業一般安全衛生教育訓練，以提升工作者危害辨識能力。","(三)加強臨軌工程安全","自110年下半年起，為協助提升整體鐵路工程管理、品質及職業安全之要求，本部（重大工程督導會報）業已執行內容如下：","1.專案輔導推動：針對「鐵道局辦理臺鐵局204件臨軌工程改善與復工情形」、「東線列車降速運轉20地點指示事項」、「邊坡全生命周期維護管理─預警及維護管理系統統包工程」及「鐵路邊坡養護手冊」等多項安全把關事項，邀集臺鐵局及鐵道局研議加強改善作為，並追蹤相關改善作為之落實情形。自110年7月至112年4月間，統計共召開23次檢討會議，進行15次臨軌工程現場專案訪視；對臨軌工作及行車安全、鐵路邊坡養護、水土保持、邊坡地錨等改善作為，辦理相關業務檢討及專業建議。","2.提高工程施工查核案件：本部自110年7月至112年4月止，辦理對臺鐵局查核95件，其中82件為鄰近軌道工程；較往年增加查核件數達205%。另辦理對鐵道局工程查核59件，其中48件為鄰近軌道工程；較往年增加查核件數達61%。","二、職安推動情形","(一)持續推動營造四化","營造四化為設計標準化、構件預鑄化、施工機械化、人員專業化，使施工從業人員將標準化作業導入工作場所，促進環境安全，減少進行高風險作業之危害。","(二)落實風險評估","積極要求部屬機關，於辦理規劃設計階段及變更設計時，落實風險評估及工作執行。本部辦理「年度績效考核」、「工程查核」、「工程訪視」及「金安獎、金質獎初評」等管理事宜時，一同檢視風險評估作為是否完備。","(三)工程查核","辦理工程查核時，除聘請品質管理專業委員外，持續擴大邀請職安專長委員參與，落實職安工作執行。發生重大職災事故時，本部立即安排職安專長委員一同辦理「不預先通知查核」或「現場訪視」，力求立即檢討改善。","(四)施工前確實辦理安全檢視","利用本部建立之「交通部施工安全動態即時管理系統」要求所屬工程施工前確實辦理安全提醒及安全巡檢作業。","(五)重大職災事故檢討","本部要求發生重大職災事故之單位至本部「重大工程督導會報」做專案報告，並要求各機關與會首長一同進行檢討，經驗分享以降低類似事故發生機率；另要求於本部各單位於發生事故3周內提報檢討報告，落實工作檢討及改善。","(六)推動工區建置即時影像監視系統","自110年起本部推動「重大工程研議工地即時監控系統作業」邀集所屬機關（構）相關人員共同參與，於公路總局淡江大橋辦理2梯次「即時影像監視系統建置及運作情形觀摩會」，分別於111年7月14日及8月11日辦理「推動工程建置即時影像系統會議」及「工程建置即時影像系統經驗分享會議」，並請本部所屬機關（構）參考「本部暨所屬機關（構）推動建置工地即時監控系統原則」，就不同業務屬性（如軌道、橋梁、隧道、路工、建築、海事等）訂定機關（構）適用之工地即時監控系統作業規定，且符合工程會24小時全民督工的政策目標，並據以積極推動。","參、結語","綜上，本部將持續依業者需求與各業公會共同合作朝改善從業環境、增加駕駛人從業誘因及提供專業駕駛訓練等各方向，提高駕駛人投入運輸業之意願，確保運輸業駕駛人力充足，並辦理中高階觀光人才培訓課程，強化觀光從業人員專業知能，亦透過與中央部會、地方政府、職訓單位、學校或民間團體合作，共同尋求觀光人力短缺與人才培訓解決方法以因應疫後市場。","「尊重生命價值，重視人本公義，共創永續發展」為本部重要政策，本部重視勞工安全，未來將持續依據本部「安全衛生目標：恪遵法令規範，嚴守職場紀律，強化職安教育，推動自主管理，建立風險管理，加強稽核檢查」辦理職業安全衛生管理，增進施工安全、衛生及環境保護措施等事項，使本部暨轄管各機關之勞工朋友能有更為友善之工作環境，維持身心健康，有效提升政府施政效能。以上報告，敬請各委員惠予指教。"],["內政部書面報告：","主席、各位委員女士、先生。謹就疫後改善缺工擴大就業方案之規劃進度期程涉及本部權管營造業輔導提出專題報告，並聆聽各位委員的指教，深感榮幸及感謝！","一、營造人力結構及產業特性","營造業現階段人力仍以本勞為主，因臺灣人口老年化及少子化，營造業勞動人口逐年減少，營造業特性是3K產業，工作環境惡劣、體力負荷重、職業災害率高及難以留住年輕人力，缺工工種以模板工、鋼筋工等體力工最為大宗。","二、訂定營造業工種職前訓練課程，結合勞動部職前訓練，補充國內技術人力","本部營建署前於110年4月19日函送營造業工種（鋼筋工、混凝土工程、模板工及泥水工）所需核心課程、最低養成時數、訓練設備、可辦訓單位及師資標準等資料予勞動部，結合勞動部辦理「營建工程實務班」職前訓練，並由勞動部加強宣導及辦理營造業各工種職前訓練，以補充國內技術人力。","三、積極辦理營造業本國勞工求才媒合","(一)本部營建署定期辦理宣導請營造公會就其會員缺工需求登載勞動部求職網站（台灣就業通），如有人力急迫需求，由本部專案協請勞動部辦理媒合。","(二)依勞動部公立就業服務機構111年受理營造業求才登記計3萬6,751人次、僱用1萬8,184人次，求才利用率49.48%。","(三)營造業者提報請勞動部辦理求才媒合需求，110年及111年共計1萬3,218人。","四、檢討營造業移工政策以補充市場人力需求","(一)為改善營造業缺工情形，本部營建署配合辦理檢討放寬外籍營造工申請門檻及項目，民間重大經建工程金額由10億元調整為2億元，公共工程金額由10億元調降為1億元，放寬具公益性質工程類型，包括都市更新事業計畫工程、都市老舊建築物重建計畫及商辦設施工程類型。截至112年3月底止，在臺外籍營造工計1萬8,105人。","(二)營造業人力因老年化及少子化，國內勞動力預期已無法適時補充，為改善營造人力結構缺口問題，研擬符合營造業產業特性之營造業移工採「一定規模及聘僱本國勞工數一定比率」方案，以營造業聘僱本國員工數達10人以上（其中土木包工業為5人以上），始得核配移工，鼓勵營造業聘僱本國勞工，經112年3月6日勞動部跨國勞動力政策協商諮詢小組第35次會議討論通過，先行開放總額8,000名，並視執行情形可增至開放1萬5,000名，以補充營造人力不足問題。","五、結語","本部配合勞動部「疫後改善缺工擴大就業方案」，將持續輔導營造業者聘僱本國勞工投入營造產業，並持續透過勞動部就業媒合平台媒合本國勞工就業，另鼓勵營造業者優化工作環境及職業安全以吸引本國勞工投入營造市場，以提升國人就業機會改善缺工情形。以上報告，敬請各位委員、女士、先生賜予指教。謝謝。"],["原民會書面報告1：","主席、各位委員女士、先生。今天本會應邀至貴委員會列席就「降低工安事故提升職場安全之具體推動方案」進行專題報告，承蒙各位委員對此議題之關心，敬請各位委員先進惠予指導。","壹、前言","依據原住民族就業狀況調查統計，111年12月原住民族就業者從事的行業以「營建工程業」（17.40%）及「製造業」（15.85%）的比率最高，其次為「住宿及餐飲業」（9.87%）、「批發及零售業」（9.49%）。","另依照勞動部勞動及職業安全衛生研究所「原住民族職業災害現況」統計顯示，108年至110年原住民族勞工最常發生的職業災害行業依序為「營建工程業」、「製造業」、「運輸及倉儲業」、「批發及零售業」、「住宿及餐飲業」，原住民族勞工職災案件發生的整體千人率從108年的4.230至110年降低為3.646，顯示原住民族人從事的常見行業類型職災風險可能較高，原住民族職業災害的預防，是原住民族工作權保障重要的議題。","貳、本會措施","有關原住民族遭遇職業災害，本會措施屬於職災預防的階段，透過資源連結進行多元管道之職業安全宣導，說明如下：","一、連結地方政府辦理職災講習","為了強化原住民族勞工職災預防觀念，降低職災發生率，本會透過全國10區原住民族就業服務辦公室，連結地方政府體系網絡，補助地方政府辦理職業安全衛生及職災宣導課程或教育訓練，加強原住民族勞工對於職業災害相關權益之概念，以及「勞工職業災害保險及保護法」新制規定，強化對職業災害之權利及義務的正確認知，111年度共計宣導223場次、1萬669人次參與。","二、跨部會合作推動職災預防","本會為促進原住民族就業權益，與勞動部共同深化原住民族就業技能，整合雙方資源，定期召開「促進原住民就業業務合作平臺」，經本會積極提案與勞動部勞動及職業安全衛生研究所共同合作，於112年度合作辦理「原住民部落工安與勞動權益巡迴展示宣導計畫」，結合本會10區原住民族就業服務辦公室資源，針對有需求的原住民族部落，辦理勞動權益巡迴展示，以強化族人工安意識。","參、結語","本會將持續透過地方政府及本會原住民族就業服務辦公室體系，並配合勞動部「勞工職業災害保險及保護法」規定及相關就業資源，向原住民族勞工宣導各項職災預防措施，完善原住民族工作權的保障。"],["原民會書面報告2：","主席、各位委員女士、先生。今天本會應邀至貴委員會列席就「投資青年就業方案之成效與第二期規劃進度期程」進行專題報告，承蒙各位委員對此議題之關心，敬請各位委員先進惠予指導。","壹、前言","依據原住民族就業狀況調查統計，111年12月原住民族青年失業率8.31%，雖相較於全國青年失業率11.31%低，但相較於全體原住民族失業率3.66%，顯示原住民族青年失業率仍較高。","為了協助青年就業，經行政院108年核定，由勞動部統合教育部、經濟部、原住民族委員會、國家發展委員會、行政院農業委員會、衛生福利部、法務部等8個部會資源訂定「投資青年就業方案」，自108年起至111年為期4年，針對「產業趨勢」、「職涯規劃」、「技能發展」及「就業服務」4大面向，依不同就業需求提供差異化服務。","第一期方案實施至111年底屆滿，鑑於青年就業情勢仍備受各界關注，故持續推動「投資青年就業方案第二期」，自112年至115年為期4年，針對青年在就業上面臨「職涯發展」、「產業人才供需落差」、「高失業」、「低薪資」及「非典型就業」等五大議題，訂定出五大目標12個策略，分別為「定方向」：探索職涯定位、規劃職涯藍圖；「增人才」：盤點重點產業人力需求、建構應用職能基準、倡導技能價值；「促就業」：促進求職動機、強化多元就業服務網絡、協助特定族群就業；「爭好薪」：強化就業技能、接軌國際職訓發展；「轉正職」：認識產業及職場、拓展就業機會等因應對策，持續協助青年就業。","以上策略中，本會配合「爭好薪：強化就業技能」策略，推動「原住民族青年暑期職場體驗」，提供學生於暑假期間至政府部門及私部門工讀體驗，透過實際職場學習獲得實務經驗，增加工作經歷，加強就業知能。","貳、本會措施","本會第一期（108–111年）辦理「原住民族青年暑期職場體驗」，實際服務人次計2,172人，實際執行經費計1億5,667萬元整，幫助學生於暑假期間進入職場，磨練就業技能，促進及早職涯規劃，激發其返鄉就業或創業的意願。","第二期持續推動原住民族青年暑期職場體驗措施，除提供原青學子至政府部門及非營利組織工讀外，考量其就業需求，及原住民族地區當前產業趨勢，將文化健康站納入職缺地點，讓原住民族青年在照顧服務員的帶領下，協助長者電話問安、活動方案紀錄、長者送餐服務、活動教案等相關事項，並透過與長者的互動過程，認識自身原住民族語言及傳統文化，促進文化傳承，每年預計提供700人參與工讀，四年預期服務人次共計2,800人，四年預期執行經費共計1億8,452萬5,000元整。","參、結語","本會將持續配合勞動部相關就業資源，並結合本會10區原住民族就業服務辦公室體系，積極推動「原住民族青年暑期工讀體驗」，同時配合宣導各部會執行措施，提供原住民族青年更全面的就業協助，促進穩固的就業職能基礎，保障原住民族工作權益。"],["教育部書面報告：","壹、前言","青年為國家永續發展與變革創新的動力，為協助青年就業，勞動部於108年至111年推動「投資青年就業方案」，總計協助75萬名青年就業，期間雖歷經疫情艱困時期，但111年15-29歲青年失業率8.38%，為98年金融海嘯以來最低水準，顯已具推動成效。因應未來產業發展趨勢及青年面對的就業情勢，勞動部自今年5月啟動「投資青年就業方案」第二期，統合本部等11個部會資源，提出5大目標、12項策略、48項措施，112年至115年預計投入160億元，協助80萬名青年順利就業。","貳、第一期推動情形及成效","勞動部統合本部、經濟部、原住民族委員會、國家發展委員會、行政院農業委員會、衛生福利部、法務部等8個部會資源訂定「投資青年就業方案」第一期，自108年起至111年為期4年投入近95億元，針對「產業趨勢」、「職涯規劃」、「技能發展」及「就業服務」4大面向推動48項措施，投資加值青年未來，並特別針對「在校青年」、「初次尋職青年」、「失業6個月以上青年」、「在職青年」及「非典型就業青年」等族群，依不同就業需求提供差異化服務。其中，本部主辦措施共計10項，包括，「推動職業試探教育及職業準備」、「強化大專校院職涯輔導功能」、「勾稽大專畢業生就業資訊供學校運用」、「配合產業人力需求調整學校科系」、「職場體驗累積職涯歷練」、「擴大優質產學合作」、「向下扎根技能學習」、「追蹤青年就業流向以掌握案源」、「跨部會個案轉介連結」、「未升學未就業少年就業協助」，相關成效如下：","參、第二期推動措施","投資青年就業方案第一期實施至111年底屆滿，鑑於青年就業情勢仍備受各界關注，尤以「職涯發展」、「產業人才供需落差」、「高失業」、「低薪資」及「非典型就業」等議題為最，仍宜滾動檢討，故本方案第二期訂定「定方向」、「增人才」、「促就業」、「爭好薪」及「轉正職」等青年就業五大目標，提出12項策略及48項措施，其中，本部主辦措施共計11項，臚列如下：","一、第一期既有措施共8項：","(一)向下扎根技能學習：積極推動辦理國高中技藝競賽、職場達人經驗交流與體驗，提升青年學習技能的興趣，使職業技能向下扎根。","(二)追蹤青年就業流向以掌握案源：透過大專畢業生就業追蹤系統，比對公保、軍保（替代役）、農保、勞保、勞退、在學及入出境等相關資料，取得畢業後未加保就業之青年名冊，針對有願意接受勞動部就業服務者，依據失業青年之需求，由勞動部台灣就業通客服中心及各地就業中心主動聯繫關懷，並提供就業情報、簡易諮詢及辦理求職登記等客製化專業協助。","(三)未升學未就業及矯正少年就業協助：與各地方政府合作辦理針對未就業未升學青少年提供關懷扶助措施，以輔導會談、探索課程及工作體驗等方式協助國中畢業後未就業未升學之青少年立定生涯方向，並輔導其轉銜就學或就業，向生涯下一階段邁進；納入有生涯探索需求之高中中途離校學生，成為其多元資源之一。","(四)配合產業人力需求調整學校科系：調整技職學校及大專校院相關科系，對焦產業與就業市場，減少產業發展需求人力落差及青年學非所用。","(五)職場體驗累積職涯歷練：結合公部門、公、民營企業及非營利組織之力量，辦理各項多元職場體驗專案，讓在學青年累積職涯歷練經驗，為未來進入職場增加能量。","(六)推動職業試探教育及職業準備：積極推動高級中等學校辦理校外職場參觀活動，安排高一及高二學生至相關事業機構進行半日或一日之參訪活動，並補助職場參觀所需之相關費用；藉由加強學生職場之實際體驗，增進其實務知能，俾利學生瞭解就業環境，落實職業準備。","(七)強化大專校院職涯輔導功能：由大專校院建立職涯輔導專責窗口，推廣職涯觀念，並積極將本部及勞動部職涯輔導及就業服務資源導入校園，加強青年對勞動部實體與虛擬就業服務通路及資源之認識，有助於運用相關政府資源，視就業需求轉介公立就業服務機構提供客製化就業服務。","(八)勾稽大專畢業生就業資訊供學校運用：每年定期勾稽前年度大專畢業生之就業及薪資等資訊並進行多面向多維度之交叉分析，提供大專畢業生之就業流向、轉職情形、跨行業跨縣市等薪資情形及變動趨勢等資訊予各大專校院職涯輔導單位運用。","二、第二期精進措施共3項：","(一)跨部會強化青年創業協助：新增U-start創新創業計畫。每年分兩階段提供青年獎補助，通過第一階段審查的團隊，可獲得補助費用（創業基本開辦費及創業輔導費），另有機會再爭取第二階段創業獎金。","(二)擴大優質產學合作及職場技能銜接訓練：除保留第一期擴大優質產學合作計畫，整併雙軌訓練、產學訓合作，鏈結學校教育與實務經驗協助青年順利轉銜職場外，再新增「建置區域產業人才及技術培育基地計畫」，以六大核心戰略產業為主軸，持續精進大專校院實作場域，並針對各級產業所需人力規劃培育方向，鼓勵各校與法人或產企業攜手共同建置基地。","(三)引導跨域學習及數位人才培育措施：新增「第二期數位人文創新人才培育計畫」及「人文社會與產業實務創新鏈結計畫」，鼓勵大學校院發展具人文社科系院特色之數位人文跨領域課群，並融入人文關懷及批判思考，培養人文社科領域學生數位素養及專業知識技能；強化人文社科領域院系與產業合作鏈結，引導人文社科領域學生結合人文價值、知識專業，培育了解業界實務問題及解決能力之人社領域人才。","三、第二期關鍵績效指標","肆、結語","本部配合勞動部推動「投資青年就業方案第二期」，除持續推動既有多項計畫，同時配合納入「U-start創新創業計畫」、「建置區域產業人才及技術培育基地計畫」、「第二期數位人文創新人才培育計畫」及「人文社會與產業實務創新鏈結計畫」等計畫。於既有基礎下，持續強化協助青年就業，並依青年各階段需求，提供差異化就業協助，配合新興產業趨勢及技術發展，協助青年發揮所長，提振職場競爭力。以上報告，本部未來全力配合勞動部規劃並落實推動，敬請大院委員持續給予本部支持及指導，謝謝各位。"],["數位部書面報告：","主席、各位委員、各位女士、先生大家早。今天應邀列席貴委員會，本部針對委員所提「投資青年就業方案之成效與第二期規畫進度期程」提出書面報告，敬請指教。","壹、前言","因應新興數位科技發展及零接觸經濟興起，各行各業數位轉型需求隨之增加，數位人才成為不可或缺的關鍵要素。考量產業特性、企業規模和發展方向不同，本部透過多元輔導和實作課程，串接公私部門資源，共同培養跨域數位人才及專業能力，協助各行各業導入數位創新，加速產業轉型腳步。","在促進青年就業部分，本部透過「數位青年T大使計畫」，針對各行各業數位轉型所需人才提前布局，利用具有數位轉型推動經驗及能量的企業作為實戰場域，招募及媒合應屆畢業生及畢業三年內的青年進入企業實作，同時鼓勵非數位相關科系青年跨領域加入。後續由企業中高階主管擔任實作業師，帶領青年做中學，實際提出解決方案，協助企業創新商業模式與優化，達到人才補位與帶動青年薪資成長之目標。","貳、配合勞動部「投資青年就業方案」，數位部推動措施","本部於111年8月27日掛牌成立，承接原經濟部、交通部、國家通訊傳播委員會、國家發展委員會相關業務，並整合電信、資訊、資安、網路與傳播五大領域，規劃並推動數位發展政策。","適逢勞動部「投資青年就業方案」第一期（108至111年）執行屆滿，本部成立後即參與方案第二期（112至115年）規劃，配合辦理重點產業人才供需推估調查及研提相關輔導措施，說明如下：","一、有關重點產業人才供需推估調查部分，本部依據該方案並配合國家發展委員會規劃，辦理本（112）年資安產業及人工智慧應用產業之人才供需推估調查。該兩案調查計畫業依統計法規定，分別於本年5月4日及5月5日函送行政院主計總處。","二、本部持續培訓青年養成新興數位領域能力，結合產學研業師和跨領域專題實作，協助培育具備實戰能力之跨域青年人才投入職場外，亦將建立「地方出題、人才解題」模式，鼓勵數位人才提出數位解方並付諸實踐，進一步厚植青年數位技能及專業能力。","參、結語","推動各行各業數位轉型是本部成立的重要任務，同時配合「投資青年就業方案」規劃方向，本部將持續與教育部、勞動部等部會加強合作，透過漸進多元培訓方式，結合產業公協會、法人、學校等單位量能及資源，運用人才培訓、專題競賽、出題解題等多元作法，養成產業所需之數位專業及跨域人才，以加速我國數位轉型之進程。"],["國科會書面報告：","壹、前言","本會三園區目前就業人數為324,033人，近三年成長比例為4.7%-7.1%之間，未來隨著新設及擴建園區計畫之進行，將持續壯大積體電路、光電、通訊、精密機械、電腦周邊及生物科技等六大產業聚落，以及強化發展新興科技領域──半導體、AIoT、5G及精準健康等產業，以提升廠商投資量能，預期可帶動更多就業人數。本會三園區留攬才及協助青年就業相關議題推動如項次貳至伍。","貳、協助園區事業單位進行攬才","辦理就業博覽會、單一廠商及聯合廠商徵才，以協助廠商快速找到所需人才；另配合勞動部就業促進措施（如青年就業領航計畫），促進青年投入勞動市場；並辦理大專生參訪活動，吸引青年畢業生到園區工作；辦理人才培育計畫，使準畢業青年以企業實習方式調和理論與實務經驗，藉以縮短科技產業人才學用落差。","參、輔導園區事業單位推動留才","鼓勵廠商提供優渥的薪資獎勵與升遷制度，並辦理員工育樂活動、人才培訓課程等，營造勞資和諧之職場環境，吸引人才留任園區工作。","肆、配合國發會擇定重點產業盤點人力供需","各行業職缺需求規模與青年投入行業比重顯有差異，因應產業趨勢並配合政府當前重要產業發展政策，本會將配合國發會辦理產業人才需求調查及推估，以利提出未來3年重點產業人才需求資訊，據以協調跨部會協助事項，訂定產業人才資源發展策略。","伍、配合跨部會強化青年創業協助","本會持續更新「新創圓夢網」相關資訊，以協助創業青年快速瞭解創業資源訊息，以獲取及運用創業資源，完成創業夢想。","陸、結語","有關勞動部推動投資青年就業方案第二期部分，係因應新世代科技產業的發展，依照青年職涯各階段需求，以培育並引導青年投入重點產業，進而促進青年就業，本會敬表支持。"],["國發會書面報告：","主席、各位委員先進大家好。今天承蒙貴委員會邀請本會就「投資青年就業方案之成效與第二期規劃進度期程」進行報告，本會謹說明如下，敬請各位委員不吝指教。","本會於本方案第一期負責工作為「產業趨勢」面向下「盤點人力供需缺口」之策略，每年配合我國產業發展政策，協調各中央目的事業主管機關，辦理未來3年重點產業人才供需調查及推估，協助掌握我國重點產業未來人才需求動態。","本會於108-111年共協調經濟部、國防部、交通部、數位發展部、文化部、農委會、國科會、金管會等8部會辦理84項次產業，若扣除每年持續或歷年重複辦理的產業別，則計辦理39項產業。每年相關辦理成果均公布於本會「產業人力供需資訊網」，包含未來3年之人才新增需求量化推估結果、欠缺人才職類、欠缺主要原因、人才招募情形、人才供需重要議題，以及各產業人才供需調查推估摘要等，提供相關部會作為研擬人才培訓、建置職能基準之參考。","本會於本方案第二期已規劃辦理「擇定重點產業盤點人力需求」之措施，112年刻正由經濟部、數位部、農委會、國科會、金管會等5部會辦理18項重點產業，並預計於112年底彙收相關成果，並於113年5月底前發布彙整成果報告。至於113-115年本會將配合未來產業發展政策與部會辦理規劃，滾動調整重點產業別，依據前述期程進度辦理相關協調及彙整作業。","未來本會將持續配合政府當前重要產業發展政策，協調各中央目的事業主管機關，進行產業人才需求調查及推估，以利相關單位培育重點產業所需人才，並輔導協助畢業青年投入重點產業就業。以上報告，敬請指教，並敬祝各位委員先進身體健康，萬事如意。謝謝大家。"],["法務部書面報告：","主席、各位委員、各位女士、先生：今天奉邀列席貴委員會審查「投資青年就業方案之成效與第二期規劃進度期程」。謹代表本部列席，並提出書面報告如下，敬請指教：","壹、第一期「投資青年就業方案」（108-111年）辦理情形","本部矯正署所屬矯正學校配合勞動部辦理第一期「投資青年就業方案」（108-111年），辦理項目為提供少年矯正學校就業宣導、就業促進課程、就業諮詢及就業個案轉介等服務，108-111年服務收容人共計1萬2,074人次。","貳、配合第二期「投資青年就業方案」（112年－115年）項目","一、方案策略三、促就業之(二)強化多元就業服務網絡第4點","(一)跨部會個案轉介連結：與衛政、社政、司法矯正單位建立個案轉介及資源連結窗口，提供轉介未就學未就業少年、結束家外安置自立少年、施用毒品少年、家暴及兒虐創傷青年等弱勢青少年個別化就業協助。（主辦：勞動部、衛生福利部、法務部）","(二)112年預估辦理就業轉介人數30人：矯正學校於學生出校前進行就業轉介意願調查，如學生有就業轉介意願，填具就業轉介單，由學校依學生戶籍地函轉勞動部勞動力發展署各分署辦理。","二、方案策略三、促就業之(三)協助特定族群就業第3點之(3)","(一)未升學未就業及矯正少年就業協助：與勞動部勞動力發展署各分署轄下就業中心合作，延聘專業師資於各矯正學校開辦就業促進小團體活動，輔導學生面對職涯探索、面試等相關問題，進行深度討論。（主辦：法務部）","(二)本部矯正學校112年於學生出校前預估辦理就業宣導、就業促進（職前準備）團體課程、就業個別諮詢人數1,500人次。內容包含職類介紹、面試、履歷撰寫、職業性向、人際關係等議題。","參、旨案業經行政院核定（112年5月10日院台勞字第1125008594號函），本部矯正署少年矯正學校持續配合第二期方案行動措施、績效指標辦理，惟少年矯正學校目前人數因少子化、行政輔導先行政策逐年減少，部分學生出校後選擇就學、由家屬或朋友協助就業，或待服役、另案未審結、轉成人機關接續執行等因素，依少事法第83-1條個資保護及尊重學生就業轉介意願，112年就業轉介績效預估值較111年降低。","肆、另勞動部勞動力發展署訂定「辦理少年矯正機關收容少年就業促進服務實施原則」，每年度定期由矯正學校進行次年度需求調查，並與該署所屬分署合作辦理「職業訓練」、「技能檢定」、「就業服務」等服務措施。111年度辦理情形如下。","三、職業證照檢定","111年度開設職業證照檢定班計有43班次，受訓學生計885人次。包括烘焙食品、中餐烹調、汽車修護、電腦軟體應用、電腦文書認證TQC、室內配線，機器腳踏車修護、美髮及美容。","四、短期技能訓練","111年度開設短期技能訓練班計有46班次，受訓人次計1107人次。開設班別如下：園藝，手工皂、書畫裱褙、管樂、烏克麗麗、吉他班、直笛、書法、花燈製作、中西式點心、地方小吃、電腦文書、文創商品設計、廣告設計、文創與數位多媒體、自然科學研究與實作、職業安全衛生教育、職前多元體驗、職前人際訓練、職業生涯規劃、職業團體適應。","伍、本部矯正署持續汰換改善矯正學校訓練設施設備，增加職業訓練類別及應用課程，以協助收容少年適應產業環境變遷，促進其穩定就業。以上報告，敬請主席及各位委員指教，謝謝。"],["衛福部書面報告：","主席、各位委員女士、先生：今天大院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會召開第14次全體委員會議，本部承邀列席報告，深感榮幸。茲就「投資青年就業方案之成效與第二期規劃進度期程」，涉及本部權責事項提出專題報告，敬請各位委員不吝惠予指教。","壹、前言","針對行政院112年5月10日核定之投資青年就業方案第二期計畫，本部配合勞動部規劃，以「職涯發展」、「產業人才供需落差」、「青年失業」、「青年低薪」及「青年非典型就業」等議題，擇定「結束家外安置自立少年」、「施用毒品成癮者」及「家暴及兒虐創傷青年」等3類族群，納入強化轉介就業服務對象，期透過建立跨系統資源連結機制，整合多元就業服務網絡，協助是類青年瞭解職業興趣、確認職涯規劃，進而獲得職業訓練以順利就業，強化生活支持。","貳、執行說明","一、結束家外安置自立少年轉介連結部分：","本部社會及家庭署依據兒童及少年福利與權益保障法第23條第1項第13款規定，對結束安置無法返家之少年，提供自立生活適應協助。為協助少年順利復歸社會，配合勞動部將自立少年納入就業服務法第24條第1項第10款規定範疇，連結就業資源共同促進少年就業，藉以穩定其生活，提升經濟自足能力，每年平均轉介就業服務3,002人次。","二、施用毒品成癮者轉介連結部分：","為協助藥癮者復歸社會，本部已於毒品危害防制中心提供服務暨衛生福利部補助辦理藥癮者處遇計畫，責請各地方政府強化所有藥癮收案個案之個別需求評估與處遇，並依個案需求，積極連結、轉介所需資源，包括就業、法律、社福、醫療、家庭、就學、安置、交通等，每年平均連結、轉介就業服務883人次。","三、家暴及兒虐創傷青年轉介連結部分：","針對兒少保護（含施用毒品兒少）個案，連結少年自立及就業輔導服務件數，每年約服務419人。","參、結語","本部將持續與地方政府齊心合力，強化與勞政資源之網絡合作，協助具有就業需求之青年，重返就業市場，提升整體生產力，並促其穩定生活。","本部承大院各委員之指教及監督，在此敬致謝忱，並祈各位委員繼續予以支持。"],["主席：在開始詢答之前，先作以下宣告：本會委員詢答時間為6分鐘，得延長2分鐘；出席委員詢答時間為4分鐘，得延長1分鐘；上午10時30分截止登記。委員如有書面質詢，請於散會前提出，逾期不受理。暫定10點30分休息10分鐘，原則上本日會議不處理臨時提案。","請賴委員惠員發言。"],["段落：質詢：賴委員惠員：9:26"],["賴委員惠員：（9時26分）次長早安。今天要就疫後缺工及重大工安事件來和次長討論，4月11日我剛好針對重大工安事件提出質詢，部長信誓旦旦承諾本席會持續努力，結果4月25日聯華食品工廠大火卻造成8死14傷，5月15日中捷事故又造成1死10傷。在這麼多事件發生之後，我們也看到勞動部有積極的動作，也就是要在一個月內檢查全臺營造工地的起重機，甚至你們也針對三噸以上的塔吊進行檢查，原本大家懷疑對於興富發的檢查是不是有所延誤，但你們在第一時間澄清這部分並沒有過期的問題。在此想請教勞動部除了加強檢查及優先造冊之外，針對重大工安事件你們有沒有更積極的作為？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：謝謝委員的關心，有關塔吊的問題，我剛才已經說明過，他們其實並沒有按照SOP去做，這個塔吊是在兩、三年前就提報施工計畫，根據我們的瞭解，機具到今年年底以前都符合規定，同時我們也提供相關合格證書。在施工之前，我們確實也檢查過機具都沒有問題，所以這和機具沒有關係，而是他們操作的步驟沒有按照程序走。針對這部分，我剛才也說過我們會在一個月內針對全國所有塔吊進行清查。有關興富發的部分，我們在兩個禮拜之內會就其30個建案進行清查。"],["賴委員惠員：雖然你們掌握了興富發全國30個工地，可是它在五年內連續有256次的局部停工，這家公司到底出現什麼樣的狀況？為什麼會有256次的局部停工？他們的營造廠也是屬於這家建設公司本身的，針對這樣的情況，你們有沒有深入探討？興富發的問題究竟出在哪裡？"],["李次長俊俋：興富發旗下總共有5家公司，針對這5家公司我們做了56次的清查，清查時發現他們多少有些違規，事實上我們也罰款罰得滿多的。當中最明顯的就是整家公司對職場文化不太重視，所以有很多事情都沒有按照步驟而造成違規被罰款。"],["賴委員惠員：次長，你把問題點出來了，雖然他們對於職場文化和工安並不是非常重視，但它卻是全國知名的建設公司，這該怎麼辦呢？他們也不怕被罰錢啊！"],["李次長俊俋：我剛才也說明過針對這部分我們本來就有一個平臺，我們會把高風險或違反職災安全規定的部分提供到那個平臺去，提醒各主管機關未來……"],["賴委員惠員：有沒有更強勢的作為？其實你們都知道這家公司所存在的……"],["李次長俊俋：我們已經公布它所有相關所屬公司的名稱，另外……"],["賴委員惠員：我一直強調你們應該要有更積極的作為，每一家公司當然都重視他們的商業利益，尤其是蓋房子的建設公司，如果它的營造廠在工安上有這麼大的違規紀錄存在的話，難道我們都沒有其他處理方式嗎？"],["李次長俊俋：我們會藉由這個平臺提供給內政部，而且也會提供給工程會。"],["賴委員惠員：請次長會後提供一份報告給本席，說明該如何處理這些問題。","另外，職災保險施行以來，從109年的1,100件到112年1月3日躍升為1萬1,836件，給付職業病的人次以生物性危害1萬1,740人最多、是第一名，當然你們可以說勞工職災保險及保護法從111年5月開始施行，所以相關標準必須重新界定，甚至你們也可以說因為疫情的關係，導致染病人數增加，可是本席要問一下，這種爆炸性的成長有沒有特別的原因？這個表格去看職災保險跟勞工保險的比例，112年職災投保人數一千一百多萬相較於勞工保險人數，其實職保已經超過6%了，顯示中高齡再繼續就業、還在工作線上的人數，大概還有60萬到80萬人，這個比例如何增加？次長，你認為怎麼樣持續鼓勵還在線上工作，但還沒有來參加職災保險的這些人，我們怎麼樣去協助他們？"],["李次長俊俋：我跟委員報告兩個問題，第一個，剛剛講生物性的災害增加，主要是COVID-19的部分，另外職業災害保險推動一年以來，我們要求大家都要加保，現在加保職災的人數已經比勞工保險的人數多了65萬人，我們持續提供方便的特別加保方式，包括在超商也可以，在我們的官網也可以，透過公會也可以，所以加保的人數會持續地增加。"],["賴委員惠員：對，我們把加保的方法，還有他們的入門門檻降低，讓他有更大的便利性。"],["李次長俊俋：對，我們就是用便利的、特別加保的方式來處理，所以在超商就可以加保了。"],["賴委員惠員：好，謝謝。次長，接著跟你討論，投資青年就業方案的第二期，這80萬青年就業的即戰力，事實上在政策目標上我們已經奠立了一個很實際的方向，那實際的效果在哪裡？為什麼年輕人的就業一直是我們最大的一個困境？當然這是全世界的問題，可是我們華人的民族性總希望能協助青年就業，這個是一個非常重要的問題。次長，我請問你，你知不知道現在年輕人的起薪是多少？"],["李次長俊俋：起薪大概是2萬8,000元到三萬多吧？"],["賴委員惠員：次長，沒有那麼低。"],["李次長俊俋：大學是3萬1,000元。"],["賴委員惠員：現階段的狀況是3萬2,000元、3萬4,000元，其實已經讓我們面臨到一個很大的困境，事實上如果針對年輕就業做一個調查，我們希望他們的起薪是在3萬9,000元，而3萬9,000元如果能提高到4萬2,000元，或許就會有一個比較大的誘因，青年也是普遍認為這樣才有辦法提高年輕人的生產力跟競爭力。你剛才講得非常清楚，是不是在勞工端提高薪資，在資方端先僱用，然後再來協助資方訓練這些勞工？這個都是非常好的政策，可是本席希望勞動部可以再思考這個160億元，怎麼樣能真正協助青年就業，請勞動部補充一下。"],["李次長俊俋：我跟賴委員報告，第一個部分是青年就業的習慣，這個文化已經有改變，跟我們是青年的時候已經不太一樣了，現在的青年不一定希望只做一個工作，他希望斜槓，所以這個部分，我們要鼓勵他們就業。第二個部分，我剛剛在青年就業的說明裡面已經有提到了，我們怎麼樣把他導引到重點發展產業，也就是提供訓練，讓他往重點發展產業走，薪資也會提高，如果他持續在服務業或持續在住宿餐飲業的話，他的薪資會拉不起來，所以這個部分，我們希望漸漸導引他到重點工業產業裡，他的薪資就可以自然提高，這個是我們第二期要做的事情。"],["賴委員惠員：好，專業的重點產業，這個其實是很辛苦的，但它的薪水是比較高的薪水，薪水提高是我們大家共同的目標，這也是毋庸置疑的，並且我也希望你們可以增加甲級證照的種類，也就是把證照的整個能量提高，讓年輕人有更多學習的機會，我拿到了甲級……"],["李次長俊俋：鼓勵青年人參加訓練、考取證照，都有辦法提升他們的薪資跟未來的工作環境。"],["賴委員惠員：好，謝謝次長跟署長。"],["李次長俊俋：謝謝委員。"],["主席：請蘇委員巧慧發言。"],["段落：質詢：蘇委員巧慧：9:37"],["蘇委員巧慧：（9時37分）次長好。今天要討論的題目其實滿多的，從工安到就業，再到投資青年，其實都有。次長過去是我們立法院的大學長，所以你問過的問題其實非常地多，而且非常地犀利，同時你又有地方經驗，所以我們就直接來討論這個個案裡面到底還有哪個地方可以再更加強。比如說今天在工安的部分，大家在談的個案一定是興富發這件案件，中捷的這個案子實在是太令人遺憾了，在這樣的狀況下，我想確認一下，首先，我們看到這個新聞的資訊，這家齊裕營造5年有56件違規，停工了56次，被罰了1,400萬元，我想請問一下次長，這個數字對一個營造公司來講到底是多還是少？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：算多。"],["蘇委員巧慧：算多，但多到什麼程度？是非常嚴重、嚴重、普通還是……"],["李次長俊俋：多到我們已經提醒主管機關要注意。"],["蘇委員巧慧：那為什麼它還可以一直、一直持續呢？因為大家看新聞一定是這樣想嘛，一個違規這麼嚴重的公司，難道我們除了處罰它、提醒它之外，沒有其他任何的方式可以處理嗎？而且勞動部就只是提醒主管機關，它的主管機關是誰？"],["李次長俊俋：內政部。"],["蘇委員巧慧：好，後來呢？內政部又多做了什麼事？"],["李次長俊俋：這個部分，現在我們勞動部能做的是針對勞動安全的部分不斷地提醒。"],["蘇委員巧慧：是啊！"],["李次長俊俋：至於其他的部分，施工的安全檢查就照我們的規定來做。"],["蘇委員巧慧：好，如果我們只能一直提醒、一直提醒，那你們開罰的次數是多少？"],["李次長俊俋：我們也有罰款56次。"],["蘇委員巧慧：就是罰了1,400萬元，對不對？"],["李次長俊俋：對，沒錯。"],["蘇委員巧慧：這5年罰了1,400萬元嘛，到最後的最後，它的說法還是說SOP裡面有一個安全栓沒有拿起來，所以它就……"],["李次長俊俋：塔吊的部分，安全栓沒有拿起來。"],["蘇委員巧慧：塔吊的部分，安全栓沒有按照SOP嘛，這樣的話，我現在再罰它一次，那它下次又一樣怎麼辦？我到底有什麼方法可以停止？停止它56件以後的第57件、第58件不要再發生了！我們想知道的其實是這個。"],["李次長俊俋：勞動部可以做兩個部分，第一個，我們提供名單，希望主管單位把它列為重大職災的管制對象。第二個部分，我們針對……"],["蘇委員巧慧：不是，列為重大職災管制對象之後會發生什麼事情？社會要聽的是後面──管制之後它會怎麼樣，它就不能再營業了嗎？它不能做什麼嗎？"],["李次長俊俋：對，可以停工。"],["蘇委員巧慧：停工到什麼時候？停工多久？"],["李次長俊俋：我們現在依照……"],["蘇委員巧慧：我其實是藉這個機會讓你解釋給社會大眾聽啦，我當然可以自己查詢，而且我可以瞭解。"],["李次長俊俋：謝謝。跟蘇委員報告，這個部分我剛才說過了，勞動部可以做的就兩件事情，停工的部分我們也會嚴格來處理、來管理，直到它恢復以後，至於建管的部分，這個是內政部營建署的權責。"],["蘇委員巧慧：地方政府在這件事情上的角色是什麼？"],["李次長俊俋：地方政府的角色非常重，包括它的施工計畫、交通維護計畫、整個運輸是不是有管理到？它有沒有照步驟做？都要做，這個部分都是地方政府的責任。勞動部去檢查的時候，發現該工地的主管根本都不在。"],["蘇委員巧慧：在這樣的狀況下，我必須說，從這個案件來看全國所有的案件，其實你會發現所有的法規、所有的原則，當然都是中央主管機關制定的，但是實際的執行人都是地方政府，地方政府不管是勞檢或是安檢等等，其實非常地多，甚至勞檢的頻率、項目，我們以前也討論過，勞檢員的態度也都會造成該縣市的工安、職安有不同的反應。所以你們在檢查一個公司個案的同時，對於各地的縣市政府能做什麼樣的要求？如同剛剛你所說的，對這間公司你們已經有做了這麼多的裁處，那你們對於執行的地方政府會要求什麼？讓它改進什麼？並且你們可以檢核嗎？"],["李次長俊俋：我反過來跟蘇委員報告，我們的程序規定，如果有工安事項，除了勞動部加以處罰以外，我們也會通知地方政府，地方政府就應該可以依據這個來做處理，包括它的建照是否核發、有沒有適用其他相關規定等等，這個是地方政府的權責。但是我們現在碰到的問題就是各個地方政府對勞工安全檢查的能力不同，態度也不同，有的地方政府甚至連勞政單位都沒有，這是我們現在遇到的困擾。"],["蘇委員巧慧：次長，為了今天的質詢，我們調出了全國這幾年職災的相關數據，尤其用重大職災死亡率來做比較的話，其實這幾年除了110年因為是重大職災安全元年，所以這個部分的數字有稍微下降，但後來疫情和緩開始復工，而復工其實就是在趕工的狀態下，職災案件數確實有再往上攀升一些。對此，你們應該要做到的是，除了原則性規定是由中央部會訂定之外，其實各地縣市政府若量能不足的，就應該要補足；對於態度不積極的，你也應該要下去督導、監管，這才是盡到一個中央政府的責任。","再來我這裡看到的只有全國的統計人數，但我其實很想跟你要一個資料，就是各縣市政府的勞檢密度和職災發生率的相關比較。"],["李次長俊俋：我跟委員報告，我們對各縣市政府都有做考核，考核的結果會影響我們補助的款項，這個部分我們每年都在做。"],["蘇委員巧慧：這其實都應該公布給大家看，而且每一個人都應該盡自己的責任，像興富發這種營造公司，它當然應該盡它的責任，可是地方政府也應該盡它的責任。"],["李次長俊俋：沒錯。"],["蘇委員巧慧：好，所以在這樣的狀況下，且本席也質詢過非常多次，其實勞檢是一個非常微妙的項目，當過多、過於頻繁或是勞檢員態度不恰當，其實也是個問題，尤其在缺工的時代，坦白講，連勞檢員要能夠應聘而來、將其訓練完成，然後可以實際到現地去執行，也都是需要時間的。"],["李次長俊俋：勞動部爭取很久才有足夠的經費。"],["蘇委員巧慧：包括預算，當時也是我們一起爭取的，對不對？"],["李次長俊俋：對。"],["蘇委員巧慧：所以有合格的勞檢員，才有合格的工地安全，但主管的縣市政府是用什麼態度和未來結果的發生，我覺得有可能是正相關的，所以本席在這裡要求，希望你們提供各縣市政府的勞檢密度，然後我就可以搭配各縣市就職災相關的回報數字，這樣我自己就可以來做比較，如果你們可以幫我比較的話，那更好啊！我們下次就應該從這邊來看，若是中央執行力道不夠的，當然應該要繼續加強，這個一定會嚴格監督，但各地我們也要扶弱，然後如果不夠的，我們當然要鞭策，我覺得這才是讓整個臺灣共同安全一個最好的方法。"],["李次長俊俋：我們會把這份資料提供給衛環委員會。"],["蘇委員巧慧：這份資料我希望你們能夠提供。","第二個，在就業的部分，我一樣也是用跨部會的態度來問你，其實是這樣子的，今天大家在討論疫後就業的問題，可是綜觀整個狀況來講，其實是每一個行業都缺工，缺工之後它開出職缺，這些職缺就回報給勞動部，期望的是勞動部就能夠把人員派過去，就是所謂的媒合。可是我必須說，這樣一來勞動部等於是在最後端，只是負責把人放進去那個位置，可是人不是機器人，今天如果人是機器人的話，那就好放了，反正洞一放出來，我就做一個機器人放進去，不是有所謂8萬人大軍嗎？我們將其放進去就好了，但人就不是機器人，人會有他的意願，他的意願就是來自於該職缺的勞動條件，請問勞動部可以管到該職缺的勞動條件嗎？"],["李次長俊俋：所以我跟委員報告，這次疫後擴大就業方案就是由中央事業主管機關先行盤整，到底哪一個行業需要多少人，然後告訴我們勞動部……"],["蘇委員巧慧：改善勞動條件的部分……"],["李次長俊俋：對，改善勞動條件的部分我們也會……"],["蘇委員巧慧：對啊！因為缺就在那裡，大家都知道有缺啊！問題是目的事業主管機關有沒有協助該產業去改善勞動條件，因為你勞動部頂多做的是……"],["李次長俊俋：他們也必須向我們回報這個部分。"],["蘇委員巧慧：次長，其實我真的很想問，哪一個部會最配合？哪一個部會最不配合？"],["李次長俊俋：交通部觀光局已經跟我們達成共識，這個部分它是走得最快的，就是住宿業的部分走得最快，其他部會則是陸陸續續還在討論當中。"],["蘇委員巧慧：我們要求的是改善勞動條件的部分，這是我要求的第二份資料，就是各部會改善勞動條件的成績，我不要只有看缺工和補上去的人，我要看的是各部會有無要求該產業改善勞動條件，我要你們提供這份資料，下個會期總質詢我們就用這個題目來談，畢竟缺工的問題大家都需要解決。","最後我再要求一份資料就好了，即投資青年就業方案的部分，我看各個部會洋洋灑灑都交出了報告，上面都寫了他們做了什麼，也都有該計畫的項目、名稱以及參與人數，然後它的執行率是多少等等，但預算的部分，有些部會有寫，有些部會沒有寫，本席在這裡直接公開地說，我等一下會請辦公室聯絡，請各部會提供你們在報告裡面寫的計畫的細部內容。我們想知道所謂的計畫比如說職場體驗，你到底執行了什麼場次、什麼項目、你的目標是多少、參與的人數是多少、你的成效是如何，大概、簡略的就可以了，但是我們要有內容。本席做職場體驗做了12年，昨天也才剛帶小孩去球場看棒球產業，我很想知道這樣的計畫，這麼多部會花了這麼大的人力和預算，到底有沒有成效。總之，我們想要看到各部會相關的細部資料。"],["李次長俊俋：我簡單報告，我們報院的資料裡面有細部的計畫，我們也會提供給衛環委員會。"],["蘇委員巧慧：沒有問題，所以我一共跟您請教了三份資料，謝謝。"],["李次長俊俋：好，謝謝。"],["主席：請溫委員玉霞發言。"],["段落：質詢：溫委員玉霞：9:48"],["溫委員玉霞：（9時48分）次長早、次長你好。勞動部為了移工一事，從今年1月1日開始，推出了移工一站式服務，至今已經實施四個多月了，勞動部有無評估這項新措施的績效？你們有沒有稍微評估一下？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：溫委員早。我們有做過評估，一般的反應都不錯，他們一進來我們就先告訴他們可能會遇到什麼情況、要接受什麼樣的訓練等等，就是一站式服務，這個效果都還不錯，所以詳細的細節，我請發展署跟委員報告一下，好不好？"],["主席：請勞動部發展署蔡署長說明。"],["蔡署長孟良：跟委員報告，我們目前一站式服務是位在桃園跟高雄共兩個地方，整個已經設置了687個床位，現在所有入住的總人數、服務人數大概已經達到一萬六千多人，基本上，我們……"],["溫委員玉霞：我問的是績效，而不是措施。"],["蔡署長孟良：基本上它主要是提供3天的聘前法令講習……"],["溫委員玉霞：講習中會把他的義務跟責任說清楚嗎？"],["蔡署長孟良：對，包含他的權利、義務，都要非常清楚，而且要遵守我們臺灣的法令。"],["溫委員玉霞：這是一定的。"],["蔡署長孟良：每項都要通過，我們要核發……"],["溫委員玉霞：比方說不可以逃逸、不可私接工作、吸毒、販毒、酒駕等等，這些確定都有跟他們說了嗎？"],["蔡署長孟良：裡面都有相關的課程內容，就是工作跟生活等方面的法令。"],["溫委員玉霞：我們國家針對這項計畫花了將近4億元，花了這麼多錢，請問是否有進行績效的評估呢？比如說他上了課後，你們是否有進行隨堂測試？像這個就是所謂的成果、績效。"],["蔡署長孟良：所有人上完課都要進行檢測，以評估他的成效。"],["溫委員玉霞：我們看一下這個影片，雖然是在上課，但大家都在看自己的手機，請問成果、績效在哪裡？雖然這個影片只有幾秒鐘，別人偷錄的，但這個就是所謂的成果嗎？花了4億的經費、請了這麼多人來教育他們，結果他們有沒有認真聽進相關的分析或是資訊？看起來是沒有，所以你們應該進行追蹤，包括上完課後要進行隨堂測驗，以瞭解他們是否有聽進上課的內容，還是他們只要待滿規定的3天就好？所以這3天是來享受的，事實上，這3天的費用雇主也是要負擔的，他這3天也是有薪水的，結果他是來休息、看手機。不只這樣，有一些雇主跟我說，他們發現有一些仲介公司在那邊教移工們跟他聯繫，大家互相留LINE，說以後如果雇主有怎麼樣的時候，可以來找仲介，會幫他介紹工作。竟然在那邊私下交易，勞動部允許這種行為嗎？都還沒上班就在教怎麼逃跑、教移工以後可以來做黑工薪水比較高，你們是不是應該澈查這種情形？"],["李次長俊俋：第一，隨堂測驗本來就有在做，至於上課的情形好不好，我們再來嚴格要求。第二，仲介在那裡面，我們一定嚴格禁止。"],["溫委員玉霞：你們一定要嚴格澈查。"],["李次長俊俋：我們會嚴格澈查。"],["溫委員玉霞：再來是你們的績效，接下來你們是不是應該去查這些人上課過後，勞資糾紛有沒有減少，或是轉換雇主的情形有沒有減少，又或是逃跑的人有沒有減少？這才是政策重要的績效。"],["李次長俊俋：我們會做事後的follow up。"],["溫委員玉霞：一定要，因為我們花了這麼多錢、花了4億，不能開玩笑，這些錢都是老百姓的稅金。"],["李次長俊俋：是，我瞭解，大家都很重視這個，我們會繼續……"],["溫委員玉霞：要看緊人民的荷包。他們有權利，也要有義務，你們幫他們上課，要讓他們知道他們的義務在哪裡，不可以亂跑，也不可以跟人家用LINE聯繫，日後去做黑工等等，絕對不行。"],["李次長俊俋：感謝溫委員提醒，我們會照……"],["溫委員玉霞：再來請教次長第二個問題，就業安定基金會的委員要審核就業安定基金的使用，對不對？"],["李次長俊俋：對。"],["溫委員玉霞：請問次長，委員是怎麼產生的？總共有幾人？"],["李次長俊俋：29位。"],["溫委員玉霞：代表是怎麼產生的？簡單問，有家庭看護的雇主代表嗎？因為時間不夠多，我直接問。"],["蔡署長孟良：現在29位裡面有勞資及政府代表，還有一些專家學者來組成。"],["溫委員玉霞：有幾個？家庭看護占所有移工的40%，這40%聘僱移工的雇主有多少代表在這裡面？"],["蔡署長孟良：現在雇主團體代表可能就是包括一些相關的……"],["溫委員玉霞：雇主團體代表都是哪些人？產業移工……"],["蔡署長孟良：目前就是相關的工商協會代表。"],["溫委員玉霞：都是產業移工，家庭移工都沒有。"],["蔡署長孟良：因為比較沒有家庭移工的組織。但是學者裡面，有一些其實是針對家事的……"],["溫委員玉霞：只有一位！"],["蔡署長孟良：對，有一位相關的。"],["溫委員玉霞：我有查過，只有一位代表，所以今天才會站在這裡跟你談。勉強可以說專家學者裡面有一位，但是29位當中竟然沒有雇主代表，只有一位專家學者作為代表。你們應該把他們納入雇主代表，因為家庭僱用移工總共占40%，你們是不是應該按照比例納入他們？他們是真正的雇主，納入你們才聽得到他們的心聲，不然都沒有給他們發聲的機會，有意見都沒辦法發聲。我強烈要求你們要納入這些人，章程如果沒有規定一定要29位，也可以改成31位。有沒有章程？章程有沒有規定？像社團一樣，有章程規定吧？"],["蔡署長孟良：有設置要點。"],["溫委員玉霞：如果是這樣，一個、兩個都可以，看能不能再加入雇主代表，讓他們有發聲的機會，不然他們都不能參與，對不對？"],["蔡署長孟良：因為這一屆的委員……"],["溫委員玉霞：你們6月、下個月就要重新遴選了。"],["蔡署長孟良：我們在遴選上可能會再整體通盤評估。"],["李次長俊俋：我們來檢討。"],["溫委員玉霞：既然下個月就要重選了，你可以承諾下個月就納入嗎？"],["李次長俊俋：這個部分6月就要重新遴選了，我們來檢討。"],["溫委員玉霞：不要說檢討，你說檢討，站在這裡8分鐘，回去就忘了。"],["李次長俊俋：我們會檢討。既然溫委員交代了，我們就回去檢討。"],["溫委員玉霞：拜託把他們納入。"],["李次長俊俋：好，謝謝。"],["溫委員玉霞：其次，勞動部每年都有委託辦理移工管理及運用調查統計，結果都只有外籍移工權益相關的調查而已，好像都沒有調查雇主的部分？"],["李次長俊俋：有。"],["溫委員玉霞：但是我聽雇主說你們都沒有問他們，他們也都不知道，好像只有移工有人權，雇主沒有人權，這是他們來反映，不是我反映的。"],["李次長俊俋：調查一定有移工，也有雇主，我們一定兩邊都問，這樣才完整。"],["溫委員玉霞：對，一定要兩邊都問，因為雇主很不平，所以才會來跟我反映。"],["李次長俊俋：好，瞭解。"],["溫委員玉霞：剛才提到委員會的委員也要納入雇主，而且調查時也要詢問他們到底是什麼狀況，譬如……"],["李次長俊俋：我們一定會蒐集兩邊的意見。"],["溫委員玉霞：譬如逃跑看護的雇主，逃跑最多的就是外籍看護。對於廢聘雇主或是三方合意後可以接手的下一任雇主，你們應該聽取這些代表的心聲，這種「鋩角」是由此而生的。拜託次長及署長，這件事情一定要慎重考慮，你可以接受這個建議嗎？"],["李次長俊俋：接受，謝謝溫委員。"],["溫委員玉霞：好，謝謝。"],["主席：請張委員育美發言。"],["段落：質詢：張委員育美：9:58"],["張委員育美：（9時58分）次長好。今天專案報告的題目，其中之一是改善疫情後缺工。從長期趨勢來看，我國勞動力缺乏的問題主要原因在於少子化，整體出生人口下降，可以預見未來勞動力會更少。根據國發會的推估，預計2025年65歲以上人口將占總人口的20%，同時勞動人口將低於總人口數的三分之二。我們都知道勞動人口就是人力資本，對嗎？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：張委員好。是的。"],["張委員育美：為了促進生育，勞動部持續推動建構友善生養職場，當中包含補助雇主設立托兒服務機構，興建者給與300萬的補助，已設置改善或者更新者1年補助50萬，也就是新的300萬、舊的50萬。請問次長，去年向勞動部申請興建以及改善托兒服務機構的事業單位有多少家？"],["李次長俊俋：我是不是請福祉司司長跟您報告？"],["張委員育美：好，可以。"],["主席：請勞動部福祉司謝司長說明。"],["謝司長倩蒨：不管是托兒設施或措施都在勞動部可以補助的範圍之內，如果是設施或措施，我們總共補助了415家次。"],["張委員育美：措施跟設施是不同的，設施就在職場裡面，措施是想出辦法可以到附近或怎麼樣的方法。"],["謝司長倩蒨：跟幼兒園簽約等等……"],["張委員育美：措施是方法，對不對？"],["謝司長倩蒨：是。"],["張委員育美：你說總共是四百多家，請問設施有多少家？"],["謝司長倩蒨：設施大概只有兩家。"],["張委員育美：你看嘛！只有區區兩家之外，措施當然很多，想盡辦法跟附近的幼兒園合作，請員工的小朋友到那邊去，那叫措施。所以在職場裡面有設施的只有兩家，對不對？"],["謝司長倩蒨：對。"],["張委員育美：很少，對不對？"],["李次長俊俋：是比較少一點。"],["張委員育美：2019年到現在，接受補助的事業單位仍在營運的托兒設施，你們回答只剩下兩家，對不對？本來我要問你設施以前有多少家、現在剩下多少家，你已經跟我講只剩下兩家，對不對？"],["李次長俊俋：申請的很少。"],["張委員育美：根據性別工作平等法第二十三條，員工規模在一百人以上的事業單位應提供托兒設施或措施，即剛剛講的措施、設施，但是根據勞動部公布的111年僱用管理及工作職場就業平等概況，仍然有將近30%的事業單位絲毫未設置托兒設施或措施。再請問次長，針對未依法設置托兒設施或措施的事業單位，勞動部有哪些政策工具能夠輔導雇主進行改善？"],["謝司長倩蒨：跟委員報告，105年修正了性別工作平等法，把100人以上的事業單位納入，必須要設立設施或措施，的確到110年大概70%有設立，且250人以上的事業單位有84.8%設立托兒設施或措施，因此105年只有51%，到110年有一些成長，在這段時間勞動部其實一直都在協助他們提供友善育兒職場，不管是入廠輔導、提供一些補助經費或舉辦說明會的方式，來協助他們設立。"],["張委員育美：所以我覺得應該要更進一步的去輔導雇主，因為剛剛有提到新建的補助300萬、舊設置的50萬，金額可能不是最重要的，可能還有其他原因吧？補助金額還是要注意到現在的物價高漲、通膨等等，是不是太杯水車薪了？其實設施需要很大的空間，現在還有將近30%事業單位沒有設置，對不對？"],["謝司長倩蒨：另外也跟委員報告，經過我們統計處調查，發現這些事業單位之所以沒有設托兒設施或措施，其實33.8%是因為員工將小孩送到住家附近的托兒機構、幼兒園或保母，將近33%的原因是事業單位沒有空間可以設立。這都是目前我們調查事業單位沒有辦法提供托兒設施的原因。"],["張委員育美：你說33.4%送到附近的托兒機構，32.4%是沒有空間設立，請問你，沒有空間設立，譬如工業區的工廠，本來就沒有好的環境可以設立，這就是設施很少的原因，就是需要檢討，因為環境不適合托育。"],["謝司長倩蒨：沒錯，的確是有現實上的困難，所以我們也鼓勵企業，剛剛有提到……"],["張委員育美：怎麼鼓勵啊？"],["謝司長倩蒨：員工把他的小孩送到住家附近的幼兒園或保母……"],["張委員育美：那個叫做措施。"],["謝司長倩蒨：對，所以雇主對於他的員工把孩子送到幼兒園，會給一些津貼的補助。"],["張委員育美：措施也有補助就對了。"],["謝司長倩蒨：對。"],["張委員育美：怎麼補助呢？"],["謝司長倩蒨：我們也會依據他給員工的津貼去酌予補助，每家最高可以到60萬。"],["張委員育美：就是送到附近的托兒所也有補助？"],["謝司長倩蒨：送幼兒園，公司給員工一些托育的津貼，勞動部就會相對提一些補助企業，鼓勵企業照顧員工。"],["張委員育美：我跟你講，一般企業的平均值是1.3%設置。"],["謝司長倩蒨：設置當然會比較困難一些。"],["張委員育美：有一個表現比較好的行業，就是我以前的行業─醫療行業，醫療保健業有5.4%設立托兒服務機構，希望讓員工有育兒環境能夠安心工作，不過還是有四成的人覺得空間不足。其實新建一家醫院成本是很高的，硬體成本就是一般建築的1.5倍，醫療專業設備當然是以醫療服務優先，所以它的空間真的比一般工廠還不夠。醫療事業已經是表現最好的，比一般行業好，一般平均值是1.3%，它已經是5.4%了，但是醫療行業要蓋大樓的時候，還要經過衛生主管機關同意，有些程序很不方便，勞動部是不是可以跟內政部建管單位、衛福部三個部會跨部會進行溝通，瞭解法規上的瓶頸，給予協助？醫療行業已經不錯了，優於其他行業，政府是不是可以讓它作為表率，增加對它的補助，或者幫助醫療院所強化它的友善職場？"],["李次長俊俋：謝謝張委員對這個問題的關心，據我瞭解，有的醫院的托兒機構其實不是設置在醫院，因為醫院的成本本來就比較高，它是設置在宿舍區，比如嘉義長庚就是設在宿舍區，宿舍區的成本相對就沒有那麼高。所以張委員提的這個部分，我們都可以再來討論，是不是給予願意提供員工這項服務的醫療院所多一點的補助，最主要的目的就是鼓勵企業照顧好我們的小朋友。"],["張委員育美：照顧好我們的下一代。"],["李次長俊俋：對。"],["張委員育美：我們的人力資本。"],["李次長俊俋：但是跟張委員報告，我們只有鼓勵性質，我們沒有政策工具可以裁罰。"],["張委員育美：所以我今天提出來就是問有沒有更好的政策工具，既然醫療行業表現優於其他產業，當然它的醫療設備很貴，我們就不要用它的醫療設施、建築物，因為很多醫院都有自己的空地，可以另外興建，做培育下一代的優良示範，讓大家覺得臺灣非常重視下一代的教育、養育，還有人力資本的培養，你覺得這樣好不好？"],["李次長俊俋：這個我們當然可以討論，勞動部甚至可以考慮提高補助措施。"],["張委員育美：不僅補助措施，我覺得是很多政策的支持，謝謝次長。"],["李次長俊俋：是。"],["主席：報告委員會，待會邱泰源委員質詢結束就休息10分鐘。","現在請王委員婉諭發言。"],["段落：質詢：王委員婉諭：10:9"],["王委員婉諭：（10時9分）李次長，我今天想要談一下青年就業的困境，因為的確有很多青年很擔心他們的未來有點渺茫，有看不到希望的情況，我們也看到行政院在2019年也核發了第一期的投資在青年就業方案，接下來今年要推出第二期，預計在4年內投入160億。但是我們先來看一下第一期計畫的成效，當時投入了133億，目標是希望能夠把青年就業的人數從15萬增加到19萬，的確在人數上達到20萬，是達標了，但是在結果指標上，我們希望能夠把青年的失業率占整體國人失業率的倍數，從107年的2.28倍降至2倍左右，甚至是以下。經過了4年我們投資了133億，可是實際上到110年卻仍然維持107年的2.28倍，所以我想請教在第一期計畫執行上投注了這麼多的經費，實際上執行遇到了什麼樣的困難？又或者什麼樣的狀況，讓我們的失業率沒有辦法直接下降？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：我跟王委員報告，我們有75萬人因為第一期的計畫就業，當然預計2倍以下沒有達標，我們繼續來努力，這也是第二期計畫希望達到的目標。"],["王委員婉諭：是，但是我們想知道，除了持續努力更應該要知道過去沒有辦法達標的原因、可能有哪些部分必須要做調整和檢討，這樣再投入第二期的預算，甚至是更多的預算，大家才有信心。"],["李次長俊俋：這個原因很多，包括青年就業的意願是不是這麼高，但現在看起來青年就業的意願沒有過去高，這是一個事實，所以這部分也都是我們面對的問題，我們共同來討論。"],["王委員婉諭：就業意願不高，但是就業人數增加，你的意思是失業率沒有辦法下降是因為青年就業意願不高？"],["李次長俊俋：我剛剛的說明是，因為有第一期的計畫，所以有75萬的青年投入職場，這個是我們達到的目標，但是還是有很多青年就業意願不高，所以我們沒辦法讓青年失業率低於一般失業率的2倍以下。"],["王委員婉諭：瞭解，所以想請教，如果原因在於青年就業意願不高，那我們第二期投入160億如何來提高青年的就業意願？因為這個經費的投入當然是希望能夠解決青年就業的問題或失業的問題，在這樣的情況之下，如果是意願的問題，那我們的政策方向可以怎麼樣努力？"],["李次長俊俋：我們希望青年投入未來比較會有高收入的產業，可能他的意願就會高一些，也因此我們希望他投入重點發展產業，取得這個訓練，因為訓練以後有這個技術，有這個技術以後，未來投入職場時，可能他的薪資就會高一點，他的意願就會提升。"],["王委員婉諭：其實我們也看到第二期的方案指出，就業市場有嚴重供需失調的情況，所以包括提出來協助到重點產業就業的方式，又或是增加大專特定學門招生名額這些目標，都是希望能夠補充我們重點產業的人力缺口，我認為基於國家重點產業發展目標，當然應該要做這樣的協助。可是同時我們也擔心，我們的確看到有些政治人物認為，低薪是因為教育出了問題，教出來的學生沒有價值，甚至有些科系教出來的學生薪水低，就應該要縮減或是不處理它。","我當然認為產業的差異固然影響了我們的薪資水準，但是通盤來看，其實臺灣長期的產業發展不均，而且財富不均的問題也應該要能夠被解決或是被協助，原因就在於說，的確我們知道半導體產業是重點產業之一，也希望能夠持續投入，提供供需的平衡，但是並不完全是所有產業都能夠像半導體產業創造如此巨大的經濟表現，有一些產業，有些需要發展社會穩定基礎的部分，像是在這個少子化、高齡或高壓的社會當中，長照、托育、諮商、教育、職安等等，這些產業其實是非常重要的。如果我們現在的政策是協助這些青年們到重點產業就業，是不是更變相的會讓我們薪資不均勻的產業差異造成更大的影響？"],["李次長俊俋：所謂五加二的重點產業不是只有半導體產業，它的涵蓋範圍非常大，包括醫療、生技都是，因為我們重點發展產業最重要的目的就是讓更多的青年投入就業市場……"],["王委員婉諭：但即使是五加二還是有很多產業沒有涵蓋到，我們認為要能夠協助改善他們薪資普遍偏低的情況，其實應該要能夠均衡處理，而且讓我們的產業差距能夠有所弭平，而不是因為他就業的偏好、因為他就業的意願低，而導致青年低薪或很難投入產業。"],["李次長俊俋：是，其實一般青年如果有就業意願，勞動部本來就有很多的訓練方法跟課程能夠提供，還有媒介，所以我們提供他就業的機會。另外，我剛才特別說明的，我們的第二期計畫就是希望他朝所謂重點發展產業發展，然後他的薪資可以提高，解決青年低薪問題，這是兩套制度、雙軌，我們一直都在做。"],["王委員婉諭：所以長期產業發展不均或財富不均的問題，其實你們沒有辦法處理，也沒有想要處理。剛才提到，如果都鼓勵他們到……"],["李次長俊俋：我們一直在處理，我剛剛說明過了，如果是一般產業，不是我們所謂重點發展產業，他本來就有我們的管道可以提供……"],["王委員婉諭：是，但是他的薪資就是這麼低嘛！所以當然會影響他們就業的意願。"],["李次長俊俋：他們只要有就業的意願就可以就業。"],["王委員婉諭：所以他就必須要心甘情願接受這樣的低薪。"],["李次長俊俋：沒有，目的事業主管機關要提出來啊！不是接受，如果這個青年說他只願意做所謂的服務產業，只願意做住宿旅遊業那他的薪資低，這個我們沒有辦法強迫他更改他的行業。但是我們現在告訴你的是，第二期重點的目的就是希望，有一些青年對重點發展產業是有興趣的，我們可以透過這樣的方案讓他投入，以後也可以提高他的薪資，我們是雙軌都在做。"],["王委員婉諭：我想除了協助他們投入重點產業或是增加他們的就業意願之外，其實也要顧慮到其他產業青年普遍低薪的情況，應該有相對應的鼓勵或是配套措施，能夠讓他們投入其他產業，而且是可能對社會穩定性非常重要的產業等等的部分，我們有什麼樣的策略或是什麼樣的方式，能夠儘可能地來解決這個低薪的問題，我覺得這才是有可能從根本之道來解決。我希望次長這邊能夠朝這個方向一併來思考。"],["李次長俊俋：這個本來就在做。"],["王委員婉諭：剛剛聽不到具體的作法。","接下來，這次臺中中捷遭到建商興富發集團工地的塔吊斷落擊中，造成1死10傷的工安事故，從相關資料我們已經看到興富發集團一直以來都是一個惡名昭彰、劣跡斑斑的建商，雖然屢犯屢罰，但是對於大建商來說，政府的裁罰到底有沒有嚇阻力，其實讓大家非常有疑慮或是打一個問號。","首先我們從職安署的重大職災公開網上看到，這邊談的是重大職災，不是所有職災都會公開，興富發子公司的潤隆建設從2018以來每一年都發生了重大的職災事故，其中以工人的滾落、墜落居多，接著就是物體的崩塌以及物體墜落，至少就發生了9起事故，每一起職災的發生其實都造成一個家庭、甚至更多家庭的悲劇。我覺得這也凸顯出，建商可能對於勞工職場的安全是漠視的，把勞工的生命當兒戲，這次中捷的事故更影響到無辜的他人。所以職安署在第一時間的確是以違反職安法開罰30萬，並勒令停工，但是興富發工地的安全狀況其實並不是一年、兩年的事情，就如同所看到的重大職災就這麼多了。在勞檢單位以及職安署的瞭解之下，興富發所屬的建案具體的督導防範作為有哪些？執行過多少次勞檢、有多少次缺失，並且限期改善和裁罰的金額大概是多少？以及未來如何避免更多這類職災的發生？"],["李次長俊俋：墜落跟滾落多次發生的原因，就是因為它沒有依照應該有的步驟來做，如安全索等沒有完全照做，才會發生這樣的情形。第二個，委員剛剛提到興富發，我們對興富發所屬的相關5家企業最近做了56次的檢查，罰款1,400萬。另外，第三項是在建築法規裡面，建築相關主管機關就可以要求它停業。"],["王委員婉諭：次長，首先我想瞭解一下，剛才的確有看到停工56次、裁罰近1,400萬的情況，但是你也知道，對於一個建案來說，1,400萬恐怕連一戶都買不到，更何況是停工56次。所以民眾會擔心，它一再違法，一再發生工安、職災問題，雖然的確停工了、也裁罰了，但對它來說恐怕不痛不癢，所以才會持續發生，包括剛才提到的墜落、滾落事件。我們希望的是未來不要發生這個事件，而不是屢次犯法，然後屢次開罰而已。在這樣的情況下，對它來說1,400萬真的不是太多，甚至已經變相成它可能在成本編列上cover這個部分了。我們希望職安署除了加強勞檢或者是嚴處造災的工地之外，也應該對於這樣的慣犯再思考一下，看有什麼樣更加清楚的政策作為，或是更加強硬的手段，讓這些慣犯不會再繼續影響我們的職安。"],["李次長俊俋：剛剛所說的屬於勞動部的範圍，我們除了公布以外，也做了這麼多次的檢查，如果要品質這麼不良的建設公司能夠澈底歇業，屬於建築相關法規規定，不是勞動部的權責。"],["王委員婉諭：所以這兩個部會之間如何溝通或協調？有沒有可能……"],["李次長俊俋：我們有透過平臺告訴內政部。"],["王委員婉諭：目前是認為是內政部這邊不願意作為？"],["李次長俊俋：我們會一起討論，這個部分我們本來就有固定的會議，我們有一個平臺。"],["王委員婉諭：所以像這樣子的建商，你們覺得還沒有到那麼嚴重的程度？"],["李次長俊俋：沒有，我們就提供給內政部參考，內政部會依照相關法規去處理。"],["王委員婉諭：我覺得我們同時也可以思考，是不是應該要參考公平交易法的體例，把這些重大工安事件的裁罰改以按銷售金額的一定比例來做計算？我剛剛提到，它的一個建案中，一戶可能就超過1,400萬了，但它停工56次才罰1,400萬，對它來說真的是沒有達到嚇阻的作用，我想大家會有這樣的擔憂。這不是我們獨創的，而是在公平交易法就有這樣依銷售金額的一定比例來做計算，我覺得這才有辦法可能達到比較實際的作為。包括未來跟內政部如何能夠加強，或者是把資料提供過去之後，如何能夠呈現出問題的嚴重性，我覺得也是一併思考的方式。"],["李次長俊俋：我們繼續跟內政部討論。"],["王委員婉諭：如果改以銷售金額的一定比例來做裁處，這是不是一個可能考慮的方向？"],["李次長俊俋：這個我們可以考慮，職業安全檢查規則裡面對罰鍰的規定我們可以討論。"],["王委員婉諭：大家都知道這個裁罰金額真的是相對低落，對於一個惡性的慣犯來說，當然偶爾發生的，我覺得應該輔導改善，但是發生那麼多起，我想就是慣犯的情況，所以還是希望是能夠朝著這方向，讓它能夠有嚇阻的作用，而不是一再發生、一再造成職災，影響家庭、影響公共安全之後，我們仍然只能用這樣低額的罰款來做處理。","我們也看到這樣慣犯的情況，其實也不是單一的事件，包括過去10年營造工程造成的職災死亡人數七度居冠，每年職災死亡的人數幾乎是全體職災人數的一半以上，我們看到2021年許部長浩浩蕩蕩地親自率隊檢查工地，並且宣示2021年是營造業的減災加強年，要求要落實工安管理，這樣的資訊和宣示言猶在耳，但是我們卻看到2022年又是增加。2020年的職災創了5年的新高，當時職安署說，因為臺商回流，公共工程的案量增多；2022年宣示要做，但是2022年的職災人數又創下了6年的新高，職安署說因為疫情解封、臺商回流，工程開案暴增，所以導致職災的人數增加。我想人民期待的不是告訴我們職災人數一直創新高的原因是什麼，而是希望職災人數、職災的數量可以降低。"],["李次長俊俋：是，王委員，我同意你的說法，我們都希望降低，2021年確實降低了，2022年有增加，我們希望能夠減少，所以我們是朝這個方向共同來努力。"],["王委員婉諭：剛才提到，其實我覺得應該要用更強硬的手段來避免職災一再發生，因為的確這關係到人命的安全……"],["李次長俊俋：所以如果裁罰金額要增加的話，這個涉及修法。"],["王委員婉諭：職安署有朝著這個方向來做努力，那預期在什麼時候會處理？"],["李次長俊俋：我們有討論。"],["王委員婉諭：所以什麼時候會來做處理？或者是否已經有大致上的方向了？"],["李次長俊俋：我們現在在研議當中，因為一個職災法到底罰鍰要訂定多少，畢竟它適用的對象是所有對象，有的是小廠商，有的是大廠商，我們是不是要把那個額度的range拉高？這個部分我們正在研議當中。"],["王委員婉諭：我們希望大家真的可以一起來努力，而不是每次事件發生後，除了讓大家覺得非常忿忿不平、非常傷心之外，沒有具體或更積極的作法。"],["李次長俊俋：對，我們也不希望看到任何的職災。"],["王委員婉諭：謝謝。"],["主席：請徐委員志榮發言。"],["段落：質詢：徐委員志榮：10:23"],["徐委員志榮：（10時23分）次長好。次長是前輩、老同事。"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：徐委員好。不敢、不敢！"],["徐委員志榮：好久不見！次長，剛剛一直聽到興富發的案子，也大概瞭解到原因不是出在塔吊，塔吊是10年的期限，它可以申請二次延期，到11月才到期，所以聽剛剛次長講的，它申請延期應該不單只是書面的申請延期吧？你們應該會到實地去看吧？"],["李次長俊俋：有，我們有實地看過。"],["徐委員志榮：要去看是不是有金屬疲乏等等，剛剛您說是因為操作人員沒有照SOP在操作，剛才也一直聽到對建商的罰款要怎麼樣，請問對操作員有什麼處置嗎？開怪手的都要執照了，那個應該也要執照吧？"],["李次長俊俋：他有執照。"],["徐委員志榮：對於操作員有沒有什麼處罰？像這個，難不成還要繼續讓他……"],["李次長俊俋：這個是公共危險，現在檢調單位已經在查了。我跟委員報告，這一次興富發這件事情其實是它的塔吊的安全栓沒有拔起來，然後他用硬吊的方式，最後無法承受就摔下來了。"],["徐委員志榮：不管對建商的處罰怎麼樣，對於操作員，像這種情形至少要吊照嘛！像我們開車如果嚴重違規，執照就吊走了。"],["李次長俊俋：對實際操作人現在是檢調在處理，這個是公共危險罪的部分，不是我們職安署的職權。"],["徐委員志榮：但是除了刑責、刑罰以外，像這麼重大的事件，那個執照應該都要吊銷掉。"],["李次長俊俋：我想如果刑法確定，他應該就是吊照。"],["徐委員志榮：對，這樣子至少會讓操作員有點警戒、有點阻嚇，不然他就隨便做一做，就算發生事情，執照也還在，這好像也講不過去。"],["李次長俊俋：瞭解。"],["徐委員志榮：我是針對操作人員，甚至於在職訓練等等，我想這應該是必須的。","還有一個問題，有關高空作業的周邊安全，它有需要申請嗎？大都市一蓋樓就是幾十層樓，這樣的高空作業，周邊的道路安全有沒有規定要申請？向哪個單位申請？是要向警察局申請路權的維安，或者是當地政府的建設局，或者是職安署比較專業的，總不能叫我們開車一直看上面吧？"],["李次長俊俋：跟徐委員報告，如果建築的部分，必須報施工計畫，這個要報給當地主管機關；如果是交通維護，他也要報交維計畫給當地的警察局及交通局，至於交維計畫和施工計畫是不是有照正常程序來辦？這個要問臺中市政府。"],["徐委員志榮：但是你們應該也算主管機關，也可以去瞭解一下臺中市政府到底有沒有……"],["李次長俊俋：我們是針對工區的部分，工區內，我們勞動部會介入，但是有關整個施工及交維計畫，這個不是勞動部的職權，是當地政府的職權。"],["徐委員志榮：好，瞭解。有關上次聯華食品的火災，職安署就有說你們要辦200場的專案勞檢。"],["李次長俊俋：對，到年底要辦200場。"],["徐委員志榮：像齊裕營造公司近5年就發生7件重大工安事故，我想營建工地的工安問題應該比火災發生的次數還多吧？是不是更應該要對這些進行專案的勞檢？"],["李次長俊俋：有關興富發相關的5家公司，我們在這兩個禮拜內就會對它現在有的30個建案做專案檢查。"],["徐委員志榮：剛剛也有委員提過，對時常出事的，我們是不是要有另外一套比較重度的管理？針對黑名單、時常出事情的，應該有一套更嚴謹、更嚴格的……"],["李次長俊俋：我們目前能做的就是公布，另外就是跟內政部營建署來報告，並透過公共工程委員會看是否要列入不良名單裡面，這個部分我們可以來處理，其他的不是勞動部的職權。"],["徐委員志榮：大家一起關心啦！"],["李次長俊俋：是。"],["徐委員志榮：早上坐高鐵的時候，我在一份報紙上看到次長的大名，就是有關家中有兩名4歲以下子女者，可以請外傭。我後來有看到林委員的意見，我覺得他講的也不無道理，因為你說4歲以下的小孩子請個外傭來，可能還有教育的問題，他到底要教他什麼？是教他外語嗎？如果是英文，可能以後還好一點；此外，有可能搶到中高齡婦女的就業機會也不一定，我覺得倒不如衛福部多做一些托育、托嬰的服務，可能比較適合。而且我們有些大學的科系也是相關的，他們出來以後，老實說在地方上要找保母，本國人比較好找得到；如果要找看護的話，老實說我們本國人幾乎不做那個。所以今天的報導裡面除了那篇4歲的外，隔壁版就是講巴氏量表，雖然巴氏量表不是勞動部的事情……"],["李次長俊俋：是衛福部，衛福部昨天也說要檢討。"],["徐委員志榮：對，我是覺得巴氏量表的部分還可以稍微寬鬆一點，至於兩名4歲以下子女的部分，倒可以好好的思考一下。"],["李次長俊俋：跟徐委員報告，關於這個部分，我們還沒有決定這樣的政策，只是在研議的過程當中，我們昨天也有跟林委員報告，林委員考慮的當然是一個面向，這個我們要廣泛地來討論、來思考，看是不是這樣會影響到這個部分的就業？我們要整體來思考。不過確實也有很多民眾提出需求說，他們有需要這樣的外籍移工，所以這方面還沒有形成政策，我們會跟各部會來討論。"],["徐委員志榮：大家都知道現在少子化是國安問題，勞動部會這樣考量，可能是希望能夠協助父母親解決帶小孩的問題。"],["李次長俊俋：我們還在研議的過程當中，謝謝。"],["徐委員志榮：出發點應該是這樣子啦！","另外，有關性平法第十六條留職停薪的部分，我覺得是不是可以把它放鬆一點？現在的規定是2歲，在申請留職停薪的比例上來講，應該是女性大過於男性好幾倍。"],["李次長俊俋：如果徐委員講的是育嬰假留職停薪的部分，其實我們去年縮短了期程，就是過去要6個月以上才可以申請，現在30天以上就可以申請，也因此男性申請的比例增加很多，大概增加了百分之五十幾。"],["徐委員志榮：增加很多是好事，不然每次我去參加母親節的慶祝活動時，都說母親節活動比父親節盛大是應該的，因為母親比較偉大，像留職停薪育嬰假都是女性、媽媽……"],["李次長俊俋：所以我們放寬了以後，確實申請的比例有增高，男性、女性都有。"],["徐委員志榮：我主要的重點是，我們是以年齡2歲為限……"],["李次長俊俋：3歲。"],["徐委員志榮：可以彈性一點？像歐美國家好像可以到8歲，然後用天次來算，看看這樣會不會比較有彈性？"],["李次長俊俋：對，最近也有人討論用時或日來計算，這部分我們還在討論的過程中。"],["徐委員志榮：時可能比較細一點，日可能可以……"],["李次長俊俋：因為這涉及到替代人力有沒有辦法那麼容易找齊，所以這部分我們還要經過討論，現在是這樣的狀況。"],["徐委員志榮：跟勞資雙方協商一下，總歸不管怎麼樣，我們都是為了可以……"],["李次長俊俋：社會安全網的建立，我們都希望面面俱到，我們儘量來做。"],["徐委員志榮：社會安全網建立很重要，另一方面也希望可以多多少少幫忙解決少子化的問題。謝謝次長、謝謝主席。"],["李次長俊俋：是，謝謝徐委員。"],["主席：徐委員剛剛提的法案，我們有提修正條文，謝謝。","請邱委員泰源發言。"],["段落：質詢：邱委員泰源：10:33"],["邱委員泰源：（10時33分）謝謝主席，請次長好了……"],["主席：你還可以點其他部會啊！"],["邱委員泰源：還有部會喔？"],["主席：還有其他部會，今天請來好多部會，經濟部、交通部……"],["邱委員泰源：我好好研究一下。"],["主席：好，你待會想點誰，我就幫你叫誰。"],["邱委員泰源：其實都有關係，所有的政策都要靠行政部門的各團隊、社會的資源一起做，以及人民支持才有辦法讓好的事情一直進展。也是一樣的道理，今天我們要談的主題相當重要，謝謝召委排這個重要的主題。我剛剛聽了李次長的一些回答，我非常感動，對於整個相關內容都瞭解得非常深入、精湛，也提出很多具體的方案，首先是佩服你啦！"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：邱委員好。沒有，我盡力、我盡力。"],["邱委員泰源：我們看第一張，疫後缺工的原因有很多，我們這幾年在社環委員會一直在做相關的事情，但是疫後勞動力的需求增加，我們有碰到一些企業界的朋友，連在疫情期間都覺得應該要有更多的勞動力，不只是疫後，有時候我們也無能為力，說實在的，有很多的困境。至於關於學用落差的部分，未來是不是要整體檢討？現在很多專科都變成大學，我以前在日本留學的時候發現有很多專門學校，唸完之後就出來工作，問題是他們的每個工作都很有尊嚴，而且都有成長，電視報紙都會給予讚美，甚至說他們是英雄、第一名，這些年來我一直覺得這部分是要處理的。"],["李次長俊俋：跟邱委員報告，學用落差在臺灣是一個很嚴重的情形，包括技職教育，比如我個人是唸政治系，大家認為這是最沒有前途的科系，也確實如此，但我們就盡力做到沒有學用落差。我們剛剛講的青年就業方案第二期就是希望透過各種方式協助青年朋友有比較好的就業機會。"],["邱委員泰源：對，我們當然要在每個領域盡力，尤其是資深老師們應該要在教育方面努力改革，朝向人民真正的需要、國家發展的需要，很快創造出讓人民幸福的一個方向，這個部分還是存在嘛！有關經濟型態的轉變，疫後的確有影響，最近連55688都很難叫，我想說怎麼這麼難叫，原來是疫情期間生意差，人都不知道去哪裡了，現在好像還沒回流，我也不知道那些人都跑去哪裡耶！"],["李次長俊俋：就業市場的人還沒完全回來，老實講是這樣。"],["邱委員泰源：我們在衛生醫療體系不是只有復健而已，而是要重建一個更好的體系、更有前瞻性的體系，至少我們在健康照護體系裡面碰到一個困境、挑戰及創傷以後，我們希望能做得更好。而勞動部在疫情中仍積極思考前瞻性、解決國家的問題，我覺得這很重要，我提出這些只是要跟次長分享，這些問題可能都是重要的。另外，人口的老化趨勢也很明顯，我們好像在上一屆通過中高齡就業……"],["李次長俊俋：對，我們希望鼓勵中高齡就業，這部分也是我們勞動部推動的重點項目之一。"],["邱委員泰源：對，我時常會關心這個主題，因為這個主題是一直變化的，要怎樣做到最好才不會被年輕人「怨嘆」？因為重新就業會占年輕人的位置。以前在醫院有很多老教授說一退休就不讓他們進開刀房開刀，他都沒想到他已經占幾十年了，人家好不容易等到他退休要好好發揮了，結果就有衝突，這是我們在醫療體系常常看到的矛盾，所以要怎樣做中間的調配、各司其職？"],["李次長俊俋：他適合的工作項目可能跟年輕人不太一樣，所以在推動中高齡就業的時候我們會特別注意這件事情。"],["邱委員泰源：對，這個就是自己要怎樣去調整好嘛！"],["李次長俊俋：對。"],["邱委員泰源：反正你怎麼做都會讓你發揮、有尊嚴。"],["李次長俊俋：互相搭配。"],["邱委員泰源：這是互相搭配，次長講的這句話非常棒！針對你剛剛提的這些問題，勞動部有沒有規劃一個整體方案？"],["李次長俊俋：我跟邱委員報告，今天召委要求我們來專案報告，針對青年就業方案部分，但實際上勞動部的業務還有中高齡及婦女的就業方案，這個我們也持續推動當中。"],["邱委員泰源：好，婦女要怎樣鼓勵？你們有沒有具體方案鼓勵他們出來就業？"],["李次長俊俋：我請署長說明一下。"],["邱委員泰源：好，謝謝，簡單就好了。因為你提到，我就想關心一下。"],["主席：請勞動部發展署蔡署長說明。"],["蔡署長孟良：跟委員報告，尤其是二度就業、再就業的婦女，我們現在是針對他的需要，比如我們會充分滿足訓練的需求。另外是就業媒合端，因為有一些婦女可能要兼顧家裡的情況，所以在全時工作以外，我們也開發部分工時工作，這部分我們都有兼顧。現在外界關心如何讓婦女的勞參率再提升，我們正準備提出一個三年計畫，主要就是讓婦女的自立學習跟未來就業的職業選擇更有彈性、更多元，我們也希望在雇主端做一些獎勵和補助，比如在工時彈性上給就業婦女更多的方便，這部分我們都納為三年計畫的重點。"],["邱委員泰源：好，非常感謝，婦女犧牲原來的專業去照顧家庭、照顧兒女，這非常值得感謝跟感動，不過也不見得一定要女生，男生也可以，現在沒有什麼性別差異，整個家庭是一體的。我跟次長提一個，如果醫師到空巢期，其實就沒有教育的牽絆，以前叫年輕人去臺大雲林分院，他們都沒有意願，因為要考慮小孩的教育，一旦沒有小孩的教育負擔，他們也是海闊天空、可以去偏遠地區，只要是風光明媚地方，讓他重新發揮過去的專業，我覺得可能不需要一直養牛，又不知道可以發揮到哪裡，這些老牛都還很「勇」！還可以再配合一下。","今天談的是一個規劃，我們知道最近有提出一個就業方案，請問溝通狀況怎麼樣？"],["李次長俊俋：這個已經報院通過，我們會在下禮拜召集所有部會以及勞資雙方對這部分再做一次討論，看看有沒有疏漏的地方，我們再來補，原則上在7月1日開始推動。"],["邱委員泰源：我們充滿期待啦！剛剛提到幾個比較特別的族群，尤其是中高齡婦女的部分，我們都滿關心的。另外，我還是強調怎樣讓職涯可以發展、持續學習並且有尊嚴，不管做什麼工作，包括勞力的、勞心的、藍領的、白領的都要讓他有尊嚴，我覺得整個國家就是應該要朝著這個文化去做。文化很重要，這個部分也是我一直在關心的，另外就業的條件和安全也很重要，現在大家的孩子都很少，要他們去做那種有點要擔心安全的工作，我們也不忍心，這部分今天都有討論了。至於職業病方面，署長也很關心，而我們社環委員會也常常在關心職業病的發展、相關的環境、傷病的預防與治療，當然也希望可以長期研究，有研究就能知道預防之道，這部分我要肯定勞動部等相關部門的努力。","前一陣子立法院社環委員會有去參觀罕病的家園，部長還親自帶隊去，當時有提出一些建議，不曉得落實的情況怎麼樣了？勞動部是不是要在就業方面幫忙罕病者及其家屬，這部分有沒有進展？"],["李次長俊俋：有，現在只要是罕病都會給予個別化的就業諮詢以及主動服務，這個部分我們都有處理。"],["邱委員泰源：我會盯這方面的進度，當時在罕病家園中你們有答應一些相關的工作，包括要推動、要幫忙等，這部分請署長簡單說明一下。"],["蔡署長孟良：召委，那天參訪罕病基金會的時候，他們大概提出了幾個需求，我們桃分署已一項項地建立了合作的平臺，而且也都達成共識，所以我們會後會將目前的進度……"],["邱委員泰源：好，再給我……"],["蔡署長孟良：會把已經在推動中的提供給委員。"],["邱委員泰源：好，我們大家都很關心，謝謝勞動部。"],["主席：現在休息10分鐘。","休息（10時44分）","繼續開會（10時56分）"],["主席（黃委員秀芳代）：現在繼續開會、請大家就座。","接下來請吳委員玉琴發言。"],["段落：質詢：吳委員玉琴：10:56"],["吳委員玉琴：（10時56分）次長，今天是你第一次到社環委員會報告，我要向您就教兩個問題，分別是有關疫後缺工擴大就業的議題，以及外送平臺的議題。簡報上的這個圖是勞動部在行政院所做的報告，這部分您剛剛在報告的時候有特別提到部會會商缺工的專案職缺，可以看到整個報告中，最缺的大概就是觀光局的旅宿業，這是第一個正在處理，而且也有被報導的，不曉得這部分大概缺工缺了多少？這部分誰可以回答？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：請觀光局回答。"],["吳委員玉琴：觀光局可以回答一下嗎？現在旅宿業大概缺多少人？你們跟勞動部討論的結果是如何？"],["主席：請交通部觀光局林副局長說明。"],["林副局長信任：報告委員，我們彙整後大概媒合了七、八千位，基層的部分就是房務和清潔，這部分大概有4,000位。目前我們有爭取到特別預算，從4月1日起到5月16日止已經新聘了979位，所以目前成效還不錯。"],["吳委員玉琴：所以這部分就是啟動了勞動部和觀光局的合作機制。"],["林副局長信任：是。"],["吳委員玉琴：在你們的報告裡也有特別提到，北部地區的希望薪資是3萬3,000元，其他地區則是3萬1,000元，觀光局這邊是不是會提供雇主補助？"],["林副局長信任：是。"],["吳委員玉琴：一個月是不是給5,000元？"],["林副局長信任：一個月5,000元。"],["吳委員玉琴：這是不是也是從疫後的特別預算裡補助一年？"],["林副局長信任：對。"],["吳委員玉琴：錢是你們給的，但我要問的是，行情3萬3,000元的概念是不是2萬8,000元加5,000元的意思？因為現在的基本薪資就是2萬8,000元嘛！"],["林副局長信任：可以這樣講，但我們是希望可以改善勞動條件。"],["吳委員玉琴：一年後業主有沒有什麼承諾？"],["林副局長信任：我們現在就是有承諾，雇主必須持續聘用6個月，之後則是不要減薪。"],["吳委員玉琴：所以是希望未來的薪資就是3萬3,000元的這個行情，不要補助停了就下降了。以上就是交通部的角色，那我就要回來問勞動部的角色了，勞動部有幾個工作，擴大就業獎勵的部分是在專案職缺的工作獎勵裡面，也是最長12個月，這個是特別預算嗎？因為剛剛次長有報告，這一年試辦要投入10億元，2萬個就業機會嘛！這個是特別預算裡面編的還是你們自己的？"],["李次長俊俋：就安基金。"],["吳委員玉琴：好，那這個專案職缺的計畫跟現在既有的計畫有什麼不同？因為你們也有針對一些特殊的對象群提供就業的獎勵，這個專案有特別的不同嗎？"],["李次長俊俋：有，有特別的不同，就是我剛剛說明的，因為現在的專案都是各部會、中央目的事業主管機關所提出來的，看他們真正的需求是什麼，像剛剛交通部的需求是房務人員，所以這個部分我們就先媒合。"],["吳委員玉琴：次長，你的意思是這個跟其他專案不一樣，所以這個是特別針對各部會提出來的專案缺工，尤其是疫後。"],["李次長俊俋：對，這就是疫後擴大就業的特別條例。"],["吳委員玉琴：好，那接下來哪些行業也會有這個問題呢？因為我看到您的報告裡面也有特別提到，接下來缺工的部分好像還有營造、餐飲、物流跟長照，這幾個會是下一波要跟各部會討論的嗎？"],["李次長俊俋：都有，我們下禮拜一會開會，跟各部會慢慢一項一項來處理。"],["吳委員玉琴：所以就會慢慢釐清各部會的缺工人數及內容。"],["李次長俊俋：包括缺工人數、缺工職缺、內容是什麼，還有薪資是多少。"],["吳委員玉琴：所以給勞工的部分就是簡報右手邊這樣的補助嘛？"],["李次長俊俋：對，沒有錯。"],["吳委員玉琴：一般勞工一個月6,000元，最長12個月；如果中高齡的話，還有加碼到1萬元。"],["李次長俊俋：對，偏遠地區也有加碼。"],["吳委員玉琴：這個部分就是為了疫後缺工的專案。"],["李次長俊俋：對，疫後的擴大就業專案。"],["吳委員玉琴：我覺得我是肯定勞動部有這樣的作為，這個真的是要跟各部會一起做。"],["李次長俊俋：對，要跟各部會合作。"],["吳委員玉琴：過去也許有很多專案，但是勞動部就做勞動部的，各企業可能也不知道勞動部有這些相關方案，我覺得這個方案真的是為了解決我們疫後缺工的問題。","這個部分我覺得有點可惜的是只有中高齡，高齡者的部分好像沒有被提到耶！我是很欣賞經濟部，在報告當中的商業服務裡面有特別提到「本部鼓勵發展高齡友善的就業環境跟彈性工作的模式，促進中高齡進入……」。"],["李次長俊俋：我先跟吳委員報告一下，我們中高齡是包含高齡。"],["吳委員玉琴：也含高齡者嗎？好，謝謝次長釐清中高齡的特定對象也有含高齡者。","我想這個部分釐清完以後，關於雇主補助，交通部剛剛也說明了，未來是經濟部，可能都有不同的補助方案，這個都是疫後經濟分享的專案，有一年的補助；那勞動部這邊應該會是一個比較穩定的補助，對雇主補助的部分，產訓合作、參訓獎勵金等等。其實說真的，當這個計畫提出來的時候，我都隱約覺得這是勞動部長期以來都在做的事耶！"],["李次長俊俋：對，這是我們長期以來在做的，那為什麼這個方案特別？這個是由目的事業主管機關提出需求，所以我們不是像過去只是純粹媒合的角色而已。"],["吳委員玉琴：撒下去就全部……"],["李次長俊俋：大鍋炒。"],["吳委員玉琴：對。"],["李次長俊俋：過去是純粹媒合角度，現在是針對各目的事業主管機關缺的項目來處理，剛剛這個表呈現的是雇主端，另外在勞工端的部分我們也有獎勵。"],["吳委員玉琴：是，剛剛我show出來的就是勞工端的部分，那這個是針對雇主的部分。"],["李次長俊俋：對，雇主端。"],["吳委員玉琴：我隱約看到其實這長期以來都是勞動部的政策，但這次有點是更專案式的來協助特定的產業，尤其是缺工的產業。"],["李次長俊俋：我們希望用在刀口上啦！"],["吳委員玉琴：對，就是更清楚。"],["李次長俊俋：對於各項事業真正缺工的地方，我們勞動部來想辦法媒合。"],["吳委員玉琴：這個部分我是肯定勞動部，我覺得這也是各部會要一起，剛剛提到好幾個產業，不只是旅宿，這個是第一個要解決的，還有運輸、物流……"],["李次長俊俋：運輸、物流、餐飲、營建都有。"],["吳委員玉琴：這些都缺耶！所以真的是要跟交通部和經濟部好好全面盤點缺工的情形，看要怎麼樣一一協助，因為還有訓練、取得證照等等，這些可能都需要我們一起來努力。","這次也很高興聽到你們已經開始要啟動，而且7月1日要上路、全面實施，所以我想這部分應該要跟各部會一起……"],["李次長俊俋：我們會加快速度跟各部會討論。"],["吳委員玉琴：好，謝謝。","最後要來拜託次長協助，這個是我在預算審查的時候一直在跟勞動部溝通的部分，就是有關食物的外送平臺跟外送員的協商機制，因為現在沒有一個好的平臺，所以很希望勞動部來協助訂定這樣的協議。這個部分我已經提過好幾次了，有關要討論的內容，例如報酬調漲跟調降的程序原則，其實就是把規則講清楚，然後是協商派單系統應該公開的範圍，也要訂定獎懲規則跟建立救濟規則。","最近大家有在討論，怎麼樣落實平臺業者為外送員加保第三人責任險，這個部分其實一直拜託勞動部來協助，因為外送員工會一直還沒有辦法形成跟平臺對話的機制，很希望公部門一起來幫忙。所以拜託次長可不可以幫我們關心一下，能不能定期來召開這個會議或協助來召開？"],["李次長俊俋：跟吳委員報告，第一個，這個會議在6月就會召開，包括平臺業者及外送員的部分，我們會一起來討論，針對您所列的項目都會討論。原因在於現在外送平臺跟外送員彼此之間不必然是勞雇關係，所以才會有新經濟模式、新經濟型態所產生的一些相關問題，我們要討論如何保障從事這些行業的人仍然有他的權利，所以針對這個部分，我們在6月分會召開會議，針對各方面來討論，剛剛吳委員列出來這些問題都在我們討論的範圍裡面。"],["吳委員玉琴：好，謝謝李次長，我想因為外送平臺這個議題不會是只有平臺跟外送員的問題，還有店家跟消費者，其實有一點四方的關係，可是他們的關係要怎麼樣被平等地對待，然後資訊的提供要能夠透明……"],["李次長俊俋：我們要保障外送人員的基本需求跟安全。"],["吳委員玉琴：是，謝謝，那我今天的質詢就先到這邊。"],["李次長俊俋：謝謝吳委員。"],["主席（吳委員玉琴）：請黃委員秀芳發言。"],["段落：質詢：黃委員秀芳：11:8"],["黃委員秀芳：（11時8分）次長好。今年的工安事件感覺特別多，尤其是在這一、兩個月當中，我們看到兩個月前在臺中有房屋倒塌，造成3名工人意外死亡；另外，上上禮拜因為建案的吊臂掉下來，壓到中捷。","我們看到簡報的這張表，職災千人率其實有在下降，可是死亡人數是上升的。我想問一下既然職災千人率有在下降，那為什麼死亡人數是逐年攀升當中？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：黃委員好。千人率是指1,000人裡面有多少比例；職災人數增加就是有時候剛好單一事件死亡的人數比較多，像彰化聯華的案子就是，死亡人數有9位，所以兩者看起來會不太一樣，在110年是下降的，但是到111年又增加回來。","今年到目前為止看起來，我們也擔心工安事件會持續發生，但是我們整體檢討起來，最重要的還是沒有這樣的文化、沒有follow應該要有的SOP。"],["黃委員秀芳：好，我想請教，我們看到工安事件像聯華食品，一個工安事件就造成那麼多人傷亡，未來針對工廠或者是規模比較大的公司，你們關於職業安全都有一定的規範，我想請教以目前為止，我看到你們針對職災政策有一個臺灣職業安全衛生管理系統，有達到一定規模的公司或工廠可能都要申請加入，另外相較於小規模的你們怎麼去區分？或者是對於比較小規模的，怎麼讓它也可以有職業安全衛生管理機制？"],["李次長俊俋：跟黃委員報告，您說的這個系統確實在比較大型的企業裡頭有達到一定的效果，我們從數字看起來有減少百分之三十幾職災發生的可能性，而現在繼續要努力的是小規模的企業有沒有辦法做這樣的事情，這個部分一直是我們要推動的目標，我們也希望把這樣的機制輔導它來實行，這是我們下一階段努力的目標。"],["黃委員秀芳：你們對於小規模是怎麼輔導？是交給地方政府還是由你們職安署這邊？"],["李次長俊俋：我請職安署署長跟您回答。"],["主席：請勞動部職安署鄒署長說明。"],["鄒署長子廉：跟委員報告，針對中小事業，我們有補助地方政府聘僱職安專責人員做中小企業的輔導，另外我們目前也成立財團法人職業災害預防及重建中心，未來會從這中心做大面向的展開，因此我們需要時間。確實中小企業要管理系統是相對困難的，因為它人力比較少，我們認為有系統之後執行面才比較會按照程序的PDCA來進行，這也是我們正在努力的方向。"],["黃委員秀芳：好，次長和署長，目前營建工程也是職災比例比較高的類別，對嗎？"],["李次長俊俋：營建是所有項目裡面職災比例最高的。"],["黃委員秀芳：最高的嘛！像這樣子的話，不論是有一定規模的營建工程公司，還有小規模的可能是小包，你們怎麼讓這些小包的營建工程公司──怎麼去輔導只有幾個人的公司讓它也有職災、職業安全的概念？類似這樣的營造公司……"],["李次長俊俋：對概念的宣導我們並不分大小公司。"],["黃委員秀芳：對，但有的可能是10人以下的公司，你們怎麼去處理？"],["李次長俊俋：就是承攬管理的部分，我請署長再跟您報告一下。"],["鄒署長子廉：營造業滿特別的，它是專業再分包下去，所以我們第一個時間就是針對總承攬的營造廠做強制承攬管理的要求。除此之外，它要交給下包，下包的安全衛生人員跟管理人員有沒有執行職務，這也是我們要查的重點，還有所有營造業員工進入工地要有安全教育訓練，因為沒有安全教育訓練就很容易肇災，這也是我們現在積極查核的重點，所以不管是大包、小包，承攬管理跟現場人員安全教育訓練的落實，這是我們要努力的方向。"],["黃委員秀芳：其實我覺得問題是要怎麼去落實啦！現在有很多人力仲介，針對營造工程臨時的派工……"],["李次長俊俋：派遣，可能整個用包的。"],["黃委員秀芳：對，可能是今天早上到這個據點，由人力仲介就把他派到哪裡去，這個臨時的怎麼……"],["李次長俊俋：營造廠對這個部分要負責，它作為營造廠外包去僱用一些人力，所以它要負起雇主的責任。"],["黃委員秀芳：好，我是希望要去落實啦！其實前幾個月臺中發生3個工人工安的意外，我覺得無論地方政府或職安署，要思考怎麼去落實職業安全，尤其針對營建工程，如果職災發生率這麼高的話，是不是更要去落實？大的營建工程可能會由大公司去處理，可是在層層發包下去之後，這些小包的工人可能沒有得到這樣的知識或概念，所以我認為如何落實是最重要的。"],["李次長俊俋：謝謝黃委員，我們持續來注意。"],["黃委員秀芳：接下來我想請教，又到了畢業季，關於青年失業與疫後缺工，剛才也有委員特別提到疫後缺工，有關青年失業的這個部分，我們也看到15至29歲的青年就業狀況，整體來說青年就業這塊失業率是居高不下，對比整體失業率來看，幾乎是它的兩倍。"],["李次長俊俋：大概兩倍多，有2.38倍。"],["黃委員秀芳：我看到勞動部針對這部分有提出很多方案要解決青年失業的問題，既然知道這樣的狀況，也連續好幾年失業率都居高不下，未來你們怎麼讓青年失業率能降低？再來是有很多年輕人沒有辦法學以致用，學用落差的問題也是非常嚴重，可能在學校學得專業而出來可能從事不相關的服務業，差別滿大的，怎麼讓他能學以致用、不要落差這麼大，未來勞動部要怎麼樣讓失業率降低？"],["李次長俊俋：我跟黃委員報告，造成學用落差的原因非常多，包括教育、青年就業意願的問題都有，我們剛才說明得非常清楚，青年失業率都是一般失業率的兩倍以上，現在是2.38倍，勞動部現在的目標就是希望兩年內可以降到兩倍以下，這是我們努力的目標。至於我們努力的方法是提供更多的訓練，特別是現在重點發展產業相關的技能訓練，讓青年具備這樣技能後可以從事這些行業，然後他的薪資也會比較高，就會有誘因進來這個行業，並適度提升青年就業的比率，這個是我們現在努力的目標。"],["黃委員秀芳：好，我們希望下次看到時青年失業率是下降的，好不好？"],["李次長俊俋：我們也希望，會來努力。"],["黃委員秀芳：謝謝。"],["李次長俊俋：謝謝黃委員。"],["主席：請洪委員申翰發言。"],["段落：質詢：洪委員申翰：11:17"],["洪委員申翰：（11時17分）次長，很多人都提到最近臺灣發生了多起工安事故，尤其5月10日興富發子公司齊裕營造的這一起吊臂砸落中捷的事故，甚至造成林淑雅老師的罹難。淑雅過去是台權會的前秘書長……"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：洪委員好。對，我也認識她，是在總統府原轉會中認識的。"],["洪委員申翰：我想很多公民社會的朋友都跟淑雅老師有很深的感情、合作與相互的支持，她過去也都非常照顧我，所以這件事情確實讓人非常傷心及遺憾，到現在很多人還不願意相信這是真的。","次長，我想問，對這些工安事故造成的悲劇，從勞動部的角度來看，你們想不想預防？"],["李次長俊俋：我們當然想減少工安事故。"],["洪委員申翰：次長，如果你們有想要預防這些工安事故，其實我可以想像，在全臺灣有這麼多建築工地，勞動部不太可能有量能能夠一家一家進行類似普查性的勞檢，因此今天很重要的關鍵在於這些高風險的名單怎麼建立，這是一個關鍵的事情。我想請你看一下下面這一則新聞，這個新聞是興富發子公司潤隆建設在臺中市的愛悅建案，在去年9月發生工地火警，那次事件沒人傷亡，因為沒人傷亡看起來後續就什麼都沒有，其實在職安署重大職災地圖系統裡面，也就是現在這張圖呈現的，我們是看不到這一筆紀錄的。"],["李次長俊俋：洪委員，如果發生火警的話，消防那邊會有紀錄。"],["洪委員申翰：對，但是我是說職安的部分是沒有紀錄的嘛！"],["李次長俊俋：對，我們職安的部分沒有，不是重大職災。"],["洪委員申翰：因為今天我們是跟勞動部在討論嘛！次長，在這件工地大火發生之後，勞動部或地方的勞檢機構有沒有派員去潤隆建設這個建案工地進行勞檢？"],["李次長俊俋：這個部分我請署長來說明。"],["洪委員申翰：署長，勞檢的結果是什麼？"],["主席：請勞動部職安署鄒署長說明。"],["鄒署長子廉：跟委員報告，這個案子我手邊沒有資料，我們會去瞭解這個有沒有去做檢查，一般來講，火災事故發生後，我們檢查機構會去做後續的follow up，看看為什麼會發生火災。"],["洪委員申翰：署長，我們確實在相關的系統裡面都查不到這個案件、這個大火的相關紀錄，包括勞檢的結果是什麼。在去年4月的時候我有召開一個記者會，這場記者會的標題是「沒死傷的工安事故就沒人管？」，那時候我們就有要求即便是沒有死傷的工安事故，勞動部都應該彙整並公開這些工安事故的紀錄，包括後續勞檢的狀況，因為過去勞動部的作法是要有死傷才有後面這些相關的紀錄，我們這個記者會就要求即便沒有死傷也應該把這個紀錄放上去。經過了1年，勞動部現在做了什麼？勞動部現在給我的回答是勞動部現在有修改重大災害通報及檢查處理要點，也就是說，如果有媒體報導、消防通報或是民眾檢舉的話，會派人去檢查，有修了這個要點，這裡寫得很清楚是會派人去。可是問題來了，坦白說，我從相關資訊裡面還是查不到或無法得知到底勞動檢查機構有沒有真的派人去檢查，我不知道，包括檢查以後的結果是什麼，我怎麼樣也都查不到！","就像我剛剛所說的臺中市愛悅建案工地火警，其實我不知道在大火後到底有沒有去檢查，我剛才問署長，署長可能也還不知道到底有沒有去檢查，包括檢查的結果是怎樣，也都不是很清楚。所以幾乎沒有一個相關系統可以做這些事情的查詢，也許去檢查以後發現沒有問題，他的表現還OK，其實你也可以把這個紀錄放上去，但是現在看起來並沒有這樣的系統。我想請問勞動部，你們是不是可以把這些相關工安事故的處理紀錄，包括勞檢以後的結果，即便是沒有死傷的事件，你們去做的勞檢紀錄或其他後續的狀況，應該要有一個系統可以把它呈現出來，這不管是對於附近的居民也好，或者是想要去評估某建案或相關工程的安全也好，至少有個地方可以去查詢到底過去的表現是怎麼樣，這其實應該也是管理的一部分，次長的看法如何？"],["鄒署長子廉：委員，容我來回答。因為營造施工安全所涉及的結構、公共工程、交通、勞安事故及火災事故，我們過去的職災地圖是因為針對重大職災我們有訂定一個職災要點，而我們調查的資料一定會依照政府資訊公開法予以公開，現在委員希望的是不只是重大工安職災事故，一般工安事故也能去做一些揭露，對於這個部分，我想我們還要再做進一步的討論，我可以確切的說，只要是政府調查的紀錄，我覺得公開應該就是有援引的依據，譬如說最近臺北市連續壁破掉的案子，沒有造成勞工傷亡，但是民眾很關心為什麼連續壁會倒而造成天坑，那部分是由建管單位及都發單位在做處置，可是那個案子我們勞檢單位也會去做檢查……"],["洪委員申翰：署長，我現在沒有要跟你爭論怎麼樣算重大，我今天跟你討論的邏輯在一開始就講得很清楚，我們怎麼把高風險辨識出來？所以剛才我說的是，如果你都派人去檢查了，我認為派人去檢查的結果就可以公開出來，它OK或不OK、狀況是怎樣，其實要有個系統讓人家去查詢，如果去查了以後發現它的表現是不錯的，你也可以讓大家知道，我也沒意見，但是至少要讓大家可以查得到。你剛剛說你們已經修改了要點，這些相關事件經媒體報導後你就要去查，那你就把這個系統給做出來，讓大家知道你做了什麼事情、結果是什麼，我想這個要求應該不為過吧？"],["李次長俊俋：洪委員，我在這裡承諾你，這個我們來建置，以後就會公開。"],["洪委員申翰：可不可以在二個月內把這個系統建置出來？一、二個月內把這個系統建置出來，好不好？一個月內？"],["李次長俊俋：我們希望時間稍微長一點，好不好？因為還有……"],["洪委員申翰：那二個月，好不好？二個月內把系統建置出來，這不困難啦，其實你們都已經有把相關裁罰紀錄公開出來的系統，我認為這件事情並不困難。"],["李次長俊俋：我們還有過程，過程是不是也要？如果過程也要的話，可能會多一點時間啦！"],["洪委員申翰：那就二個月，好不好？"],["李次長俊俋：三個月，好不好？三個月我們來處理完成。"],["洪委員申翰：好，次長，就三個月。"],["李次長俊俋：好，可以。"],["洪委員申翰：接下來我想請問交通部張技監跟職安署鄒署長，我們對於大眾捷運系統週遭的建案其實都有相關的規範，也就是所謂大眾捷運系統兩側禁建限建辦法，臺中市政府前幾天說大眾捷運系統兩側禁建限建辦法主要規範的是地下開挖行為對於捷運安全的影響，但是對於高空塔吊作業的墜落風險沒有任何其他監測的要求，如果要把關高空作業塔吊機具等相關施工計畫，是由勞動部職安署來審定的。我想先問交通部張技監，臺中市政府這樣的解釋是正確的嗎？我問的是臺中市政府的講法，它說這個禁建限建辦法只有規範地下開挖行為，對於高空塔吊的墜落風險沒有要求任何的監測。"],["主席：請交通部張技監說明。"],["張技監垂龍：跟委員報告，基本上剛剛政務次長有回復，建案在向地方政府申請作業的時候有交維計畫、交管計畫跟施工計畫……"],["洪委員申翰：不是啦，張技監，我現在問你的是臺中市政府這樣說是不是對的？它的說法對不對？"],["張技監垂龍：跟委員報告，剛剛政務次長的回復已經很清楚了，它的計畫都送給市政府的相關機關在審查，審查過程……"],["洪委員申翰：我現在問的是「大眾捷運系統兩側禁建限建辦法主要是規範地下開挖行為，高空塔吊不在這個辦法的規範範疇之內」這個說法是對的還是不對的？"],["張技監垂龍：是不妥適，因為在交維計畫……"],["洪委員申翰：這不妥適，對不對？"],["張技監垂龍：對。"],["洪委員申翰：所以它這個說法其實是錯的，是嗎？"],["張技監垂龍：跟委員報告，它的計畫書送出來之後，在審查過程中，相關機關包括建管單位、捷運局都應該會同就其提出的施工計畫做必要的審查、說明跟提出……"],["洪委員申翰：我現在問的事情是包括它說高空塔吊機具等相關施工計畫，當時是由勞動部職安署來審定核准的，是這樣嗎？"],["張技監垂龍：不是。"],["鄒署長子廉：報告委員，我們職安法是管高空塔吊作業的安全，而營造安全設施規則是規範塔吊範圍內的下面、吊掛半徑要淨空，不能有人員。"],["洪委員申翰：這個是不是由職安署來審定核准的？臺中市政府所說的是不是確實是這樣？"],["鄒署長子廉：塔吊機具的施作、拆除是我們管的沒有錯，所以機械本體……"],["洪委員申翰：所以有沒有經過你們審定？"],["鄒署長子廉：這個是丁類危評的工地，丁類危評工地在3年前他送丁類危評審查計畫施工報告書做審查時，裡面有提到塔吊的組拆，那個部分是經過我們的審閱沒有錯。"],["洪委員申翰：這有經過你們審，也就是說，是你們核准的，是這樣嗎？"],["鄒署長子廉：我們就只是管塔吊施作的問題……"],["洪委員申翰：對，因為這是他們的說法，所以我第一個先問你是不是真的是這樣？這是第一個，也許它說的是假的，但是確實是這樣，是由你們來審定，對不對？"],["鄒署長子廉：高空作業塔吊機具施工過程的安全審核是我們審的沒有錯。"],["洪委員申翰：是你們審的？所以當初是你們核准的，在核准的過程中有沒有發現問題？"],["鄒署長子廉：報告委員，這個在3年前是預審，預審是看它的結構本體、強度、組拆程序，以及它的機械設備是否符合我們的要求……"],["洪委員申翰：我現在的意思是說這整個施工計畫，即便是3年前審的，我也接受，但是有沒有發現問題？還是它現在並沒有照著當初的施工計畫來做？"],["鄒署長子廉：塔吊部分是我們在做審閱，它的執行狀況當然我們會比對啦！"],["洪委員申翰：那他們有沒有按照當時送審的計畫書……"],["李次長俊俋：我跟洪委員回復一下，剛剛署長講得非常清楚，勞動部職安署所管的只有高空塔吊的機具合不合規定，只有這件事情，至於旁邊的交通維護計畫、施工計畫或是捷運限建的部分，這個不是勞動部的事情，這個是當地主管機關的事情。"],["洪委員申翰：是，所以基本上這些事情還是要由臺中市政府來審？"],["李次長俊俋：對，當然。"],["洪委員申翰：OK。張技監，我個人的建議是應該要記取這一次事件的教訓，對於大眾捷運系統兩側禁建限建辦法的相關規範，應該規範得更加清楚，到底這些相關的施工行為是由誰來審定，到底該怎麼樣規範，是不是可以在這裡面規定得更加清楚？甚至不應該再讓臺中市政府到現在還拿這個理由出來說「對不起，我只管地下開挖的部分」，它說按照這個法規臺中市政府只管地下開挖。"],["張技監垂龍：跟委員報告……"],["洪委員申翰：現在臺中市政府還大剌剌這樣講啊！"],["張技監垂龍：相關的議題，交通部政務次長最近幾次在交通委員會有跟委員會做明確的時程報告，針對交通部自己的大眾捷運工地，以及交通部督導直轄市政府捷運工地，在一定的期限內會就剛剛委員所關心的事項來做規範再釐清，這個部分我們政務次長在這幾天……"],["洪委員申翰：多久可以把釐清跟規範的結果送出來？"],["主席：你們次長承諾多久可以處理？"],["洪委員申翰：我可以接受你們的檢討，規範再釐清我也可以接受，什麼時候可以送出來？"],["張技監垂龍：有兩個議題，其中一個議題是兩個禮拜，另外一個議題是一個禮拜。"],["洪委員申翰：好，兩個禮拜跟一個禮拜，到時候請把相關報告送一份到本席的辦公室，好不好？"],["張技監垂龍：可以的。"],["洪委員申翰：好，謝謝。"],["主席：請張委員其祿發言。"],["段落：質詢：張委員其祿：11:31"],["張委員其祿：（11時31分）次長好。今天要跟您討論一下有關缺工的問題，也就是今天專報的議題。現在很多產業都有缺工的問題，但是現在大家都比較著墨於所謂的重點產業，尤其是跟勞動部搭配的一些其他部會，比如像教育部等等，都把重點產業的相關政策提出來了，但事實上缺工的產業不是只有重點產業，各行各業都在缺，尤其服務業在疫後缺得更嚴重了。現在會不會變成重點產業被特殊強調之後，反而其他行業的缺工更嚴重了，請問這個部分怎麼平衡？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：委員好。跟委員報告，不會的，這個是二個同時在進行的，一般產業的一般缺工，我們就照原來勞動部日常在做的方法去做，包括媒合、介紹等等。這次疫後擴大產業就業方案是針對重點產業的部分，所以這是二套系統同時進行。"],["張委員其祿：到時候在檢視這二套的績效時，你們可以把它拆解開來看嗎？"],["李次長俊俋：因為現在所謂疫後擴大就業的部分是由事業主管機關，也就是各部會提出最需求的部分，所以對於這個部分我們就是發展所謂的重點產業，其他的本來勞動部就有勞動部的系統在做。"],["張委員其祿：次長，說實話，這個pool總共就這麼大，我覺得雖然重點產業被強調了，但還是要稍微去關切一下其他的產業，如果你們能把這個數據拆分的細一點的話，就比較容易看得出來，因為講白了，現在重點產業既然是被鼓勵的，就會有比較多的輔助會過去，會不會因此造成一些排擠？我談的就是後面的這個排擠。"],["李次長俊俋：我們來注意結果啦，但基本上是二個同時並行的。"],["張委員其祿：請注意一下，這個數據要看細一點，把二個都呈現出來，免得到時候有排擠的問題。"],["李次長俊俋：好，瞭解。"],["張委員其祿：接下來要跟蔡署長討論一下，之前署長說過不是很鼓勵青年待在低薪產業，當然我們也不要斷章取義談這件事情，我們就整體來談。所謂低薪產業講白了多數都是服務業啦，他們有什麼辦法？現在是要再幫他們引進其他的勞力嗎？還是讓比較低薪的服務業能提高附加價值？我們很建設性的來談這個問題的話，是不是應該變成這樣來做？"],["主席：請勞動部發展署蔡署長說明。"],["蔡署長孟良：跟委員報告，因為青年的職涯發展是要比較永續的，不是只是一個短期，所以我們是從一個比較長遠的方向來看，當然青年在就業上有其偏好跟習慣，我們絕對是予以尊重，只是確實現在在青年的工作上……"],["張委員其祿：你覺得這句話被媒體報導出來……"],["蔡署長孟良：媒體可能有點斷章啦，基本上我們雖然在推動青年二期方案，但也並不表示其他的產業我們都不鼓勵，也不是，只是說……"],["張委員其祿：認真講，可能您講的低薪產業搞不好還真的非常缺人，實際以問題的解決來講，確實也是滿難解的，直白的說，其實青年也不是很願意待在低薪且工作還滿累的行業，因為我來自學校，所以很清楚，他們可能也不是很喜歡這些行業啊！正規來說，現在一個方式是要不就把新的人力引進來，當然這個可能會涉及外部移工的問題，另外一個方式就是這些產業有沒有辦法能提振薪水，就只有這二個方向嘛！"],["蔡署長孟良：是，這個其實就是目前我們在跟各部會協力合作所要朝向的方向，一方面就是希望各部會在雇主產業端能夠予以輔導跟協助，讓整個產業的發展能夠……"],["張委員其祿：這個剛剛我也有請教次長，就是希望你們除了重點產業外，因為那個大家都喜歡，我講白一點，現在學校學生對於半導體產業都趨之若鶩，但是其他的一般產業也麻煩次長跟署長要多關切，因為你們也看得到這個問題，而且這個問題現在也很難解，我覺得這個真的要把它拆解來看。","次長，有關投資青年就業方案的第一期計畫，我承認這個第一期計畫是有改善了一些問題，青年的失業率有降低了一些，從8.75%變成8.38%，不過從降低青年與整體失業率倍數來看，說實話還是2.21倍，並沒有達到當時我們希望達標的2倍，次長覺得這件事在第二期要怎麼精進？"],["李次長俊俋：是，跟委員報告，第二期我們希望跟第一期不一樣，雖然目標一樣是希望在2倍以下，第一期我們沒有達到這個目標，但是我們有成功輔導75萬名青年去就業，整個失業率也是往下拉，我們希望繼續來努力。"],["張委員其祿：第二期可以承諾一定在2倍以下嗎？"],["李次長俊俋：我們希望，我們的目標是如此，我們盡力來達成。"],["張委員其祿：現在失業率是有下降一些，但還是2.21倍啦，所以還是沒有達標，我們當然是期待第二期計畫真正能夠達到2倍以下的目標。"],["李次長俊俋：我想張委員也非常清楚，現在青年的就業意願不是那麼高，我們盡力用各種方式來促成青年就業。"],["張委員其祿：是啦，現在有一個根本性的大問題，就是人真的很少，這是……"],["李次長俊俋：這是基本的結構問題。"],["張委員其祿：對，這是結構問題啦，所以還是麻煩部裡面多費心了。"],["李次長俊俋：好，我們特別來注意。"],["張委員其祿：謝謝次長及署長。"],["李次長俊俋：謝謝委員。"],["主席：請鍾委員佳濱發言。"],["段落：質詢：鍾委員佳濱：11:38"],["鍾委員佳濱：（11時38分）主席、在場委員先進、列席的政府機關首長及官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。次長，應該先跟你說聲「學長好」，自從您到勞動部後，還是第一次在這裡見面。我就簡單講，先討個拍，你覺得我年輕嗎？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：委員好。你保養得比我好啦！"],["鍾委員佳濱：這個是很誠懇的回答，請問我是年輕人嗎？通常你說我保養得比你好，也就是說我比同年齡的人看起來年輕，那麼我是年輕人嗎？"],["李次長俊俋：我們二個應該都屬中高齡了。"],["鍾委員佳濱：OK，以後萬一失業就是中高齡失業。請問青年是幾歲以下？"],["李次長俊俋：30歲。"],["鍾委員佳濱：一般民間社團青商會是超過40歲才OB啦！十大傑出青年選拔也是40歲。"],["李次長俊俋：對。"],["鍾委員佳濱：但是美國NBA外籍球星的新人選拔是要在22歲之前，現在我們要來談的是，目前我們談的青年就業是指哪些人？"],["李次長俊俋：15歲到29歲。"],["鍾委員佳濱：好，那我們來回顧一下這個基本的ABC，現在你們把勞動參與率列為指標，分母與分子分別為該年齡層的人口跟該年齡的勞動人口，然後扣掉在學、服役、錢太多不用去工作及沒有能力去賺錢的人，這些都扣掉了，也就是有求職意願的人，有就業的就是就業人口，沒有就業的就是失業人口，是不是這樣？"],["李次長俊俋：是。"],["鍾委員佳濱：我們來看一下，你們在這裡面一直提到我們的勞參率跟OECD比較，這幾年你所說的15歲到29歲青年勞參率有提高，是勞動部的努力嗎？"],["李次長俊俋：這個也算啦！"],["鍾委員佳濱：也算？你們怎麼證明你們的努力？我來說一下人口結構的自然統計，15歲到29歲之間，我們大概以22歲為界，這邊大部分都在就業，這邊幾乎都是在學，按照我們的人口遞減情況，這邊的人掉的比這邊快，對不對？所以從分母來講，我們的人口是不是掉得很快？整體的這兩邊人口都往下掉，但是這邊有可能成為勞動人口的掉得比較少，分母掉得多、分子掉得少，勞參率怎樣？上升嘛！所以你們的八大目標說要在幾年內追上OECD，縮短2%，你們為什麼不去調查一下OECD的勞參率、它的人口結構跟臺灣有沒有相類似的情況？不然的話，這個勞參率的提高好像跟各部會的努力很難有直接的關聯。次長，你的看法怎麼樣？"],["李次長俊俋：這個基本上有一點差異，我跟鍾委員報告，OECD的勞參率是算15歲到24歲。"],["鍾委員佳濱：我現在不跟你談那個，我跟你討論的是人口結構的變化。"],["李次長俊俋：人口結構方面，OECD和臺灣都是人口逐漸減少的。"],["鍾委員佳濱：我們最嚴重。"],["李次長俊俋：我們非常嚴重。"],["鍾委員佳濱：我們掉得比它快。"],["李次長俊俋：我們非常嚴重。"],["鍾委員佳濱：我們這邊掉得少、這邊掉得多，如果我們什麼都不做，勞參率是不是還會上升？你說是或不是，這是一個很簡單的統計數學邏輯。"],["李次長俊俋：我們沒有努力會掉得更多。"],["鍾委員佳濱：沒有努力，勞參率就不會漲那麼多。什麼都不做，勞參率還是上升，按照人口結構來看，什麼都不做，勞參率還是上升的啦！所以我要告訴你，我們要搞清楚我們設定的指標，哪些是透過人為努力可以去改變的、哪些是外在環境結構造成的。","接著我來問一下，現在你們把目標放在15歲到29歲，其實你們要衝兩個事情，你們要減少這個年齡層的失業，而且你們要解決它的低薪。好，我這邊講一個我的看法，臺灣的青年低薪大概有幾個因素，臺灣的青年喜不喜歡去製造業？"],["李次長俊俋：製造業的比例比較低，七成在服務業。"],["鍾委員佳濱：他們比較不喜歡製造業，他們比較不想去製造業，但是臺灣的製造業跟服務業明顯的薪資有個高低差。"],["李次長俊俋：是。"],["鍾委員佳濱：為什麼？因為臺灣的製造業外銷導向，我們銷往國民所得較高的國家，賺取較多的收入，所以只要是輸出型的製造業普遍來講薪資都還不錯。但是我們臺灣的服務業，除了很少數的金融或文創之外，大部分是服務國內的服務人口，國內的薪資所得，或者國內的國民所得成長有限，服務國內的國內市場服務業，自然薪資就成長比較慢。但是你們的作法是怎麼樣呢？他們不去製造業，但是服務業又低薪，所以你們鼓勵他們創業，創業就可能移除在這個失業率之外，但是你有沒有考慮過大部分青年創業是創什麼業？是加入可以輸出國外的製造業？還是服務貿易這樣一個高產值的服務業？還是一樣服務國內的相對國民所得沒有成長的服務業？如果他們創業還是從事國內的服務市場，那也很難有高薪！次長，你對於我這樣的評論看法如何？"],["李次長俊俋：新創事業、新創產業其實非常多元。"],["鍾委員佳濱：對，我是說目前大部分。"],["李次長俊俋：對，您剛剛所說的都有。"],["鍾委員佳濱：但是如果大部分是跑到國內的服務市場，恐怕在新創產業他的所得、收入又提不高嘛！"],["李次長俊俋：如果是在服務市場，當然您剛剛講的情況是這樣，沒有錯。"],["鍾委員佳濱：我們回到前面第1頁，我告訴你發生什麼情況，這個階段的勞動人口掉得很快，是不是這樣？分母掉得很快，分子有些微波動，失業率的起伏就很大；分母越小，分子的變動造成的波動就很大；這就是為什麼我們青年的就業率或失業率常常在擺盪，這一點就是我觀察到的現象。所以我是覺得你們要注意到，青年大部分是摩擦性失業，摩擦性失業其實是找不到他想要的工作，你給他一些誘因，或者告訴他「這是你要的工作」，就業率會提高、失業率會下降；反之，他如果不接受你的說法，失業率還是居高不下。把資源放在這個摩擦性失業比較大的年齡人口，其實我們反過來想、換一個方式想，等到他們30歲到39歲的時候，通常是結構性失業大於摩擦性失業，到了三十幾歲就要顧家庭了，工作不喜歡也要去做！這時候還會失業，就是因為技能不符合市場的需求。所以如果我們把資源繼續要去改變青年就業或失業的一個現象，其實是在一個不明的情況，但是如果把這些資源放在這個不算高齡的後青年階段，讓他回學校去參與一些技能的培育，譬如說技能教育，我們現在的作法，你們的目標有8個，但你們的第四點跟第五點衝突啊！如果你們要推高勞參率，我說的勞參率推高不用靠你，人口結構自然就會推高，你要推高勞參率，你又鼓勵這些青年延後就業、再回學校，勞參率不會增加！勞參率不會增加！但是如果你鼓勵這些人回學校、回流教育，進行一些增能教育，那很有可能勞參率是降了一些些，但是回到學校增能的這些失業人口有可能提高會來再就業的就業率。","所以我很誠懇地請次長回去檢討一下、思考一下勞動部，因為我看原住民青年的失業率低於全國，全部的失業率也低於全國啊！為什麼？因為原住民目前15歲到29歲的就學狀況低於全國平均，所以你再把這個力量放在15歲到29歲，是不是思考把結構資源放到30歲到39歲？而且讓目前的技職學校去招收這些後青年期的人，讓他增能教育、讓他回流教育，改善後來結構性的失業？次長，簡單回答。"],["李次長俊俋：對勞動部來講，提升所有年齡層的就業率是我們的目標，所以我們會用不同的政策方式來解決不同年齡層次的問題。"],["鍾委員佳濱：所以你覺不覺得應該多放一些資源在這裡？"],["李次長俊俋：30歲到39歲我們平常也繼續在做。"],["主席：請勞動部研議。"],["鍾委員佳濱：請你們做個比較，同樣的資源挪到這裡來，看效益有沒有更高，好不好？"],["主席：鍾委員，謝謝。"],["鍾委員佳濱：可以嗎？"],["李次長俊俋：謝謝，我們來思考看看。"],["主席：請勞動部研議。","請林委員德福發言。"],["段落：質詢：林委員德福：11:47"],["林委員德福：（11時47分）次長好。勞動基金去（111）年虧損3,529億元，今年勞動基金績效回升，首季收益是2,190億元，我請問勞動部，去年勞動基金損失的3,529億，你認為今年會不會全部都賺回來？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：林委員好。基金的波動非常快速，2019、2020、2021其實我們的基金都是賺錢的，而且賺了不少，2022是大虧錢。"],["林委員德福：對啊！"],["李次長俊俋：所以這個基金的波動非常快速。"],["林委員德福：我是問今年你認為以目前基金……"],["李次長俊俋：到目前為止，我們是……"],["林委員德福：plus還minus？"],["李次長俊俋：到目前為止是plus。"],["林委員德福：最近股神巴菲特因為地緣因素出清台積電持股，加碼日股，本席瞭解勞動基金多元布局國內外的股票，我請問勞動部，日本股市是否為勞動基金投資的標的之一？有沒有？你們裡面一定有人專門在負責這個區塊，有沒有？"],["李次長俊俋：這個屬於我們基金運用局的範疇，但他們今天沒有在場。"],["林委員德福：沒有來是不是？"],["李次長俊俋：對，沒有在場。"],["林委員德福：好，你另外再給我一個……"],["李次長俊俋：好，我們瞭解一下。"],["林委員德福：瞭解一下再給我一個書面好不好？"],["李次長俊俋：好，我們瞭解一下。"],["林委員德福：次長，回顧週休2日的修法，當初在2016年蔡總統指示推動勞基法修法，改成一例一休，政府砍掉7天假，造成勞團群起抗議，當時蔡總統在出訪飛機上與記者聊天的時候失言，脫口說出臺灣就是這樣，勞方不自己去跟資方說，都跟政府抗議，政府公親變事主，你們要自立自強！引起各界議論紛紛。最近民間又提了一個成功的案，要求政府回應是否推動週休三日，但是本席很鄭重的跟勞動部建議，不要全盤把它否定掉，可以鼓勵透過實驗性的方案來評估臺灣若要實施週休三日，思考如何達成的可行性方案或條件，以作為日後整個政策規劃的依據，你的看法呢？"],["李次長俊俋：跟委員報告，這個週休三日的提出是透過國發會的公共政策平臺，因為超過5,000人連署，所以我們行政單位就必須要討論，當初討論一例一休時，我跟委員都在立法院，我們過程中商議了很多，這都要充分的討論，目前我們都還在討論中。"],["林委員德福：在討論過程中，我剛剛特別提到以實驗性的方案，因為有的公司要是以實驗性的方案……"],["李次長俊俋：我跟林委員補充，世界各國到現在為止，沒有一個國家是實施週休三日的。"],["林委員德福：都沒有，是不是？"],["李次長俊俋：確實有一些實驗性質的公司……"],["林委員德福：對啊！"],["李次長俊俋：我們是不是會有實驗性質的部分，也要等待我們跟其他部會做相關的討論，目前國發會是指定由我們勞動部跟人事行政總處來共同討論。"],["林委員德福：因為有的行業要是以實驗性的方式，說不定效率會更好、更高。"],["李次長俊俋：這也要看勞資雙方對這件事情的認知跟意見如何，這個我們要廣泛的蒐集意見。"],["林委員德福：所以你們不要把它排斥掉，因為既然連署成功，你們在某一部分可以做測試實驗，有的行業別不一樣，甚至到最後你們可以做很多的看法與決定，這當然要尊重你們。","次長，AI人工智慧是無可避免的，套一句聖嚴法師的話，我們只能面對它、接受它、處理它，面對AI人工智慧的浪潮，民間企業都一致認為目前整個工作機會將平均消失約27%，差不多是二成七，請問勞動部在AI人工智慧發展下，針對產業勞工應具備的職能，未來怎麼協助民眾轉職進入AI的領域，職訓專班開課的比重是否會增加？"],["李次長俊俋：現在所謂的ABC，包括AI、Big Data，還有Cloud，也就是所謂的數位雲，都會對我們現在的勞動市場造成影響，勞動部的因應方式就是開更多的訓練課程。"],["林委員德福：為什麼本席提出這個？因為現在很多行業的勞動人口不足，確實到處都缺工，這是當下存在的問題，本席認為要以就業安定基金來辦理職業訓練，錢要花在刀口上，及早因應AI人工智慧浪潮，協助民眾提早轉換跑道，我相信只要透過AI，可能可以省掉很多人工，確實現在很多民間企業需要一些外勞來補充，我相信你們勞動部最清楚。"],["李次長俊俋：去年我們透過這樣的訓練課程已經訓練出具有專長的1萬8,000人，所以我們持續的辦理中。"],["林委員德福：我希望能夠擴大辦理，尤其應該要把就業安定基金投入這個區塊……"],["李次長俊俋：我們本來就是用就業安定基金在處理。"],["林委員德福：你們不要把就業安定基金搞到高雄，一次給3,000萬……"],["李次長俊俋：沒有，那個都已經撤案了。"],["林委員德福：對啦，其實老百姓都看在眼裡，你們錢沒有花在刀口上，人民是不能接受的，好不好？"],["李次長俊俋：我們訓練了1萬8,000人……"],["林委員德福：希望未來能夠加油啦！謝謝。"],["李次長俊俋：我們瞭解，謝謝。"],["主席：請李委員貴敏發言。"],["段落：質詢：李委員貴敏：11:54"],["李委員貴敏：（11時54分）次長好。幾個簡單的問題請教，第一個我想請教的是，對於賴清德副總統表示房價在下降，還有內政部林部長說年輕人並不是買不起房，他們是因為沒有規劃，次長認同嗎？"],["李次長俊俋：房價的部分……"],["李委員貴敏：你認不認同他們兩位講的？"],["李次長俊俋：我現在一個一個說明，房價的部分，根據昨天中國時報的報導，現在確實有降下來。"],["李委員貴敏：所以你認同賴清德的說法？"],["李次長俊俋：這個是事實，對他的講法我沒有任何評論，我說房價在降是一個事實。"],["李委員貴敏：那林部長講的……"],["李次長俊俋：林部長說青年買不起房要怪自己沒有規劃……"],["李委員貴敏：是。"],["李次長俊俋：青年要不要買房，當然都要自己規劃嘛！"],["李委員貴敏：所以他講的是廢話？"],["李次長俊俋：什麼時候要買房、到底什麼是適合的房子……"],["李委員貴敏：那我再換一個方式問，因為你不願意對他們兩個評論。我請問你，你認為一般來講，青年買不買得起房？"],["李次長俊俋：要看買在哪裡，在我們嘉義大概都買得起，歡迎大家來嘉義。"],["李委員貴敏：所以你就是叫青年朋友即便是在臺北市的也歡迎大家到嘉義買房，大家聽到次長的意思是這樣。"],["李次長俊俋：嘉義的房價比臺北便宜，這是事實。"],["李委員貴敏：那他怎麼工作呢？政治人物提出來的，不管是任何的計畫都必須要務實可行，不要耍嘴皮子，城鄉之間的房價當然會有差距，但你完全不理會在臺北市工作的人，然後歡迎他們到你的故鄉買房，我覺得……"],["李次長俊俋：跟委員報告，在臺北我也買不起房子……"],["李委員貴敏：等一下，我還沒問嘛！今天是我質詢，改天你當委員，然後我當行政……"],["李次長俊俋：我已經當過委員了！"],["李委員貴敏：對，那你會有機會，好不好？我要請問的是，我們很務實的看看我們青年朋友，關於這個事情，你認不認為青年在勞動部裡面是你的職掌，你要確保他們的薪資及降低失業率，這些問題是你的職掌，還是你認為這不干你的事？"],["李次長俊俋：我們的目標就是提升青年的就業率，我們現在很認真在做。"],["李委員貴敏：很好，那我請問，我們看到在你的報告中，目前青年的失業率111年是8.38%，總的失業率是百分之三點多，所以可以看到青年的失業率是很嚴重的，你認為這是對還是不對的情形？"],["李次長俊俋：青年的失業率大概是一般失業率的二倍以上。"],["李委員貴敏：對，很嚴重，對不對？"],["李次長俊俋：這在世界各國都是這樣。"],["李委員貴敏：你承認這個是事實我請問你，相較於我們現在的青年朋友來講，現在外面租屋的通膨、租金上漲，你認為這是事實還是不是事實？你沒有租房子，不知道外面的租金上漲？"],["李次長俊俋：我瞭解現在租金有比較上漲，沒有錯。"],["李委員貴敏：是，謝謝你的承認。另外，青年朋友的低薪，是不是也是一個事實？"],["李次長俊俋：青年朋友的低薪和他從事什麼行業有關，所以我們現在最重要的是，如何讓青年……"],["李委員貴敏：你不要老是改題目……"],["李次長俊俋：我沒有改題目。"],["李委員貴敏：我的題目很簡單，平均而論，青年朋友的低薪是不是現在的一個現狀？"],["李次長俊俋：青年現在的狀況是70%從事服務業，所以他的薪資本來就高不起來。"],["李委員貴敏：所以你也承認他們是低薪。好，我們總括剛才你所講的……"],["李次長俊俋：因為他們從事的是服務業。"],["李委員貴敏：一般來講，我現在講的是一般狀況，對不對？一般來講，我們看到現在房價高，它是一個現狀，對不對？第二個，我們看到青年朋友的低薪也是一個現狀；第三個，我們看到房屋租金因為通膨的關係，還有其他的原因導致房屋租金增加，這也是一個現狀，所以我們看到林林總總的這些factor，還要再加上我們剛才講的失業率都是現狀，在這樣的情況之下，對於青年朋友能不能夠買得起房，你不敢評論，你不敢講事實上的現狀就是青年朋友買不起房，而不是他們買得起房但因為他們沒有規劃而不去買，就剛才的邏輯所推出來的結論，是不是就是這樣呢？"],["李次長俊俋：我剛才的講法非常清楚，對政治人物的發言我都不評論，但是我的重點是，勞動部的職責……"],["李委員貴敏：我沒叫你評論啊！你剛才已經講說你不願意評論，我聽到了！"],["李次長俊俋：我現在正在說明，謝謝！"],["李委員貴敏：所以我就講，就我們剛才……"],["李次長俊俋：我說勞動部的職責就是提升青年的就業率，這一直是我們的目標，我們也在做。"],["李委員貴敏：那就目前的情形，我問你的是，以你今天對於青年朋友所有規劃的情況來講，青年朋友買不買得起房？你不用對賴清德評論、不用對林右昌評論，你就以你自己實際上看到和我剛才跟你講的這些數據，在這樣的情況之下，青年朋友是買不起房還是買得起但不規劃？"],["李次長俊俋：不只青年朋友，像我現在五十幾歲，我在臺北我也買不起房。"],["李委員貴敏：好，所以你怪的就是……"],["李次長俊俋：重點在於……"],["李委員貴敏：基本上你承認青年朋友買不起房。"],["李次長俊俋：我是在說明……"],["李委員貴敏：但是除了青年朋友之外，其他一般的民眾也買不起房……"],["李次長俊俋：中高齡也買不起房啊！"],["李委員貴敏：我現在要請教你的問題就是，因為你要解決青年的問題，原來有68%的青年投入服務業，你現在要引導他們投入重點產業，你認為投入重點產業就是救低薪的一個解法，還是你有其他的解法？"],["李次長俊俋：它是更有機會提高他薪資的方法之一，所以我們所謂的青年就業方案第二期……"],["李委員貴敏：簡單來講就是讓青年朋友在園區，因為我們知道通膨非常非常的嚴重，一般加薪的部分可能也跟不上通膨的百分比，但是園區裡的高科技產業，去年的加薪比例高達4%到11%，所以你把青年丟到科學園區之後……"],["李次長俊俋：不完全是科學園區。"],["李委員貴敏：這會不會是解決的方案──並不是你行政單位解決，而是當行政單位碰到問題的時候……"],["李次長俊俋：我們必須訓練青年有這樣的技能……"],["李委員貴敏：就要民間企業來幫你解決問題。"],["李次長俊俋：去從事這樣的行業，然後讓青年的薪資可以提升。"],["李委員貴敏：但我要再提到，雖然你一直在搶話講。但是我要提到你作為立法委員，你其實知道在立院質詢的時候是委員提問、您回答……"],["李次長俊俋：我正在回答委員的問題。"],["李委員貴敏：而不是你自己變更，我剛才沒有問你問題。所以並不是你自己變更。"],["主席：李委員，時間到了。"],["李委員貴敏：好，我知道，既然主席說時間到了，我們要特別懇求勞動部，把我提的問題很具體的根據問題回答，而不是根據你想要變更的問題，請你們逐一的回答，謝謝。"],["主席：請勞動部提供相關的資料。","接下來請吳委員怡玎發言。"],["段落：質詢：吳委員怡玎：12:1"],["吳委員怡玎：（12時1分）次長，我們知道缺工這件事情其實並不是疫情之後才發生的。"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：疫情之前、疫情之後都有。"],["吳委員怡玎：對，而且會越來越嚴重，根據國發會推估的數據，到2035年的時候我們的勞動力會缺少164萬人，我們知道其實移工是解決問題的方法之一。"],["李次長俊俋：不完全用這樣的角度來看，現在缺工最主要原因是我們人口結構的問題，一方面是我們老化得非常快，另外一方面是我們少子化，這個是結構性的問題。"],["吳委員怡玎：少子化接下來就是勞動人口變少，老化非常快，當然除了就業人口變少之外，要去照顧這些老人的需求也增加了。我們看下一頁，從2008年到2022年我們的產業移工其實大幅的成長，我覺得是好事，因為我們許多產業需要移工，但是我們看到社福移工，也就是你剛剛說的，我們的老年人口增加非常多，可是社福移工卻只從16.8萬增加到22.2萬，次長，你猜猜看自2008年以後，我們85歲以上的老年人口增加了多少？我們的就業人口15到64歲的勞動人口減少了大概40萬，我們的產業移工也增加了大概30萬左右，但是我們只增加了六萬多的社福移工，你猜猜看我們的老人增加了多少？"],["李次長俊俋：我跟吳委員報告，我們看到具體的數字是這樣，但是不要忘了這三年內因為有疫情，所以家事移工來的真的比較少，現在有慢慢回來的狀況。"],["吳委員怡玎：產業移工來了，為什麼家事移工不能來？"],["李次長俊俋：因為很多國家並沒有完全開放，還沒有完全讓他們的人來從事……"],["吳委員怡玎：我們開放的國家只能進產業移工，不能進家事移工嗎？"],["李次長俊俋：沒有，沒有，他們不願意……"],["吳委員怡玎：對，所以這不是理由！"],["李次長俊俋：我就告訴你現況是如此，這不是理由的問題。"],["吳委員怡玎：對，這不是理由，當然整個移工減少是疫情的原因，但你不能跟我說這是產業移工增加，可是家事移工不增加的原因啊！這不是原因啊！有哪一個國家簽約是只能進產業移工，不能進社福移工嗎？沒有，所以這不是原因。我告訴你，85歲以上的人口從2008年的20萬增加到2022年的41萬，增加了21萬人，結果社福移工只增加六萬多，你知道這呈現什麼狀況嗎？"],["李次長俊俋：因為我們有長照cover這一塊。"],["吳委員怡玎：我不知道次長有沒有看到前陣子一個醫療糾紛的新聞，三總醫生拒開巴氏量表，結果被家屬痛毆。"],["李次長俊俋：對，對於暴力我們都譴責。"],["吳委員怡玎：你知道最根本的原因是什麼嗎？家屬要求醫生開巴氏量表……"],["李次長俊俋：所以現在衛福部也在討論巴氏量表的存廢，衛福部昨天有討論這個事情。"],["吳委員怡玎：當時這個家屬也講了，你不開給我，我怎麼請移工？我家裡負擔不起長照。你知道如果沒有請移工的話，一個人家裡有老人或有生病的人需要24小時照顧的時候，你知道要付出多錢嗎？24小時是兩千起跳，三千都有，當事人說以他家庭的經濟情況會負擔不起。次長，回到你的工作了，你是勞動部的，你知道這個家庭最後會變成怎樣嗎？付不起？家裡薪水最低的那個人來照顧啊！不然是怎樣？誰要來照顧？放著不管嗎？請問一下最後是怎樣？最後就是我們又少了一個非常稀缺的勞動力。這個照顧者大部分可能是婦女，也有可能是剛畢業的人，因為他的薪水比較低，當他來照顧一個長者或生病的人，一下去可能就是三、五年，你要他再回到職場有可能嗎？容易嗎？再來我告訴你大部分都是婦女，現在婦女的教育程度，大學畢業的不比男生差，我們訓練這些女生出來幹嘛？做長照啊？"],["李次長俊俋：沒有，所以我們勞動部也提供大量婦女就業機會。"],["吳委員怡玎：不是大量婦女就業機會，是他本來有一個好好的機會，可是因為沒有人來照顧家裡的老小，變成他必須放棄工作機會，這是非常多的婦女所面對的問題。我只是要讓你知道都是移工，為什麼產業移工可以增加這麼多，社福移工卻這麼的緩慢？85歲以上請社福移工可不可以直接放寬？"],["李次長俊俋：我們對這個沒有限制，我們對這個部分沒有刻意減少。"],["吳委員怡玎：沒有刻意減少，但是因為你的要求……"],["李次長俊俋：但是要不要增加可以討論。"],["吳委員怡玎：因為你的要求，我的講法很簡單，85歲以上直接放寬，只要是年齡到了，就直接放寬，這很難嗎？"],["李次長俊俋：社會上有各種不同的說法。"],["吳委員怡玎：社會上當然會有不同的說法，所有的東西都會有兩個意見，但是你要想一想，你要採取什麼樣的措施才對國家的發展有利。你要這些訓練出來的婦女，或者是剛畢業的大學生，薪水比較低，最後因為沒有辦法請移工、付不起比較高昂的長照費用，放棄他的職業生涯來照顧老人、小孩嗎？"],["李次長俊俋：這個部分我們可以討論。像昨天林淑芬委員就堅決反對這樣的事情，所以這個部分本來社會上就有各種不同的意見。"],["吳委員怡玎：我想你們可以用數字來說話。","再來！上次我提過了，外國人請家庭看護是比較簡單的。"],["李次長俊俋：家庭幫傭。"],["吳委員怡玎：對，對不起。你們也回了函給我，說是為了吸引高階人才。次長，你看一下，我們專業人員輸出在2019年大概是五十六萬多人，就是大學以上的，從國外進來的外國人到今年最高峰也才四萬多人，次長，你覺得去吸引外國人來臺灣容易，還是去吸引臺灣人在海外有成就然後再回到臺灣容易？你覺得哪一個比較容易？"],["主席：吳委員，是不是可以請他們提書面的回應？"],["吳委員怡玎：只要兩分鐘，他回答快一點，就可以結束了。"],["李次長俊俋：這兩個部分都很重要。"],["吳委員怡玎：但是你對他們的待遇是不一樣的。外國人只要是拿著外國護照，高薪300萬，他在臺灣馬上可以申請家庭幫傭，但是如果你不是拿外國護照，即使你是高薪、即使你從海外回來，也不能請家庭幫傭。其實就是一個公平，我們到底要吸引誰？我們遇到太多人了，這些婦女選擇留在國外，因為……"],["主席：吳委員，這個議題一樣是請勞動部帶回去研議，這是一個政策討論，他們也要徵詢不同的意見，好嗎？"],["吳委員怡玎：好，謝謝。"],["主席：還有由於時間的關係，因為這個上次你也問過，我記得。"],["吳委員怡玎：我知道，可是前面的這一題不一樣，而且這個理由不一樣。"],["主席：不一樣，我知道……"],["吳委員怡玎：因為他們還沒有結論出來之前……"],["主席：這個還沒有結論。"],["吳委員怡玎：我都會一直來講。"],["李次長俊俋：我們還在討論當中。"],["主席：也是要討論，對。"],["李次長俊俋：這個各方都有不一樣的意見。"],["吳委員怡玎：那請問一下什麼時候會有定案？"],["李次長俊俋：我們繼續討論。"],["吳委員怡玎：我任期只到明年1月底耶！"],["李次長俊俋：我們繼續討論。"],["吳委員怡玎：繼續討論到什麼時候？到你任期結束還是到我任期結束啊？"],["主席：吳委員，這個議題真的是要討論很久，因為我也參與過其中，我也曾經……"],["吳委員怡玎：所以你就繼續討論個二十年嗎？"],["主席：他們確實……"],["吳委員怡玎：到時候，我告訴你，不會有需求也不會有供給。"],["主席：由於時間的關係，謝謝。謝謝吳委員還有李次長。","接下來登記發言的劉委員世芳、陳委員椒華、莊委員競程及鄭委員正鈐均不在場。","請賴委員香伶發言。"],["段落：質詢：賴委員香伶：12:11"],["賴委員香伶：（12時11分）請教次長，你今天率領各部會過來，那許部長今天怎麼沒有來啊？"],["主席：請勞動部李次長說明。"],["李次長俊俋：部長有既定行程、出國。"],["賴委員香伶：是嗎？出國是吧？"],["李次長俊俋：出國。"],["賴委員香伶：不是因為上次的事情嘛？那他現在心情平復得還可以嗎？"],["李次長俊俋：我沒有看到有什麼異樣。"],["賴委員香伶：好，希望他在位子上認真努力，把我們該解決的問題好好解決。"],["李次長俊俋：勞動部一直在努力。"],["賴委員香伶：昨天我們也在司法及法制委員會就教您有關勞保的問題，我想你昨天講得很清楚，有一些問題勞資之間確實還沒有達成共識。"],["李次長俊俋：對。"],["賴委員香伶：但是我昨天講得比較快一點，我說不是共識問題，我說是選擇的問題，更是勇氣的問題。次長以前在立院，你也知道，有些事情國會如果推一把，大家有共識來努力，讓行政部門好做事，在政策上可以提出來讓各界進行辯論也好，修正也好，都總比停在原地好，您同意嗎？"],["李次長俊俋：我昨天也說過了，有關大院的組織規程部分我們都是尊重。"],["賴委員香伶：尊重嘛！"],["李次長俊俋：我們不會有任何意見。"],["賴委員香伶：好，謝謝。今天有關疫後缺工的部分，我想營造業的工安一直是國人看在眼裡而最擔心的地方，很多年輕人不願意投入，可能是跟工安事件所造成的印象有關，您同意嗎？"],["李次長俊俋：工安事件有很多種，而營造業確實是我們工安事件的大宗。"],["賴委員香伶：對，它是風險最高的。署長也在旁邊，我們現在查到的是，以2022年為例，職災死亡人數是320人，看到這個數字大家都很心痛，幾乎一天就有1位是因職災死亡。死亡是無法回復的，但是我想高職災的問題不解決，今天在談缺工，特別是營造業相關的工作要年輕人投入是緣木求魚。就教職安署，或者今天營建署也有來，對於這種高風險工作，在缺工方面，招工跟攬才上你們有什麼好的方法，讓他們願意投入這個行業？"],["李次長俊俋：就職安的部分，我們只能不停地宣導。"],["賴委員香伶：那營建署有來嗎？營建署寫得很好聽啊！說你們都有辦相關的攬才說明會。營造工地不是職安署主責，它是管理各個職場安全，那營造的單位，當然營建署是最有責任也有能力的，這部分你們是怎麼樣進行？有關於營造工地的攬才、招工，而缺工部分，你老是用移工，我相信是不可能的啦！移工也有其階段性、時間性的問題。這位是營建署的副處長吧？"],["主席：請內政部營建署陳副處長說明。"],["陳副處長興隆：我請我們主責的單位……"],["賴委員香伶：哪一位？"],["陳副處長興隆：李副主任。"],["賴委員香伶：李副主任，好。營建署中部辦公室，對。"],["主席：請內政部營建署中部辦公室李副主任說明。"],["李副主任守仁：跟委員報告一下，因為最近這一、兩年大概我們營造業缺工的情形滿嚴重，所以我們大概也跟勞動部這邊啟動國內相關的求才媒合作業。"],["賴委員香伶：成效如何？"],["李副主任守仁：目前營造業的整個工作環境跟相關薪資的狀況，雖然薪資比起外面跟之前的薪資有提高，可是因為……"],["賴委員香伶：我先請教主任，你覺得營造工地現在最缺的是什麼工？"],["李副主任守仁：現在應該是體力工，鋼筋、模板、混凝土部分。"],["賴委員香伶：鋼筋、模板這些體力工，現在的薪資大概多少？"],["李副主任守仁：他們大概是以日薪的狀況……"],["賴委員香伶：日薪有沒有到1,500元？"],["李副主任守仁：有。"],["賴委員香伶：那招工的狀況呢？這樣子投入的人力呢？還是缺？"],["李副主任守仁：因為國內人口老化，年輕人也不願意進職場，所以整個在求才面的狀況，那個比例不是很高。"],["賴委員香伶：非常難啦！"],["李副主任守仁：對。"],["賴委員香伶：我相信你也知道。所以現在才說我們營造工地的勞工都是老齡化，五十、六十歲在那邊做板模，很多辛苦的工作都是他們在做。包括署長及次長，對這些中高齡的營造工地的勞工，勞動部有沒有辦法讓他們有多一些薪資上面的補助，或者是有所提升，對於他們在工作上的勞累，輔具的部分，可以進入這個產業嗎？這是一個很辛苦的工作。"],["李次長俊俋：中高齡作為營造廠作業員，這個薪資的部分真的不是勞動部的權責，那……"],["賴委員香伶：但是青年就業的160億裡面，有沒有規劃給這一塊？"],["李次長俊俋：我們重視安全的部分，讓他們減少安全上的受害……"],["賴委員香伶：青年就業的160億裡面，都沒有看到中高齡的這些人啊！現在營造工地都是他們在扛啊！有沒有辦法協助？"],["李次長俊俋：對，我跟賴委員報告，我剛剛說明得非常清楚，我們今天來報告的三個項目裡面，其中有一項是青年就業，這個部分是青年就業。另外有關中高齡跟婦女的部分，我們勞動部本來就在推動。"],["賴委員香伶：所以沒有包括在160億裡面啊！你們是看年輕人失業率高，對不對？"],["李次長俊俋：160億的部分是青年就業方案……"],["賴委員香伶：對，我知道。"],["李次長俊俋：第2期。"],["賴委員香伶：那中高齡的這一些營造工地的勞工，有什麼……"],["李次長俊俋：中高齡部分是我們本來就在推動的方案。"],["賴委員香伶：署長，有什麼？"],["主席：請勞動部發展署蔡署長說明。"],["蔡署長孟良：有關中高齡部分，因為在專法的架構下，我們現在有一個3年計畫，這3年計畫我們準備投入98億，針對中高齡跟高齡在就業上我們提供相關的協助。"],["賴委員香伶：像剛剛這種，兩位營建署的長官不要躲在旁邊，你們要出來喊啦！就營造工地，靠移工不可能，年輕人不來，都靠五十、六十歲的人在營造工地。","我請教鄒署長，這次文心愛悅的那個工地，那些操作手、那些工人的年齡大概是多少、幾歲？"],["主席：請勞動部職安署鄒署長說明。"],["鄒署長子廉：我的理解，操作手，就是塔吊操作手應該都是在50歲上下。"],["賴委員香伶：50歲上下，是。我當天還擔心是不是高溫作業，或者是有一些高齡工作者精神不濟，你們都沒有想過這些人在工地是什麼遭遇，今天我們這160億，講得很好聽，成效在哪裡先不管，中高齡部分，拜託！國家就剩這一些人願意在勞苦的地方工作了。","次長既然在立院，你也在總統府、相關的單位而很有經驗，拜託！好不好？就這一塊一定要想盡辦法協助。"],["李次長俊俋：中高齡的部分，我們繼續推動。我們另外有計畫。"],["賴委員香伶：另外有計畫，好。","最後就教一下，今天體育署有來嗎？教育部。"],["主席：教育部是青年發展署，沒有體育署，今天就是……"],["賴委員香伶：好。我們看到一個新聞，就是有一些選手的生涯第二春，竟然要輔導他到一些科技廠，我也不反對，但是請問勞發署，今天是勞發署過來，蔡署長，有關缺工跟媒合，以及缺工裡面要如何引導人力的調配，有一些部會真的是躺在地上沒有動。像體育署提這種事，你們就要出來講話。"],["蔡署長孟良：有，跟委員報告，因為我們下禮拜一就針對缺工要跨部會討論。"],["賴委員香伶：是啊！"],["蔡署長孟良：針對現在相關部會裡面哪些部分比較缺工，怎麼樣提升我們勞工的未來職涯跟薪資，我們會一起來做一個整體的考量。"],["賴委員香伶：既然你們有專業、有經驗，但是你們叫不動其他部會的話，就叫部長要硬起來啊！不要讓其他部會躺在地上都不管。"],["蔡署長孟良：這個我們會跨部會一起來做。"],["賴委員香伶：營建署，我覺得剛剛的回答我很不滿意。","希望主席請他們要針對我剛剛講的，營造業缺工……"],["主席：好，是……"],["賴委員香伶：營造業人力的薪資調整，請他們提出報告，好不好？"],["主席：好，謝謝賴委員，也謝謝李次長。我想賴委員剛剛談的，可能部裡面沒有再做一個釐清。其實我今天早上在質詢的時候，營造業也包括在這一次缺工裡面、滿大的，所以接下來應該要跟經濟部一起，疫後這個部分要投入10億，這是勞動部的，可是各部會可能都有疫後的相關計畫在投入，所以他們最近就會開會討論。這個部分我們一起來盯著他們，疫後的缺工部分看怎麼樣拿出配套措施。","最後一位是陳瑩委員，因為他確診，所以我同意他用視訊的方式來質詢。陳瑩委員已經在線上了。我們時間要給你了喔！可以聽得到我們的聲音嗎？可以嘛？","請陳委員瑩發言。"],["段落：質詢：陳委員瑩：12:20"],["陳委員瑩：（12時20分）好、可以。我的聲音清楚嗎？這樣聲音可以嗎？"],["主席：可以、可以。"],["陳委員瑩：好，謝謝。署長好！我很久很久沒有質詢你了，因為近期發生很多重大的職災，想必署長一定忙到焦頭爛額，當然這一次臺中市塔式起重機的工安意外是發生在拆卸的階段，所以我想要請教署長幾個問題：首先，起重升降機具安全規則第二十二條，有沒有規範到拆卸時需要有特別的防範措施？"],["主席：請勞動部職安署鄒署長說明。"],["鄒署長子廉：委員好。確實起重升降機具安全規則有相關的規範，在做檢修、調整、操作、組拆裝時有一些明確的具體要求。"],["陳委員瑩：拆卸，我問的是在拆卸的時候有沒有特別的防範措施？有沒有規範到？"],["鄒署長子廉：是，拆卸的時候要指派適當的人員從事作業，作業區要禁止不相關人員進入，還要設置警告標示。"],["陳委員瑩：你講得沒錯，我們在檢視這個條文的時候發現，在拆卸階段，法令其實只有要求，誠如署長講的，只有要求要選派適當的人員從事該項作業，但是在爬升樓層以及組裝機座的階段，卻必須要事前擬定安全作業方法及標準操作程序使勞工遵循，並且要採取穩固起重機的措施以防倒塌。署長，你不覺得在拆卸的階段也是很危險的嗎？為什麼這個條文沒有比照組裝的時候去要求呢？"],["鄒署長子廉：報告委員，這個案子我們認為塔吊是一種鋼構的構造，所以我們也要求它要有鋼構組配作業主管在場執行監督，這個案子確實廠商的鋼構組配作業主管沒有在場執行監督，我們認為這是管理不當的關鍵因素之一。"],["陳委員瑩：所以，你的重點還是在於人員，聽起來是這樣。署長，你自己有擔任檢查員很多年的經驗，過去有沒有塔式起重機的吊桿在拆卸時滑落下來的案例？"],["鄒署長子廉：報告委員，有，十幾年前在臺北的統一大樓，確實也是有拆除塔吊造成塔吊的吊臂飛落，導致遊覽車被砸的事件，確實有。"],["陳委員瑩：好，那未來，署長，你會不會考慮針對拆卸的時候修訂應有更多的安全措施？"],["鄒署長子廉：跟委員報告，這個案子看起來我們要跟營建單位、交通單位做更進一步的討論，確實這個案子是有做車道的管制，但是捷運的通道並未管制，捷運仍繼續通車，所以未來這種拆卸的時間、範圍跟作業，我們職安單位應該要跟建管單位、交通單位再做進一步的討論，讓工程的安全性能夠再提高。"],["陳委員瑩：我覺得你好像沒有回答到重點，沒關係，你思考的脈絡我們沒有百分之百很謀合，沒關係，我們繼續來討論。我另外要請教，在媒體報導這部分，這台起重機它期滿又核准，你們也發布新聞稿澄清了，你們說因為它是危險性的機械，依危險性機械及設備安全檢查規則第十七條的規定，需要定期檢查合格才可以繼續使用，這是你們新聞稿澄清的內容，那我想要請教，因為我看不到這一台起重機上次的設備安全檢查是什麼時候？"],["鄒署長子廉：報告委員，這種塔式起重機……"],["陳委員瑩：它什麼時候期滿？然後它上次提出檢查的時間是什麼時候？"],["鄒署長子廉：報告委員，時間我要再查。這個案子是設置在營建工地的塔式吊車起重機，在設置的時候我們就要做竣工檢查，而竣工檢查後，我們是給它1年的使用期限，依照我們的……"],["陳委員瑩：這個我都了解，我是問你它是什麼時候期滿。"],["鄒署長子廉：第一次竣工檢查時間是在109年期滿，然後110年做第一次的定期檢查，111年再做第二次的定期檢查。"],["陳委員瑩：你再重講一次。"],["鄒署長子廉：報告委員，我要看一下合格證。"],["陳委員瑩：上次應該是110年11月期滿吧！"],["鄒署長子廉：第二次的定期檢查是在去年年底的定期檢查，而定期檢查後，我們給予1年有效期限，所以邏輯上，如果這個塔式吊車繼續在這個工地裡面，在今年年底要再申請第三次的定期檢查。"],["陳委員瑩：你可不可以講日期？"],["鄒署長子廉：報告委員，這個塔式吊車、塔式起重機在這個工地是109年11月3日竣工審查合格，110年11月1日第一次定期檢查合格，給予1年期限，所以在去（111）年10月31日再做第二次定期檢查合格，也再給1年有效期限，所以它到今年10月30日之前都是在我們合格期限內。"],["陳委員瑩：它上次提出申請的時間，你可以直接給我日期嗎？"],["鄒署長子廉：上次提出申請是在110年10月中，我們是10月31日去檢查，定期檢查合格。"],["陳委員瑩：它110年11月期滿是幾日？"],["鄒署長子廉：它的期滿是111年11月2日。"],["陳委員瑩：你這樣講是有問題的吧！你說它110年10月中提出申請……"],["鄒署長子廉：報告委員，我們是用檢查時間確定的時候，往後再延1年給予合格期限……"],["陳委員瑩：你再把日期列給我們。"],["鄒署長子廉：好。"],["陳委員瑩：我希望在所有的日期裡面，請你們好好的把關，畢竟檢查的單位不是我們公部門的單位，千萬不要有這種偽造文書的情況發生，我在這裡鄭重提醒。"],["鄒署長子廉：是的。"],["陳委員瑩：目前塔式起重機的合格率大概是多少？"],["鄒署長子廉：報告委員，這種定期檢查的合格率就跟我們的車輛檢查一樣，它如果像鋼索有瑕疵等等，我們會請它改善以後再做檢查，檢查合格才可以給予合格證，所以合格的部分就是檢查確定完全無疑的設施設備OK之後，我們就會發給合格證。"],["陳委員瑩：我是問你合格率多少，你沒有回答我，現在合格後的許可期限是多久？這個期限有沒有什麼依據來證明雖然它是在效期中但是它都是絕對安全的？"],["鄒署長子廉：委員，這個合格率的定義，我們要進一步跟辦公室再請教，因為邏輯上，我們只要檢查確實合格就合格，但是檢查不合格，我們就不會讓它再使用，它就不能再使用了，如果從全部的機械去看，maybe可以算出它目前合格的比率，這個我們要再做細部的精算。"],["陳委員瑩：在合格後，你們的許可期限是多久？在這個許可期限內，你們是用什麼樣的依據、有沒有什麼樣的依據來證明它都是安全的？"],["鄒署長子廉：報告委員，在合格證之內，廠商使用的時候有破壞或是有一些毀損、損傷，當然事業單位要做自主檢查來確認它的有效性、安全性，而我們的合格證是講合格的機械本體的安全。"],["陳委員瑩：這樣我理解，所以其實這個期限內也沒有一個比較明確的依據來證明它絕對就是安全的。"],["鄒署長子廉：報告委員，對不起，這還是牽涉到事業單位自己的保養、使用的自主檢查要有效性，我們給它的合格證是給它期限內的機械本體，我認為是OK的。"],["陳委員瑩：所以變成檢查完之後，還是要回歸到業者自己的檢查嘛！"],["鄒署長子廉：檢查、保養一定要確實。"],["陳委員瑩：所以又回到業者身上。那我現在要講一件很重要的事情，除了定期檢查是由代行檢查機構執行以外，一開始的竣工檢查是由什麼單位執行？"],["鄒署長子廉：一開始的竣工檢查是由我們的檢查機構執行。"],["陳委員瑩：那是什麼樣的檢查機構？"],["鄒署長子廉：現在是職安署的三個中心，還有我們授權六都的檢查機構，目前有授權的是臺北跟高雄。"],["陳委員瑩：但是你們授權給什麼樣的機構？"],["鄒署長子廉：勞動檢查機構是勞動局下設的檢查處。"],["陳委員瑩：是公部門還是協會？是什麼？"],["鄒署長子廉：竣工檢查是公部門執行，像我們三個職安中心就有發給竣工檢查合格證，竣工檢查之後的定期檢查就由指定的代行檢查機構代行檢查，就跟電梯的部分……"],["陳委員瑩：所以代行檢查機構是民間的機構嗎？"],["鄒署長子廉：是我們評核指定的代行檢查機構，沒有錯。"],["陳委員瑩：沒有錯就是民間的協會，對不對？"],["鄒署長子廉：是。"],["陳委員瑩：好，你們現在1年的委辦經費是多少錢？"],["鄒署長子廉：有三億多，因為它是定期檢查，然後是收支併列，而且要收費檢查，檢查費用就繳到國庫。"],["陳委員瑩：這個比較重要，因為你剛剛講了，其實主要還是民間的協會代行檢查。依據剛剛署長的講法，一年委辦費到三億多，業務費的部分應該是二億多，我看過了。不管二億多還是三億多都是很多的錢，你們卻委辦給民間的機構，現在出問題了，立法院也沒有辦法請這些民間的機構來立法院備詢。在立法院一毛錢都監督不到的前提之下，未來──你們自己其實在災保法修訂之後也成立了法人，為什麼不讓法人做卻要給民間機構做？現在又出這些問題，到底是怎麼樣？我們也很擔心這筆預算監督不到。本席提出具體建議，請你們好好研議這個部分是不是有修正的必要。另外……"],["主席：陳委員，時間超過了，請把握時間。"],["陳委員瑩：在署長就任之後，我沒有發現你們在這個部分有比較精進的檢查。營建的技術跟機具設備不斷地在求新求變、發展，所以我希望未來職安署的檢查方式可以與時俱進調整。職安署過去比較偏重檢查跟重罰，但是從這個案例以及很多案例證明，終結發生意外──當然這家事業單位5年內已經被多次檢查，也停工56次，裁罰1,400萬，如果檢查跟重罰有發生作用的話，今天這個意外就不會發生了。請你們參考一下簡報上的循環圖，千篇一律，很多職災都是這個樣子，社會關注後職安署就去勞檢，然後公布檢查，並說明開罰了多少，接下來就是把這個行業全部都檢查一次，然後再繼續發生職災。即使罰了再多錢，人命也挽不回，而且可能對有些賺錢的公司也是不痛不癢，所以希望職安署未來檢查的重點是法遵，面對新的作業流程及技術，未來可以即時修訂、更新，不斷與時俱進，不然你們的檢查就會越來越脫離真正的風險。希望署長可以好好思考一下本席今天所提的建議。"],["主席：好，謝謝陳委員。"],["鄒署長子廉：感謝委員。"],["主席：由於時間的關係，是不是先進行到這邊？他們還是要帶回去再進行相關的研議並精進，好嗎？"],["鄒署長子廉：謝謝。"],["主席：今天會議詢答已經全部結束，委員楊曜、莊競程及吳欣盈所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。現作以下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資料者，請相關機關於兩週內答復，委員另要求期限者，從其所定。"],["委員楊曜書面質詢：","一、未來如何加強青年就業職涯能力發展？","問題：根據勞動部所提供資料，2022年調查顯示，青年初次尋職遭遇困難原因主要為：經歷不足、不知道適合何種類型工作、技能不足等問題，勞動部已有具體措施如職業訓練、就業媒和來加強青年就業職涯能力發展，為何仍有上述狀況產生？","二、產業人才供需失調，勞動部如何因應並加強媒合？","問題：根據勞動部所提供資料，2022年調查顯示，以製造業職缺7.7萬個最多，勞動部是否有具體措施協助製造業媒合勞動人力？而立法院預算中心指出，我國青年就業向服務業傾斜，是產業結構產生變化，還是世代差異所造成？勞動部已有產業人才供需調查來了解產業面所卻欠缺之勞動人力為何，既然已了解問題所在，為何仍無法提出具體措施來解決產業缺工問題？或是與教育部來協調溝通，創造產業界所需要之勞動人力？","三、服務業薪資普遍偏低，勞動部如何與產業界來協調因應？","問題：根據勞動部所提供資料，2022年調查顯示，有七成青年偏好投入服務業，但服務業薪資普遍偏低，未來勞動部如何與服務業界溝通，提高薪資，服務業長期薪資結構偏低，勞動部同時也該思考，如何研議措施以利改善服務業的薪資條件？是否會比照交通部，政策性補助旅宿業者，能夠促使業者高薪聘僱、吸引人才？","四、青年失業率高於整體國人失業率，投資青年就業方案成效何在？","問題：2022年勞動部統計資料顯示，15至29歲青年失業率為8.38%，為整體國人失業率3.67%的2.28倍，進一步分析資料，20至24歲青年失業率高達12.36%，顯示勞動部所推動投資青年就業方案成效不彰，未來如何持續精進？"],["委員莊競程書面質詢：","一、邀請勞動部、經濟部、行政院農業委員會、交通部、內政部就「疫後改善缺工擴大就業方案之規劃進度期程」進行專題報告並備質詢。","二、邀請勞動部、教育部、經濟部、法務部、衛生福利部、數位發展部、行政院農業委員會、原住民族委員會、國家發展委員會、金融監督管理委員會、國家科學及技術委員會、交通部就(一)「降低工安事故提升職場安全之具體推動方案」、(二)「投資青年就業方案之成效與第二期規畫進度期程」進行專題報告並備質詢。","台中工地塔吊吊臂掉落導致列車撞擊事故案，勞動部除宣示強化工作安全並且對外表示，將於2周內完成興富發建設的30個建案的專案檢查，另針對全國設有固定式起重機（塔吊）之營造工地，於1個月內完成專案檢查。","問題一：勞動部有針對全台塔吊作業已全面清查，3噸以上有177座、3噸以下有200座以上，另外高鐵、台鐵、捷運等軌道沿線工程，也陸續與地方政府配合做全面盤查。相關的盤查作業時間預計需要多久才能完成？若有違規將如何查處？未來是否會考慮將大眾運輸沿線的工程列為常態性的盤查？","根據勞動部職業安全衛生署近年「勞動檢查統計年報」顯示，自民國105到110年，職災災害類型與媒介物之關係中，其職災媒介物「起重機械」平均每年發生件數144件，其中民國108、109年略降，民國110年則又稍稍增加。","問題二：塔吊是建築工地中不可或缺的重要機械，但由於其特殊性質和作業環境的複雜性，若未遵循正確的安全操作程序，就會導致嚴重的災害發生。規範都有、安全操作程序也有，但數據上一年就是140幾件的起重機械災害發生，勞動部如何地透過檢查與裁罰，降低工安災害的發生？又如此次發生事故的建商，過去也常受到裁罰與停工的處分，似乎也沒有讓業者真正的有所反省，在這樣的情況下，勞動部還有哪些作為可以真正的去達到降低工安災害發生的可能？","問題三：勞動部表示與地方政府配合做全面的工程盤查，但地方首長定調為「飛來橫禍」，是否表示勞動部做的盤查，就依照這樣的論述去做結論？與地方出現意見分歧的情況時，如何排解？","青年失業率一向較高，我國15～24歲失業率於2009年飆至14.49%的歷年新高，2018年降至11.54%、創10年新低，2021年回升至12.11%，2022年降回12%以下，今年第1季續降至11.31%。","問題四：青年失業率居高不下，主因初入職場尚在調適階段，轉換工作比較頻繁，所以失業率較高。勞動部辦理「青年就業旗艦計畫」，鼓勵企業以「先僱後訓」方式進用15-29歲青年，提供務實致用的工作崗位訓練，勞動部認為，這樣的計畫，是有助於降低青年失業率這樣的普遍現象嗎？除此之外，25~29歲這個區間之後的失業率本來就較為穩定，那麼青年就業旗艦計畫中對於不同年齡區間的青年就業問題，是否有所區分？","問題五：另外，青年也面臨低薪問題，除了初入職場的因素之外，近幾年社會新鮮人偏向投入薪資較低行業，例如批發零售、住宿餐飲業等服務業，甚至投入「非典型就業」（部分工時、臨時性及人力派遣），勞動部提出了那些方案來協助青年，提升專業技能及競爭力？"],["委員吳欣盈書面質詢："],["主席：本次會議到此結束，現在散會，謝謝大家，辛苦了。","散會（12時35分）","�行政院主計總處111年人力運用調查報告。"]],"block_lines":[1,5,7,7,10,91,93,94,95,98,107,108,113,114,124,136,162,163,166,201,234,267,327,342,355,367,392,404,417,423,443,457,457,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499,500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,528,529,530,531,532,533,534,535,537,538,539,540,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549,550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599,600,601,602,603,604,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649,650,651,652,653,653,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,695,696,697,698,699,700,701,702,703,704,705,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,742,743,744,745,746,747,748,749,750,751,752,753,754,755,755,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,787,788,790,791,792,793,794,795,796,799,799,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,839,840,842,843,844,845,846,847,848,849,850,851,852,853,854,855,857,858,861,862,863,864,865,866,866,867,869,870,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899,899,900,901,902,903,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949,950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,999,1000,1001,1002,1003,1004,1005,1006,1007,1008,1009,1010,1011,1012,1013,1014,1015,1016,1017,1018,1019,1020,1021,1022,1023,1024,1025,1027,1028,1029,1030,1031,1032,1033,1034,1035,1036,1038,1039,1040,1041,1042,1043,1044,1045,1046,1046,1048,1049,1050,1051,1052,1053,1054,1055,1056,1057,1058,1059,1060,1061,1062,1063,1064,1065,1066,1067,1068,1069,1070,1071,1072,1073,1074,1075,1077,1078,1079,1080,1081,1082,1083,1084,1085,1086,1087,1088,1088,1089,1090,1091,1092,1093,1094,1095,1096,1097,1098,1099,1100,1101,1102,1103,1104,1105,1106,1107,1108,1109,1110,1111,1112,1113,1114,1115,1116,1117,1118,1119,1120,1121,1122,1123,1124,1125,1126,1127,1128,1129,1130,1131,1132,1133,1134,1135,1136,1137,1138,1139,1140,1141,1142,1143,1144,1145,1146,1147,1148,1149,1150,1151,1152,1152,1154,1155,1156,1157,1158,1159,1160,1161,1162,1163,1164,1165,1166,1167,1168,1169,1170,1171,1172,1173,1174,1175,1176,1177,1178,1179,1180,1181,1182,1183,1185,1186,1187,1188,1189,1190,1191,1192,1193,1194,1195,1196,1197,1198,1199,1200,1201,1202,1203,1204,1205,1206,1207,1208,1209,1210,1211,1211,1214,1215,1216,1217,1218,1219,1220,1221,1222,1223,1224,1225,1226,1227,1228,1229,1230,1231,1232,1233,1234,1235,1236,1237,1238,1239,1240,1241,1242,1243,1244,1245,1246,1247,1248,1249,1250,1251,1252,1253,1254,1255,1256,1257,1258,1259,1260,1261,1262,1263,1264,1265,1266,1267,1268,1270,1271,1272,1274,1275,1277,1278,1279,1280,1281,1282,1283,1284,1286,1287,1288,1288,1291,1292,1293,1294,1295,1296,1297,1298,1299,1300,1301,1302,1303,1304,1305,1306,1307,1308,1309,1310,1311,1312,1313,1314,1315,1316,13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