{"blocks":[["立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄","時　　間　中華民國114年5月7日（星期三）9時2分至11時24分","地　　點　本院紅樓301會議室","主　　席　黃委員仁","議　　程　報告事項","一、宣讀上次會議議事錄。","二、邀請僑務委員會委員長、經濟部次長、國家發展委員會副主任委員報告「美國對等關稅政策對僑台商全球布局之挑戰，及我政府協助僑台商之具體策略與措施」，並備質詢。","答詢官員　僑務委員會委員長徐佳青","財團法人海外信用保證基金董事長林寶惜","經濟部常務次長賴建信","國家發展委員會副主任委員高仙桂"],["李主任秘書淑娟：報告委員會，出席委員8人，已足法定人數。"],["主席：好，現在開始開會。","請議事人員宣讀上次會議議事錄。"],["段落：議事錄：立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第10次全體委員會議議事錄","立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第10次全體委員會議議事錄","時    間：中華民國114年4月23日（星期三）上午9時至12時36分","地    點：紅樓301會議室","出席委員：羅美玲    黃  仁    林楚茵    陳俊宇    陳永康    王定宇    沈伯洋    馬文君    陳冠廷    徐巧芯    林憶君","      （出席委員11人）","列席委員：黃國昌    葉元之    楊瓊瓔    林岱樺    李坤城    洪孟楷    謝龍介    鄭正鈐    郭昱晴    王鴻薇    劉建國    林倩綺    葛如鈞    郭國文    蔡易餘    吳思瑤    高金素梅  邱志偉    蘇清泉","      （列席委員19人）","列席人員：國防部部長顧立雄及所屬人員","外交部政務次長陳明祺（部長林佳龍請假）及所屬人員","國家安全局副局長黃明昭（局長蔡明彥請假）","總統府秘書長潘孟安（未列席）","國家安全會議秘書長吳釗燮（未列席）","主    席：黃召集委員仁","專門委員：廖曼利","主任秘書：李淑娟","紀    錄：簡任秘書  曾郁棻","      簡任編審  張美慧","      科    長  黃姵瑜","      專    員  謝禎鴻","報  告  事  項","一、宣讀上次會議議事錄。","決定：確定。","二、邀請國防部部長、外交部部長、國家安全局局長、總統府秘書長、國家安全會議秘書長報告「近期國軍、外交部、總統府、國安會遭共諜滲透，其影響國安層面、範圍及未來人員考核管制之具體作法」，並備質詢。","（國防部部長顧立雄、外交部政務次長陳明祺、國家安全局副局長黃明昭報告，委員羅美玲、陳俊宇、黃仁、林楚茵、王定宇、沈伯洋、馬文君、陳冠廷、楊瓊瓔、郭昱晴、洪孟楷、徐巧芯、李坤城、王鴻薇、邱志偉及林憶君等16人質詢，均由國防部部長顧立雄、法律事務司司長沈世偉、作戰及計畫參謀次長室次長連志威、外交部政務次長陳明祺、人事處處長呂世壹、政風處公使韓健豪、領事事務局代理局長陳尚友及國家安全局副局長黃明昭等即席答復。）","決定：","(一)登記質詢在場委員均已發言完畢，報告及詢答結束。","(二)委員林岱樺所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。","(三)委員所提書面及口頭質詢未及答復或要求提供之資訊，請相關機關於2週內以書面答復本會全體委員及並副知本會，委員另指定期限者，從其所定。","臨時提案2案","一、國軍肩負保衛國家使命，需投入長時間專注戰訓本務，還全天候待命救災勤務，可謂付出高密集、高工時之「高強度勞動行業」，為嘉勉其辛勞付出，福利本應從優厚給之；惟國軍軍官士官請假規則第3條第6款卻規範受訓期間於次年度慰勞假核給時，應按比例扣除，顯與常理相違背，侵害官兵休假權益。相比勞工身分，主管指派外訓上課者，公司給與公假，係比照勞工請假規則第8條「勞工依法令規定應給予公假者，工資照給」以公假處理，另公務人員訓練進修法施行細則第11條第1項明定「國內外全時進修者，應於進修期間給予公假」，足以顯示「受訓視同上班核給公假」為無爭議之普世價值，軍人為廣義公務員理應同等比照。軍人身處高強度勞動行業未能確實放假減壓健全身心，國防部當以113年上半年發生的自傷海嘯時刻警醒，國防部應評估研擬修訂國軍軍官士官請假規則中第3條第6款及第7款，並於1個月內向立法院外交及國防委員會提出報告。","提案人：徐巧芯    林憶君    馬文君    陳永康    黃  仁","決議：修正通過。","二、政府為安定員工生活、激勵工作士氣，由行政院人事行政總處依全國軍公教員工待遇支給要點第7點辦理公務人員福利事項，其中全國公教員工房屋貸款「築巢優利貸」114至116年期間由臺灣銀行承作，利息為2.185%；全國公教員工信用貸款「貼心相貸」113至116年由土地銀行以利息2.205%計算辦理。經查，國軍該福利事項業務係由國防部主計局辦理，承作方式略異於公教人員，提供5間銀行給官兵選擇，倘以同間銀行進行比較發現房貸部分臺灣銀行提供國軍利息為2.277%，略高於公教人員近0.1%；惟信用貸款部分各銀行利息均超過3%，公股土地銀行、臺灣銀行卻高達3.764%，足足是公教人員1.7倍。軍人為廣義之公務員，福利措施同等比照公教人員應為基本，福利應當從優厚給以彌補其繁重勤務之辛勞付出，國防部應即刻啟動與各銀行商議調降2種類貸款利息，以提振軍人社會地位及光榮使命感。","提案人：徐巧芯    林憶君    馬文君    陳永康    黃  仁","決議：照案通過。","散會"],["主席：請議事人員宣讀報告事項。"],["段落：報告事項"],[],["段落：邀請僑務委員會委員長、經濟部次長、國家發展委員會副主任委員報告「美國對等關稅政策對僑台商全球布局之挑戰，及我政府協助僑台商之具體策略與措施」，並備質詢"],[],["主席：本日會議邀請僑務委員會委員長、經濟部次長、國家發展委員會副主委報告針對「美國對等關稅政策對僑台商全球布局之挑戰，及我政府協助僑台商之具體策略與措施」，並備質詢。","首先，請僑務委員會徐委員長上臺報告。"],["徐委員長佳青：黃召委、在座各位委員、各位先進，大家早安。今天謹就「美國對等關稅政策對僑臺商全球布局之挑戰，及我政府協助僑臺商之具體策略與措施」進行專題報告，敬請各位委員先進惠予指導。","壹、前言","海外僑臺商遍布全球，主要以移民定居在海外的臺商企業人士為主幹，長年於僑居國經營發展，深耕當地市場，具有在地人脈與通路優勢，而各地僑臺商組織與綿密網絡更是協助臺灣深化與當地國合作交流、行銷臺灣及布局全球的最佳夥伴。展望當前世界局勢，地緣政治衝突未歇，各國貿易爭端再起，美國總統川普日前提出對等關稅政策，針對全球多國進口商品加徵關稅，為全球經濟帶來前所未有的挑戰。","本會長年深耕海外僑臺商網絡，積極推動各項僑務工作，透過結合臺灣優勢，搭建海內外合作平臺，串連海外僑臺商與國內產官學研共同發展，同時匯聚僑臺商力量回臺投資與合作，已具一定成效，允宜因應全球趨勢，配合政府經濟發展策略，以全球布局之眼光與格局，持續強化僑臺商聯繫服務，策訂與時俱進之服務方案，協助海外僑臺商因應各項挑戰。","貳、對等關稅衝擊之下，全球僑臺商面臨的挑戰","一、全球供應鏈結構從量變轉向質變","美國對等關稅對全球各國出口競爭力產生重大影響，並牽動全球供應鏈重新布局。過去供應鏈以規模化生產、成本最小化為導向，然而面對關稅壁壘與地緣政治風險上升，從低成本走向高彈性的供應鏈新時代來臨，企業需從成本中心轉化為利潤中心，重新檢視供應鏈風險，加強對產品供需結構的掌握，建構彈性生產網絡，評估調整全球布局。擁有全球化產能布局將能進一步凸顯優勢，依賴單一供應鏈則需加速產能多元化以維持競爭力，而相關供應鏈的重組及轉向也勢將形成新一波僑臺商移民的現象。","二、過度集中單一市場之風險日遽","面對對等關稅來襲，產業過度集中於單一市場所帶來的經營風險日益顯著，透過區域整合、多邊參與來降低對單一市場風險暴露，已成當務之急。政府除積極爭取加入跨太平洋夥伴全面進步協定（CPTPP）、印太經濟架構（IPEF）等區域經濟合作機制，持續深化新南向政策，加強與東南亞及其他新興市場國家的連結，同時與美、日、歐等理念相近國家合作，開拓多元市場，分散市場風險，強化產業上、中、下游整合，讓臺灣產業生態系更完整，並持續協助僑臺商全球多元布局，擴大經貿連結。","三、產業轉型刻不容緩","關稅改變全球貿易模式，產業需捨棄過去在紅海市場低價競爭思維，提高自身科技技術，發展差異化優勢，實現更高效、低碳且永續的經營模式，以保持競爭優勢。當前淨零及數位雙軸轉型已為全球產業發展趨勢，政府亦持續投入預算引導國內外綠色投資，發展綠色製造及循環經濟，強化產業數位拓銷與研發，建立各產業技術服務團隊，協助產業因應趨勢、降低衝擊，將有輸出實力的解決方案廠商，透過國際交流合作，帶往東南亞、歐美等海外市場，讓臺灣成為智慧聯網及創新解決方案的輸出大國，讓臺灣軟硬整合的實力被世界看到。","參、對海外僑臺商具體策略及協助措施","海外僑臺商為我國國力在海外的延伸，本會積極扮演整合平臺角色，對外連結海外僑臺商，對內結合中央部會、地方政府、民間公協會、大學院校、技術研發機構及產業資源，協助僑臺商事業發展，同時匯聚僑臺商力量壯大臺灣，協促海內外共拓全球市場，創造互惠雙贏。為強化服務精準度並因應美國對等關稅政策所帶來之挑戰，本會亦責成駐外人員及運用全球商會網絡，辦理座談會及問卷調查，廣泛蒐集世界各國僑臺商在僑居地之不同產業類別對美出口占比與受關稅影響程度，作為政府後續研擬協助措施及政策依據之重要參考。茲將本會推動海外僑臺商聯繫服務相關具體策略與措施說明如下：","一、壯大商會體系，擴大組織動能","海外僑臺商會係服務僑臺商及團結僑界力量的重要組織，在本會及經濟部共同協輔下，在世界各地已設有地區性及國家級商會，並已成立六大洲及世界性聯合總會，隨著全球供應鏈重組，國內廠商及中國臺商重新調整投資布局，台積電前往美國、日本、德國設廠，臺商已在新南向國家建立相關產業聚落，如越南的電子製造、泰國的印刷電路板廠、印尼紡織製鞋、印度電子製造，以及泰國和印尼的新能源產業等，各地陸續成立新商會，本會近年協輔立陶宛、義大利、阿拉伯聯合大公國、印度、帛琉等地成立商會，同時也適切調整在相關新興投資地區的僑務服務量能，協促僑臺商全球多元投資布局。","本會持續透過積極支持商會辦理各項年會、理監事會、專題講座、商機交流等會務推展與經貿多元活動，協輔商會發揮投資權益維護、緊急救助及因應特殊情勢等專業服務功能；同時本會扮演政府政策傳播及僑臺商企業意見反映中介橋梁機能，適時透過接待商會組團回國拜會國內公私部門，共同協助僑臺商解決回臺投資、資金匯回、人才交流等相關問題；辦理商會幹部培訓，協助培育中堅幹部人才，推動商會永續傳承，並鼓勵各地臺資企業加入商會，輔助商會擴大規模及動能，透過以上努力維持全球僑臺商聯繫服務，同時延伸僑務服務觸角。","二、善用青商優勢，提升臺灣與當地國連結","海外僑臺商的第二代與第三代擁有臺灣及僑居國跨域連結特質，融入當地主流社會，並精通當地國語言，具在地化、國際化與全球化優勢，蘊藏許多能量，深具發展潛力，不僅扮演世代傳承的角色，也是商會永續經營的根基。為培育青商，本會輔導世界臺灣商會聯合總會青商會於2010年成立，其下六大洲設有6個洲際青商會及各地青商組織。於尚未成立青商組織之地區，本會積極協輔設立，對已成立青商組織之地區，全力支持會務發展，鼓勵結合在地留學生、旅外青年及主流社會辦理多元活動，協助海外臺灣社群擴大與主流產經學界合作連結，同時促進當地主流對臺灣之認識；例如近年協輔芝加哥臺美商會青商部在美知名新創機構舉辦臺美商業論壇，邀集臺美半導體、先進製造、量子電腦、醫療科技、新創募資、永續能源及餐飲管理等領域青年領袖與會交流，深化臺美產官學界連結。另自110年起辦理全球青商潛力之星選拔及輔導活動，迄今共90位青商獲獎，透過提供得獎青商專家顧問及臺商業師諮商服務及多元輔導資源，協輔青商企業成長轉型升級，114年賡續辦理第四屆選拔及輔導，並邀請海外青商回臺參訪，加深海外青商與臺灣鏈結，期擴大號召青商參與商會，為商會組織注入新能量，在當地國發揮更大的影響力。","三、鏈結僑臺商與臺灣優勢對接合作共同發展","臺灣產學研能量豐沛，為引介臺灣研發技術及產學合作能量，協輔海外僑臺商事業轉型升級，同時協助國內產業及研發單位開拓國際市場，本會與國內14所研發機構及39所大學校院持續合作推動「全球僑臺商產業升級與技術服務方案」及「全球僑臺商產學合作方案」，迄今已促成世界級臺商組織、洲際臺商組織及各國臺商會與國內研發單位、大學校院、公協會及工商團體簽署多項合作備忘錄並展開相關交流合作。例如前協輔北美洲臺灣商會聯合總會與中華電信簽署MOU，促進僑臺商數位轉型，拓展臺美經貿與科技合作機會；輔導奧勒岡臺灣工商會與資策會簽署MOU並辦理線上講座，並擴大至北美洲臺商總會，後續結合數位發展部指導的「系統整合國際輸出與全球鏈接拓展計劃」，促成北美洲臺灣旅館公會聯合總會及南加州臺灣旅館業同業公會與資策會及國內業者介接合作，將AI科技導入北美旅館管理，同時協助臺灣軟體業者拓展北美市場；另協輔亞洲臺商總會與臺灣冷鏈協會、臺灣科技農企業發展協會及臺灣連鎖加盟促進協會等單位簽署MOU，並由亞總籌組企業參訪團返臺參觀相關會展及產業，促進海內外資源共享，互助合作，協助更多臺灣產業及臺灣品牌前往海外順利落地發展，拓展全球商機。","四、精進僑臺商經營體質，擴大海內外商機交流","隨著全球經濟情勢變遷，僑臺商在海外營運，亟需提升專業知能，培訓經貿管理專才，創造競爭優勢，為強化僑臺商事業經營能力及培育海外經貿人才，同時協助臺灣產業結合海外僑臺商網絡拓展全球商機，本會近年配合「5+2產業創新計畫」、「六大核心戰略產業」及「五大信賴產業」推動方案等國家重大經貿政策，辦理數位轉型、連鎖加盟、智慧安控、長照、創新產業、智慧自動化等各項重點產業研習班及邀訪團，安排海外僑臺商返臺研習，活動內容包含安排國內專家學者講授專題講座、業者經驗分享、拜會國內相關產官學研機構、參訪績優企業、參觀「臺北國際電腦展」、「臺北國際連鎖加盟大展」、「臺灣國際自動化工業大展」、「臺灣創新技術博覽會」、「臺灣國際醫療暨健康照護展」等大型產業展會，並舉行商機媒合洽談會，邀請數位資安、健康科技、人工智慧及新創等多元領域國內廠商與僑臺商互動交流，助益僑臺商掌握商情及瞭解國內產業發展，建構海內外商機合作平臺，進行全方位策略布局。","五、運用臺灣優勢，結合僑臺商網絡行銷臺灣","美食及觀光係臺灣之軟實力，而海外商會組織擁有接軌國際的網絡，誠為行銷臺灣重要助力。本會歷年配合僑界需求並結合商會僑團資源，辦理「臺灣美食」及「經貿專題」等主題性巡迴講座，遴派國內餐飲菁英主廚及經貿專家學者至海外進行教學，並提供當地僑臺商諮商輔導，展現臺灣軟實力，同時拓展臺灣外交、觀光、文化，提升臺灣國際能見度，促進海外僑臺商瞭解掌握國際經濟、產業發展趨勢及市場概況，作為未來協助推動經貿交流或返臺投資等之參考。114年規劃5條臺灣美食巡迴講座路線，網羅國內各地餐飲菁英主廚，巡迴全球18國49個地區，預計辦理百場活動，並結合海外各地主流活動，包含美國職棒天使隊臺灣日、臺灣傳統週、加拿大維多利亞日、北卡Lazy Daze、休士頓臺灣夜市、洛克維爾市珍珠奶茶節、臺印雙邊設處30週年、亞洲烘培比賽、帛琉商展等，並與當地主流電視節目、餐飲學校合作，向海外各地主流宣傳臺灣，增進臺灣與世界的連結。另邀請海外僑營旅行業者回國深度參訪臺灣特色景點，安排參觀「ITF臺北國際旅展」，並舉辦「臺灣觀光亮點座談會」，邀集各縣市推展觀光單位進行簡報與交流，促進海內外觀光產業對接合作，共同將臺灣觀光推向國際。","六、輔助臺商發展自有品牌，行銷臺商製造","本會為協助海外臺商品牌發展，鏈結臺灣優勢，建立臺商製造（Made by Taiwan）的品牌價值，自110年起辦理「海外臺商精品」選拔暨輔導活動，與經濟部、外貿協會、駐外館處及臺商會共同合作推動，迄今已選拔出42件獲獎精品。獲獎精品由海外信用保證基金及國際知名會計師事務所提供輔導服務，並享有貿協品牌輔導課程資源及相關創新推介及諮詢，期透過協助臺商打造自有品牌，助益臺商企業轉型升級，深化臺商與臺灣產業、人才、技術與服務鏈結，發揮加乘效果，強化對臺灣產品需求，達到行銷臺灣，幫助臺灣產業輸出國際市場等目標。","七、前瞻全球市場，協助僑臺商企業永續經營","為因應全球淨零排放浪潮與歐盟碳邊境調整機制趨勢，協輔海外僑臺商落實淨零轉型，提升產業競爭力，發展智慧低碳新興產業商機，本會陸續於國內開辦「淨零排放」、「循環經濟」、「ESG」、「智慧能源」等主題研習班，並舉辦商機座談會，與國內優質具潛力的業者面對面交流，藉以讓海外僑臺商更加瞭解國內產業淨零排放現況、優勢資源及投資環境；另配合海外僑臺商實際需求，遴聘國內專家前往當地辦理ESG主題講座，積極鼓勵各地商會因地制宜辦理相關課程，輔導越南及泰國臺商成立碳中和科技聯盟協會，並協輔商會組織與國內研發機構及公協會簽署合作備忘錄，共同推動淨零產業技術發展，將低碳、零碳的挑戰轉化為商機。此外，於112年推動「協輔海外僑臺商企業產業升級調查計畫」，在馬來西亞、印尼、泰國、越南與菲律賓等新南向重點5國辦理座談會，瞭解僑臺商面臨淨零轉型壓力及產業升級所需協助。依據調查結果，113年續推動「海外僑臺商企業溫室氣體盤查輔導計畫」，協輔越南臺商企業完成溫室氣體盤查，同時將臺灣ESG輔導技術向外輸出，促進海內外產業互惠雙贏。本年因應僑臺商需求，推動「海外僑臺商企業淨零碳排概念強化計畫」，將辦理「僑臺商淨零碳排種子培訓營」，並透過各地駐外單位協輔當地商會辦理淨零碳排主題活動，協助僑臺商建立淨零碳排概念，制定符合企業節能減碳策略，協促僑臺商企業永續發展。","八、協助僑臺商資金融通，擴展事業規模","本會積極輔導海外信用保證基金成為海外僑臺商最佳融資後援，提供僑臺商融通資金所需之信用保證，協助順利取得金融機構融資，用以發展經濟事業。目前於全球25國、51個都會區內共有200家承辦金融機構，亦可運用國內31家銀行國際金融業務分行（OBU）方式申辦，最高信用保證融資金額上限200萬美元，另配合政府拓展新南向及非洲市場政策，其同一經濟利害關係人均設立於該地區者，融資額度合計最高為250萬美元。因應美國關稅衝擊，本會刻正責請基金研議透過融資保證加強協助受影響僑臺商之可行性。未來也將持續督導基金積極拓展全球融資保證業務，提高服務品質，簡化審核程序，增加服務據點，提升營運績效，協助僑臺商取得營運所需資金，擴大事業規模及實質影響力，進而攜手臺灣產業共拓全球投資布局。","肆、結語","海外僑臺商組織規模龐大，會務蓬勃發展，動能豐沛。當前在面對美國關稅的挑戰下，僑委會將持續結合各界資源，深化對全球僑臺商聯繫服務，並協輔全球僑臺商與臺灣各領域合作交流，透由臺灣提供產業鏈結、研發、技術、產學合作、人才與品牌等優勢，協助僑臺商轉型升級、厚植在地實力，增益臺灣深耕在各國與國際的發展基礎，同時協促海內外優勢對接多元布局共拓全球市場，讓臺灣及僑臺商產業得以因應國際經貿情勢變動，迅速應變調整，提升產業競爭力與韌性，共創「立足臺灣，布局全球，加強美國，行銷全世界」的永續繁榮願景。以上報告，敬請大院委員不吝指導及支持。謝謝。"],["主席：接著請經濟部賴次長進行報告。"],["賴次長建信：主席、各位委員，大家好。今天承蒙貴委員會邀請，就「美國對等關稅政策對台商全球布局之挑戰，以及政府協助台商之具體策略與措施」進行報告。美國對等關稅政策為台商全球布局帶來衝擊與挑戰，經濟部將配合廠商多元布局需求，協助台商進行因應調整，敬請各位委員不吝賜教。","壹、美國對等關稅政策對台商之挑戰與經濟部具體協助措施","川普總統上任後採行對等關稅政策，不但衝擊台商的既有布局，關稅政策不確定性也為台商的未來布局規劃帶來巨大挑戰。","經濟部在對等關稅宣布的第一時間，立即透過我駐外經濟組關懷瞭解重點國家台商，受對等關稅的影響情況及應處作法，並蒐整廠商的各項需求建議。","由於對等關稅影響結果尚未定論，多數台商優先與客戶商討如何進行成本分攤，並持續關注當地國政府因應方式，與關稅最後施行情形，據以評估實質影響。針對未來的布局策略，台商雖然將更加謹慎地做出投資決策與因應調整，但確定將持續以「分散風險，建立韌性供應鏈」角度，與客戶商討供應鏈產能布局策略，進行多點多區域布局。","經濟部配合廠商因應對等關稅政策，衍生的多點多區域布局，以及減緩對等關稅衝擊等需求，提供下列協助措施：","一、提供對等關稅的正確即時資訊","針對眾多已在海外投資布局的台商，最關心能在地取得對等關稅的正確即時資訊。經濟部透過我遍布海外各國駐地經濟組，密切關注當地國受對等關稅影響之發展，持續研蒐當地國政府最新政策措施，及提供企業之支援協助方案內容等資訊，並透過與各台商會組織之溝通平台管道，以及利用各活動場合，持續向臺商提供正確即時資訊。","二、提供海外布局多元資訊及交流平台","針對為因應對等關稅有意調整布局策略的台商，經濟部提供多元資訊及交流平台供廠商利用，包含彙編並每年定期更新「全球89國家投資環境簡介」、「新南向重點國家投資稅務法規問答集」、「新南向適合台商進駐之工業區」、「重點國家產業聚落地圖」等投資評估參考資料，另經濟部每年辦理不同國家之投資說明會或選定國家籌組投資考察團，廠商可透過參加相關活動與當地國投資招商單位建立聯繫管道。","另經濟部在越南、泰國、菲律賓、印尼、印度、馬來西亞等6國設立「台灣投資窗口」，聘用熟悉當地投資經商環境及當地語言、中文之專人擔任窗口，提供廠商專業投資諮詢及引介服務。","三、境外關內政策","針對鎖定前往日本及歐洲投資的台商，則可運用經濟部的「境外關內」政策資源，針對台灣優勢產業，透過大帶小模式，協助產業供應鏈之中小企業海外群聚布局，經濟部已於去（2024）年12月、今年4月分別在捷克與日本設立「台灣貿易投資中心」，未來也規劃在美國設立，提供台商一站式投資服務。","四、對美諮詢服務","針對有意布局美國市場的台商，經濟部透過線上表單及服務專線等方式提供廠商對美諮詢服務，包含對等關稅及對美投資相關問題，廠商皆可洽詢取得協助。","五、減緩對等關稅衝擊支持方案","針對受對等關稅影響的海內外台商，也關心政府是否有支援方案協助廠商渡過難關。經濟部以從寬、從簡、從速原則推動「因應美國關稅我國出口供應鏈支持方案」，針對「金融支持」、「提升產業競爭力」及「開拓多元市場」等3大面向提供4項措施，包含「外銷貸款優惠保證加碼」、「中小微企業多元發展貸款加碼」、「研發轉型補助」及「爭取海外訂單」等，投入總經費460億元，在台有設立公司的廠商可透過經濟部免付費諮詢專線或政府設立的網頁專區查詢運用。另針對在台灣沒有設立公司的台商，經濟部也透過駐外經濟組持續蒐整當地國政府提供企業的支援協助方案內容資訊，滾動更新並即時提供台商參考。","貳、結語","對等關稅目前暫緩實施，我們將持續關注後續情勢發展，並同步關懷瞭解台商受影響情形與海外布局的相關需求。經濟部在國內已設立免費諮詢專線，及網頁專區供業者諮詢瞭解，另在海外透過各國經濟組持續蒐整當地國回應方式與可能的協助措施資訊，即時轉供台商參考利用，提供海內外台商不間斷的服務與協助。以上報告，敬請各位委員指正賜教，敬祝各位委員身體健康、諸事順利。"],["主席：接著請國家發展委員會高副主委報告。"],["高副主任委員仙桂：主席、各位委員先進，大家好。今天承蒙貴委員會邀請，就「美國對等關稅政策對僑臺商全球布局之挑戰，及我政府協助僑臺商之具體策略與措施」進行報告，敬請各位委員不吝指教。","一、美國關稅新政","美國川普總統上任後，為重塑美國製造業，縮減貿易逆差，依據1977年國際緊急經濟權力法（IEEPA），對全球各國加徵對等關稅。同時，亦依1962年貿易擴張法第232條，對特定產業課徵關稅。","(一)依據IEEPA對全球加徵對等關稅","美國總統川普於2025年4月2日依據IEEPA，以國安為由，宣布進入國家緊急狀態，發布對等關稅行政命令，對全球超過180個國家所有輸入美國的產品徵收10%的「基礎關稅」，同時對與美國存在貿易順差的57個國家，則自4月9日起加徵11%至50%不等的關稅，臺灣稅率為32%。惟隨後宣布，除中國外，其他國家對等關稅暫緩實施90天，期間則維持10%的基礎稅率課徵。","(二)援引貿易擴張法第232條對特定產業課徵關稅","美國商務部亦於2025年3月12日、4月3日依據貿易擴張法第232條，分別對鋼鋁產品及汽車與零組件出口至美國課徵25%關稅，同年4月14日宣布對半導體、藥品等產品之進口啟動國安調查，調查重點涵括美國本土生產能力、對外國供應鏈之依賴、外國補貼是否構成不公平競爭、外國出口限制是否衝擊美國供應鏈等。倘認定進口產品造成美國國安威脅，將據以對該產品之進口課徵關稅。","二、臺灣對外投資現況","美國關稅新政改變世界經貿情勢，勢將導致全球供應鏈的再次移轉。事實上，自2018年川普總統第一任期以來，臺商受美中關稅戰的影響，已陸續移轉生產基地，除加速自中國撤出、回臺投資外，亦將生產基地移轉至新南向國家、美洲及歐盟等地區。","(一)對中國大陸投資大幅縮減","面對美中貿易緊張與中國經濟成長放緩，我國對中國投資金額由2018年84.98億美元降至2024年36.54億美元；占我對外投資（含中國）比重由2018年的37.28%降至2024年的7.52%，惟截至2025年3月底止我對中國累計投資金額仍達2,103.62億美元。","(二)臺商全球多元布局","我國臺商對新南向18國投資金額，由2018年24.03億美元增至2024年的87.26億美元；占比由2018年的10.54%升至2024年的17.96%，截至2025年3月底止我對新南向國家累計投資金額為708.15億美元；對美國投資金額2024年增至141.26億美元，美國成為我對外最大投資國家，占比增至29.08%。對歐盟投資金額由2018年12.18億美元增至2023年49.67億美元；占比亦由2018年的5.34%升至2023年的18.66%。","三、政府因應策略","面對美國關稅新政的挑戰，行政院4月24日通過「因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例」草案，編列4,100億元特別預算。其中「因應美國關稅我國出口供應鏈支持方案」，總經費達新臺幣930億元，提出金融支持、提升產業競爭力、開拓多元市場、安定就業及強化農業支持五大支持措施。賴總統亦揭示，「立足臺灣，布局全球，加強美國，行銷全世界」經濟發展戰略，以協助國內企業及僑臺商掌握全球第二次供應鏈移轉的商機。","(一)立足臺灣：擴大「投資臺灣三大方案」","政府自2019年1月起陸續推動「投資臺灣三大方案」，截至2025年4月11日已有1,678家企業通過審核，總投資金額約新臺幣2兆5,414億元。為因應美國總統川普對等關稅之課徵，政府刻正研議擴大「投資臺灣三大方案」，擴大適用對象至全球海外臺商、外人投資企業，聚焦五大信賴產業、服務業、大健康產業，讓產線具備AI運用元素，以及研議新增銀行貸款額度、提高融資優惠措施等。","(二)布局全球：區域多元布局","為協助臺商進行海外生產基地的調整，開拓多元市場與分散投資市場。經濟部已規劃於重要目標市場成立「臺灣貿易投資中心」及海外專案服務小組，幫助臺商快速落地、拓展海外市場、調整海外生產基地，深化與當地夥伴在關鍵領域的合作，以開拓多元市場與分散投資市場。","(三)加強美國：籌組「臺灣投資美國隊」","美國已成為我對外最大投資國家，未來臺美將持續在能源、半導體、AI、資通訊、量子、無人機、機器人等關鍵領域強化合作；經濟部亦將協助企業評估美國各州投資環境、供應鏈移轉方案，透過以大帶小模式，協助臺灣優勢產業供應鏈之中小企業布局美國。同時，積極洽簽「臺美避免雙重課稅協定」等雙邊經貿協定，消除雙邊投資經貿活動之租稅障礙，為臺灣廠商前往美國投資提供誘因。","(四)行銷全世界：爭取海外訂單","經濟部已推出「Taiwan Select」共同品牌擴大海外通路，並將持續在海外國際專業展設置臺灣精品館，讓臺製優質產品行銷全世界。此外，經濟部也將評估與國外通路商合作，配合產業需求在海外設立長期的展售點或維修中心。","美國關稅新政升高全球貿易碎片化風險，將牽動全球供應鏈再次重組。行政部門將持續密切關注美國相關政策演變，制訂有效的應對策略，並結合駐外單位資源，協助僑臺商調整供應鏈，並穩固臺灣在全球供應鏈之關鍵地位。以上報告，敬請指教。並敬祝各位委員先進身體健康，萬事如意。謝謝大家！"],["主席：請確認議事錄，請問一下在場委員，對於上次會議議事錄有無遺漏、錯誤或需要更正之處？（無）沒有，議事錄確定。","現在開始詢答，本會委員6加2分鐘，非本會委員5分鐘，10時30分發言登記截止；如有臨時提案，請於10時30分前提出，11時左右處理。","現在請羅美玲委員上臺質詢。"],["段落：質詢：羅委員美玲：9:32"],["羅委員美玲：（9時32分）謝謝主席，有請經濟部賴次長。"],["賴次長建信：委員好。"],["羅委員美玲：次長好。次長，根據外媒報導，美國政府預計在美東時間5月7號，也就是今天要公布半導體關稅的細節，過去川普一直認為臺灣竊取了美國的半導體，所以他說對臺灣徵收百分之百半導體的關稅是合理的。當然外媒也認為如果確定實施的話，對整體科技產業的發展會帶來毀滅性的後果。剛剛我也看到國發會有提到，美國商務部會依據貿易擴張法第二百三十二條分別針對一些產業課稅，昨天本席看到卓院長也提出半導體談判亦會依據貿易擴張法第二百三十二條來進行，這讓我們所擔心的就是，美國像川普一直認為臺灣竊取了美國的半導體，所以變成我們半導體的出口關稅，面臨高額關稅是難以避免，對不對？他已經提出要課百分之百，如果談判下來的話，所以次長您認為呢？我們半導體的部分是無法避免高關稅嗎？"],["賴次長建信：首先跟委員報告，我國半導體產業不但在產業競爭力或是在研發、製造，包括關鍵製程的部分，它立足於臺灣，當然未來我們也希望美國對等關稅的影響對於相關業者，除了半導體業者之外，還有EMS業者的衝擊影響降到最低，所以剛剛跟委員報告的，我們採取了3項措施，不管是行政的支持、金融的支持、多元的拓銷。至於剛剛所詢問的部分，美國政府部門有接受公眾評論的意見，政府也把相關公眾評論意見送交美國商務部，對於過去一段時間以來，我們經濟部跟廠商多次座談的意見，個別廠商也發表意見說他們也會透過他們的公司提送相關意見給美國政府做參考。"],["羅委員美玲：因為美國自己商務部針對半導體徵收高額度的關稅，其實他們也有提出一些徵詢，現在問題就是他們只收到10份意見書，所以恐會被美國商務部解讀為沒有很多反對意見，基本上，大家好像還滿支持半導體要課高額的關稅，這部分當然國內有國內的意見，可是美國商務部只有收到10份。過去他們也會針對類似的高額關稅提出徵詢，可是相對與過去比較，這次只有10份意見書，所以我們怎麼看這個部分呢？"],["賴次長建信：第一個，現在委員畫面中所提出來的資料是媒體的報導。"],["羅委員美玲：你有確實嗎？"],["賴次長建信：事實上，美國政府確實在多方地蒐集意見，剛剛跟委員說明了，除了政府提出政府部門的意見，提供美國商務部參考之外，廠商也會提供他的意見。至於未來美國公布之後，廠商會利用儘量減少成本的方式，甚至以接近客戶端的方式，儘量減少成本，所以我們這一次提出經行政院通過的特別條例草案裡面，對於穩定民生、減少廠商生產成本的部分，特別予以列入。除此之外，對於受到衝擊的部分，我們也針對大廠……坦白講大廠因應調適的能力是比較好的，我們所關切的是它所連動的下游供應鏈，所以對於中小企業還有包括供應鏈的轉型，也是我們特別注意的，因此這次在研發轉型的部分特別加碼。"],["羅委員美玲：因為時間的關係，我們都知道半導體是我國的經濟命脈，像美國的關稅政策，或是最近臺幣升值超過10%，這對我們的出口來講，其實是造成了很大的壓力。所以我想政府應該要戰戰兢兢、要針對所有可能發生的狀況，推出一些比較可以應處的政策，來降低整個系統性的風險。","OK，好，那次長請回。那再來我要邀請的是僑委會徐委員長。"],["徐委員長佳青：羅委員早安。"],["羅委員美玲：委員長早安。你的手好了沒？"],["徐委員長佳青：謝謝關心。"],["羅委員美玲：真的非常的辛苦，因為業務費被砍的關係，所以我知道委員長現在出國跟僑界聯繫，其實都是自己一個人出國，沒有辦法帶隨行的人員。前兩天我有發現委員長的手腫起來了，而且還弄了護腕，非常的辛苦，所以我希望在野黨能夠理性來看待這部分，因為跟僑界還有跟全世界僑胞的交流，對臺灣來講是非常重要的。","前天很謝謝僑委會邀請我參加了2025年畢業僑生委員長獎的頒獎典禮，這對畢業僑生來講是非常非常大的肯定。再來我也發現當天有很多獲獎的僑生，大部分都是馬來西亞的僑生，讓我覺得非常的光榮。馬來西亞的僑生一直以來都是臺灣很重要的僑生生源，可是如果去看數據的話，我們可以發現最近這幾年來，馬來西亞的僑生人數卻一直在下降。當然我們面臨的是鄰國，也許還有中國搶僑生的原因，再來還有馬來西亞學制的改變，就是他們的三年制學制，也讓很多僑生可能留在馬來西亞就學。針對馬來西亞的僑生一直在減少這個部分，我們到底有沒有什麼對策？因為過去對馬來西亞的招生，我們大部分都以六十幾所華文獨立中學的畢業生為主要的招生對象，可是其實有很多華裔子弟都是在當地一般中學就讀，針對這個部分，我們有沒有加強招生？請問委員長。"],["徐委員長佳青：謝謝羅委員關心。我們的畢業生頒獎典禮也邀請了所有外委會的委員，謝謝您那天特別出席。我們在馬來西亞的部分經過長期七、八年的觀察，意識到包括馬來西亞的六十所獨中，他們在招生方面也都員額不足。因為馬來西亞的華裔人口已經從八年前的25%下降為22%，所以他們的獨立中學也開始招收馬來裔以及印度裔的學生。馬來西亞的華裔人口是一直在下降的，學生人數當然也是下降，加上當地的國際型大學越設立越多，我想這樣的變數是客觀局勢的轉變，並非是我們的方案不足以吸引他們。","近年來在僑生人數的變動上，過去馬來西亞確實都是第一名，但今年到目前為止馬來西亞已經退到第三名了，第一名變成是越南，第二名是印尼，第三名是馬來西亞，但讓我們驚喜的是，日本居然衝到第四名了。在有增有減的過程中，事實上馬來西亞是微幅下降，但是下降的趨勢還沒有非常的劇烈。"],["羅委員美玲：聯招的部分好像下降得比較多。"],["徐委員長佳青：聯招的部分有微幅下降，微幅而已。因為我們的產攜班這種比較專案型的，絕大多數的學生沒有太大的興趣，但是我們今年、去年及前年都有擴大往東馬、沙巴這個區域，因為東馬、沙巴基本上還沒有什麼大學，他們的學生或是選擇來臺灣或是選擇去西馬就學。"],["羅委員美玲：我們招生還是以東馬的獨立中學為主嗎？"],["徐委員長佳青：對，我們現在在東馬的部分會加強招生，因為這邊的學生人數確實有可以再努力的地方，但是東馬的整體人口也不過是在三百萬到四百萬之間，占整個馬來西亞的人口並不是非常多。不過這個區塊是有相當多的學生有興趣來參加一些專班，像產攜班的學生數額，我們想未來可能會增加這一部分的生源。","另外不只是馬來西亞的學生生源，我們也會持續拓展其他國家，當然像越南、印尼因為人口紅利很多，那我們比較驚喜的是，日本近年來來臺灣升學的人數快速的增加，從2022年不到千人到2023破千，至去年一口氣三千多人，這樣子的持續變化，跟我們在國際社會中的經濟發展結構有非常大的關聯性。所以未來我們也會持續跟勞動部、經濟部等相關單位密切的聯繫，瞭解各國的僑生發展動向，儘可能把他們留下來。","當天這些優秀的僑生在領獎的時候，我已經跟他們做過問卷了，口頭馬上做問卷，十個裡面有八個會留在臺灣，兩個會回去，那留下來的兩位大概繼續念研究所，其餘的六位進入就業市場。我想這樣一個初步、粗略的口頭問卷調查，也有這麼多優秀學生願意做出留臺的承諾，我相信這表示臺灣還是有相當的吸引力。"],["羅委員美玲：是，因為我有看到，其他國家就如委員長所提的人數有增加，可是馬來西亞僑生卻在下降，因為我自己也是來自於馬來西亞，所以我覺得這部分應該還有努力的空間，因為時間的關係，我想後面還有很多細節，再找機會跟委員長來討論，好，以上謝謝。"],["徐委員長佳青：謝謝，謝謝羅委員。"],["主席：謝謝羅美玲上臺質詢，接下來由陳俊宇上臺質詢。"],["段落：質詢：陳委員俊宇：9:45"],["陳委員俊宇：（9時45分）謝謝主席，先請徐佳青委員長。委員長早。"],["徐委員長佳青：陳委員早安。"],["陳委員俊宇：對於對等關稅的因應措施，我想來就教委員長。因為海外僑臺商遍布全球，僑委會一直以來都是扮演著整合平臺的角色，來推動海外僑臺商和國內公私部門聯繫的相關工作，針對近期因應對等關稅的政策，僑委會是否已經搭建資訊傳遞的平臺，能夠即時來蒐集我們僑臺商的意見，並提供給我們行政院及相關部會來做參考，也可以將我們國內相關的政策同步提供反饋給相關的僑界，讓他們能夠知道目前國內的情形，有沒有？"],["徐委員長佳青：有，跟委員報告，在今年4月2號美國公布了對等關稅的相關措施之後，我們在第一階段4月中旬就已經針對各國的臺商會會長先進行了第一次的問卷了解，請他們先針對可能受影響的情形來提供一些資訊，其次也詢問他們怎麼樣的服務跟協助方向是對於他們有利的，這部分也請他們分別提供一些相關的資訊，所以第一步的調查已經進行。接下來，我們在5月也要進行第二階段的調查，就是我們會跟所有的臺商會，因為5月份歐洲臺商總會要開會了，6月份亞洲臺商總會要開會，還有北美洲臺灣商會要開會，還有大洋洲，剛好這幾個洲際總會通通要開會，所以他們會有非常多的會員以及理監事會都會參加這個大會，我們會藉由這個大會的時間來進行各種座談會，以及包括問卷調查，所以現在這個都已經密集的在進行中。"],["陳委員俊宇：好，也請僑委會要把握機會，剛剛委員長講的這個時間點，如果能夠掌握的話，也可以相互把這個資訊傳達。"],["徐委員長佳青：是，我們也覺得很重要，因為海外僑臺商跟國內臺商不一樣的地方是說，國內的臺商是以國內的資金在本地製造或者在第三國製造，然後輸出到市場端；而我們的這些海外僑臺商，基本上是早年就移居他國，他們都是以在第三國的資金來進行投資，但是由於近年來全球供應鏈的變化，事實上也有很多人除了在僑居國的事業以外，在第三國也都有新的投資或者貿易採購等等這樣的變化，所以受到美國對等關稅的影響跟衝擊確實是相當的大，這部分我們也會進一步來分門別類，分別就製造業或服務業或相關不同的產業，來了解他們受到關稅衝擊的影響。"],["陳委員俊宇：好。各國對於關稅的危機也陸續推出因應的措施及紓困的政策，包括我們國家也提出特別條例要來強化我們產業的韌性，僑臺商耕耘各地的市場，都能適用當地政府的紓困政策，但可能礙於語言方面的隔閡或是資訊的不流通，無法即時取得正確的資訊，我想就教委員長，是否能夠和經濟部來協助彙整即時更新各國的紓困相關措施，並統一官方的資訊給僑界，以減少我們資訊的落差情形？"],["徐委員長佳青：謝謝陳委員的提醒，我們確實目前在25個國家有51個合作的金融機構，他們也可以運用國內31個OBU的國際貸款業務部門來進行貸款，所以語言的障礙應當不會有問題。重點是我們因應這一次的對等關稅，如果是比較中小型的海外僑臺商因為這樣的變化而需要資金的融資，我們也會規劃特殊的專案，讓這些僑臺商可以在短期內獲得立即性的協助；如果需要比較長期性的投資，要擴大投資金額的話，因為我們海外信保基金的額度上限在東南亞的南向國家是250萬美金，其餘的地方是200萬美金，我們也會跟國內的金融機構來討論，如果他們過去信用貸款的績效良好，事實上他們都可以貸更多，並沒有這方面的問題，所以國內31個OBU的金融機構是可以提供他們更多的資金貸款的。"],["陳委員俊宇：就信保基金的部分，我們是不是可以比照COVID-19時期，啟動對於舊有貸款能夠展延的措施，來紓緩企業在資金周轉上的壓力？"],["徐委員長佳青：確實，我們現在有在因應，不過因為現在是90天的寬限期，我們也在等待相關對美談判的進一步結果出來，才比較好針對那個具體的結論來制定因應的貸款措施，不過初步的方案我們有在規劃中，只是還沒有定案。目前對於僑臺商如果要移轉投資基地，或者是採購對象要有所轉變，確實他的資金調度需求會變得比較高，所以這一部分我們會儘可能來提供相關的方便或展延的部分，避免在雨天收傘，這個我們會立即的來協助。"],["陳委員俊宇：另外，是否也可以啟動小額貸款的申請？"],["徐委員長佳青：小額貸款一直都有，這個沒有問題，我們沒有金額上限。"],["陳委員俊宇：好，這部分再請我們僑委會持續關心。"],["徐委員長佳青：好的，謝謝陳委員。"],["陳委員俊宇：接下來我要請國發會高副主委及經濟部賴次長。次長、副主委早。"],["高副主任委員仙桂：委員好。"],["陳委員俊宇：我先就教國發會的還是關稅的問題，因為目前還在談判當中，因應這次關稅政策所帶來的供應鏈重組的趨勢，國發會劉主委之前曾經表示過，有部分的臺商有可能會在這個時間點回到臺灣來生產，我想請教副主委，預期有哪些產業有可能會回流到臺灣？"],["高副主任委員仙桂：我想臺灣的半導體供應鏈其實是非常的完整，所以我們會預期ICT半導體的相關產業，還有現在因為我們在推動五大信賴產業，政府也有相關的一些支持措施，所以我們認為五大信賴產業相關的軍工或者是無人機等等產業有可能也會回到臺灣來。"],["陳委員俊宇：好。再請教經濟部，如果要讓關鍵產業回流到臺灣，相信我們政府有責任將國內的投資環境做好，之前我們有提出投資臺灣的三大方案，現在是不是已經確定可以延續到2027年？"],["賴次長建信：謝謝委員，這個部分我們確定是要延長，但是相關的具體措施，我們會在聆聽業者更多的意見之後去做詳細的規劃，然後再做一個宣布。除此之外，為了改善投資環境，我們對接的國發會六大區域發展計畫，不管是從水、電，包括廠商投資環境的優化工作，我們是持續的在進行。以上。"],["陳委員俊宇：好。我們目前對關稅的相關政策是不是有規劃進一步能夠擴大辦理協助產業回流？有沒有可能？"],["賴次長建信：擴大協助產業回流的部分，我們對於剛剛所講的三大投資方案這個部分會予以延長。除此之外，延長的類別剛剛副主委也有講，包括五大信賴產業、包括大健康產業、包括服務業，這些都是我們所關注的部分。"],["陳委員俊宇：好，謝謝次長跟副主委。對於剛剛的這個部分，在政策上如果有更新，我在此也請僑委會一定要即時的向我們海外的僑臺商去進行宣傳，讓他們也知道我們國內的相關政策已經在做調整了，讓他們可以因應相關政策變化之後要如何去推動他們的商業行為。以上，謝謝。"],["主席（徐委員巧芯代）：現在先作一個宣告：待會在沈伯洋委員質詢完畢之後，我們先休息10分鐘。","接下來我們就請黃仁委員質詢。"],["段落：質詢：黃委員仁：9:55"],["黃委員仁：（9時55分）請僑委會徐委員長。"],["徐委員長佳青：黃召委早安。"],["黃委員仁：早。針對僑臺商的困境被忽視，委員長剛剛出訪到日本、美國，本席想請教一下委員長，這一次出訪有沒有僑臺商向你反映美國對等關稅的衝擊，並向你提出什麼樣的協助需求？"],["徐委員長佳青：有，我這一趟行程大約三個禮拜的時間，基本上也就是一個產業之旅沒有錯。首先到日本跑了六站，我先從九州，包括熊本、福岡等地，當地我們確實有越來越多台積電的上下游供應廠商進場投資，還有在地原來的僑臺商確實都有反映，現在的對等關稅讓他們都暫停下單或者出貨的作為，大家也都在等著觀望。由於日本的談判進度也還不知道進口跟出口關稅要如何，所以這部分大家具體的希望是，能夠儘早得到相關確定的資訊是他們的需求……"],["黃委員仁：後續請委員長多關注一下我們的僑臺商，因為……"],["徐委員長佳青：會、會、會。之後我到美國去……"],["黃委員仁：美國提對等關稅政策後，大家主要討論的都是國內產業的困境，但是我國僑臺商對臺的貢獻多元且深遠，最主要的貢獻除了資金和技術之外，還促進臺灣在全球經濟中的地位和影響力，但是面對這一次對等關稅的衝擊，大家比較忽略他們的困境。本席分析美國對等關稅政策對僑臺商可能產生的衝擊包含：第一個成本增加，競爭力下降；第二，供應鏈面臨調整與遷移；第三，市場策略重新調整；第四，被迫投資高成本的美國市場；第五，法規遵循與風險的管理。請問一下委員長，針對以上的衝擊，僑委會可以給僑臺商什麼樣的協助？","本席比較僑臺商投資家數超過百家以上的國家被課徵對等關稅的數額，第一個是歐盟，在歐盟投資的臺商共593家，歐盟的對等關稅是20%；越南的稅率最高，臺商有487家，他的關稅是46%；新加坡有臺商399家，關稅是10%；日本有370家臺商，關稅是24%；馬來西亞的臺商有284家，關稅是24%；泰國有臺商270家，關稅是36%，排行第二；印度臺商有171家，關稅是26%；英國有147家臺商，關稅是10%；印尼有140家臺商，關稅是32%；菲律賓有117家臺商，關稅是17%；韓國有108家臺商，關稅是25%。","此一比較可以看出，在新南向國家的僑臺商壓力都非常大。尤其近年來我國推動新南向政策，去年臺商在新南向國家投資增幅高達57.42%，其中越南的臺商多，但課稅又重，因為它的關稅達到46%，面臨的挑戰最嚴峻。所以本席建議委員長，應該要針對越南等新南向國家的僑臺商制訂政策，委員長常常出訪，也應該安排拜會這一些僑臺商，了解他們的需求，請你說明。"],["徐委員長佳青：謝謝委員的垂詢。這一次的對等關稅是幾家歡樂幾家愁，有時候危機也是轉機，比方說，相對來講我們的菲律賓臺商說，因為全球對等關稅大家都很高，相比之下菲律賓算很低，就會使得他們現在反而獲得比較多下單跟投資的機會，所以菲律賓的臺商可能在這一波裡面就相對有利。","相對地剛剛您提到的越南，確實在這個過程當中，他的關稅是很高，不過根據我們了解，最近這一個禮拜當中，美國第一波談判的15個國家裡面，前四個包含日本、韓國、臺灣及越南。這四個國家本身的產業結構就是上下游供應鏈的合作型態，所以美國商業部選擇這四個國家作為第一輪的前first four──第一輪的頭四個國家。我想他有一個用意是希望先談出一個比較具體的型態，那麼後面的國家就可以跟著我們這些型態來走。","昨天美國總統川普在接受媒體詢問的時候也特別提到，這個禮拜到周末可能就會有一個具體的結果出現，所以就看我們這四個國家，包括日本、韓國、越南以及臺灣，我們這四個國家初步的談判結論出來，看看這樣的結論怎麼樣來因應在其他的國家，我們會配合的。"],["黃委員仁：我們必須對新南向國家，尤其要多關注在越南的487家臺商，好不好？"],["徐委員長佳青：是，好的。"],["黃委員仁：因為他的關稅最高，我想他們現在面臨的困境在這個地方。"],["徐委員長佳青：是的，是的。"],["黃委員仁：好，請回。"],["徐委員長佳青：好，謝謝。"],["黃委員仁：我們請經濟部次長。"],["賴次長建信：委員好。"],["黃委員仁：好。川普對伊朗石化產品祭出二級制裁，次長，川普日前發出聲明，將對任何購買伊朗石油或石化產品的國家或個人實施二級制裁，這個政策對臺灣會產生什麼樣的影響？"],["賴次長建信：目前為止我們現在關心，因為關稅政策，全球經濟發展的需求處於觀望甚至有比較降低，而現在全球的石化（包括石油）市場整體的價格，從上週來看的話是下降的，以經濟部而言，我們密切關注包括石油，還有我們能源進口價格的變動，我們希望在這一波的衝擊裡面，特別是要穩定我們的民生，減少廠商的生產成本，這是我們首要的工作。"],["黃委員仁：不管今天我們對伊朗有任何投資，現在川普就是要實施二級制裁，據了解我國目前與伊朗還有大約1,400萬美元的進口貿易額，雖然金額不多，但本席注意到川普的用語是「從伊朗購買任何數量的石油或石化產品」，代表1,400萬美元的進口貿易必須完全歸零才會免受制裁，如果採購合約是長約，我國勢必要承擔違約的成本，是不是？"],["賴次長建信：謝謝委員的指導，我們對於石油或是天然氣長、短約的配比……"],["黃委員仁：我問的就是現在要歸零才能免受制裁，但是如果我方的採購合約是長約，我國勢必要承擔違約的成本，是不是？"],["賴次長建信：跟委員說明，第一個，你剛剛講的假設性的問題，我們會密切關注；但是對於長、短約的部分，我們有一個穩定的配比；第三個部分是，基於貿易信賴的程度，我們對於各個簽約的國家或是簽約的廠商，我們必須要服從商業的基本原則，信用度對於我們穩定的採購是非常重要的一個事項。"],["黃委員仁：另外，請主席再給我幾分鐘。次長，有關於部長日前嗆台電的員工，看不下去可以離開，你認同這樣的說法嗎？"],["賴次長建信：首先，跟委員說明，部長對於國營事業，包含台電在內所有員工的福利、包括薪水，是非常重視的，所以他上任之後，就要求對於員工的部分，不管是待遇支給的部分去加碼，甚至是讓員工有比較好的福利這樣的環境。至於剛剛這個slide上面提到的缺考率，或是可能有跳槽的情況，我們看到臺灣在這幾年因為政府所謂的穩定經濟措施，各行各業都有蓬勃的發展……"],["黃委員仁：你不要再繞一大圈。今天本席想為台電的員工說一句公道話，台電過去一直是所有國營事業中的典範，從孫運璿擔任總經理，台電一直是最務實的單位，幾乎可以說是臺灣經濟發展的命脈，台電人也一直以在台電服務為榮；自從民進黨政府以意識形態操控能源政策之後，台電虧損嚴重，加上民進黨積極推動的綠電弊案叢生，台電卻被迫配合，使得台電的光榮感正在消失，本席說的這個事情是有真憑實據的。台電過去一直是國營事業招考的熱門選項，但從108年起，報考人數不斷減少，從108年的2.6萬人，減少到114年的1.1萬人，今年考生缺考率更高達一半，還有不少原任職的台電員工跳槽到中華電信。可見你們對台電不但沒有好好的鼓勵，給他們支持，反而郭部長還對員工嗆說，看不下去就可以離開。這樣的一句話，我想對整個台電的員工來講，真的是不公平！"],["賴次長建信：委員，是否容我針對你的質詢作以下的回答。","首先，台電將近2萬6,000名員工，始終以來就是秉持著剛剛委員所講的孫運璿精神在為全國穩定供電，甚至包括近幾年為了能源轉型而努力。以火力電廠為例，對於污染物的排放，台電這幾年的表現非常好，從過去遠遠超過4萬噸，現在已經降到3萬噸；第2個數據，停電的次數從106年的1萬5,000次，現在降到七千多次，這是第一點。第二點……"],["黃委員仁：我剛剛是針對郭部長講的「看不下去可以離開」得不得體，現在不要講別的事情，針對這個問題就好了，你來回答我。"],["賴次長建信：部長一直支持所有的台電員工……"],["黃委員仁：不是，你要回答「看不下去可以離開」的問題，你認同這樣的一句話嗎？對台電的員工來講，有沒有公平？我現在是要你回答這個，不是要你回答別的。"],["賴次長建信：首先，跟委員說明，台電員工在公司內部……"],["黃委員仁：所以郭部長在講這句話的時候有欠思考，麻煩你轉達一下……"],["賴次長建信：對於促進公司治理，有工會很好的支持……"],["黃委員仁：麻煩次長轉達一下郭部長……"],["賴次長建信：好。"],["黃委員仁：任何一件事要面對，對委員的質詢，麻煩要一一來對答，對員工，要好好來照顧，以上。"],["賴次長建信：是，我們對員工一直是非常好的照顧，謝謝委員的指導，謝謝。"],["主席：接下來請沈伯洋委員上臺質詢。"],["段落：質詢：沈委員伯洋：10:9"],["沈委員伯洋：（10時9分）謝謝主席。有請經濟部次長，謝謝。"],["賴次長建信：委員好！"],["沈委員伯洋：次長好！今天的題目雖然是對僑委會，但是我想其實有滿多的事情可能經濟部更了解，我等一下最後才會問僑委會。","一開始就是有新聞報導白宮官員說，川普對中國的關稅有4個最終目標，包含終止竊取智慧財產權、打擊非法傾銷、遏止操縱匯率，以及減少貿易赤字。裡面當然對我們最重要的應該是第一個，就是竊取智慧財產權，因為臺灣過往也被指控過有這樣的問題，我在去年的時候也有問過經濟部相關的一些疑問。目前來講，我們之前有在整理，這是在日本的狀況，他們有整理各式各樣技術流出的型態，包含海外輸出、投資，用一些合法的方式，又或者透過人才挖角、商業間諜，所以我想要問經濟部幾件事情。","第一個，國家安全法第三條裡面有規定「國家核心關鍵技術之營業秘密」，這一個部分是在保護的範圍。我看到這一次邱志偉委員及黃捷委員想要把「營業秘密」拿掉，理由是如果今天企業主自己沒有把它規範在營業秘密裡面，但我們又認為它是國家核心關鍵技術，這樣的話，就沒有辦法被涵蓋到，因為畢竟規定是「國家核心關鍵技術之營業秘密」，「營業秘密」扣在那邊；不過，法務部就有不同的看法，法務部認為，如果把「營業秘密」拿掉的話，國家核心關鍵技術又會太多。所以現在我想知道經濟部的立場，畢竟法務部是就法論法，它會知道法律範圍等等的大小，但以經濟部的看法，之後如果與法務部要對接、要討論這個法案的時候，「營業秘密」這四個字到底要留，還是不留？留的話，當然就是跟現行法一樣，如果不留，又怕太大，有沒有任何的方式可以把「國家核心關鍵技術」擴張解釋，也就是讓它不要受限於現在的法條，有沒有這樣的想法？"],["賴次長建信：首先，針對於國家的關鍵技術這個部分，其實我們國家有國科會在做定義……"],["沈委員伯洋：對。"],["賴次長建信：至於您剛剛講的，包括先進製程，就以半導體為例的話，其實整個製程或是發展的相關智慧財產，必須要獲得保障，它才有辦法持續領先，所以以經濟部的立場，針對於國家核心關鍵技術，確實是要保障，針對於智慧營業秘密的這個部分，目前為止，經過內部的討論，我們是認為保留原來的條文是比較恰當，因為有一些是衍生性的東西，所以如果把它完全刪除的話，其實對於廠商的競爭力來講是會有些影響的。"],["沈委員伯洋：對，但我們現在害怕的事情就是，以執法來講，有「營業秘密」扣在那邊，它本來就有精準的定義，所以到底哪些叫做「國家核心關鍵技術之營業秘密」，這個是很方便的作法，但如果今天他自己不把它定義成營業秘密的時候，我們該怎麼辦？"],["賴次長建信：這個我們必須要在執法上面跟相關的部會去把它定義得更加清楚。"],["沈委員伯洋：對，因為剛剛……"],["賴次長建信：這個可以落實的話，不但是保障我們國家的產業，對於個別的廠商，也是一個保障。"],["沈委員伯洋：對，剛剛次長這樣的講法意思就是廠商自己當然是想要保障自己的秘密，所以有營業秘密的規範，但因為在滲透日益嚴重的狀況之下，又包含現在技術有可能會被竊取、有可能會被滲透，在這個狀況之下，我們怕的是廠商自己不把它變成營業秘密，如果他把它變成不是營業秘密的時候，在這樣的法條規範上，我們該如何？"],["賴次長建信：廠商會把對於他自己利益有威脅的這個部分取消，當然不排除他可能會有這個原因……"],["沈委員伯洋：對，這個當然就是指廠商不是為了自己，他在為了別人，這個時候到底該如何？我想這也是為什麼當時修法會被提出來的一個用意，但我也覺得畢竟「營業秘密」在執法上面是比較方便的狀態，在各國其實很多時候也都有這樣的規定，但是因為臺灣現在的狀況比較特殊，所以我們在想就算到最後真的要把它刪除的話，勢必還是要把「國家核心關鍵技術」做限縮解釋，不然它會很廣……"],["賴次長建信：當然、當然。"],["沈委員伯洋：所以這件事情我覺得是值得討論……"],["賴次長建信：是。"],["沈委員伯洋：我也沒有一定的答案，這一個上次我們已經先排過一次會議，有討論過，不是在外交及國防委員會，我相信在接下來幾個月，尤其在關稅談判的過程當中，這可能還是會被討論，我想經濟部可能要做這個準備，與法務部等等之類的可能要做好密切的討論，這樣到最後在下結論的時候，立法院可能也比較有充足的資訊。"],["賴次長建信：是，謝謝委員的指導。無論是執行現有的法規或是未來的修法，我們會跟相關單位做好配合，針對於國家的利益還有包括廠商自己的競爭力，做好相關的防備措施。"],["沈委員伯洋：對，因為畢竟廠商自己的利益跟國家利益有時候不一定會align，所以這是我們擔心的地方。","再來是有關洗產地這件事情，我先講越南跟泰國，越南跟泰國最近有說要加強檢查，避免發放偽造的產地證明書，泰國也有做一些措施。我看到國貿署有發布新聞稿說，今天（5月7號）要開始「具結產地屬實」，可不可以把這個政策跟國人說明一下？"],["賴次長建信：第一個，防範洗產地，我們過去以來，包括跟財政部都有很好的配合措施，包括加強宣導、建立所謂的潛在關鍵名單，以及去監視進出口的部分，甚至是嚴罰，但是若是這個部分做得不確實，也可能會影響我們個別的廠商、產業的發展；除此之外，對於我們國家的利益也會有影響，所以經濟部才會宣布，從今天開始，我們自己要做得更好。臺灣在世界各國的貿易活動裡面一直是法遵的優等生，我們希望我們自己做得更好，也不希望有任何危害我們國家的可能性，包括產業的部分。"],["沈委員伯洋：對，我覺得這一次算是反應非常的快，因為畢竟我們現在就是要進入到關稅的談判，我覺得有這樣的事情在談判的過程當中是非常有利。因為我有看到違者最高可處新臺幣三百萬的罰鍰。"],["賴次長建信：甚至還可以吊銷。"],["沈委員伯洋：再來就是它有可能也會有使公務人員登載不實的問題。"],["賴次長建信：是。"],["沈委員伯洋：所以我覺得這是一個很好的措施，因為如果在還沒有修法之前，行政端能夠先做出這樣的措施，我認為是很有幫助的。"],["賴次長建信：他若是有違反刑法的話，我們還會移送。"],["沈委員伯洋：我覺得這是一個非常好的示範，所以我是希望各部會以後都可以有如此快的一個反應。我們剛剛講的都是比較偏防堵面，就是我們怕洗產地、怕技術被竊取，但今天的題目其實更大一部分是在於要怎麼去協助這些企業，畢竟現在有些臺商也在抱怨，因為美國的這些措施，對於這些協助的部分我相信僑委會現在是首當其衝，因為只剩一點時間，我想問一下有關現在溝通的機制，經濟部是怎麼協助僑委會去幫助這些在海外的臺商？"],["賴次長建信：首先，比如說以東南亞國家為例，我剛剛在書面報告裡面有講，我們有貿易服務中心，除此之外，我們駐外的單位、我們的經濟組會跟僑委會密切的對接，而我們也會積極參與僑委會所辦理的各項臺商說明會、聚會，去把這些訊息披露出來。"],["沈委員伯洋：我覺得這件事情很重要是因為，在談判的過程當中，在美國自己的國家裡面有關的商人現在在做什麼樣的措施，這些情報其實也都在他們蒐集的範圍內，所以如果我們的溝通越順暢、僑委會的幫助越多的話，其實對他們來講，他們會知道，原來你們現在不只在談判的過程當中已經祭出什麼樣的措施，你們在地方上其實都已經在協助自己的商人做相關應對的措施，這個對他們來講會是重要的資訊。"],["賴次長建信：經濟部非常感謝僑委會對我們臺灣的經濟，包括各個臺商的協助，讓我們各駐在國所有臺商經濟的發展都保持充分的動力。"],["沈委員伯洋：那就希望繼續維持，剛剛修法的部分就再麻煩次長帶回去，我認為這應該會是最近幾個月被密集討論的一個議題。"],["賴次長建信：好，謝謝委員指導。"],["沈委員伯洋：謝謝，那今天就來不及問僑委會了，謝謝主席。"],["主席（黃委員仁）：謝謝沈伯洋上臺質詢。現在休息10分鐘，10分鐘後繼續詢答。","休息（10時19分）","繼續開會（10時29分）"],["主席：現在開始開會。","接下來由林楚茵委員上臺質詢。"],["段落：質詢：林委員楚茵：10:29"],["林委員楚茵：（10時29分）謝謝主席，有請徐委員長，稍後如果跟經濟部相關的話，也請賴常次。"],["徐委員長佳青：林委員早安。"],["林委員楚茵：早安。委員長，我看了一下報告，特別提到有關於「Made by Taiwan」，我覺得這個想法很好，也很開心在這個報告當中看到從2021年我們就開始做了。對於對等關稅本席特別整理了一下，我們幾個新南向的臺商他們在越南、泰國、印尼、印度、菲律賓跟新加坡都各自建立了所謂的產業聚落，因為這是我們多年推動新南向非常重要的成果，可是也同樣的看到我在旁邊寫的數字──46%、37%、32%、27%，這個不是產業聚落的比率，這個目前……"],["徐委員長佳青：是對等關稅。"],["林委員楚茵：是的，沒錯，尤其是像在越南，我們有消費性電子跟紡織的重要聚落，但是他被課以46%的對等關稅，其實這個一出來之後，許多人都關心我們新南向臺商的狀況，我們現在同時提出了Made by Taiwan，是不是可以幫助他們面對未來這些他們所在的國家被課的對等關稅？有沒有辦法透過僑委會相關的協助或是經濟部現在對美的談判，能夠把Made by Taiwan而不是Made in Taiwan結合在一起？在這個部分僑委會有沒有進一步的想法？"],["徐委員長佳青：跟委員報告，我們從2021年開始做海外臺商精品獎，主要目的是有鑑於我們臺商從90年代開始的對外投資，還有企業的跨國移出越來越頻繁，規模也越來越大，因此我們認為如何讓我們的臺商不要只有單純做代工的角色，賺毛三到四的這種薄利，所以是希望透過這個模式來鼓勵臺商可以建立自有品牌。當然，這一次因應美國的對等關稅，確實是全球都有受到影響，但每一個國家受影響的程度會不一樣，以菲律賓來說，他是相對輕的，只有17%到18%，所以他就會覺得，當大家都被課很重的對等關稅時，反而是他的機會，他可以得到的訂單就會增加，他會得到的投資也會增加。所以我們的臺商在彼此的串聯之間，我們會去想辦法協助他們，等到所有的談判就定位以後，讓他們知道各自國家的差異性在哪裡，他們如何選擇對他們相對有利的聯合廠商去進行相關的生產。總之，只要不是在臺灣建廠製造的，我們都把它稱為Made by Taiwan。"],["林委員楚茵：就是臺灣精品。"],["徐委員長佳青：對，就是臺灣精品，但概念上來說，在研發或設計上面，基本上還是鼓勵他們在臺灣設有一個辦公室，能夠在臺灣接單，在海外製造，最好也能夠直接到市場端去設廠製造，當然也包括在美國，所以確實最近也有不少北美洲的臺商跟亞洲的臺商都是非常密集地在交流，也在談這些可能跨界、跨州投資的狀況。"],["林委員楚茵：所以我也要詢問一下經濟部的賴常次，我覺得透過僑委會今天的報告所看到的這個Made by Taiwan，也許是一些我們過去在推動新南向的時候已經在新南向國家設廠的廠商可以找到的另外一條出路，因為說實話，要把廠移走或者是要寄予他們駐在國的談判，其實也不知道是什麼樣的狀況，雖然臺灣有好消息傳來，說我們在首波第一輪就完成了談判。在Made by Taiwan這個部分，就經濟部來講，有沒有可能在這個部分可以幫我們在新南向國家設廠的這些臺商們找到一個新的契機，至少讓他們不用像越南或者是泰國、印尼這樣被課這麼高的關稅？如果照剛剛徐委員長所說的，還是希望他們要有一個辦公室設在臺灣，在這樣的狀況底下，他就可以成為臺灣精品，而不是只是所謂的臺灣代工，目前這樣的想法是否可行？是否有機會幫只是單獨設廠的臺商解套？"],["賴次長建信：是的，我們一直是朝這個方向，立足臺灣來行銷全世界，以菲律賓為例，剛剛委員長也有提到因為菲律賓受關稅的衝擊稍微比較小，我們經濟部9月會在菲律賓舉辦臺灣的精品展，希望藉此來促進我們在地的臺商甚至現在我們在臺灣的產業去發展，這是第一個。第二個，事實上我們在這次的特別條例裡面有特別提到屬於經濟部的面向，其中有一個是多元拓銷的方式，我們希望引領我們臺灣的廠商可以行銷全世界，這個是我們一直以來努力的方向。"],["林委員楚茵：好，我想經濟部所辦的這個臺灣精品展跟僑委會現在推動的Made by Taiwan都是很好的角度跟方向，但是我又怕兩者之間變成有競爭關係，不論如何，本席也特別去做了一些整理，從2021年辦第1屆到去年2024年辦第3屆，我們發現報名的件數跟廠商好像沒有往上升，我自己認為這個也有一個可能，因為原本我們在新南向國家所設立非代工而是自有、自創品牌的就這麼多，但是現在也許是一個契機，我想問一下徐委員長或經濟部，既然如此的話，要不要趁這個機會好好的宣傳跟行銷一下？因為我們現在做臺灣的自有品牌反而會比代工來得划算，尤其是在越南或泰國這種相對在美國的對等關稅比較高的國家。"],["徐委員長佳青：確實林委員所鼓勵的方向是一個可以思考的點，那我們當然也是在等對美的談判有一個比較清楚的結論出來的時候，因應這個相關的結論，我們再來規劃後續如何輔導這些原來在南向國家做代工的製造業，看他們可以怎麼樣配合臺灣談判的結果來促進他們自有品牌的建構，然後走比較高端的市場，甚至是分散市場的概念，除了美國市場，包括歐洲、歐盟市場或亞洲市場的拓展，至少中東市場也是一個非常大的區塊，東協市場也有相當的人口數量，這些都是我們積極想把Made by Taiwan當作是一個可以提高附加價值的核心概念，那所有的臺商就都會均等受惠。所以在解決這個對等關稅的談判之後，我想我們會配合這個核心概念來持續輔導我們在不同國家相關的企業投資案。"],["林委員楚茵：我也要請常次回應一下，因為我自己認為這個概念很好，但是不要說僑委會做僑委會的、經濟部做經濟部的，這樣會很可惜。"],["賴次長建信：不會，我們是臺灣隊。"],["徐委員長佳青：不會的，我們一直都有密切的聯繫，包括跟國發會、跟經濟部，我們都是Taiwan Team、挺Taiwan。"],["林委員楚茵：OK，最後跟主席借1分鐘就好。本席也有關心到，現在就是我們新南向拚經濟，可是對子女的教育也要兼顧，本席當然知道臺校跟僑校不一樣，僑校才是歸僑委會來管，但是我在今年4月23號的時候也幫我們東南亞4所臺灣學校來爭取有關的補助，主要的原因當然還是因為在中國的臺灣學校對每一位學生的補助是3萬5，而東南亞其實只有1萬。我當然知道面對財劃法的修正，在115年之後中央包括各個部會都有30%要直接撥到地方去，但是它直接影響到的會是跟國際有關、跟地方無關，尤其是在全球的這些學校，其實不論是僑校或臺商學校都會受到影響。我想要請問徐委員長，當面臨這樣的衝擊的時候，你有沒有思考一下？其實我有跟教育部協調，教育部是說如果預算足夠，教育部會考慮把我們東南亞4個臺灣學校對學生的補助從1萬提升到1萬5，就是多5,000塊。但是這個言下之意也形塑出來的是，其他僑校也可能受到預算的波及，可能因為財劃法的關係，那麼會不會影響到僑委會補助這些僑校或其他學校的預算？"],["徐委員長佳青：跟委員報告，今年度在總預算審查的時候針對業務費總體刪除了10%，當然在這10%當中也包括了僑校的部分，所以確實我們在某些僑校的補助上面今年度都會多少降低一些。那針對臺校的部分，在東南亞有4所臺校，規模、量體都不是很大，而且非常熱門，所以排在waiting list的學生很多，無論有無補助，我們的臺商和臺僑還是會想辦法優先要把孩子送去那邊讀書，因為他們孩子將來都想要回到臺灣繼續升學。不過我們當然是樂見在預算足夠的狀況下可以給他們多一些資源跟補助，而且在過去這些學校成立的時候，是教育部出50%、僑委會出50%，合資讓他們成立了學校。一般的僑校事實上都是自給自足，我們只是補助他們，比方說，給他們教材、給他們師資的培訓還有一些自聘教師的鐘點補助等等，這部分我們確實有受影響，所以也不諱言跟委員報告，我預算不夠，所以我這一年都要去找很多廠商募款。"],["林委員楚茵：好，其實說到補助，可能不是學費或者是學生個人，但是本席也找到，我們113年確實在胡志明市、泗水、雅加達的臺灣學校都有活動的補助，但是我發現這個活動補助其實真的很少，才250塊美元，換算起來不到10萬。我覺得像漢字文化或華語文文化其實是僑校或臺校最重要的部分，如果未來預算許可的話，我認為至少活動的補助還是可以再有多一點的量能。"],["徐委員長佳青：跟委員說明，我們對於所有僑界的活動，大部分對經費不可能全額予以補助，大概都只補助30%到50%，這樣就是最高了，所以僑界長期也都了解，在政府預算有限的狀況下，他們也會在地去籌募資金來辦有意義的活動。近年來我們在僧多粥少的狀況之下，還有匯率的波動，我們確實都會受到一些預算不足的影響，所以也期待大院能夠多多的支持本會的預算，因為我們的基期真的很低，再怎麼樣我們的預算規模到目前也才接近20億而已，那海外有這麼多的僑校，我們如果能夠好好的培養、補助他們，我相信以後這些學生都是我們的人才。"],["林委員楚茵：好，我們在下會期預算會期的時候對115年的預算來好好努力一下，謝謝。"],["徐委員長佳青：好的，謝謝林委員。"],["主席：謝謝林楚茵委員的質詢。","接下來由陳冠廷委員上臺質詢。"],["段落：質詢：陳委員冠廷：10:42"],["陳委員冠廷：（10時42分）你好，我們請委員長。"],["徐委員長佳青：陳委員早安。"],["陳委員冠廷：委員長早。委員長，我剛剛看到有一些僑務相關的同仁反映芝加哥臺灣同鄉會、同學會還有同窗會等等都有類似的問題，就是他們在參加活動的時候可能會自行攜帶他們認為對臺灣有幫助的旗幟，但是在分享有這些旗幟的照片時可能會有一些事後的審查，那我今天沒有特別講是同鄉會、同窗會還是同學會的原因就是因為我不想針對個案，我是希望更廣泛的來請教委員長。請問現在我們有沒有所謂的審查機制？就是在僑委會舉辦一些活動的時候，我們對於一些跟政治比較相關的活動會不會事先審查，看可不可以讓它po到網路上之類的？"],["徐委員長佳青：不會的，委員，你知道臺灣民主化三十多年來，我們非常重視民主、自由跟人權，所以對言論自由、採訪自由跟所有的人身相關自由我們都非常的重視，那新聞志工雖然也是志工，但是我們也是有一些基本的訓練原則，所以並不會進行所謂的言論審查或對於僑團的各種旗幟進行修正。據我了解，他們彼此都是好朋友，其實這是一個小誤會，他只是想試試他的修圖能力，然後就傳給兩個朋友看，結果這兩個朋友就以為他這個是要登出來的東西，因此就造成了一些誤會，但事實上並沒有公開，這個照片從頭到尾沒有公開，而且昨天已經上稿的東西，還是照原來的東西登出來，完全沒有東西被修改過。"],["陳委員冠廷：所以在經過民主化那麼久之後，我為什麼講同學會、同窗會和同鄉會，因為我媽媽那一邊的親人，他大概是在研究所、博士之後就出國，然後就沒有回來，因為他是比較支持臺灣主體意識、支持臺灣獨立等等。"],["徐委員長佳青：是，臺派社團。"],["陳委員冠廷：包含他參加一些北美教授協會等等，當然那個時代與現在這個時代不同，那個時代是比較威權統治的時代，有很多旗幟基本上都不能夠允許在我們政府官方的網站上面出現，我想請教，既然委員長有提到FAPA的部分，未來假設包含FAPA會員自行攜帶象徵臺灣主體意識的這些旗幟，我們會不會審查？"],["徐委員長佳青：不會，這個其實都是大家的自主意志和言論自由，更何況這些都是發生在第三國，在臺灣已經受到言論保障，我相信在海外更是應該有這個保障，尤其是在民主國家。"],["陳委員冠廷：所以我也特別藉這個機會，跟我們陳情的好朋友說不用擔心，僑委會還有不管是在第三地或者是在本國的土地上面，他們的言論自由是百分之百受到保障的，未來也不會有什麼塗改，因為這次完全就是misunderstanding、誤會，沒有，我們會審查，不讓你上去，不是這個意思，剛才委員長也是這個意思嗎？"],["徐委員長佳青：是，個人之間的小誤會也是提醒我們，讓我們更加注意每一年全球分布六大州的新聞志工，要如何地讓他們更精進──採訪的內容能夠忠實於被採訪的對象。"],["陳委員冠廷：也就是我們的僑務工作不會排斥政治立場。"],["徐委員長佳青：不會，我們不會帶著任何政治的眼光看待這些事情。"],["陳委員冠廷：但是如果有傷害國家利益的，比方鼓吹臺灣是中國的一部分，這個我們當然是有一定的堅持，這個是不可以的。"],["徐委員長佳青：當然，既定的國家立場……"],["陳委員冠廷：國家安全和國家利益還是既定的立場，還是要有一定的堅持。"],["徐委員長佳青：沒錯。"],["陳委員冠廷：但是基本上除此之外，在言論自由的保障之下，只要不傷害國家利益，我們不會事先審查，大概是這樣的意思。"],["徐委員長佳青：言論自由是大家要互相尊重，而且這也有相關的規範，但是言論自由不包含對他人的惡性攻擊或者是人身攻擊等等，所以這些我想我們還是有法律的依據在規範。"],["陳委員冠廷：沒錯，所以我們還是強調僑委會的供稿原則沒有自我審查、沒有過度干預，沒有什麼不涉及政治，因為其實憲法保障人民的自由，包含我們對政治的表述，這個是很基本的，所以這個部分，我們也要藉此機會跟所有在美國的這些好朋友們說，這是言論自由，我們沒有事先審查。"],["徐委員長佳青：我們也會提醒我們所有的志工。"],["陳委員冠廷：不過，另外一部分就是歷史的看法，我們的臺僑其實不僅僅是臺僑，因為現在除了臺僑、臺派、中華民國派等等，他們都是為了臺灣的整體利益，當然會有不同的看法，只是我們希望未來包含委員長能夠多一些座談、多一些機會整合不同意見，在國外的時候會有意見不同，比方，支持臺灣獨立等等……"],["徐委員長佳青：跟陳委員報告，其實對我來說，我來僑委會服務已經五年多了，我是非常能夠面對這種同一個場合裡面，大家有不同的立場、有不同的看法，但是我們只是一個平臺，這個平臺是提供大家互動跟討論的空間，在這個過程當中，我們確保每一個人都有表達的自由，也不會因此受到貼標籤化的狀況。"],["陳委員冠廷：我們當然是用對話取代敵視。"],["徐委員長佳青：對，儘量大家尋找共識。"],["陳委員冠廷：為什麼我今天要特別講這個的原因，就是因為過去臺派在美國也好，他有他的歷史傷痕在，因為過去很長一段時間，我們的轉型正義還沒有完整，長時間在美國的時候都會擔心這個人一直在跟我……是不是職業學生。"],["徐委員長佳青：確實以前很多臺派社團被列為黑名單。"],["陳委員冠廷：很多職業學生會不會要回報回去等等，所以我們會有這樣子看法，我們會有這樣的擔心，也是因為這是歷史的累積起來，這也是轉型正義的一部分，所以我們今天為什麼要在這邊告訴大家，我們不會事先審查，過去不會，未來也不會的原因就是因為有這些歷史的傷痕，歷史的傷痕是需要時間去把它療癒的，這也是轉型正義很重要的一部分。包含為什麼我們現在講的是僑務委員會有臺僑還有華僑，華僑是中華民國的華僑，不是中華人民共和國的華僑，這個我們要分清楚，也就是我們正在把包括性不斷地擴大，為什麼總統會提到臺灣、中華民國的這些歷史，為什麼會有不同族群的人在各個不同的時代一個一個進來，從日本時代過後，中華民國的時代到臺灣到現在，一步一步這樣子往前進的時候，我們不可以漏掉不同的族群，因為這個族群是不斷地在擴大的，我們是更加有包容性的。所以這個時間點我們特別要強調臺灣的多元標誌，還有臺灣的言論自由，這是differentiate我們和中華人民共和國不同的地方，我們是中華民國的僑務委員會，也是把我們之間分的很清楚，不是在臺灣內部，而是把中華民國臺灣包裹成一個共同利益、共同主體的部分，所以這一次有一些僑務委員有特別提到，有一些僑領塗銷臺獨旗，沒有這回事。"],["徐委員長佳青：沒有。"],["陳委員冠廷：這個是誤會。"],["徐委員長佳青：純粹是誤會。"],["陳委員冠廷：以後、未來一樣，人人都有言論自由，鯨魚旗拿出去也沒關係？"],["徐委員長佳青：是。"],["陳委員冠廷：好，謝謝。"],["徐委員長佳青：謝謝委員。"],["主席：謝謝陳冠廷委員的質詢。","接下來由王定宇委員上臺質詢。"],["段落：質詢：王委員定宇：10:51"],["王委員定宇：（10時51分）主席，麻煩委員長。"],["徐委員長佳青：王委員，你好。"],["王委員定宇：委員長，我在開始今天的題目之前，我還是要提醒，我剛才有聽陳冠廷委員提到芝加哥這個事情，我只提醒一個原則，很多臺僑以前是不喜歡跟僑委會站在一起。"],["徐委員長佳青：是，都不跟官方接觸的。"],["王委員定宇：不是官方，特別不喜歡跟僑委會站在一起。所以這一次發生有所謂的僑委會志工……"],["徐委員長佳青：剛剛我解釋過，這是誤會。"],["王委員定宇：不管是誰去photoshop那個圖，其實在美國、在臺灣這種事情都已經很罕見了，不應該去做所謂的言論審查，如果是誤會就解釋清楚，我覺得一個在美國發生的波蘭跟我們之間友好的活動，不要因為這些事情抹煞了很多人的用心。"],["徐委員長佳青：被扭曲了。"],["王委員定宇：我今天要請教委員長的第一個題目是有關對等關稅的部分，當然這不是你主責的，經濟部、談判辦以及鄭麗君副院長現在正在美國華府，我也剛從那邊回來，我現在是就僑委會相關的部分，僑委會沒有包山包海，關稅也不是你在管的。但是因為我在你們的報告書裡面有看到，僑委會的報告提到你們有向臺商進行相關的瞭解，目前瞭解的情況怎麼樣？因為這一次對等關稅，東南亞是一大塊，中國的臺商不歸你們管，在東南亞的臺商，你們目前聽到的訊息是什麼？"],["徐委員長佳青：我們其實在4月2日的一個禮拜之後，就針對各國的臺商會長先發一個前期的……"],["王委員定宇：結論是什麼？因為時間有限。"],["徐委員長佳青：因為各國狀況很不一樣，所以大家現在對於這種不確定性的狀況，後來又宣布了90天暫停，可是大家覺得目前的狀況很不確定的情況下，都會暫停下單或者暫停出貨，避免風波。"],["王委員定宇：原來4月2日的Liberation Day那一天是很多人暫停下單，到4月9日宣布有70個國家左右90 days paused，那天開始其實是急單，不是暫停，就是要趕快把我聖誕節要的貨品，在90天內搶到船位送過來，因為90天內是……"],["徐委員長佳青：所以4月份的container確實是需求很大。"],["王委員定宇：所以你剛才講是沒有單或冷凍，不太一樣啦！現在應該是搶90天內的單，而臺灣是前面四個國家優先在談判的，一旦確定從90 days paused移到永久性（permanent）暫停的話，當然對臺灣是利多的消息。","我還是回到僑委會的業務……"],["徐委員長佳青：跟委員報告，其實這是有業別的差異，剛剛講的聖誕節比較是……"],["王委員定宇：我只是舉例，我現在的意思是，你們對東南亞的臺商……"],["徐委員長佳青：在東南亞的型態上，我們會分業別的差異性，比如，它是鞋子或者是成衣的……"],["王委員定宇：你們的調查報告有沒有出來？"],["徐委員長佳青：這個是第一階段，只是先問會長，接下來5月、6月，我們兩個月份會針對各州開始普發問卷跟……"],["王委員定宇：我要提醒僑委會，這個東西瞬息萬變。"],["徐委員長佳青：是的。"],["王委員定宇：你如果問出來的東西沒有馬上變成報告，下個禮拜變垃圾就沒用了，因為搞不好川普又宣布一個新的或者是間接性的關係，比方要洗產地，那中國跟東南亞國家之間產生什麼樣的關稅關係，馬來西亞就宣布了啊！所以那些宣布對供應鏈、component是從中國過來到馬來西亞組裝，最終市場是在美國的，跟直接在馬來西亞生產的又不一樣。"],["徐委員長佳青：對。"],["王委員定宇：所以我說你們的調查報告，我只看到一句話說有去了解，但這些報告如果沒辦法快速地彙整，我給你一個具體建議，跟經濟部合作、儘快，因為訊息變得很快。"],["徐委員長佳青：是。"],["王委員定宇：現在我們在東南亞投資其實已經超越中國。"],["徐委員長佳青：是。"],["王委員定宇：成為比中國還大的投資市場，美國是第一大。"],["徐委員長佳青：對。"],["王委員定宇：第二大是對東南亞，中國以前占比最大，我們對外投資以前中國大概占四成……"],["徐委員長佳青：歐盟也增加非常多。"],["王委員定宇：對，現在我們對中國的投資只剩下個位數七%多，第一大投資目標國是美國，第二大是東南亞，再來就是歐盟。"],["徐委員長佳青：對。"],["王委員定宇：了解這個狀況的話，在東南亞當中第一大的國家就是越南，占比相當高，那他的關稅打擊其實也重，越南也直接喊出來對美要0%，現在他跟臺灣是第一輪的4個談判國家。"],["徐委員長佳青：是。"],["王委員定宇：所以你們對於類似在東南亞的業界，關稅你也不能介入他國內政，是他們國家的事情。"],["徐委員長佳青：是。"],["王委員定宇：我們可以對他們提供什麼樣的協助？"],["徐委員長佳青：一方面我們會了解廠商業別，再來就是它除了越南廠以外，是不是還有其他廠？因為根據我們了解，他們很多從中國移出以後，不是只有投資在越南廠。"],["王委員定宇：這個還在研究階段，我的意思是你手上有什麼政策工具？你手上有什麼樣的政治工具可以幫助我們的海外臺商？"],["徐委員長佳青：第一個就是我們信保基金，如果在短期內他們需要融資。"],["王委員定宇：短期資金需求。"],["徐委員長佳青：對，短期資金需求的融資。"],["王委員定宇：還有呢？"],["徐委員長佳青：第二個就是幫他們彙整一些相關的資訊，提供他們一些資訊的協助。"],["王委員定宇：那現在有關我們對於僑外商的協助，有涵蓋在現在行政院提出的特別條例跟特別預算裡面嗎？"],["徐委員長佳青：跟委員報告，事實上這個講的都是針對國內廠商。"],["王委員定宇：那個是對內嘛！"],["徐委員長佳青：是對內而已。"],["王委員定宇：卓院長……"],["徐委員長佳青：所以那八百多億，甚至現在擴大到4,100億，都沒有含括過我們的……"],["王委員定宇：四千多億裡面有包含國家韌性、國防……"],["徐委員長佳青：是。"],["王委員定宇：我的意思是，卓院長所提出所謂的因應reciprocal tariff……"],["徐委員長佳青：目前這個沒有包含……"],["王委員定宇：它針對的是國內的嘛？僑外商用不到嘛？"],["徐委員長佳青：對。"],["王委員定宇：我盤點了一下，你手上唯一的政策工具大概就是信保基金。"],["徐委員長佳青：對。"],["王委員定宇：你也沒有第二個了。"],["徐委員長佳青：對。"],["王委員定宇：那我就要請教你信保基金。"],["徐委員長佳青：好，先是信保基金。"],["王委員定宇：現在信保基金來協助這一波受影響的臺商，你們的方案是什麼？"],["徐委員長佳青：我們信保基金從過去到現在，一直都對南向國家的保證額度是到250萬，但所有僑臺商想要貸更多，事實上是可以的，只是你超過這個額度以後，這一部分就沒有我們幫你做保證。可是如果這個僑臺商長期已經有很好的合作銀行，事實上他可以貸到更高的額度，是不會受影響的。"],["王委員定宇：所以我們長期……林董事長也很久了。"],["徐委員長佳青：是。"],["王委員定宇：就是我們信保基金以往額度就是200到250萬、一家公司。"],["徐委員長佳青：是。"],["王委員定宇：所以現在委員長這邊是公開宣示說，你只要債信夠好，往來互動上有點像銀行的概念……"],["徐委員長佳青：因為這都是看銀行願不願意。"],["王委員定宇：對，你只要往來的信用不錯，出入的頻率也不錯，250萬額度的上限，可能是針對新人，對於既有的客戶也許可以更高，那有額度的……有到哪個程度嗎？因為這是信保，我現在不是講……有擔保的就不用你們了。"],["林董事長寶惜：是，報告王委員，現在我們當然就是，剛剛委員長講的，我們融資的對象八成是新南向國家。"],["王委員定宇：OK。"],["林董事長寶惜：所以是對等關稅最嚴重的，協助新南向國家為主。我們現在平均的融資，雖然說是200萬，但我們現在平均差不多六、七十萬美金，所以絕大部分都還有相當的空間。"],["王委員定宇：就是200萬、250萬啦！剛才委員長講未必上限到250萬，可以更高……"],["徐委員長佳青：跟委員說明，額度內讓我們信用保證的時候，手續費也會跟著增加，然後利率的部分，他也還可以跟貸款銀行去談判利率有沒有一些差額的部分，事實上我們是只收到250萬那個上限的手續費，再更多的部分我們就不做信用保證。"],["王委員定宇：我現在盤點的是政策工具。"],["徐委員長佳青：是，250萬以上我不再做信用保證。"],["王委員定宇：它跟銀行往來所累積信用度不錯，可以跟銀行多借，坦白講不是我們的事，我們還是只有250萬的額度嘛！"],["徐委員長佳青：是，委員，但是因為我們的基金規模只有20億左右而已。"],["王委員定宇：對，看得出來就是跑太快了，那一句話不是僑委會看你往來不錯，你的擔保額度可以超過250萬，沒有吧？"],["徐委員長佳青：沒有！"],["王委員定宇：還是在250萬以內。"],["徐委員長佳青：我們可以保證的是到250萬美金。"],["王委員定宇：因為你們的作業方式信保基金是一個平台，真正錢借出去還是銀行。"],["徐委員長佳青：當然。"],["王委員定宇：信保基金只是有協助一些補貼在利息上的優惠，但是有250萬上限。"],["徐委員長佳青：是。"],["王委員定宇：至於這一家海外的企業可以借到1,000萬、借到1億，坦白說是它的信用有夠、獨占有夠，銀行敢借它嘛！"],["徐委員長佳青：是，沒錯。"],["王委員定宇：那個不叫你的政策工具，銀行不放貸哪來賺錢，所以銀行一定要放貸給信用可靠的公司才可以回收，我要提這一點就是說，在我們的政策工具內經過這麼多年，200到250萬從我第一天來立法院就是這個額度了，經濟社會變化多少，我們的GDP從陳水扁、馬英九時代大概是1兆7,000億左右，到現在我們的GDP都已經到3兆3,000億了，這個額度還在200萬跟250萬，新南向的商業活動那麼多，我是建議，因為這牽涉到錢放出去要收得回來。"],["徐委員長佳青：委員，我們基本上都是對中小企業。"],["王委員定宇：當然。"],["徐委員長佳青：所以250萬美金讓中小企業在營運、擴廠、融資上，或者它是新創事業，事實上對於這種類型目前這個額度其實都夠的，如果是非常大型的公司，基本上他們會去做聯貸。"],["王委員定宇：它大概也不會找你們。"],["徐委員長佳青：對，沒錯。"],["王委員定宇：我是建議，希望我們的中小企業會成長，然後僑委會也不要因為它長大就自己去找銀行了，我是說你們可以去思考現在政策工具200萬到250萬的額度可以適度設計，有點像退輔會退伍軍人有分成第一級跟第二級……"],["徐委員長佳青：我們再增加基金規模就可以把上限提高。"],["王委員定宇：你可以設定就往來、它的行業或者到什麼程度可以直接到第二級，不是大家都可以，到第二級的時候可以幫你擔保額度會更高一點，所以我是建議讓你的工具更豐富、更靈活，因為市場在多樣化，我們……"],["徐委員長佳青：委員，事實上我們最少是200萬，那250萬就是因應2017年新南向之後又多了50萬。"],["王委員定宇：有增加額度。"],["徐委員長佳青：所以不是不可能，是有可能，但是跟著增加的同時，我們的基金規模必須要增資，所以基金規模要增資的同時要編列預算。"],["王委員定宇：當然，這個就是公務部門的政策工具。當你做了市場分析、評估，我們現在投資額度從2017年前到現在投資額已經爬到第二大了，而東南亞4億人口市場是我們所重視的，希望強化政府跟僑外商、僑臺商的連結，那200萬到250萬額度顯然不足以支應某一些案子的時候，根據這個情況，你們提出希望行政院增加基金的規模，然後我們也設定一定的條件，在特定的行業可以進入到更高一級，這樣僑委會也成長了、我們在僑外服務的部分也成長了，否則一旦離開這個額度就脫離你們的手有點可惜，因為很多小雞養大可能是你們的功勞。"],["徐委員長佳青：是。"],["王委員定宇：我的意思是你們可以去評估你們的政策工具夠不夠，好不好？"],["徐委員長佳青：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝王定宇委員上臺質詢。","接下來由鍾佳濱委員上臺質詢，鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。","接下來由徐巧芯委員上臺質詢。"],["段落：質詢：徐委員巧芯：11:4"],["徐委員巧芯：（11時4分）謝謝主席。我想請僑委會委員長、經濟部常務次長跟國發會副主委，都可以先上台。"],["徐委員長佳青：委員好。"],["徐委員巧芯：好，謝謝。我們大家都很關心貿易戰以及臺僑的經營困境，現在臺幣又過度的升值，對於很多廠商們是感覺到非常地擔心，因為臺灣的出口導向七成，而且我們的毛利率都非常的低，所以在升值的情況下大家都很擔心受到影響。我想先問一下委員長，我們這幾天有沒有收到僑胞對於臺幣升值的一些回饋、反映或是擔憂？"],["徐委員長佳青：多少都有一些。"],["徐委員巧芯：多少都有一些嘛！在這個部分我們有提供他們什麼樣的解決方式？"],["徐委員長佳青：昨天看起來臺幣升值的狀況好像趨於穩定，所以希望這只是一時心理預期的現象，後續匯率上面可以持續地保持穩定性，因為不管是升值或貶值一定會有某個業別受到嚴重的影響，如果是升值的時候就會對出口導向不利；如果是貶值的時候，又會對進口導向不利。"],["徐委員巧芯：當然，但是這次臺幣升值的幅度算是史上非常大，所以影響也特別的大，您剛剛提到有進行這些座談，目前業者反映的訴求跟困難是什麼？我們的問卷結果又是什麼呢？"],["徐委員長佳青：委員，這是5月要開始進行的，所以還沒有結果出來，因為5月是歐洲商會的總會。"],["徐委員巧芯：這個就跟王定宇委員講的一樣，大家會擔心太慢，因為川普政策是初一、十五都不一樣，跟月亮一樣。"],["徐委員長佳青：委員，有點不一樣的地方是因為他們在各個不同國家，各個國家談判速度是不一樣。"],["徐委員巧芯：好，我等一下會問各個國家的部分。現在要提供930億的相關紓困政策，我想要問僑委會會分到多少的經費？"],["徐委員長佳青：我們在這個紓困政策裡面，基本上是沒有列入的，因為不是對於國內廠商的補助。"],["徐委員巧芯：沒有列入，所以對於國外僑胞的部分就沒有列在這930億經費內。"],["徐委員長佳青：因為邏輯上會視為外資。"],["徐委員巧芯：再來，在這個報告裡面有提到要投資美國隊，是經濟部還是國發會的報告？你們預期投資美國隊是要投資多少呢？"],["賴次長建信：這個部分，事實上我們的談判單位現在正在磋商之中……"],["徐委員巧芯：磋商之中，所以還不知道要投資多少錢？"],["賴次長建信：不是，委員，是不是再給他們一點空間。"],["徐委員巧芯：OK，好。現在我們匯率升值之後，對美投資還能賺到錢嗎？在整個出口導向的這些產業裡面，是不是當匯率升值之後對美投資能夠獲利的幅度會變得更小呢？"],["賴次長建信：匯率跟投資，我們除了看短期的狀況之外……"],["徐委員巧芯：我們就說收入──投資之後收益的部分。"],["賴次長建信：都是要看長期的趨勢跟客戶端的需求。"],["徐委員巧芯：不是，我問的問題是匯率升值之後，我們對美投資後賺取的這些收益，是否會受到影響？影響的層面如何？我們評估的狀況又是如何？"],["賴次長建信：假設未來有一些具體投資落地的時候，基本上就要看這個投資契約是如何去進行相關的分潤，不過我們在進行任何一個投資之前，第一個一定要確保臺灣的利益，還有確保臺灣是真正需要的，而這個投資對於競爭力是有幫忙的。"],["徐委員巧芯：好，我們現在評估得如何呢？"],["賴次長建信：我剛剛有說明，可能這個部分是不是……"],["徐委員巧芯：要評估到什麼時候？"],["賴次長建信：我們已經有評估。"],["徐委員巧芯：因為是930億元裡面，當你們要提出來……"],["賴次長建信：930億元裡面完全是協助，不管是照顧弱勢、穩定民生，還有包括支持國內產業的部分。"],["徐委員巧芯：所以也都沒有針對投資美國隊及相關臺灣廠商對美投資的部分。"],["賴次長建信：跟委員報告，現在行政院送到立法院來的，完全是針對國內支用的部分。"],["徐委員巧芯：好，再來剛剛有談到我們未來要調升海外的生產基地，所以是希望徐委員長有講到可能要移到菲律賓，因為菲律賓被收的關稅比較少，但是我想要請教為什麼菲律賓被收的關稅比較少呢？"],["徐委員長佳青：委員，這個問題不是我們能夠回答。"],["徐委員巧芯：當然是！川普他們是有一個公式去計算出來的。"],["徐委員長佳青：對等關稅當然是每一個國家跟美國之間談判的關係。"],["徐委員巧芯：不！它一開始是有公式的，是後來延長90天之後才慢慢……"],["徐委員長佳青：基本上它是以貿易逆差。"],["徐委員巧芯：沒錯，貿易逆差。"],["徐委員長佳青：因為菲律賓與美國的貿易順差，我們對他是順差，他對我們是逆差，在這樣的狀況下因為菲律賓跟美國的貿易投資額，順差、逆差，落差沒有那麼大……"],["徐委員巧芯：所以我要講的事情是我們跟美國的貿易是順差，但是菲律賓跟美國的貿易是逆差，所以他的關稅被收得比較少。但我要強調的事情是，如果我們的臺商移到了菲律賓做很多的產業包含製造業的話，提高菲律賓跟美國之間的順差，從逆差轉成順差的時候，他的關稅是不是也可能被提升？在這個部分我想我們的政府都要預先的去準備，這個主要是今天經濟部的部分。"],["徐委員長佳青：委員，因為每一年、每一年的貿易額度是會浮動的。"],["徐委員巧芯：當然啊，但是我講的是一個具體的概念。"],["徐委員長佳青：是。"],["徐委員巧芯：川普他在當時列出了這個公式表的時候，就是以國家的順差、逆差作為一個公式，因為菲律賓跟美國之間的貿易，是屬於……"],["徐委員長佳青：他們也是順差，所以才會是17%，如果是逆差的話就……"],["徐委員巧芯：沒有，是18%，不是17%。"],["徐委員長佳青：對。"],["徐委員巧芯：對，柬埔寨相關的關稅是比較少數，是因為他們跟美國之間賺的這個錢……"],["徐委員長佳青：我的了解好像有一個島只有企鵝跟那個海豹，好像也是要付稅十幾%、10%。"],["徐委員巧芯：沒有，10%是本來的基本關稅。我要講的事情是，剛才大家講的海外信保基金的投資狀況，我們看到信保基金有具體的措施協助僑臺商能夠降低經營成本，不只是依賴政府的補助，你們提到的信保基金裡面，很多年都被指出回收的成效很差，這個是立法院預算中心提到的。去年7月底，海外信保基金累積代位清償是386件，含本金利息跟訴訟費用在內原始的代位清償金額是5,003萬美元，全數回收是31件，回收是232萬美元，比例非常的低，也就是有355件是沒有全部收回的。代位清償的金額高達4,700萬美元，我們回收相對少很多，這個在圖上都有寫，我就不一一贅述，我們目前有什麼樣的方案、能夠增加收回的精進措施？"],["徐委員長佳青：跟委員說明，我們是永久代位清償，大概是國內唯一這樣做的一個基金，基本上大部分的金融機構都只有20年、是一個底線，就會把它打成呆帳或壞帳，我們信保基金是永遠追償。在這個過程當中早期因為有一個制度，其實帳都不多，幾萬塊、幾萬塊而已，主要是那時候貸給僑生，僑生因為受到一些詐騙集團或者有點是仲介的欺騙，所以他們來貸了以後，8萬、10萬沒有還就走了。所以早期很多案件是因為這樣，真正是企業廠商的貸款而倒債的比例並不高，所以這邊……"],["徐委員巧芯：可是這個金額蠻高的耶，有這麼多人來借是不是？"],["徐委員長佳青：我請董事長跟您說明一下。"],["徐委員巧芯：這個金額是非常高，而且立法院的預算中心也認為這個事情是必須要檢討的。"],["林董事長寶惜：跟委員報告，我們海外信保基金的代償率是1.42%，也就是說我們保證100塊代償的比例是1.42塊，所以我們的比率還是相對好的。"],["徐委員巧芯：我問一下，我們尚未收回代償淨額的比率有幾成？"],["林董事長寶惜：這個部分是因為我們在海外，因為各國的法律都不一樣。"],["徐委員巧芯：我就問一個問題很清楚嘛，我們尚未回收代償淨額的比率有幾成？"],["林董事長寶惜：我們回收的比率差不多將近18%，所以差不多82%是沒有辦法回收。不過跟委員報告，這個部分像剛剛委員講的，我們一直盡力都在做，除了債權的銀行要負責來處理這個事情之外……"],["徐委員巧芯：你剛剛講的跟我們數字寫的不太一樣啊。你剛剛說收回收多少？"],["林董事長寶惜：回收是17.69%。"],["徐委員巧芯：你看一下這張圖好不好？你看這個尚未……"],["林董事長寶惜：所以是沒有回收的話是差不多82%。"],["徐委員巧芯：對嘛，你剛剛跟我說百分之十幾，上面寫是80%。"],["林董事長寶惜：那個是指回收的。"],["徐委員巧芯：對，回收，我剛剛問你的就是回收的部分囉。"],["林董事長寶惜：對，我先說這個部分再說……"],["徐委員巧芯：對嘛，如果我沒有追問的話你就沒有告訴我啊。所以這八成的部分，我們沒有回收代償淨額的比率超過八成是需要檢討的。","徐佳青委員長，因為我時間不夠了，我們海外信保基金的回收情況，是非常有必要來檢討的。"],["徐委員長佳青：委員，這個在我接委員長之前就已經長這樣。"],["徐委員巧芯：我理解、我理解。"],["徐委員長佳青：然後這幾年都沒有增加，我們已經把它控制得很好，就是沒有再有呆帳在我的任內發生了。"],["徐委員巧芯：但是應該要追討的部分我們還是要盡力，不然的話……"],["徐委員長佳青：對，但這終身有效，一旦他的戶頭有錢或者他的資產有錢，我們馬上就會去把它追討回來。"],["徐委員巧芯：對啊，不然這麼高的一個……"],["徐委員長佳青：這是終身都會追的。"],["徐委員巧芯：81.63左右的數字是讓大家會覺得非常荒謬，所以就麻煩我們委員長繼續努力好嗎？"],["徐委員長佳青：會，我們會持續努力。謝謝。"],["徐委員巧芯：謝謝。"],["主席：好，謝謝徐巧芯委員上臺質詢。接下來由葉元之委員上臺質詢。"],["段落：質詢：葉委員元之：11:16"],["葉委員元之：（11時16分）主席好，麻煩請找經濟部常務次長。"],["賴次長建信：委員好。"],["葉委員元之：次長好。最近大家都在關心現在匯率臺幣升值得很快，之前政府曾經有編列4,100億的特別預算，然後匡列930億是針對川普的關稅政策對於產業影響的一些因應作為。我想問一下930億當初在評估的時候，是純粹針對關稅評估還是有沒有把廠商可能的匯損損失評估進來所編列的預算？"],["賴次長建信：剛剛委員所說的，我們對於中小微企業，包括它調度的需求其實我們已經有涵蓋在裡面。"],["葉委員元之：我說匯損的部分。"],["賴次長建信：因為所謂的資金調度的需求原因非常多種，當然我們不會去列舉說它完全是因為匯損，但是……"],["葉委員元之：等一下，你如果純粹針對關稅是一回事，另外匯損又是另外一回事，因為有一些廠商它出口過去它要報價，報價完之後忽然發現臺幣升值，它賣出去之後換回臺幣它就虧了，所以評估的方式不一樣，要很精準而不是說隨便匡列一個……就看你需要多少。"],["賴次長建信：並沒有，並沒有隨便。"],["葉委員元之：所以次長是有把匯損這塊列進來，有嗎？有沒有？"],["賴次長建信：我們基本上特別條例是針對對等關稅影響之下各項的產業需求。"],["葉委員元之：對。"],["賴次長建信：這邊包括廠商資金的調度。"],["葉委員元之：資金調度，所以有針對我剛剛講的部分嗎？"],["賴次長建信：還有包括財政支持的部分。"],["葉委員元之：所以是有？我想問一下，事先經濟部在評估這件事情的時候，有想到我們臺幣可能會升值到這麼快嗎？"],["賴次長建信：事先我們有跟廠商進行包括部內非常多的座談，當然廠商會知道其實經濟分析的scenario……"],["葉委員元之：有考慮這件事情？"],["賴次長建信：都有、都有。"],["葉委員元之：經濟部有沒有得到消息，就是說美國可能會希望我們升息，會嗎？我昨天看韓國央行的負責人都已經出來講，他說美國可能會希望亞洲貨幣升值。你們經濟部有沒有得到這個消息，然後去做一些產業評估，有嗎？"],["賴次長建信：禮拜一的時候，針對於匯率，包括央行的總裁、包括總統都已經發表了談話，這個部分……"],["葉委員元之：沒有、沒有，我不是講談話，我說事先有得到這個消息所以做出因應之道然後去做評估？"],["賴次長建信：不是，像昨天它升值的幅度就稍微收斂，所以基本上這個現象，我們既然不是所謂匯率的操縱國家，我怎麼會事先知道這個消息？"],["葉委員元之：也不會，韓國他們就說美國希望有這個壓力。"],["賴次長建信：不是，那是他們國家的事情。"],["葉委員元之：所以我就問你們有沒有嘛？人家就可以知道我們就不知道，當然是可以知道啊，不然別人為什麼會知道？"],["賴次長建信：我們國家央行在進行所謂的匯率政策，它有它自己的獨立性。"],["葉委員元之：為什麼匯率要做調節？目的是不希望我們的產業忽然間受到很大衝擊，所以這個跟經濟部的業務也會相關，怎麼會講得好像跟經濟部都沒關係一樣呢？"],["賴次長建信：不是，絕對不是這樣子。"],["葉委員元之：這樣政府怎麼可以給外界信心，表示說我們可以來面對國際，不管是經濟或是貨幣的變化所造成的衝擊呢？"],["賴次長建信：我們無論是……"],["葉委員元之：沒關係，次長，我再跟你請教別的問題。因為昨天媒體很關注郭智輝部長在請AIT吃飯或是宴客的時候是在自家公司，後來經濟部是有澄清說沒有圖利問題，因為所有的錢都是郭部長自掏腰包，自掏腰包應該就是用他個人的錢拿出來付嘛！想問次長，在跟AIT吃飯的那一場，你本人有在現場嗎？"],["賴次長建信：沒有。"],["葉委員元之：你沒有去？我想問，經濟部請客吃飯是不是通常都是部長出錢？都是他自己出錢？"],["賴次長建信：我們部長從企業家投入到公職，他確實犧牲了很多，包括很多對於……我剛剛講的請客的部分……"],["葉委員元之：回答我的問題，現在不用恭維部長，我現在只是想要了解是不是自從部長……你也是剛到經濟部嘛？到經濟部多久了？"],["賴次長建信：我一直在經濟部的三級機關，已經三十幾年。"],["葉委員元之：一直在經濟部三級機關啦，我是說現在擔任常次多久了？"],["賴次長建信：我從3月多開始。"],["葉委員元之：所以在跟郭部長接觸的這段過程當中，是不是只要經濟部宴客都是他自掏腰包？"],["賴次長建信：這個我並不清楚。"],["葉委員元之：你不清楚？為什麼這一場請AIT吃飯……因為他的邀請函發出去，由經濟部……"],["賴次長建信：基本上部長經常自掏腰包來請我們的同仁，甚至是買禮物犒賞同仁……"],["葉委員元之：犒賞同仁是一回事，犒賞同仁也有可能用特支費啦！我現在問的是，為什麼用經濟部的邀請函發出去邀請AIT來吃飯，明明就是經濟部的活動，但部長要自掏腰包？這個是經濟部的慣例還是怎麼樣？"],["賴次長建信：並沒有。"],["葉委員元之：並沒有，那為什麼只有這幾場是他自掏腰包？"],["賴次長建信：並不是說因為他那幾場……郭部長進入到經濟部以來，他一直是拿他自己，在外面所……包括他自己資產的部分……"],["葉委員元之：這讓人家覺得很怪嘛！而且這會讓其他的部長覺得說：哇！原來經濟部長這麼大方，明明就應該要用公帑，是經濟部發的邀請函宴請AIT，原來是要部長自掏腰包，而且二十幾萬耶！"],["賴次長建信：不是，他是一個企業家。"],["葉委員元之：所以企業家是要自己出錢？這很奇怪啊！"],["賴次長建信：不是，他非常的慷慨而且非常的真誠，他做任何事情絕對不會虛偽造假。"],["葉委員元之：我沒有說他虛偽造假，你為什麼忽然間提到這點？我只是在講這個機制問題，因為大家覺得怪，明明就是政府的宴會，為什麼是部長自己出錢？所以我想問這是經濟部的慣例還是有什麼特殊狀況？"],["賴次長建信：所以請委員，在我們……"],["葉委員元之：昨天連卓院長都說要查了，不知道現在查的狀況怎麼樣？可能這個也給卓院長很大的壓力。"],["賴次長建信：報告委員，這已經超越我的理解範圍了。"],["葉委員元之：超過你的理解範圍？"],["賴次長建信：對。"],["葉委員元之：好，謝謝。"],["主席：謝謝葉元之委員上臺質詢。","以上已登記質詢的委員除不在場者外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有陳永康委員、林憶君委員、馬文君委員提出書面質詢，請列入紀錄，並刊登公報。委員書面及口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，請相關單位以書面於兩週內答復；委員另約定期限者，從其所定。"],["委員陳永康書面質詢：","本席就貴委員會「美國對等關稅政策對僑臺商全球布局之挑戰，及我政府協助僑臺商之具體策略與措施」專題報告提出書面質詢：","首先，美國對等關稅政策對全球經貿所帶來的挑戰，尤其貿易政策的突變上，勢必影響僑台商全球布局策略；在本質上，面對不確定性高的時代，全方位檢視供應鏈設計以及政策與風險相依，並調整供應鏈全球布局的可行性評估；在核心上，以維護國家經濟利益基礎，伺機調整策略以減輕對國家的衝擊；在目標上，協助僑台商降低產業營運衝擊，並建議華僑台商調整全球布局；在方法上，提供諮詢專業意見，協助評估是否需調整產線，並降低誤判風險；在手段上，供應鏈資訊透明、原產地認定與報關策略調整；因此提出以下建議：","一、傾聽業者營運困境，確定業者營運紅線，周全政府協助方向與力度。","二、僑委會作為僑務主管機關，對於僑商台商最為熟識，僑委會應積極扮演經濟部、外交部與僑台商之間的溝通橋梁，俾助僑台商走出困境。","其次，在政府作為上，當前政府提出的措施偏重短期性補救，其中只有「金融支持」這個領域直接針對關稅衝擊，參考「貿易融資利息減碼」、「輸出保費優惠」，其他措施如「保稅區通關全免裝箱單」、「擴大實施海關遠端稽核」、「提供研發與設備支出抵減」、「擴大抵減適用」、「所得稅報繳期間全面延長」、「延期或分期繳稅」、「國安基金啟動」等機制，期盼發揮的效益有限，甚至許多是產創條例或是前瞻計畫已經在做的事；政府必須考量以下因素：","一、短期補救措施勢必難以持久，尤其是動用「特別預算」不可能將隨機編列視為常態。","二、川普政府的「關稅戰」究竟要持續多久無法預測，勢必要建立一套彈性戰略，以供產官學研可遵循，政府必須全盤考量長遠布局。","三、台灣製造（MIT）的產品，其中元件存在很多會到第二國甚至第三國加工或再加工後才組裝成最終成品，由於我國未加入區域性經貿組織（如RCEP），無法適用免稅或是低稅優惠，因此除負擔美方所課關稅外，還需負擔這些第二國、第三國的關稅，經濟部是否有任何協助業者降低關稅成本的有效方案？","四、六月底全球各國輸美差別稅率出現以後，勢必會發生大規模的產業遷移的現象，依慣性出口商會往關稅最低國家遷移，政府是否有計畫蒐集各地區關稅以及非關稅營運成本資料，並成立專案團隊，協助台商或是僑商移廠？","第三、綜合以上，臺灣與美對等關稅談判應有的啟示，需認清川普政府關稅政策的本質，調整策略以減輕衝擊，同時維護台灣的經濟利益；而其預應作為上：","一、積極處理美方關切的非關稅壁壘（如基改食品檢驗、金融業市場准入），並提出時程表換取關鍵商品出口豁免。","二、強化出口管制合規機制，防止低價傾銷商品違規轉運，更重要的是協助企業完善原產地證明系統，降低可能誤觸風險。","三、在擴大美國投資爭取中間財貿易豁免。由於供應鏈緊密連結，臺廠赴美投資必然帶動零組件出口，關鍵在於如何維持供應鏈完整性，同時避開貿易逆差紅線。","四、川普政府推動的對等關稅政策，對台灣出口商帶來潛在稅負壓力，必然牽動供應鏈資訊透明、原產地認定與報關策略的全盤調整。","因此，面對當前多變的世界局勢，中美地緣政治衝突加劇，美國對等關稅政策不定性影響下，全球各國也將面臨地緣政治與經濟的衝擊，期盼政府謹慎應對即將而來的貿易爭端，以及貨幣匯率對於全球進出口商的成本減損，所可能帶來的失業潮，這不僅為全球經濟帶來許多挑戰，也給海外華僑企業帶來前所未有的挑戰；期盼僑務委員會與經濟部重視全球僑界的經貿活動，積極關懷僑界企業發展，政府應介入協助及對於產品組成、來源成本、報關金額等等進行程序評估，避免因對政策誤解或準備不周，而陷入不利的貿易處境。"],["委員林憶君書面質詢：","議題：針對美國對等關稅措施，僑委會以及經濟部應加強協助臺商力道","僑委會輔導海外信用保證基金成為海外僑臺商融資後援，提供僑臺商融通資金所需之信用保證，協助順利取得金融機構融資，目前於25國、51個都會區內共有200家承辦金融機構。僑委會承諾增加服務據點，建請僑委會加速研議並提供規劃報告。","除此之外，經濟部在越南、泰國、菲律賓、印尼、印度與馬來西亞等6國設立「台灣投資窗口」，聘用熟悉當地投資經商環境及當地語言、中文之專人擔任窗口，提供廠商專業投資諮詢及引介服務。針對鎖定前往日本及歐洲投資的台商，經濟部則在捷克與日本設立「台灣貿易投資中心」，未來也規劃在美國設立，提供台商一站式投資服務，建請經濟部研議在更多國家與地區因應台商需求設置相關機關，以利台商面對美國關稅之衝擊影響，並提供相關評估報告給本席。"],["委員馬文君書面質詢：","鑑於美國川普總統於4月2日宣布「對等關稅」以來，美國貿易政策不確定性升高，降低企業與民眾對經濟之信心，全球貿易成長動能下降。世界各投資銀行預估川普政府對等關稅政策將對全球經濟成長率造成負面影響，美國摩根大通將本年全球經濟衰退機率由25%大幅調高至60%，全球經濟下行風險大增。除恐導致全球供應鏈重新調整，亦增添企業經營難度。","過去許多台、僑商為了避開中美貿易戰，或政府政策，紛紛將生產基地轉移東南亞等地，但在美國這次關稅圍剿中，東南亞國家也受到嚴重衝擊。","僑委會已研議透過融資保證加強協助受影響僑臺商之可行性。也將要求基金積極拓展全球融資保證業務，以協助僑臺商取得營運所需資金。","爰此，要求僑委會針對海外信用保證基金，因應美國川普總統「對等關稅」，有關研議加強協助僑臺商融資保證以獲得營運資金及後續拓展全球融資保證業務之規劃方案。提出書面報告。"],["主席：本日會議到此結束，散會。","散會（11時24分）"]],"block_lines":[1,12,13,16,53,54,54,55,55,56,58,90,91,110,111,135,135,138,139,140,141,142,143,144,145,146,148,149,150,151,153,155,156,157,158,161,162,163,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,187,189,190,191,192,193,194,195,198,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,230,231,232,233,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249,250,251,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,270,270,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,293,295,296,297,298,299,300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,329,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,347,348,349,350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399,400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,440,443,444,445,446,447,448,449,450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499,500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549,550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,583,599,603,608],"person_count":{"李主任秘書淑娟":1,"主席":15,"徐委員長佳青":122,"賴次長建信":73,"高副主任委員仙桂":3,"羅委員美玲":10,"陳委員俊宇":12,"主席（徐委員巧芯代）":1,"黃委員仁":18,"沈委員伯洋":17,"主席（黃委員仁）":1,"林委員楚茵":10,"陳委員冠廷":17,"王委員定宇":54,"林董事長寶惜":9,"徐委員巧芯":40,"葉委員元之":29,"委員陳永康書面質詢":1,"委員林憶君書面質詢":1,"委員馬文君書面質詢":1},"persons":["李主任秘書淑娟","主席","徐委員長佳青","賴次長建信","高副主任委員仙桂","羅委員美玲","陳委員俊宇","主席（徐委員巧芯代）","黃委員仁","沈委員伯洋","主席（黃委員仁）","林委員楚茵","陳委員冠廷","王委員定宇","林董事長寶惜","徐委員巧芯","葉委員元之","委員陳永康書面質詢","委員林憶君書面質詢","委員馬文君書面質詢"],"title":"立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄","時間":"中華民國114年5月7日（星期三）9時2分至11時24分","地點":"本院紅樓301會議室","主席":"黃委員仁","date":"2025-05-07","votes":[]}