{"blocks":[["委員會紀錄","立法院第11屆第5會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄","時　　間　中華民國115年4月1日（星期三）9時至11時21分","地　　點　本院紅樓101會議室","主　　席　邱委員志偉","議　　程　報告事項","一、宣讀上次會議議事錄。","二、邀請經濟部部長就「能源轉型政策下我國產業發展布局，及中東衝突與全球能源供應鏈重組對能源安全之影響與因應策略」進行報告，並備質詢。","三、邀請國家發展委員會主任委員及經濟部部長就「AI浪潮下台灣傳統製造產業競爭力強化及扶助政策規劃與執行情形」進行報告，並備質詢。","答詢官員　經濟部政務次長何晉滄","經濟部國營事業管理司司長胡文中","經濟部台灣中油股份有限公司總經理張敏","經濟部台灣電力股份有限公司總經理王耀庭","國家發展委員會主任委員葉俊顯","法務部檢察司專門委員李貞慧","法務部調查局副局長吳富梅"],["主席：立法院第11屆第5會期經濟委員會第6次全體委員會議，請主秘報告出席人數。"],["游主任秘書千慧：報告委員會，出席委員13人，已足法定人數。"],["主席：已達到法定出席人數，現在開會。","進行報告事項，請宣讀上次會議議事錄。"],["段落：議事錄：立法院第11屆第5會期經濟委員會第5次全體委員會議議事錄","立法院第11屆第5會期經濟委員會第5次全體委員會議議事錄","時    間：115年3月26日（星期四）9時至11時41分","地    點：紅樓101會議室","出席委員：邱議瑩    楊瓊瓔    鄭正鈐    陳亭妃    洪毓祥    張嘉郡    鄭天財Sra Kacaw      謝衣鳯    鍾佳濱    呂玉玲    陳超明    邱志偉    賴瑞隆    蔡易餘","      委員出席14人","列席委員：陳菁徽    李坤城    洪孟楷    葉元之    羅明才    劉建國    ","      委員列席6人","列席人員：公平交易委員會代理主任委員陳志民暨相關人員","主席：召集委員洪毓祥","專門委員：陳信瑞","主任秘書：游千慧","紀    錄：簡任秘書  吳人寬          簡任編審  葉  蘭","      科    長  陳卉庭          專    員  費添錦","報  告  事  項","一、宣讀上次會議議事錄。","決定：確定。","二、邀請公平交易委員會代理主任委員列席報告業務概況，並備質詢。","（公平交易委員會代理主任委員陳志民報告後，委員邱議瑩、楊瓊瓔、鄭正鈐、陳亭妃、呂玉玲、張嘉郡、鄭天財、鍾佳濱、謝衣鳯、洪毓祥、賴瑞隆、李坤城、葉元之、邱志偉及洪孟楷等15人提出質詢，均由公平交易委員會代理主任委員陳志民暨相關人員即席答復。）","決定：","(一)登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。","(二)委員陳超明及蔡易餘所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。","(三)未及答復部分請相關單位於1週內以書面答復並副知本會，委員另有要求期限者，從其所定。","散會"],["主席：在場委員人數尚不足，議事錄稍後再確定。","繼續進行報告事項，請宣讀。","一、邀請經濟部部長就「能源轉型政策下我國產業發展布局，及中東衝突與全球能源供應鏈重組對能源安全之影響與因應策略」進行報告，並備質詢。","二、邀請國家發展委員會主任委員及經濟部部長就「AI浪潮下台灣傳統製造產業競爭力強化及扶助政策規劃與執行情形」進行報告，並備質詢。"],["主席：本日議程排定的專案報告有二：一是「能源轉型政策下我國產業發展布局，及中東衝突與全球能源供應鏈重組對能源安全之影響與因應策略」；二是「AI浪潮下台灣傳統製造產業競爭力強化及扶助政策規劃與執行情形」。","現在請今天列席的行政部門做報告，首先請經濟部何晉滄次長報告。"],["何次長晉滄：主席、各位委員先進。承蒙貴委員會邀請就「能源轉型政策下我國產業發展布局，及中東衝突與全球能源供應鏈重組對能源安全之影響與因應策略」進行報告，敬請各位委員先進不吝賜教。","一、能源轉型政策之我國產業布局","(一)能源轉型政策成效","我國已將能源轉型列為長期發展目標，積極推動多元綠能發展，並逐步降低對燃煤發電的依賴。截至2025年，燃煤發電占比已降至35.4%，相較10年前已明顯下降超過10%；在裝置容量方面，再生能源已從2016年的4.7GW，大幅成長至2025年的22.9GW，增加將近5倍，顯示我國能源轉型已逐步展現具體成果。在此推動策略上，目前多元綠能以離岸風電與太陽光電為主要發展重點，並同步積極發展地熱、小水力、海洋能等多元再生能源，持續優化整體能源結構。現行我國再生能源總裝置容量已達23.04GW，未來也將持續擴大綠電供應，穩健朝淨零轉型目標邁進。","(二)對我國產業布局之影響","配合能源轉型及產業淨零需求，經濟部積極推動產業深度節能，協助業者系統性導入節能減碳技術與管理作法。於深度節能方面，聚焦契約容量800kW以上用電大戶，辦理節能需求調查及到廠診斷，分析設備與製程耗能情形，並結合能源技術服務業（ESCO）能量，促進業者導入節能技術與投資，提升能源使用效率。","二、中東衝突之影響與因應策略","(一)背景說明","能源供應穩定關乎國家安全，為確保我國能源供應穩定，政府長期透過「進口來源多元化」及「安全存量」等策略，達到強化我國能源供應韌性目標。現行我國油氣進口來源多元分散，114年原油與天然氣進口分別來自10國與14國；平時建立能源安全存量儲備機制，石油至少90天、煤炭至少30天、天然氣至少11天，國內能源儲備充足。","惟自2月28日中東情勢持續升級，荷姆茲海峽運輸近乎停擺，刺激油價連日上漲，3月30日國際Brent原油現貨價格來到每桶123.42美元，較戰爭前的2月27日每桶72.01美元，上漲71%。展望整體油市不確定性高，國際研調機構評估，若荷姆茲海峽封鎖情況持續，原油價格可能飆升至超過150美元/桶。","(二)因應策略","經濟部因應中東局勢急速升溫，已在第一時間啟動能源應變小組，每日召開會議，並即請石油公司提高油氣存量水準，全面掌握國際動態，同時確實盤點國內能源儲備狀況。","以下就經濟部對於穩定我國能源的供應機制與作為進行說明：","1.就石油供應穩定部分，目前我國石油存量天數約150日，高於法定規範90日以上，為因應中東戰事及區域航運風險對來自中東地區油源與船期調度所帶來的影響，經濟部已與國內2家石油公司建立緊密聯絡網，確實掌握石油供銷情形，密切追蹤進口油輪資料，短期受影響船隻已有替代來源，並責請台灣中油公司預擬替代調度方案，持續強化我國能源供應韌性。","2.就天然氣供應穩定部分，我國經荷姆茲海峽之氣源比例為34%，面臨荷姆茲海峽遭伊朗封鎖，經濟部已責成台灣中油公司全面盤點受影響船班，並主動尋找替代氣源，已完成5月底前天然氣供應與船期調度之準備，6月船期調度亦已完成過半，確保天然氣供應無虞。","3.就電力供應穩定部分，台電公司亦將依既定發電排程操作，不會火力全開，同時，經濟部已責成台電公司研擬因應方案，包含強化機組運轉維護、合理調度水力機組及需求面管理措施等因應方案，全力供能源、穩發電，讓國人及產業安心。","4.在價格穩定措施部分，經濟部已責成台灣中油公司就國內汽、柴油價格持續推行「亞鄰最低價」調整上限，並視國際原油價格變動，由專案平穩機制吸收至少60%售價漲幅。同時，政府已宣布擴大汽、柴油貨物稅減徵幅度至法定上限50%，減徵幅度分別由原每公升降2元、1.5元，擴大至3.415元及1.995元。","三、結論","經濟部會在確保能源安全、促進產業發展及兼顧環境永續的前提下，持續穩健推動再生能源發展，並透過跨界交流與合作，不斷完善臺灣的綠電發展環境。","另外目前我國能源存量均高於法定規範，經濟部也每日持續追蹤油氣市場動態與價格變化，以及掌握國內能源存量與後續抵港船期，確保能源供給不中斷。經濟部也將持續掌握國際動態資訊，滾動式調整應變機制，全力確保國內能源供應穩定；同時努力減緩國際油氣價格大幅上漲之衝擊，配合穩定物價政策及照顧民生。","以上報告，敬請指教。","接下來就「AI浪潮下台灣傳統製造產業競爭力強化及扶助政策規劃與執行情形」進行報告。受AI技術發展日新月異及美國加徵關稅影響，我國傳統產業面臨相當挑戰，經濟部已提出因應策略，協助傳統產業提升競爭力，敬請各位委員不吝賜教。","壹、傳統產業現況","傳統製造業者共8.53萬家，占整體製造業比重超過9成，就業人數208.15萬人，總產值達12.55兆元，以金屬製品、機械設備、塑膠製品、食品等家數最多，扮演經濟發展重要角色。我國傳統產業大部分屬中小企業，調整速度與轉型能力較為不足，且依資策會（MIC）最新調查報告顯示，經由政府輔導協助下，114年我國重點中小型製造業數位化比例達99.9%，數位優化及數位轉型程度達55.1%，已有初步轉型成效，未來可加強運用最新AI技術，提升營運效率。","貳、傳統產業競爭力強化協助策略與作法","一、百工百業導入AI：","(一)推動產業競爭力輔導團：整合工研院等超過24個法人單位，於北、中、南、東各地設立服務窗口，除協助業者導入AI運用外，並提供經營管理及技術升級之協助。","(二)辦理AI人才培訓：","1.以多元方式辦理培訓，課程模式包括在職菁英、AI種子3日班、線上課程、企業包班及長時數班，強化產業人才AI應用力。","2.依企業實務需求，規劃辦理AI應用與案例導向培訓30小時課程，每家企業最高補助新臺幣12萬元訓練費用。","3.自114年起推動辦理iPAS「AI應用規劃師」能力鑑定，考量產業對兼具AI應用與技術開發能力人才之需求，同步推出初級（AI應用）與中級（技術開發）鑑定，協助企業依不同職能需求甄選合適人才。","(三)協助AI進階應用：依產業特性及需求差異，提供客製化輔導或補助，針對具備數位基礎企業，運用AI優化生產排程、品質監測或作業效率，並進一步進行供應鏈資訊串聯，提供產銷預測與決策建議，達到快速回應、彈性生產及供應鏈韌性；針對具潛力企業，透過企業二代創新靈活思維，運用AI發展新服務模式，或分析運用市場大數據開發貼合市場新產品，增加附加價值或新營收來源，全面提升競爭力。","二、採購智慧製造與AI設備租稅獎勵：產業創新條例第10條之1修正案業奉總統114年5月7日公布施行，除保留智慧機械、5G系統及資安外，增納AI及節能減碳項目，支出金額上限由10億元提高至20億元，施行期限至118年底，鼓勵產業導入AI與雲端運算等數位技術。","三、鼓勵研發創新朝高值化發展：除推動協助傳統產業技術開發計畫（CITD）補助傳產業者開發超越國內一般技術水準且具市場性新產品外，亦推動產業升級創新平台輔導計畫（TIIP）、小型企業創新研發計畫（SBIR），協助產業進行技術研發，整合綠色、智慧及跨域等技術元素，提升產品或服務附加價值。此外，針對受美國關稅政策影響製造業，提供研發創新及設備汰舊換新補助，補助範疇包含雙軸轉型、技術加值、跨域整合及行銷協助等，以開發更精密及更高規格產品或技術，並拓展海外市場，且優先支持傳統產業及採購國產設備。","四、協助節能減碳：協助業者系統性導入節能減碳技術與管理作法，並運用AI技術強化節能成效。在深度節能方面，聚焦契約容量800kW以上用電大戶，辦理節能需求調查及到廠診斷，分析設備與製程耗能情形，並結合能源技術服務業（ESCO）能量，促進業者導入節能技術與投資，提升能源使用效率；針對碳費徵收對象，提供到廠訪視、專業諮詢及自主減量計畫書撰擬輔導，協助提出並落實自主減量計畫，以適用優惠費率機制。","參、協助傳統產業重點執行成果：","統計自114年迄今，相關協助措施已有初步成果，並鼓勵或優先協助傳統產業業者申請運用，在AI導入部分，產業競爭力輔導團已輔導1,723家協助業者強化AI技術運用，並培育30,989位產業應用人才。iPAS AI應用規劃師能力鑑定（初級及中級），至114年12月底吸引近1.4萬人參與、累計6,504人獲證。","在設備投資抵減部分，114年申請智慧機械投資抵減計1,290家，總投入金額達1,068億元，主要申請業者包含金屬加工、機械製造、紡織、化工與塑橡膠等產業，協助產業加速產線智慧化。","在協助受美國關稅新政策影響業者部分，研發轉型補助目前已通過689件，762家業者，補助金額33.4億元，以金屬製品、機械設備、塑橡膠製品業為主。","在節能減碳部分，114年已完成251廠設備診斷、742廠次ESCO媒合，預估帶動節電約20.3億度；114年已協助416家製造業完成減量計畫申請，預估減碳約120萬公噸，並協助企業適用碳費優惠費率，累計減輕負擔約263億元。","肆、結語","本部非常注重傳統產業發展，每年投入預算推動產業升級轉型，提供生產、行銷、人力、研發、財務等經營面向協助，並針對特定傳統產業提供專屬輔導資源，協助解決經營及技術瓶頸，未來將積極協助應用AI技術，提升經營品質與效能，並發展高值化產品或服務。","本部已編列約460億元特別預算，推動資金、研發及行銷等支持措施，協助受美國關稅影響傳產業者因應調整；本部已與傳統產業公協會保持密切聯繫，並不定期召開產業座談會蒐集業者心聲與需求，納入相關政策推動規劃時參考。","以上報告，敬請各位委員指正賜教，謝謝。"],["主席：謝謝何次長的報告。","在國發會葉主委報告之前，先進行會議議事錄之確定。請問在場委員，上次會議議事錄有無錯誤？（無）好，議事錄確定。","接下來請國發會葉主委報告。"],["葉主任委員俊顯：主席、各位委員、各位與會先進，大家好。今天承蒙貴委員會邀請，就「AI浪潮下台灣傳統製造產業競爭力強化及扶助政策規劃與執行情形」進行報告。本會謹就AI科技對傳統製造業帶來的契機、政府協助傳統製造業運用AI之相關措施，向各位提出說明，敬請不吝指教。","壹、AI浪潮對傳統製造業帶來之契機","由於國內逐漸面臨少子化、高齡化、勞動力減少之情境，將使傳統製造業面臨缺工，未來如可善用人工智慧（Artificial Intelligence,AI）技術，推動AI應用導入產業營運，將有助因應勞動力減少之挑戰，在減少人力成本的同時，提高生產效率及產品品質。例如藉由AI技術可針對產品進行瑕疵檢測、優化製造流程，實現資源配置最佳化及減少生產資源浪費，進一步帶動產業發展與AI應用落地，型塑產業升級的關鍵動能。","貳、推動AI新十大建設，加速產業AI化","為因應全球數位轉型浪潮，加速創新驅動的經濟發展，行政院已於115年1月核定「AI新十大建設推動方案」，由本會、經濟部、國家科學及技術委員會、數位發展部等相關部會共同推動，期以AI做為帶動我國經濟成長的引擎，打造下世代未來產業，加速我國「AI產業化、產業AI化」。","在協助傳統製造業方面，將透過「百工百業智慧應用」之推動策略，由經濟部輔導製造業者導入AI，並由數位發展部結合資服業開發AI工具，協助企業數位轉型。說明如下：","一、提升傳統製造業AI應用普及","經濟部、數位發展部等部會將協助產業運用AI升級轉型，期帶動國內製造業的AI普及率由114年的22.7%，提高至117年的50%。說明如下：","(一)推動製造業AI升級","為加速AI應用落地，經濟部已建置85條AI試產線，協助企業提高生產效率，並培育所需的AI實作人才。例如經濟部已協助國內某工具機公司導入AI工具協助改善資料處理與技術流程，縮短開發與協作時程約30%；協助某螺絲公司運用AI運算模型，優化螺絲生產之製程參數，成功降低25%成本。未來經濟部將持續擴散AI應用。","(二)開發AI解決方案","數位發展部將輔導資服業者發展適用於產業的AI解決方案，並偕同公協會、軟體平臺業者協助中小微企業導入AI技術，促進AI解決方案商轉落地。此外，也將發展具備人機互動能力的AI服務，加速中小微企業營運創新與生產力提升。","二、提供系統化AI輔導服務","相關部會已提供系統化的AI輔導措施，包括經濟部已成立「產業競爭力輔導團」提供全方位輔導服務，數位發展部已發布《AI產業人才認定指引》建立製造業等領域之AI人才衡量標準等。","(一)產業競爭力輔導團","經濟部已於114年10月啟動「產業競爭力輔導團」，協助企業運用「AI成熟度量表」等評估工具，進行營運痛點與AI導入需求之諮詢診斷服務。至115年3月上旬，經濟部已輔導1,584家次，並規劃116年輔導1.4萬家企業導入AI應用為目標。","(二)AI產業人才認定指引","數位發展部已制定《AI產業人才認定指引》，建立國家級AI人才衡量標準，滿足企業對AI人才評估的需求。該指引中已列舉製造業之應用情境與人才貢獻，例如針對良率分析、品質檢驗等情境，可建立AI預測模型、使用AI工具輔助品檢等。透過該指引將有助企業辨識人才、檢核AI人才是否滿足所需。","三、強化AI導入誘因","為降低企業導入AI的負擔，政府將提供多元政策支持工具，鼓勵企業加速導入AI，說明如次：","(一)購置AI產品或服務提供租稅優惠","已於「產業創新條例」第10條之1設備投資抵減增列AI項目，企業購置自行使用之人工智慧產品或服務，可申請投資抵減應納之營利事業所得稅，藉此鼓勵企業投入應用AI軟硬體及技術服務，加速產業數位化轉型。","(二)推動數位點數補助機制","為鼓勵中小型製造業導入AI工具，數位發展部將透過雲市集平台，提供製造業者數位點數以購入AI工具，降低業者導入AI工具負擔，並提高業者嘗試運用之意願，逐步帶動製造業導入更多AI相關技術應用。","參、結語","面對全球AI浪潮的衝擊，臺灣傳統製造業正處於「不進則退」的關鍵轉型期。AI不僅是技術工具的導入，更是產業生態系重塑的重要契機。行政團隊將持續扮演傳統製造業最堅實的後盾，未來將透過各項相關協助措施，務求加速傳統製造業運用AI帶動創新轉型，讓臺灣傳統製造業在AI時代具備更強韌的國際競爭力。","以上報告，敬請不吝指教，並敬祝各位委員先進身體健康，平安如意。謝謝大家！"],["主席：謝謝國發會葉主委的報告。","請問中油張總、台電王總有無補充報告？（無）好。","現在進行詢答，在質詢之前，先作以下宣告：每位委員發言時間，本會委員5分鐘，必要時延長1分鐘；非本會委員4分鐘，上午10時截止發言登記。","今天開路先鋒換人了！首先請登記第一位鍾佳濱委員發言。"],["段落：質詢：鍾委員佳濱：9:17"],["鍾委員佳濱：（9時17分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長及官員。有請經濟部何次長、國發會葉主委；另請法務部李專委及調查局吳副局長準備。"],["主席：請經濟部何次長及國發會葉主委。"],["鍾委員佳濱：主委、次長。我今天的議題是要請檢調依法調查台塑石化供應鏈，揪出「假減產真哄抬」市場恐慌的元凶。請教葉主委，今天不是請你以主委的身分發言，你最近有去市場買菜或去消費拿不到購物袋嗎？"],["葉主任委員俊顯：我大部分都在大賣場，所以應該……"],["鍾委員佳濱：但是你知道塑膠袋目前市面上好像有恐慌？"],["葉主任委員俊顯：是。"],["鍾委員佳濱：好，謝謝你，請回。","次長，經濟部主管民生，我要告訴你，其實問題不是塑膠袋，而是在塑膠粒，為什麼？因為現在行政院要查囤積抬價，塑膠袋上游大中小很好查，倉庫有沒有一查就知道，對不對？"],["何次長晉滄：對。"],["鍾委員佳濱：而且就算是缺貨，購物袋、環保袋一堆，也有替代的選項，但是塑膠粒要做成一次性的包材、醫療器材、食品包裝，尤其是醫療衛生安全及便利性不可替代，如果缺貨了，事情就大條了，是不是這樣？"],["何次長晉滄：是。"],["鍾委員佳濱：好，所以塑膠袋要抓有沒有囤積居奇的，塑膠粒要不要抓？"],["何次長晉滄：我們也會去了解一下。"],["鍾委員佳濱：好。請李專委和副局長，我來請教一下法務部的專家。"],["主席：請法務部李專委及調查局副局長。"],["鍾委員佳濱：刑法第二百五十一條囤積罪的規定是意圖抬高交易價格，囤積下列物品之一，無正當理由不應市銷售者，處三年以下有期徒刑。請問副局長，如果我是大盤，我手上有塑膠袋，我放在倉庫裡不賣出去、不供貨，你們要不要查？"],["吳副局長富梅：謝謝委員指教……"],["鍾委員佳濱：簡單回答，查倉庫是不是可以查得到？"],["吳副局長富梅：因為哄抬跟囤積，依一般社會大眾的理解，哄抬價格是指經營者在供需失衡、災難或特定節慶時，趁機以不正當的手段……"],["鍾委員佳濱：那囤積要不要罰？"],["吳副局長富梅：當然，委員的指教我們一定是要配合來調查。"],["鍾委員佳濱：好，塑膠粒如果缺貨，查倉庫，倉庫沒有塑膠粒、沒有成品啊，沒有囤積就沒有犯法，你同意嗎？"],["吳副局長富梅：同意。"],["鍾委員佳濱：好，我們往下看。先跟大家介紹一下塑膠粒的最大來源是台塑，上游是台塑石化，這個公司裂解石油腦，提供乙烯、丙烯，把乙烯、丙烯交給中游──台塑公司聚烯製業部做成塑膠粒，然後再供應給下游的各種民生產業購買塑膠粒來做成塑膠包材，包括醫材、食品包裝，還有倉儲物流，連那些封裝袋都是。國內的塑膠粒來源台塑占了將近75%，如果台塑不供應、減產，是不是就會造成缺貨？"],["吳副局長富梅：是。"],["鍾委員佳濱：好，我們往下看。台塑的第一步，我手上掌握的一份資料顯示，台塑的聚烯事業部營五處在3月10號發文給它的所有客戶表示，上游台塑石化已經對我公司發出乙、丙烯減產，奇怪，為什麼要減產？而且他們在3月2號的時候就對客戶說，因為上游沒有給我乙、丙烯，減產了，所以我對你們的供應量一律砍半。各位啊，228美伊戰爭才爆發耶，3月2號，搞不好一個星期川普就搞定了，為什麼台塑石化對乙、丙烯的供應要減產？導致下游台塑公司就告知客戶塑膠粒要減量供應，這樣會不會造成業者恐慌、提早購買、需求增加，然後價格是不是上漲了？石油輸出國或組織每次只要石油價格不好就聯手減產，價格就應聲而起。副局長，你同意這樣的市場邏輯嗎？"],["吳副局長富梅：是。"],["鍾委員佳濱：好，我們往下看二部曲。3月10號是怎樣？3月2號已經通知減半供應了，3月10號的說法又說因為中東戰事，現在不只減產，我還調漲一公斤10塊半，而且再砍半，只供應25%，市場會發生什麼情況？恐慌啊！之前是下個月要進的貨提早叫，現在是有貨就拿，不管多少價格，價格飆漲到可能是原來的三倍以上了。台塑公司聚烯事業部有沒有符合刑法第二百五十一條意圖抬高交易價格，囤積下列物品，有沒有這樣的犯意或這樣的要件構成？"],["吳副局長富梅：報告委員，如果台塑有減產，造成中、下游原料短缺，引發塑膠袋的產能不足……"],["鍾委員佳濱：不是塑膠袋，是塑膠粒。"],["吳副局長富梅：或是塑膠粒的產能不足，導致市面上有廠商哄抬、囤積，我們還是會繼續、持續的了解。"],["鍾委員佳濱：好，再來看台塑的三部曲，昨天卓揆說話了，這些百貨通路商要供應塑膠袋，也請中油、台塑增產乙烯，中油張總經理，請問你會不會配合政府增產乙烯？你直接講。"],["張總經理敏：會的。"],["鍾委員佳濱：會的？好，很好。台塑會不會？會，它本來就先把石油腦的庫存握住，然後先減產，等政府叫我增產的時候，我產量全開啊，價格是什麼？價格是現在最高的價格啊！","跟主席申請一點點時間，我把這個講完。所以台塑石化名利雙收啊！我們往下看，台塑囤積的是原料，不是成品，台塑石化囤積原料，減產乙烯、丙烯，造成塑膠粒供應不足，價格上漲，然後台塑石化關閉兩條產線，部長、次長，你們知道嗎？台塑是我們國內塑膠粒最主要的供應商，台灣中油還是其次，他本來有三條產線，去年因為中國經濟內捲，他們的塑膠粒過剩倒貨，所以國內的塑膠粒很多是跟對岸買，台塑石化就關掉一條產線，因為人家去買進口的就不買台塑的了，合理吧？但是2月底減產，再關掉第二條生產線，你覺得合理嗎？"],["何次長晉滄：跟委員報告，昨天中油也召集了……"],["鍾委員佳濱：我不是問中油，我是問台塑，它這樣關閉產線，你知道嗎？"],["何次長晉滄：我了解台塑石化有關閉一條產線。"],["鍾委員佳濱：你知道嘛！去年先關一條，今年2月、3月又關一條。"],["何次長晉滄：對。"],["鍾委員佳濱：請問法務部及調查局要不要馬上立案調查台塑石化有沒有違反刑法第二百五十一條的囤積罪？"],["吳副局長富梅：好，如果有違反，我們當然會持續調查了解。"],["鍾委員佳濱：好，我有三個訴求，第一，請你們馬上去調閱台塑石化今年3月前後幾個月跟過去歷年同期的乙烯、丙烯的產量消長資料；第二，請你們去查扣台塑現在油槽裡面石油腦過去進貨跟訂貨的情況，如果都正常，它現在刻意減產、囤積原料，就有涉犯刑法第二百五十一條囤積罪，法務部、調查局要不要辦？"],["吳副局長富梅：報告委員，只要有違法，我們一定會去調查。"],["鍾委員佳濱：法務部李專委，回去要不要辦？"],["李專門委員貞慧：是，有違法的情形，我們一定會辦理。"],["鍾委員佳濱：好，謝謝主席。"],["主席：謝謝鍾佳濱委員，請回座。","下一位質詢請邱議瑩委員。"],["段落：質詢：邱委員議瑩：9:25"],["邱委員議瑩：（9時25分）謝謝主席，我還是請經濟部何次長。"],["主席：請次長。"],["何次長晉滄：委員好。"],["邱委員議瑩：次長。接續剛剛鍾委員的提問，我要再次請教一下，經濟部在上個禮拜對外的說明是，國內的油品跟石化原料的供應是穩定的、沒有短缺的問題，是不是這樣？那你們有沒有去……比如像剛剛鍾委員提出這麼明確的事證，台塑先減產，然後再因應卓院長的要求來增加產線、增加產量，好像所有的塑膠粒、石化原料要減產或增產全部掌握在台塑的手裡，經濟部現在掌握到的問題環節到底在哪裡？市面上買不到塑膠袋，然後你們說原料供應無虞，現在被抓到了，國內的最大廠商台塑去把原料鎖住，直接減產，經濟部有什麼作為嗎？"],["何次長晉滄：跟委員報告，其實台塑減產是因為上游的……最主要是乙烯啦，乙烯的供應是有一些比較短缺的部分，目前來講，其實台塑最主要的乙烯供應來源是台塑化，剛剛鍾委員提到了台塑化減產的一條產線，所以產能從一個月14萬噸變成9萬噸，差了5萬噸，其實我們也跟台塑化做一些了解，這5萬噸裡面其實原先是有大概三分之二以上都是外銷用，就是給下游，下游外銷用的，國內生產的部分，大概1.1萬噸的部分是直接供給台塑內銷生產的這些塑膠袋、塑膠部分……"],["邱委員議瑩：次長，我想要問的是到底你們有沒有掌握這些環節出問題的點是在哪裡？"],["何次長晉滄：是，我們……"],["邱委員議瑩：是刻意囤貨、刻意不生產，然後造成恐慌，再趁機拉抬價格，是不是這樣？這是第一個。第二個，我們上週問的時候，公平會說要配合你們的調查，所以公平會啟動調查要三個月，三個月後會變成什麼樣子？不用三個月啦，三個禮拜這個政府可能就倒臺了！"],["何次長晉滄：所以昨天法務部已經啟動……"],["邱委員議瑩：現在人民去買菜或要買什麼東西，買不到塑膠袋已經開始在罵了！好，我現在要再請教，你們現在說協調小北百貨跟振宇五金去出貨，對不對？"],["何次長晉滄：對。"],["邱委員議瑩：為什麼是這兩家？這兩家又不是專門在賣塑膠袋的，為什麼是這兩家？除了這兩家以外，還有什麼通路商是可以處理的？你現在公布了這兩家，會不會造成大家今天全部去這兩家搶塑膠袋？接下來整個塑膠袋之亂，經濟部要如何因應？我想聽到的是這個事情。"],["何次長晉滄：好，跟委員報告，因為以通路業者來講，我們現在也已經在協調一些生產製造商全力供應所有的通路，目前我們已經有盤點20家的生產製造商，這些生產製造商如果有缺料的部分，我們產業發展署就會緊急來調料給他們來做生產，這20家生產商也同意就目前市場上缺貨的部分會做產能的調配，所以對於供應的部分，我們會確保上游端在生產的部分是沒有問題。"],["邱委員議瑩：什麼時候可以讓市面上恢復正常？"],["何次長晉滄：我想我們會……"],["邱委員議瑩：你的這個調節聽起來好像是有效率，但是我想問的是什麼時候可以讓市面恢復正常？"],["何次長晉滄：我們當然是希望我們每天去調查量的部分是不是充足，現在每天對於商圈、夜市、市場的部分，我們都跟自治會那邊也有聯繫，哪邊如果有缺貨的問題……"],["邱委員議瑩：不是啦！你沒有回答到我的問題，我現在問你的是什麼時候可以讓這個塑膠袋之亂結束，可以恢復正常供應？"],["何次長晉滄：是，當然我們是希望現在就能夠……"],["邱委員議瑩：什麼時候可以？"],["何次長晉滄：能夠穩定供應到通路啦！"],["邱委員議瑩：現在就可以穩定供應？是今天開始可以穩定供應還是明天開始可以穩定供應？"],["何次長晉滄：當然現在就是小北百貨跟振宇五金的部分……"],["邱委員議瑩：接下來又是幾天的連假，給我一個確切的數字，好不好？"],["何次長晉滄：是。"],["邱委員議瑩：3天、5天我都可以聽你的講法，但是可不可以給大家一個確切的數字？"],["何次長晉滄：當然我們現在就是希望把所有的生產製造能夠完全充足供應……"],["邱委員議瑩：次長，你還在帶我遊花園……"],["何次長晉滄：分配的部分，我想我們會儘快努力。"],["邱委員議瑩：3天內能不能讓市場恢復正常？"],["何次長晉滄：我們來努力。"],["邱委員議瑩：3天內？3天內可以讓市場恢復正常？"],["何次長晉滄：我們來努力，儘量讓整個市場的秩序恢復。"],["邱委員議瑩：好，我期待經濟部能夠拿出魄力來。","接下來要問一下，今天主席排定的這個議程，在整個AI產業的浪潮之下，對於我們的傳產競爭力，我剛剛上臺之前稍微看了一下，今天的股市又大漲，台積電又領軍大漲，看起來其實AI的速度是無人能敵，但是現在就會出現一個很奇特的狀態，就是AI一直飆、傳產一直掉，包括國發會、包括經濟部，你們現在手上的傳產已經有導入AI的廠商，大概只占22.7%，多達七成以上的中小企業其實是沒有導入AI的，但是國發會說要在117年的時候讓所有的AI普及率達到五成，等於是三年內要翻倍，請問你們要怎麼做？我現在看到157億的預算看起來很多，不過你實際把它分發下去，包括30人以下的製造業，它大概只能分到10萬塊，這個錢是很少的，到底你們要怎麼做才能翻倍？主席再給我1分鐘，可不可以請次長回答？"],["何次長晉滄：跟委員報告，因為中小企業的家數非常多……"],["邱委員議瑩：是啊，是啊！所以你的157億看起來很多，但是你實際分配下去，讓他們能夠直接轉型到AI、運用到AI的時候，其實這個錢是很少的，那你要怎麼做？"],["何次長晉滄：是，我們一定要用一個集體的方式來做輔導，也就是說大帶小的方式來做，目前來講……"],["邱委員議瑩：所以你的大帶小是錢給大，小是附加，還是說你要去輔導小，然後才能把它整個帶上來？我現在提出來這些東西，30人以下的公司大概只能分到10萬塊。"],["何次長晉滄：是。"],["邱委員議瑩：你的大公司單一廠商最高可以補助到3,000，你如何大帶小？這個可不可以給本席一個比較完整的書面說明，好不好？"],["何次長晉滄：好、是。"],["主席：謝謝邱議瑩委員，請回座。","好，下一位質詢請洪毓祥委員。"],["段落：質詢：洪委員毓祥：9:33"],["洪委員毓祥：（9時33分）主席好。我們有請經濟部何次長。"],["主席：經濟部何次長。"],["何次長晉滄：洪委員好。"],["洪委員毓祥：好，次長好。因為今天的題目是這樣子，但是第一個，我先幫我們這些產業界、電腦工會等等來請命，也就是說，有關研發替代役大概在2029年就要全面走入歷史，以過去來講，其實我們從97年實施到現在，考量碩博士的替代役人數以及企業用人的滿意程度，加上基本上我們還是有很多企業的需求，大概差不多5,000人，行政院核配大概只有2,600人，其實占國防兵力大概3%左右，因為它就要走入歷史、要落日了，所以我們想要看的是，可不可以請經濟部去跟內政部、行政院這些單位溝通？我們希望能夠延續這樣的替代制度，而且它對國家安全的科技發展有很重大的幫助，請問次長的看法。"],["何次長晉滄：當然這整個會涉及到國家的兵役制度，也許我們來了解一下為什麼這樣的一個制度會有落日。"],["洪委員毓祥：好，沒關係，這個就是產業的需求，我覺得這個制度也是很好的，所以請次長後續去跟部長、再去跟國防部或者內政部溝通一下。","再來，現在目前的關稅是用122沒有錯，但是重點是，不要忘記我們還有個301，它現在的調查時程目前3月17到4月15是在意見徵詢，然後5月5號再辦公聽會，我想要請教經濟部的就是，我們現在做的大概都是比較防禦式的，比較是納貢型的這種外交，我覺得我們在反制的做法上面，比如你是不是可以用先進製程的出口管制去作為談判的門票？然後一堆的核能或者是能源的採購是不是作為調整結構性的順差？甚至你們也應該要跟日、韓、歐盟等16國發起被調查者聯盟，因為我們也不是第一次遇到，所以我想要知道的是，經濟部在這邊除了幫廠商寫這些英文意見書，到底有沒有一些實質的策略可以提供給經貿辦，還是說這個是歸經貿辦負責？"],["何次長晉滄：當然整個談判是經貿辦在負責，資訊的部分，經濟部也會來提供相關資訊給經貿辦，目前據我了解，在跟美方所簽訂的ART協定裡面，我們在跟美方協議的過程裡面，其實許多剛剛委員提到的這些問題，其實在裡面都有跟美方也已經有達成一定的協議了。"],["洪委員毓祥：所以我現在的問題是這樣子，我不太相信美國了，美國是不可信的，是吧？基本上來講，如果美方毀約，它若說ART不管，因為ART只是所謂的行政法而已，但301是它的法律案，所以它的位階是比我們的ART要高，它如果說現在301簽完了，反正那個就是美國說了算，這個時候後續萬一它ART不用，後面比如WTO是不是要提起爭端的解決？或者是我們的半導體出口很強，應該拿來作為談判的一個籌碼，我希望將來在報告裡面，你們再提供給經貿辦，也給本席一個參考，因為我覺得這個對我們很重要，你們現在有內憂，剛剛前面兩個委員提的都是內憂，我現在是提起外患，外患馬上就到了。"],["何次長晉滄：是，我跟委員報告一下，其實美方那邊也有做一些對外說明，希望跟美方達成協議的這些國家能夠按照跟美國達成協議的內容持續來推進。"],["洪委員毓祥：好、讚。"],["何次長晉滄：我們現在也在等待美方的……"],["洪委員毓祥：你再交報告給我，好不好？"],["何次長晉滄：是。"],["洪委員毓祥：因為我覺得這是很重要的事情，不然就是忘記了啦！再來，你們今天的報告有沒有人看過？次長有沒有看過，還是部長有沒有看過？甚至國發會到底有沒有看過？我現在舉幾個例子，你們在經濟部裡所寫的報告，3月25號輔導團應用家數是1,584家，但今天就1,723家，國發會還停留在1,584家，所以如果照你的報告，7天就增加了輔導139家；然後AI試產線在3月25號是50條建置中，國發會的報告可能是85條已建置，主席，再給我1分鐘。","人才的培育也是，一開始3月25號的數字是12萬，但4月1號的報告又變成3萬989人，中間9萬人蒸發，很多耶！"],["何次長晉滄：跟委員報告，其實我們的輔導是持續在進行，所以這個時間會有一個累積……"],["洪委員毓祥：不是，你的AI試產線累積也不會那麼誇張，3月25號是50條建置中，國發會這邊寫85條已建置，國發會幫你加碼，還幫你建完。"],["何次長晉滄：3月應該是85條，目前試產線是85條。"],["洪委員毓祥：對啊，3月25號你的增加家數是139家、7天，你的輔導團才44團，除下來的話，可能一個輔導團一週完成3.159家，我都沒那麼厲害，我也做過。"],["何次長晉滄：跟委員報告，因為那都是過去一直持續在輔導，所以可能有很多同步在做……"],["洪委員毓祥：好，但國發會的報告也要去驗證一下，我說你們叫AI內閣，這種兩邊的報告也不check一下，也不consistency check，如果你不要用人看，你用AI看也可以啊！"],["何次長晉滄：是。"],["洪委員毓祥：好不好？"],["何次長晉滄：好。"],["洪委員毓祥：最後，我覺得有一個也是很扯的，就是你們的AI普及率也是一樣，後續我會再請你們來做一些報告，普及率到底是什麼？提升目標值也是一樣，又跟國發會不同步，家數也都要統計一下，好不好？"],["何次長晉滄：好。"],["洪委員毓祥：你們再看一下，書面是要請你們交的。"],["何次長晉滄：可能是引用的來源不一樣、數據的來源不一樣。"],["洪委員毓祥：我後續再追好不好？"],["何次長晉滄：謝謝委員。"],["主席：謝謝洪毓祥委員，請回座。","下一位質詢請鄭正鈐委員。"],["段落：質詢：鄭委員正鈐：9:40"],["鄭委員正鈐：（9時40分）謝謝主席，我想請一下國發會主委及經濟部次長。"],["主席：請經濟部何次長。"],["葉主任委員俊顯：委員早。"],["鄭委員正鈐：主委早、次長早。謝謝主席今天特別安排能源轉型及AI產業與傳統產業相關的備詢，針對能源政策的部分，我特別關心核能重啟的問題，其實核安會也具體表示在3月27號已經收到台電送出的核三再運轉計畫書，這部分沒有問題嘛！"],["何次長晉滄：沒有問題。"],["鄭委員正鈐：我想請教一下，針對我們的核能政策轉彎，經濟部有沒有估算我們的社會到底付出了多少成本？有沒有具體的數字？"],["何次長晉滄：跟委員報告，因為這會牽涉到……因為目前正在做自主安全檢查，自主安全檢查就是要了解設備現在老化的程度和態樣……"],["鄭委員正鈐：理解，設備是另外一個問題，我想知道的是針對整個政策的轉彎，我們的社會跟老百姓到底擔負了多少成本？我特別講一下，事實上賴總統曾提到核電重啓的三個背景，包括AI產業的爆發及需求、國際低碳的轉型以及全球地緣政治，其實這三個狀態長期來看都沒有變，因為這三個東西並不是突然間出現的變化，我相信我們的行政部門本來都是預計在這裡頭，可是光是這樣一個能源政策的髮夾彎，我們到底花了多少成本？請經濟部之後給我一個很詳細的數字。以目前來說，針對核能政策的轉彎，到底我們的社會承擔了多少成本的猜測不一而足、有不同的說法。我簡單講一下，有人說從離岸風電這個部分來看，20年的躉購價格就要多1兆，這是一個說法；也有人說這幾年我們在火力發電、天然氣發電所投入的資金可能要多個5,000億左右，而我們這幾年補助台電可能又有4,000億等等，有各式各樣的說法；當然也有人提到光是這樣的能源轉型，搞不好就有數兆元的支出。我希望經濟部能夠提一個很具體的評估報告出來，因為這裡面可能有些是重疊的，可是有些是沒有算到的，像我們的社會成本、環境成本都沒有算進去，我希望經濟部能夠給本席一份很清楚的分析報告，大概多久可以給？押一個時間好不好？面對這麼重大的政策轉彎，應該本來就會有啊！"],["何次長晉滄：跟委員報告，給我們3個月的時間可以嗎？"],["鄭委員正鈐：好，可以。因為我希望有一個很清楚的狀態，從不同的角度來看我們的核能政策轉彎的時候，我們的社會到底承擔了多少成本。","接下來我想問一件事情，就是我們從2006年開始，每一週都有油價浮動調整的評估對不對？"],["何次長晉滄：是。"],["鄭委員正鈐：從2006年到現在已經20年了，我想請教一下，因為當時我們從中東進口的油很多，所以我們的公式當中很清楚的講到7D3B的計價原則，對不對？"],["何次長晉滄：對。"],["鄭委員正鈐：針對這個部分，最近總統說經過中油要跟中油講謝謝，我都覺得很莫名其妙，為什麼？因為現在我們大部分的油是從哪邊進口？從美國進口對不對？"],["何次長晉滄：美國。"],["鄭委員正鈐：從美國進口嘛！從美國進口的這種狀態下，我們7D3B這樣的公式還要繼續嗎？還是要做怎麼樣的調整？可不可以請次長做個說明。"],["何次長晉滄：因為對於油的進口，我們希望未來能夠儘量減少在中東方面的油源。"],["鄭委員正鈐：是，目前我們從中東進口的比例已經低於四成了，可是依據我們的浮動油價，消費者買到的油還是用比較高的中東油價當做大頭來算，我覺得這某個部分等於是中油占了消費者的便宜，總統竟然還叫我們經過中油的時候要跟中油講謝謝，我都覺得這很混淆啊！"],["何次長晉滄：跟委員報告，像中油最近在調度天然氣的船舶時，其實每一艘船會增加10億以上的成本，這些都會計入油價的公式裡面。"],["鄭委員正鈐：理解，這部分都沒有特別的問題，我也理解這個狀態，我只是覺得我們對於原本7D3B浮動油價的計算公式，是不是在這個時間點應該要稍微做一點調整？"],["何次長晉滄：我們會檢討。"],["鄭委員正鈐：最後，因為今天也特別講到AI與傳統產業的部分，我想請教一下國發會跟經濟部，現在我們的傳統產業能夠導入AI的狀態，坦白說條件非常不成熟，光是人才大概就沒有辦法針對在傳統產業，除非是很大型的傳統產業才可以吸納到這樣的人才。對於這樣子的情況，在國發會所提出的新十大建設當中，經濟部具體落實在傳統產業的AI升級到底有沒有足夠？人才的部分怎麼去做？然後AI在傳統產業有多少關卡？甚至於有些傳統產業有一些老舊的機臺，怎麼協助他們更新？當這些基礎的條件都沒有或不夠的時候，傳統產業怎麼導入AI？"],["葉主任委員俊顯：在這邊跟委員報告，就人才培育的角度來講，我們有分兩大面，分別是國內跟國外。在國外的話，我們當然是積極從國外攬才，招攬一些AI的人才；在國內的話，我們也有兩大部分，一個是……"],["鄭委員正鈐：國外攬才怎麼到傳統產業裡面去？他們到高科技產業本席可以理解，傳統產業要找人其實是非常困難的狀態，尤其是AI的專業人才，那你要怎麼去協助傳統產業的轉型？"],["葉主任委員俊顯：在傳統產業這個部分，其實經濟部也有成立輔導中心，包括北、中、南、東四個輔導中心，另外數發部也有提出人才認證的引導。"],["鄭委員正鈐：OK，主席站起來了，我就不占用太多時間，請經濟部給本席一份更詳細的資料，說明我們執行到哪裡？因為目前傳統產業大概只有22%有開始去接觸AI，還有超過七成以上的產業其實都還在荒漠當中，我們要怎麼協助他們，還是要怎麼協助他們做不同的轉型？轉型不一定是AI轉型，針對這部分請經濟部給本席一份更詳細的報告跟說明，謝謝。"],["主席：謝謝鄭正鈐委員，請先回座。","下一位質詢請楊瓊瓔委員。"],["段落：質詢：楊委員瓊瓔：9:48"],["楊委員瓊瓔：（9時48分）謝謝主席。楊瓊瓔發言，邀請國發會。"],["主席：請國發會葉主委。"],["葉主任委員俊顯：委員早。"],["楊委員瓊瓔：主委早。鑑於全球能源結構快速的調整，歐盟在3月份公開承認降低核能占比是一個戰略的錯誤，而且他們加大對核能的投資，日本在2月份也重啟核電，東南亞更有很多國家因為AI資料中心用電需求暴增以及能源安全的考量而加速核能發展，由此可以看出國際能源趨勢已經很明確的朝向核能，核電廠被視為兼具穩定供電、低碳轉型及國家安全的重要基礎設施。本席也一再跟你討論，在AI產業快速擴張以及再生能源被動性提高之下，供電系統的韌性面臨很大的挑戰，如果我們的能源政策沒有辦法就穩定基載電力提出明確的方向，投資者的信心及長期的競爭力恐怕會受影響。所以本席首先要請教面對全球核能復興及AI用電需求爆發，我們現行的能源政策是不是足以支撐未來高耗能的產業發展？還是將這些供電的風險轉嫁到競爭力的流失？請主委說明。"],["葉主任委員俊顯：謝謝委員，在這邊跟委員報告，目前臺灣還沒有缺電的狀況，當然，未來假如興建一些資料中心或AI更蓬勃發展的話，對用電的需求其實會增加沒有錯，就我這邊的資料來看，經濟部其實有預估未來10年用電的情況，每一年大概會增加1GW，就整個供電來講，經濟部預估我們國內供電會有1.2GW，所以未來10年看起來供需應該是還不會有很大的問題。但是我們很難去預估在10年後有沒有更大量的用電狀況，所以現階段經濟部有再重新評估核三或核二這個部分，在符合兩個必要跟三個原則的條件之下，去看看萬一有需要的話，核能是不是能夠即時地滿足這樣的供電需求。"],["楊委員瓊瓔：你身為國發會主委，你以10年來計算，每一天世界的變化非常大，本席也提出世界各國目前的方向是什麼，如果照主委剛剛所說的，第一個，我們現在沒有這樣的預估；第二個，你說經濟部或許在這10年會有什麼樣的方向，但是本席還是憂心，因為這樣子的回答跟世界的進度、產業的需求似乎還有很大的落差。主委剛剛有特別說到經濟部，次長，既然你上來了，就請你回答，你們對產業的用電需求、AI的高基載量能有預做怎麼樣的準備？"],["何次長晉滄：好，跟委員報告，其實剛剛主委有提到，我們每一年都有做未來10年電力供需的調查，根據我們的推估，以AI的需求再加上半導體的需要，我們2030年大概會增加5G以上的電力需求，但是台電有一個增加燃氣機組的裝置容量的建置，我們到2034年會淨增加12.2GW的電力，所以不會有電力缺乏的問題。"],["楊委員瓊瓔：次長，本席要請教的就是照預估10年的需求，你們要怎麼做？但是現在加入的AI用電需求爆發，全世界都以核能的復興為走向，你們有將這個評估納在裡面嗎？這兩項因子有沒有納在裡面？"],["何次長晉滄：目前是沒有納進來。"],["楊委員瓊瓔：好，我聽到你的回答，產業就是在憂心，因為最重要的兩個因素你們並沒有納入，我希望你好好的去思考，好不好？"],["何次長晉滄：當然我們每年都會做電力供需的調查、分析。"],["楊委員瓊瓔：這個一定要好好去思考，今天難怪產業會緊張，因為這個重點你們沒有納入，那你只有告訴我們這樣，難怪產業會緊張嘛！好好的去思考，你必須要聽到產業的心聲。"],["何次長晉滄：我們這樣估起來是2032年不會缺電。"],["楊委員瓊瓔：好，接下來本席要請教，現在因為中東戰爭的這些問題，全球石化的基礎原料乙烯、丙烯等都已經有一點失控，雖然你告訴我們天然氣的船期順利調度沒有問題、中油吸收了多少，但是本席還是要請教，導致下游PE、PVC、PS等原料暴漲40%，乙烯甚至暴漲97%，現在是有錢也買不到料，而且現在下游的廠商反映報價一天三市、四市都有，導致被迫配給供料，那你們掌控真實的量能、產能到底是怎麼樣？因為現在下單以後只來了一半的塑料，這是最基層的反映，所以台塑化、台塑也宣布這是不可抗力，請經濟部告訴我們，你掌控了實際的庫存嗎？它的產能跟供應缺口的情況到底是怎麼樣？企業界可以拿到原料嗎？"],["何次長晉滄：好，跟委員報告，其實中油今天已經啟動了四輕裂解廠的運作，會增加乙烯1.9萬噸的供應量，到下個月會變成增加3萬噸，所以提供內需來用的話，確實已經是足夠的，昨天中油也找了台聚、台化跟台塑一起來面商，中油也願意把這個產能分配給他們來做石化產品。"],["楊委員瓊瓔：昨天有這個協商，本席要跟你討論一下，中小企業拿不到料，你們經濟部有一個媒合的作用，但是媒合下去，所有的中小企業告訴我們，他們還是供應原廠商，所以他們一樣拿不到料，這要怎麼辦？表示你們媒合產生不出效能，我們要看末端，讓中小企業可以拿到才是重點，對不對？"],["何次長晉滄：是。"],["楊委員瓊瓔：那現在你對媒合的角度要怎麼樣去調整？"],["何次長晉滄：委員，如果有廠商拿不到料，可以來跟我說，我會來處理。"],["楊委員瓊瓔：所以你媒合的角度、你的方式必須要好好去檢討，因為我們共同的目標就是要讓中小企業可以拿到料，這樣整個經濟鏈才可以啟動，是不是？"],["何次長晉滄：是。"],["楊委員瓊瓔：那你將媒合的方式、怎麼樣調整的書面資料送給本席，謝謝。"],["何次長晉滄：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝楊瓊瓔委員，官員請回座。","下一位請謝衣鳯委員。"],["段落：質詢：謝委員衣鳯：9:56"],["謝委員衣鳯：（9時56分）好，謝謝主席，我想要請何次長還有台電。"],["主席：請經濟部何次長還有台電王總經理。"],["何次長晉滄：委員好。"],["謝委員衣鳯：次長，就教一下，我們現在在談核能重啟的自主安全檢查，但是我其實很想要了解的是，現在核二、核三用的是舊機組，那會不會現在所有的供應商已經沒有生產這些機組的零件了？你們是不是可以回答一下？"],["王總經理耀庭：報告委員，因為核二、核三的機組大概40年了，目前我們所盤點出來的初步結果是大概都還有供應商在供應，如果沒有的話……"],["謝委員衣鳯：可以供應幾年？"],["王總經理耀庭：呃……"],["謝委員衣鳯：對啊！因為這牽涉到重啟的自主安全檢查，如果是1.5年，那未來在1.5年以後，你會不會還有相關的零件可以使用？如果在未來1.5年以後這些供應商不生產零件的時候，那我們要怎麼樣重啟？要怎麼樣取得這些零件？這是不是也應該做一下說明？"],["王總經理耀庭：好，跟委員報告，我們這樣說明，就是分成兩類，一類是核島區，就是在我們那個反應爐那一帶的設備，那個是西屋跟GE兩家公司，目前這兩家公司的生意量體非常的大，也就是說，大家都在做這樣子的重啟準備，所以相關的零組件即使沒有，但是原始的設計圖都還在……"],["謝委員衣鳯：所以還是有辦法生產？"],["王總經理耀庭：還是有辦法生產，你也知道這兩家公司是非常大的公司，所以並沒有什麼問題。另外就是非核島區也就是外面的一些發電機、汽輪機等設備，那些設備基本上都是可以有替換性的，所以即使真的沒有生產了，那我們可以找到替代品來替代。"],["謝委員衣鳯：還有，你知道我們進行非核家園，就是說政府推動非核家園一段時間了，現在學校裡面相關的核工人才會不會有斷層？因為其實在過去一段時間，當沒有這樣的相關經驗時，未來我們要重啟核電，核工人才要從何而來？而且我們過去所有的核工人才會不會因為現在其他國家要重啟核電了，又大量的使用核電，他們會不會已經跑到周邊的日本、韓國、大陸等鄰近國家工作？那未來我們的人才怎麼辦？"],["王總經理耀庭：跟委員報告，我們分兩個部分來看，一個是既有人才引進的部分，就是學校那個部分，之前其實我們每年都有跟這些大學合作，就是核工人才的引進其實持續在進行，只是量稍微少一點，所以等於是學校的培養這個部分還是有的。"],["謝委員衣鳯：有沒有被挖角？就是原先的被挖角去別的地方？"],["王總經理耀庭：部分也會被挖角。"],["謝委員衣鳯：你們台電裡面的呢？"],["王總經理耀庭：我們台電相對因為……"],["謝委員衣鳯：台電裡面的人也都走掉了？"],["王總經理耀庭：我們台電人也有台電人的精神，所以比較不會，他們比較忠誠，所以比較不會被挖，這是第一點。第二個，我們還有跟國研院、工研院等這些外面的研究機構合作在做加強訓練，讓他們在證照取得與實務運轉經驗方面更加強化，等於是內外、新舊同仁都有在持續地強化這方面的經驗，所以再運轉計畫……"],["謝委員衣鳯：所以如果核電重啟，不會有人才斷層的這個現象，是不是？"],["王總經理耀庭：這是必要條件，所以我們人才的準備是一定要做到。"],["謝委員衣鳯：所以你們現在就充足了嗎？"],["王總經理耀庭：持續在擴充當中。"],["謝委員衣鳯：持續在擴充，現在有減少，所以持續在擴充？"],["王總經理耀庭：當初減少是因為有一部分同仁退休，我們有再新進一些同仁補充。"],["謝委員衣鳯：所以你們現在在新增人才當中就對了？"],["王總經理耀庭：是，都有一些補充，這些補充人才的培訓，都是我們要強化的重點。"],["謝委員衣鳯：次長，我再就教一下，過去為了因應美國關稅的影響，我們編了460億預算希望協助這些企業升級、資金、技術等方面，可是我看到460億的預算現在只核准了762家、33.4億，第一個，是不是我們的方案沒有辦法協助廠商，所以他們沒有申請，還是核准的時間過慢，還是怎麼樣？這個部分請說明一下。"],["何次長晉滄：跟委員報告，因為這460億的預算編列包括研發補助、市場拓銷、融資保證以及利息補貼等等，所以在這邊呈現的可能只是一個部分而已，現在大概每一、兩個禮拜我們都會追蹤，而且會發布新聞稿把460億的使用狀況跟社會大眾交代。"],["謝委員衣鳯：所以現在是……"],["何次長晉滄：我們會再送給委員……"],["謝委員衣鳯：是不是因為沒有統計進去？"],["何次長晉滄：應該是今天呈現的可能只是一部分，跟AI應用有關的這個部分。"],["謝委員衣鳯：什麼時候可以把具體的統計數據給委員會？"],["何次長晉滄：可以，我們是不是一個禮拜……"],["謝委員衣鳯：一個禮拜內把具體數據給委員會，好不好？"],["何次長晉滄：好，其實我們都有在做統計。"],["謝委員衣鳯：好，把具體的數據給委員會。最後，我要就教國發會葉主委。"],["主席：國發會葉主委。"],["葉主任委員俊顯：委員好。"],["謝委員衣鳯：葉主委，我想請教一下，對於現在要推動的傳產數位化及AI普及率，我必須要了解國發會有沒有一個很清楚的KPI，以及能夠追蹤現在數位化或AI化的成效，因為對於傳產來講，它很難自己去跨入那個門檻，所以你必須要協助、必須要引導，你們有沒有一個KPI？你們現在的KPI是什麼？"],["葉主任委員俊顯：有，就輔導部分來講，在今年3月底為止，我們輔導的家次有1,584家，116年的目標大概是1萬4,000家；就普及率來講，在提供AI解決方案部分，114年底的目標是266個AI模型，我們希望116年底再增加140個AI模型，以協助中小微企業導入AI技術。"],["謝委員衣鳯：國發會即便是做了非常多的模型，我說的KPI，或者是真的能夠對於中小企業有成效的，是怎麼樣協助他們轉型，就是能夠真的協助他們，是有用的而不是多，有用的也許幾個就夠了，能夠協助他們真正轉型，而不是你們設計了非常多的模型出來，結果都沒有用，那就是零，你知道嗎？"],["葉主任委員俊顯：譬如，在輔導這一塊，其實我們都有在追蹤案例，舉一個比較指標性的案例就是隴鈦銅器公司，我們都有在追蹤這幾個特定案例，看是不是能夠把這些案例散播出去給其他中小微企業作為參考。"],["謝委員衣鳯：對，我是說只要有用，也許就可以提供給大家共同使用，而不是我們發展出很多的模型，結果一個都沒有用。"],["葉主任委員俊顯：會，就這些指標性案例，我們會繼續追蹤，而且繼續推廣。"],["謝委員衣鳯：好，謝謝。"],["葉主任委員俊顯：謝謝委員。"],["主席：謝謝謝衣鳯委員。","下一位請賴瑞隆委員。"],["段落：質詢：賴委員瑞隆：10:5"],["賴委員瑞隆：（10時5分）謝謝召委，請何次長。"],["主席：請經濟部何次長。"],["何次長晉滄：委員好。"],["賴委員瑞隆：何次長，我先請教一下，塑膠袋事件為什麼會發生？"],["何次長晉滄：委員也知道，現在因為美伊戰爭，從中東來的這些原油還有輕油的部分，船的運量整個受到影響，所以連帶的就影響到全球對乙烯、石油腦的供應。"],["賴委員瑞隆：所以現在處理方案是有加速來做供應嗎？下午院長也要到……"],["何次長晉滄：是，剛剛提到我們中油四輕的部分今天已經重啟了，所以會增加大概……"],["賴委員瑞隆：我另外要問的是，除了這個原因之外，有沒有人刻意哄抬或刻意囤積？"],["何次長晉滄：所以昨天法務部也啟動了所謂的聯合稽查行動，結合經濟部還有公平會，大家一起去了解市面上是不是有這樣的現象。"],["賴委員瑞隆：我們還是要提醒，因為像這樣的事件，也會有一些偶發的事件發生，發生了之後，請經濟部這邊也要立即去掌握狀況，市場上的一些波動你們會掌握到，如果有這樣的狀況，原物料需要增加，我們就儘快增加。但如果是有人刻意在囤積，有人刻意在哄抬，甚至希望去獲取這樣的戰爭財的話，我覺得也要立即有效率做處理，因為經濟部在這邊也扮演關鍵角色，該啟動相關程序就要啟動，未來我希望這個速度再更快一點。另外，可能要更提高警覺，因為這樣的狀況，有心人絕對會在裡面去做更多的煽動，人心恐慌的時候，往往就會造成很多的紛擾，好不好？"],["何次長晉滄：是。"],["賴委員瑞隆：請再多多注意。現在包括幾個五金百貨都已經有充分供應了，對不對？"],["何次長晉滄：是，我們都有在做調查。"],["賴委員瑞隆：這個就是讓人民安心的方案，政府立即有作為的話，讓人民安心，這件事情很快就會消下去了，原料有充分供應，同時去打壓有任何可能囤積或者是這樣的行為，同時也讓大家知道有充分的供應，這樣訊息很快就會壓下去了，我希望未來要密切注意。","再來，請教次長，包括邱召委和我，我們都一直關心的中南部產業研發前瞻技術，我們不斷地強調它跟臺北之間的落差還是相當大，我其實也追了很多次，到現在臺北A+的部分有230家，比率21%，而在南臺灣的重鎮高雄是73家、6.68%。我希望次長跟部長也要思考，要找到一些方案，我們不斷地強調，如果這些東西還是一樣集中在北部的話，南部的能量還是受到很大影響，次長能不能訂一個目標，多久時間能夠達到……不敢說馬上就像臺北這樣的水準，但至少積極的去輔導、去協助，至少能夠達到一半以上的水準？"],["何次長晉滄：跟委員報告，其實我們現在已經有輔導團，過去很多的企業為什麼在申請政府資源會有一些困難，是因為他們第一個不會寫計畫書，第二個可能找不到主題，所以藉由我們這些法人團隊去了解……"],["賴委員瑞隆：這個都是老問題了。"],["何次長晉滄：對，所以我們也希望能夠補強這樣的機制。"],["賴委員瑞隆：在兩年前也是這樣跟我講，我希望的是要很刻意、有心的去協助他們，協助他們撰寫以及協助他們找到主題，我們從目標來看，我希望在這半年內可以看到的是，高雄整體的量至少達到臺北的一半，好不好？"],["何次長晉滄：我們來努力。"],["賴委員瑞隆：現在大概只有三分之一左右而已，我希望至少達到一半，讓整個量拉上來，而這個要設定一個目標，經濟部以及所有的法人應該要朝這個目標全力推進，好不好？我下次還會再質詢這個題目，我希望到時候看到這個數字已經拉上來，而不是只在講他們本身比較沒有相關經驗，或撰寫能力比較弱等等。"],["何次長晉滄：透過輔導團，我們應該可以把這個比例再往上提升。"],["賴委員瑞隆：我希望下次、三個月後再質詢這個議題的時候，已經看到整個量拉上來了，我希望達到一半的水準，好不好？"],["何次長晉滄：是。"],["賴委員瑞隆：再來，我請教一下，中油、台電這陣子很辛苦啦！因為包括這次中東戰爭、過去以來原物料上漲的部分，中油、台電吸收了很多，本來好不容易有獲利的空間，結果最近又遇到中東戰爭且受到了影響，我也希望未來給予中油跟台電更多的支持，在中油增資及台電補助的部分，這能不能請經濟部持續來協助？"],["何次長晉滄：是，我們一直都很支持挹注台電跟中油更多的資源，讓他們來穩定物價及照顧民生，當然也希望能獲得國會委員們的支持。"],["賴委員瑞隆：我先問一下，現在中油增資的進度是到哪邊？"],["何次長晉滄：目前已經報到行政院了。"],["賴委員瑞隆：報到行政院了？"],["何次長晉滄：對。"],["賴委員瑞隆：所以院裡面會支持吧？"],["何次長晉滄：目前行政院應該也會支持，但是我們還是需要編入預算，並且送到立法院來審查。"],["賴委員瑞隆：好。所以現在已經送到行政院了，院裡面也會支持，再送來立法院？"],["何次長晉滄：是。"],["賴委員瑞隆：另外，台電的補助有規劃了嗎？"],["何次長晉滄：台電目前……原來是希望能源價格……因為去年價格比較穩定……"],["賴委員瑞隆：現在有要編經費來補助台電嗎？總經理要不要講一下？"],["何次長晉滄：目前還沒有。"],["賴委員瑞隆：目前還沒有，會朝這個方向嗎？"],["何次長晉滄：但是我們會看整個情況的發展，如果需要的話，我們再來研議。"],["賴委員瑞隆：去年本來獲利狀況不錯啦！但現在又遇到了中東的問題，我希望該支持台電、該支持中油的部分，經濟部跟行政院還是要全力支持，不要讓他們在第一線承擔國家一些政策上的要求，反倒讓台電、中油公司跟員工們受到了影響，好不好？"],["何次長晉滄：好，經濟部會全力支持。"],["賴委員瑞隆：好，謝謝。"],["主席：謝謝賴瑞隆委員，官員請先回座。","下一位質詢請呂玉玲委員。"],["段落：質詢：呂委員玉玲：10:12"],["呂委員玉玲：（10時12分）謝謝主席，請何次長。"],["主席：請經濟部何次長。"],["何次長晉滄：委員好。"],["呂委員玉玲：次長，因為國際能源局勢的震盪，我們國內的產業跟民生用電不斷的提高，所以我們政府也要重新來檢視我們能源政策的合理性，也把核能列為選項之一，但是本席要在這邊強調我們再生能源的部分，還是要重視。本來我們再生能源要在2025年時達到20%，但部長後來也坦言了，可能要二度跳票，但是我們不能無限期地一直延宕，所以請問這個20%，我們什麼時候可以達到？"],["何次長晉滄：當然這會隨著我們用電的成長，因為母數會成長……"],["呂委員玉玲：你就評估出在什麼時候？不用講這個細節啦！"],["何次長晉滄：我們會再來努力啦！努力就是我們每年會檢討……"],["呂委員玉玲：所以無限延期？"],["何次長晉滄：不會，應該很快就會達到……"],["呂委員玉玲：會很快？"],["何次長晉滄：因為我們2030年有一個目標……"],["呂委員玉玲：2030年？"],["何次長晉滄：2030年，我們預計……"],["呂委員玉玲：2030年是要達到30%耶！"],["何次長晉滄：預計30%的目標，我們會朝這個目標來努力。"],["呂委員玉玲：20%都還沒達到，要達到30%？"],["何次長晉滄：我們絕對會在2030年……"],["呂委員玉玲：所以2030年要達到30%？"],["何次長晉滄：往這個目標來邁進。"],["呂委員玉玲：你知道現在剩幾年嗎？"],["何次長晉滄：因為現在我們離岸風電也已經開始啟動且要公告了，所以多元綠能的開發，我們會加速。"],["呂委員玉玲：所以你沒有時間表啦！"],["何次長晉滄：當然我們希望能夠……"],["呂委員玉玲：至少去年會講今年，你今年不敢講什麼時候。"],["何次長晉滄：找各種不同的綠能，包括小水利、地熱……"],["呂委員玉玲：所以總評估會什麼時候達成？不知道？"],["何次長晉滄：當然我們現在會滾動檢討……"],["呂委員玉玲：2030年會達到嗎？"],["何次長晉滄：2030年會到30%的目標。"],["呂委員玉玲：30%是哪一年達到？"],["何次長晉滄：2030年。"],["呂委員玉玲：2030年就要達到？"],["何次長晉滄：對。"],["呂委員玉玲：好。你知道2050年要達到多少嗎？你們國發會有公布一個淨零排放路徑，請教葉主委。"],["何次長晉滄：大概百分之六十到七十左右啦！"],["呂委員玉玲：這都是你們的目標，我希望你們能夠努力。"],["何次長晉滄：好。"],["呂委員玉玲：本席會這樣子問，就是因為美伊戰爭不知道什麼時候結束啦！我們受到中東原油的問題，現在也要分散我們能源的採購，有跟澳洲跟美國採購。但是我們跟中東不只是買賣的關係，還有投資的關係，也就是卡達，我們有投資了「北方氣田東段計畫」，將近有5%的股權、109億，現在戰爭一直在發生，有沒有在評估在這方面的這些設備及投資預算會不會增加？"],["何次長晉滄：本來是今年11月份要生產，但是後來因為戰事的關係，我們會延1年……"],["呂委員玉玲：每年會分配40萬桶，對不對？"],["何次長晉滄：40萬噸。"],["呂委員玉玲：40萬噸？"],["何次長晉滄：對，LNG。"],["呂委員玉玲：這40萬噸的天然氣，現在已經停工了？"],["何次長晉滄：對，會延……"],["呂委員玉玲：明年40萬噸就不可能了，是不是？明年會不會？"],["何次長晉滄：我們會再尋找替代的來源。"],["呂委員玉玲：所以明年就不可能會有40萬噸的天然氣嘛？"],["何次長晉滄：其實我們有從其他國家來的備援。"],["呂委員玉玲：是，本來我們預估明年會分配回來，現在沒有辦法分配了，可以知道什麼時候會分配回來嗎？"],["何次長晉滄：因為我們要看它……"],["呂委員玉玲：你們都沒有去評估這風險？"],["何次長晉滄：看整個戰事及整個設備受損的狀況。"],["呂委員玉玲：這個戰事已經發生了，因為他也攻擊卡達的油田了嘛！"],["何次長晉滄：對，所以我們要評估……"],["呂委員玉玲：如果這種情形，我們會不會……"],["何次長晉滄：整個受損的狀況跟戰事。"],["呂委員玉玲：我們會不會增加這個投資的預算？"],["何次長晉滄：我們可能要先了解一下影響的程度。"],["呂委員玉玲：這些都要評估出來啦！因為我們現在也受到全球能源供給的壓力，所以中油針對這部分也要趕快跟其他國家簽約，但是現在看到美國的川普，本來是對俄羅斯有制裁嘛！所以大家都沒有再跟俄羅斯簽約，我們國家本來2017年到2022年有跟俄羅斯簽約，後面就沒有簽約了，現在放寬了，我們要不要繼續簽約？"],["何次長晉滄：目前是沒有考慮到這個部分。"],["呂委員玉玲：沒有考慮繼續簽約的部分？"],["何次長晉滄：對。"],["呂委員玉玲：因為已經有跟別的國家採購了，是嗎？"],["何次長晉滄：是，我們有其他的來源啦！"],["呂委員玉玲：你們不評估？"],["何次長晉滄：我們儘量從美國、西非、巴西等這些國家來調度。"],["呂委員玉玲：能源的調度，可以！謝謝次長，你先請回。接下的問題，我請葉主委。"],["葉主任委員俊顯：委員好。"],["呂委員玉玲：葉主委，AI是我們一直在推的，尤其是製造業的AI，我們是輔導再輔導，AI現在是新十大建設，而且你們國發會有特別評估說，AI在2040年可以創造15兆的產值及50萬的高薪工作機會，這個評估目標會不會太過於樂觀？你有沒有短中長期的計畫？"],["葉主任委員俊顯：有。第一個，我們設定2040年有15兆產值，其實有一個設算的基礎，就我們目前比如到2028年會達到哪一個目標、2035年會達到哪一個目標、2040年會達到……"],["呂委員玉玲：所以有短、中、長期的計畫嗎？"],["葉主任委員俊顯：有，我們有短、中、長期計畫。"],["呂委員玉玲：你必須有短、中、長期計畫，我們才可以知道你們的成效。"],["葉主任委員俊顯：有。"],["呂委員玉玲：為什麼會這樣問呢？因為我們看到一般製造業的AI，對於要輔導的產業，你們有產業的輔導團，全臺灣製造業總共有9.96萬家，但在去年10月份你們資料裡顯示，製造業只有輔導526家，而且這526家幾乎是大企業，獨厚大企業，針對一般中小企業，你們有沒有在輔導？"],["葉主任委員俊顯：針對這個部分，就經濟部的資料來講，經濟部會持續推動輔導中心啦！"],["呂委員玉玲：經濟部，請問何次長。"],["何次長晉滄：是。"],["呂委員玉玲：這會不會就變成兩端的極端化？"],["何次長晉滄：不會只獨厚大企業啦！其實我們最主要還是輔導中小企業為主，因為……"],["呂委員玉玲：可是目前只有526家，我們將近有10萬家的製造業，你們只有輔導526家……"],["何次長晉滄：我們現在有一千七百多家……"],["呂委員玉玲：這比例原則會讓未來如果有企業沒有跟上的話，就被淘汰了。"],["何次長晉滄：跟委員報告，我們報告裡是有1,723家，已經有協助這麼多家數來輔導他們做AI技術的運用。"],["呂委員玉玲：還是遠遠不夠，總共將近有10萬家啊！"],["何次長晉滄：所以我們現在還是持續在輔導當中，這輔導團是持續的。"],["呂委員玉玲：我們希望你們擴大輔導的這些資源及能量，不然的話，沒有跟上去的人就會被淘汰了，而且不要都獨厚大企業，變成大企業的專利，好不好？"],["何次長晉滄：是。"],["呂委員玉玲：好，謝謝。"],["何次長晉滄：謝謝委員。"],["主席：謝謝呂玉玲委員，官員請先回座。","下一位質詢，請陳超明委員。"],["段落：質詢：陳委員超明：10:19"],["陳委員超明：（10時19分）主席，首先請國發會葉主委及經濟部何次長。"],["主席：請國發會葉主委及經濟部何次長。"],["葉主任委員俊顯：委員早。"],["陳委員超明：首先，我請教一下，尤其國發會主委跟經濟部何次長。你覺得美、以跟伊朗的戰爭……這個是能源戰，現在整個打得很激烈，你覺得這樣的問題會持續多久，不要隨便回答……"],["葉主任委員俊顯：不會。"],["陳委員超明：你是我們的經濟計畫最主要的規劃者，經濟部是主要的執行者，你的看法怎麼樣？"],["葉主任委員俊顯：依照美國智庫的預估，比較有可能的情況是會打4週到8週，所以從2月底這樣推算回來，應該在4月底之前機率比較高，這是美國的智庫預估的。"],["陳委員超明：但是整個世界都在變化，現在誰也不能掌控誰，誰也不能掌控別人，我覺得這個戰爭可能會持續很久，美國智庫講4到8週，好像他們打贏，如果從其他的層面看的話，這場戰打起來是會天翻地覆的。現在你們不能講4到8週，你要有長遠的規劃，我們的天然氣能不能在別的地方繼續採購？現在每一條船幾乎都增加了10億，萬一世界一直在動盪不安，持續混亂，我們的對岸把你封鎖起來，要怎麼辦？所以做任何事情，你要想到一個最壞的打算，你們現在報得很平安，但是這裡面牽扯很大……"],["葉主任委員俊顯：沒有、沒有……"],["陳委員超明：你一定要做最壞的打算……"],["葉主任委員俊顯：有、有、有……"],["陳委員超明：最後會成為什麼樣子。"],["葉主任委員俊顯：我們都會再做滾動式的調整，不會因為這樣子我們就放棄了後面的規劃，不會、不會……"],["陳委員超明：對、對、對，當然要準備。"],["葉主任委員俊顯：都有滾動式的調整。"],["陳委員超明：你說對外採購的油源，有沒有很有把握？如果那邊狙擊下來，整個都封掉了，包括紅海、包括沙烏地，整個油區都會被打掉，看起來現在的局勢是這樣。"],["葉主任委員俊顯：經濟部的資料告訴我們，5月底之前LNG是沒問題，6月的也大部分都已經到位，大概只剩下6、7艘還沒有……但這個都持續在補充當中，我們會隨著整個局勢的變化做滾動式的調整。"],["陳委員超明：好，要為臺灣的能源做好最大的準備，萬一能源斷了，臺灣的命脈大概也……你們要好好努力、好好加油。"],["葉主任委員俊顯：謝謝委員。"],["陳委員超明：第二個問題我要請教，剛剛鍾委員有提到，上次我也有請教經濟部部長，所有的石化產品都在漲價，都買不到貨。龔部長說不可能買不到貨，我問他，如果苗栗的工廠買不到貨，我跟他調，他說好，沒有問題！但是這樣的情形已經在發生，發生了以後造成通貨膨脹，所以控制不了，因為來源稀少，缺貨是我們要面臨的問題。所以在這一方面，我們要如何應對及準備？"],["葉主任委員俊顯：假如委員知道哪一家廠商調不到貨的話，可以請經濟部……"],["陳委員超明：還沒，我是在高鐵上碰到兩、三家做塑膠的，都跟我表達不滿。"],["何次長晉滄：委員，我跟您報告一下。因為最主要我們是要讓國內的……"],["陳委員超明：他講的台塑部分是真的，你不要以為是假的喔！"],["何次長晉滄：對，是，我們國內的來源能夠穩定。"],["陳委員超明：是廠商已經都跟我們講暫停報價、暫時停貨，4月1日才報價。"],["何次長晉滄：我們現在當務之急就是：第一個，確保生產不會斷貨、斷料，所以中油已經啟動四輕的運作，今天開始，這個月會增加1.9萬噸乙烯，下個月會增加，變3萬噸，這樣的供給量會優先供給做塑膠袋、做醫材的廠商來加速生產，調節產能……"],["陳委員超明：我又接到一個消息，現在公家單位在鋪柏油路的也要斷貨了，都是停止，不報價了，很多道路鋪到一半都停下來，這個是農路要特別注意的一個現象。瀝青大概以前都是進口啦……"],["何次長晉滄：對，大部分……"],["陳委員超明：都是從中東、伊朗進口比較便宜。"],["何次長晉滄：對，所以……"],["陳委員超明：所以你們要掌握整個狀況，要靈活的運用，好不好？"],["何次長晉滄：是，了解，好。"],["陳委員超明：還有剛剛講到俄羅斯，俄羅斯4月1號宣布他的石油、他的油氣不出口了，全部擋下來，所以我們面臨的危機是跟美國我們能不能買得到？跟澳洲能不能買得到？大家都在搶貨，這個也要特別注意一下。"],["何次長晉滄：是。"],["陳委員超明：我希望這個部分要好好做因應的措施。"],["何次長晉滄：是。"],["陳委員超明：再來談到AI，AI真的是百工百業……我希望國發會、經濟部跟數位部要分工，你要如何去分工？因為這個的學習、成長要跟人一樣，當然現在的人型機器人，還有很多零件不能像人這樣靈活，至於腦力的方面大概沒有問題，目前就是在視覺、觸覺，在手腳的運用要自行判斷，所以百工百業每一個人在學習的環境不一樣，尤其前端的話，包括設計那些部分我們比較困難，但是在製造方面我們則具有專長，最重要的一塊就是……譬如電焊業要設計一個模型；譬如水泥工要什麼模型，都要設計出來，以後才會有成效。","我一直強調一件事情，要有學習的熱潮，運用AI最重要的是要會問問題，問問題才能得到一個正確的答案，所以要如何有學習熱潮……像電視臺那些名嘴，叫他們不要亂講，政府要撥一段時間來講AI的重要，讓全民去學習，他們都是亂講話啦！我們是講真話，在立法院我們都很清楚，你就是要利用……現在很多人在看的機會，越新奇越好，越刺激越好，但是他們都說一些有的沒的，我是主張你們強制每一個電視臺，每一個名嘴在廣播節目上說：「請大家學習AI，增強臺灣未來的競爭力」，讓大家曉得這個事情的重要。你們在講說有，做生意的人、產業的人有要求，但是很多不曉得怎樣去使力，因為這都是有技術的，老師傅的經驗也不交給你；第二，交給你以後給AI來做，他的職位又要被替代了，這個是人性的問題。要如何去突破，要如何讓臺灣每一個人有學習AI的熱潮？因為這是未來的一個戰力，非常、非常地重要。","百工百業是屬經濟部權管，把它分門別類，比如找一家公司專門研究怎樣做蛋糕，怎樣去……那個都是要學習的一個過程，把它輸入裡面才會應用得當，不然光是嘴巴在講，也不知道從哪裡開始？在每一個大的變化裡面的推動都非常困難，但是我們一定要持之有恆，百工百業把它分類一下，大概有幾個行業，有那一種模型可以來做，然後做出來讓大家能通用。個人的技術，個人的knowhow，把它輸到裡面都可以去改變，好不好？謝謝。"],["何次長晉滄：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝陳超明委員。","麻煩陳超明委員幫我代理一下主席。"],["主席（陳委員超明代）：現在請召委邱志偉委員質詢。"],["段落：質詢：邱委員志偉：10:28"],["邱委員志偉：（10時28分）謝謝主席。有請經濟部何次長、國發會葉主委、能源署吳署長。"],["葉主任委員俊顯：委員早。"],["何次長晉滄：委員早。"],["邱委員志偉：大家早。星期五經濟委員會在興達電廠的考察，針對電協金相關的制度引起地方上很大的問題，會中我們決議一個月之內提出相關的檢討辦法，一個月大概就是4月底提出來，可以嗎？"],["何次長晉滄：是，可以、可以。"],["邱委員志偉：一定要讓大家都可以接受，達到雙贏，地方可以接受，台電也可以執行，然後整個制度設計一定要跟地方上、跟市政府以及當地的這些里長都充分說明，可以吧？"],["何次長晉滄：可以。"],["邱委員志偉：好，謝謝。署長先請回。我先請教，運動也是一種產業，像你看職棒37年開幕戰，滿場四萬多人，這個在十年前大概不會有這種榮景，因為12強我們得到冠軍，然後變成大家非常喜歡進場去看球，這是一種休閒，也是一種活動，幾乎每一場人數都是上萬以上，所以怎麼樣透過國發會和經濟部去協助？國發會，你們有經濟處，對不對？有產業發展處。經濟部針對運動產業是哪一個單位？你怎麼樣讓運動產業能夠有一個好的發展環境？我舉一個例子來說，以前日本職業足球剛開始的時候人沒有很多，他用政策去協助，給予租稅優惠，讓公司成立球團，然後行銷、跟國際合作等等，結果每一場都數萬人，所以怎麼樣讓運動產業能夠有一個好的發展環境，我想應該是國發會和經濟部來通力合作。次長，你先說一下。"],["何次長晉滄：跟委員報告，今年國科會會開一個策略會議，就針對運動產業怎麼樣運用AI……"],["邱委員志偉：當然也要結合運動部。"],["何次長晉滄：對，所以我們會配合國發會的整體規劃，經濟部這邊不管是技術司或是產業發展署，未來也會找相關產業，來做AI運用的推動。"],["邱委員志偉：好，這個部分，國發會扮演什麼角色？"],["葉主任委員俊顯：在運動部裡面，它本身就有所謂的產業發展條例，國發會也會順著這樣一個產業發展條例提供國發基金，我們也會鼓勵運動部來申請所謂百億基金裡面的運動部分。"],["邱委員志偉：對，你們有文化部，也有數位部……"],["葉主任委員俊顯：有，對，都有，還有經濟部……"],["邱委員志偉：好像沒有運動部。"],["葉主任委員俊顯：對，所以其實我們都一直在鼓勵運動部來申請。"],["邱委員志偉：你們這七大產業的百億計畫裡面沒有運動產業耶！"],["葉主任委員俊顯：我們希望他趕快來申請。"],["邱委員志偉：那你要編預算，你的預算要有這個項目。"],["葉主任委員俊顯：有、有、有，我們其實都有在規劃當中，現在就是持續在跟運動部商討他們怎麼樣把這個計畫送過來。"],["邱委員志偉：職棒已經站穩腳步了，職籃也開始有明顯成長，現在還有職業排球……"],["葉主任委員俊顯：還有羽球。"],["邱委員志偉：羽球，以後有足球。日本以前沒有人去看職業足球的，現在他們職業足球的進場人數比職棒還多。"],["葉主任委員俊顯：對。"],["邱委員志偉：那是要有策略去引導，國家要來協助。"],["葉主任委員俊顯：會、會、會，會的。"],["邱委員志偉：好，謝謝。","繼續請教一下何次長，扣件被稱為是工業之米，目前扣件遇到的困境包括國際市場需求的大崩潰，現在剩下美國市場，加上中國的低價競爭，又陷入平庸化的陷阱，成本又增加，勞動力成本增加，以及減碳的壓力等等。要讓臺灣的螺絲扣件能夠維持國際競爭力，一定要拿出好的策略，我覺得怎麼樣協助扣件產業轉型升級，你應該要有一個政策白皮書，用這個白皮書來做個引導，提出具體解方，譬如國內所有的公共工程，不要只公家的，或者是民間的，需要扣件的都用國產的扣件，然後你要怎麼樣用AI高值化轉型，把螺絲扣件朝向高值化，譬如航太、AI、半導體相關的螺絲，不要停留在比較傳統的低階螺絲。我發現如果用國防相關的螺絲，可以得到關稅減免，是不是這樣子？"],["何次長晉滄：是，沒錯，現在我們和……"],["邱委員志偉：或者太空等等。"],["何次長晉滄：我們和美方也已經達成一個協議，就是針對汽車零組件的部分，可以有15%的優惠稅率，航空零組件的部分，關稅稅率也可以豁免……"],["邱委員志偉：就是特殊螺絲……"],["何次長晉滄：對，特殊螺絲。"],["邱委員志偉：你要用政策把相關螺絲業引導向關稅可以減免的品項……"],["何次長晉滄：對、對，是、是、是。"],["邱委員志偉：不要大家一窩蜂還是停留在比較低階的螺絲。"],["何次長晉滄：是，我們現在的輔導方向也是這樣。"],["邱委員志偉：好。另外是能源的問題，現在你們有三個機制，包括提前領貨，另外，要請……"],["何次長晉滄：同業調貨。"],["邱委員志偉：同業調貨，同業就是跟日本、韓國……"],["何次長晉滄：對。"],["邱委員志偉：第三個是……"],["何次長晉滄：市場買現貨。"],["邱委員志偉：市場買現貨，你們這三個因應方案目前的執行情況怎麼樣？"],["何次長晉滄：目前應該都有朝這樣的方向，所以包括我們……"],["邱委員志偉：朝這個方向，有沒有具體作為？"],["何次長晉滄：有，就是……"],["邱委員志偉：譬如提前調貨，調了多少貨？"],["何次長晉滄：我們現在到5月的天然氣部分都已經調足了，6月的已經調齊7成船隻了……"],["邱委員志偉：所以半年之內沒有斷氣的危機吧！"],["何次長晉滄：不會、不會、不會有。"],["邱委員志偉：一年之內呢？一年之內也不會有斷氣的危機？"],["何次長晉滄：我們會來努力、我們會來努力，因為其實中油每天……"],["邱委員志偉：你能不能保證半年之內不會有任何斷氣的可能性？"],["何次長晉滄：當然，因為我們有一個法定存量在，我們不可能違反這個規定……"],["邱委員志偉：你這三個因應方案如果確實執行了，我還比較有信心……"],["何次長晉滄：是。"],["邱委員志偉：我就怕你提出這個方案，沒有辦法去執行……"],["何次長晉滄：有、有。"],["邱委員志偉：包括提前調貨，包括要跟日本、韓國相互支援，這個做得到嗎？"],["何次長晉滄：對，我們現在都在市場上，只要有貨，不管是現貨，或是跟同業調貨，我們就是都……"],["邱委員志偉：我要看數據和成績……"],["何次長晉滄：是。"],["邱委員志偉：我要看你們這三大因應方案這一個月來執行的狀況怎麼樣，你會後再給我一個書面資料。"],["何次長晉滄：好、好，好的。"],["邱委員志偉：謝謝。"],["何次長晉滄：好，謝謝委員。"],["主席（邱委員志偉）：下一位質詢請鄭天財委員，鄭天財委員質詢之後，我們休息5分鐘，必要時延長1分鐘。"],["段落：質詢：鄭天財Sra Kacaw委員：10:36"],["鄭天財Sra Kacaw委員：（10時36分）主席，有請經濟部次長……"],["主席：請經濟部何次長。"],["鄭天財Sra Kacaw委員：還有國發會主委。"],["主席：請國發會葉主委。"],["葉主任委員俊顯：委員好。"],["何次長晉滄：委員好。"],["鄭天財Sra Kacaw委員：兩位好，大家辛苦了。今天召委安排的議題都非常非常的重要！我們的經濟發展長期以來就是要由國發會（前身、早期是經建會）以及經濟部，一直促請行政院院長、甚至總統來推動，讓你們去執行。","我們看今天經濟部的報告裡面第一句話，「能源供應穩定關乎國家安全」，確實是這樣，不只是經濟發展，還涉及到國家安全，從這段時間美以伊的中東戰爭，更能夠體會到。","我們看簡報，剛剛特別提到早期的經濟部長、早期的經建會、早期的政務委員怎麼樣去說服當時的行政院院長、甚至總統。核一是從1971年開始興建，到1978年，當時很快，到1978年，現在很慢，現在有很多問題，現在還有很多程序，以前程序不會那麼冗長，1971年開始興建，1978年就開始啟用了；核二是1974年開始興建，都很早，這邊很多的年輕公務員都還沒出生，1974年開始興建核二，1981年就開始啟用；核三是1981年開始興建，1984年就開始啟用。","這一段時間大家一直爭執、爭議，賴總統也感謝立法院修正了核管法，說要啟動核二、核三。這個都要國發會和經濟部共同去協調相關部會、協調各個政黨的不同意見，往經濟發展、往國家安全來推動。這個是我們共同回憶過去，再看看現在，然後我們共同去促成。","2月28日中東情勢持續升級，就是美以伊的戰爭，現在已經是4月了，又一個月了，今天是4月1號，不知道戰爭什麼時候會停，所以我們要有更長遠的規劃，當然你們這段時間也有好的規劃，也有調整我們的油價，對於油的來源、各方面的來源也做了一些調整，在這樣的情形之下，我們看汽油、柴油價格調幅計算的公式，指標油價70%是杜拜、30%是布蘭特，經過這樣的計算之後，本週明明有降低，為什麼這個禮拜一油價還漲價呢？這是什麼原因造成的，經濟部能說明嗎？"],["何次長晉滄：跟委員報告，油價的漲幅會根據當周的國際油價，就是剛剛講的布蘭特原油跟杜拜原油油價的均值來做調整，再加上匯率。當然，我們一直在強調，我們並沒有把現在市場上調貨的一些成本加入到價格的計算中，至於油價的公式是不是合理，這個部分中油會再來做檢討。當然，現在整個油價的公式，如同剛剛委員提到的，我們大部分的油還是來自於美國，所以這個公式的換算部分是不是我們再來做一些研議、做一些調整？"],["鄭天財Sra Kacaw委員：中油要不要來說明一下原因？按照這個公式應該是有調降啊！怎麼又漲價呢？"],["張總經理敏：跟委員報告，我們國內油品價格的調整是按照國際價格的漲幅、幅度，目前以布蘭特來講的話，已經漲百分之七十，大家可以看到我們國內零售價格的漲幅是遠低於它的，所以油品組合的比例事實上是政府跟中油在談吸收部分的多寡，而社會大眾認為我們好像沒有吸收這麼多，其實重點在這裡，但是重要的是，我們要讓國內的油品供應無虞，量要充分供應，至於價格方面我們來讓民眾感覺到波動比較少。","至於剛才提到的那個比例，在過去這二十年來，中油公司隨著時勢的改變也經過了九次的調整，目前我們也在找各個研究機構來協助，開始要找他們來檢討，譬如過去這段時間運費漲了這麼多，但是原來的浮動油價機制沒有考慮運費，像現在這種情況下荷姆茲海峽不能動了等等，把這些因素一併納入……"],["鄭天財Sra Kacaw委員：謝謝你的說明，不管怎麼樣，應該要檢討油價的計算公式，你剛剛也說了，請經濟部跟中油共同去檢討，不漲價當然是最好，請你們去想辦法，世界要和平，不要有戰爭，這是最重要的，謝謝。"],["主席：謝謝鄭天財委員，請官員先回座。","現在休息5分鐘。","休息（10時44分）","繼續開會（10時49分）"],["主席：繼續開會。","下一位質詢廖先翔、廖先翔、廖先翔不在。","林岱樺、林岱樺、林岱樺不在。","林楚茵、林楚茵、林楚茵不在。","洪孟楷、洪孟楷、洪孟楷不在。","李坤城、李坤城，李坤城不在。","葉元之、葉元之、葉元之不在。","何欣純、何欣純、何欣純不在。","吳思瑤、吳思瑤、吳思瑤不在。","陳亭妃、陳亭妃、陳亭妃不在。","陳冠廷、陳冠廷、陳冠廷不在。","蘇清泉、蘇清泉、蘇清泉不在。","張嘉郡、張嘉郡、張嘉郡不在。","林倩綺、林倩綺、林倩綺不在。","徐欣瑩、徐欣瑩不在。","兩位委員，會議都按照時序進行，已經跳過了。"],["林委員岱樺：跳過嘍？"],["主席：但是你們來還是會讓你們講。"],["林委員岱樺：沒關係，我就最後一個啊！"],["主席：都跳過了，所以我們就是廖先翔之後再讓你講，但是只能3分鐘。","請廖先翔委員。"],["廖委員先翔：我就開始？還是要再討論一下程序？"],["主席：因為剛剛有休息，休息之後你們沒有人來，時間到我就要繼續開會，沒有人來，我當然繼續念下去啦！"],["洪委員孟楷：剛剛是質詢到誰休息？我們從辦公室過來啊！"],["主席：沒有啦！我是因為現場沒有人，我才宣布休息嘛！休息完之後你們還是沒有人來嘛！那會議要繼續進行啊！我跟你講……"],["洪委員孟楷：我是說剛剛哪一個委員先到前面，結果把我們跳掉？"],["主席：沒有人先到前面，鄭天財質詢完後休息，下一位是廖先翔，休息之後我宣布繼續開會，沒有人來，我當然就繼續喊下去啦！"],["洪委員孟楷：我想說先翔、岱樺……"],["主席：沒有啦！你們要準時，要提早來。"],["洪委員孟楷：三位啊！"],["主席：我主持會議就是要公平。"],["洪委員孟楷：沒關係，我們再補充一下好不好？"],["主席：這樣啦！你既然來了，就到你這裡，岱樺也來了，洪孟楷也來了，就3分鐘、3分鐘、3分鐘。","請廖先翔委員質詢。"],["段落：質詢：廖委員先翔：10:52"],["廖委員先翔：（10時52分）謝謝主席，麻煩請何政次，還有王總經理。"],["主席：經濟部何次長，台電王總。"],["何次長晉滄：委員好。"],["廖委員先翔：次長好。能源大漲，這幾天有一個新聞，就是中油針對天然氣的售價有調漲，尤其是針對電力用戶的價格有調漲，想確認一下也包含台電公司嗎？"],["何次長晉滄：有。"],["廖委員先翔：包含嘛！那我想確認一下，台電公司有沒有算過，台電已經公布電費調漲的比例了，那未來對台電的成本的影響是多少？有沒有可能會產生民眾要感謝台電公司的機會？麻煩說明一下。"],["王總經理耀庭：報告委員，這次的調漲是從每立方公尺12.6067元調升到每立方公尺17.8485元，我們這樣算一算，大概一年會增加九百多億。"],["廖委員先翔：如果按照這樣的價格，一年會增加九百多億的成本。"],["王總經理耀庭：是。"],["廖委員先翔：你們現在有評估過電價的調整了嗎？"],["王總經理耀庭：應該這樣說，這一個戰爭的期間會多久，還有調幅多少，有這兩個變數。"],["廖委員先翔：所以我們分成短期跟長期。"],["王總經理耀庭：如果是短期的話就是一個月100億，台電因為去年還有729億稅後盈餘，所以在因應上還有一點餘裕的空間，如果是長期，那就還要再另外思考，所以我們現在等於是邊走邊看。"],["廖委員先翔：所以短期內台電釋放的訊息就是，雖然天然氣的成本有提升，大概一個月增加100億的成本，但是因為台電去年有盈餘，所以今年到目前為止，因為戰爭會延續多久還不知道，短期內台電會先吸收成本，暫時先不會反映到終端的電價，無論是民生或者是工業，是這樣子嗎？"],["王總經理耀庭：這部分是根據3月底電價審議委員會的決議，是這個樣子的。"],["廖委員先翔：3月底是這樣子，下一次開會大概是哪時候？"],["王總經理耀庭：9月底。"],["廖委員先翔：9月底，所以目前大概所有的用電戶可以放心，在9月台電的電價審議委員會之前，無論天然氣的價格如何變化，我們民生或者是工業的電價，原則上不會有調整機會，還是有開臨時會的可能嗎？"],["王總經理耀庭：上次3月底開的電價審議委員會，並沒有提到中間要開臨時委員會。"],["廖委員先翔：確定嗎？到9月之前不會開臨時委員會？"],["王總經理耀庭：目前的決議是這樣子。"],["廖委員先翔：如果會開的話，會有怎樣的情況可能觸發？我要幫大家擔心一下。"],["王總經理耀庭：這個部分世事多變。"],["廖委員先翔：經濟部交代還是有上層交代，你們就會再開？還是3月決議了就不會開，9月再開？"],["王總經理耀庭：因為要看這個戰事拖延多久。"],["廖委員先翔：所以還是有可能開啦！只是台電目前的規劃就是到9月這樣。"],["王總經理耀庭：目前沒有，目前狀況是不會再開。"],["廖委員先翔：以上了解，謝謝。"],["主席：謝謝廖先翔委員。官員請先回座。","下一位請林岱樺委員質詢。"],["段落：質詢：林委員岱樺：10:56"],["林委員岱樺：（10時56分）有請次長。"],["主席：經濟部何次長。"],["何次長晉滄：委員好。"],["林委員岱樺：次長，在我正式質詢之前，我要先對您所督導的一個業務表達不滿，就是有關特定工廠的部分。在部長業務報告的時候，我也提出質詢，所以我在這邊，希望你們允諾能夠從現在開始到119年3月以前，啟動所謂的中程計畫。我列為中程，是因為從108年法律通過之後，到現在已經執行6年了，成效如何？差！差！差！今天700家已經拿到特登部分進入到土地變更，是由幾千家提出申請？700家！幾家通過？7家！哇，777真好！差勁啦！再來，包括你列管的，表面上叫做4萬家，還在納管輔導的有幾家通過啊？千家，差啊！所以這樣的績效表示法的理想性跟實質落實是不夠的嘛！","次長，我知道你很認真，事實上也希望能把這件事做好，所以我在這邊請你提出一個中程計畫可以嗎？"],["何次長晉滄：這個我們來研議。"],["林委員岱樺：好，你們研議。這裡面當然包括一些我關心的案件，等一下公文給你。","再來，針對水利署的部分，雖然不是你督導，但是無自來水地區的偏鄉標準，我認為對人民太不利了！我認為越偏鄉，政府負擔的部分應該要越多，人民應該越少。比如說，我現在關心的六龜區寶來里的蘇羅婆地區，在寶來更裡面了。這裡面有原民區，原民區，你知道多棒嗎？它的無自來水，政府可以補助一戶到100萬，我這種漢人，同樣那塊地，我補助最高80萬，我排進去還不一定排得到，排進去還要多少？大概一戶三、四十萬那樣的評比才可以排進去。那麼偏鄉永遠弱勢，無自來水，永遠都是用簡易自來水，簡易自來水就是髒水，我老實講。所以針對這兩個議題，我請你關心。","針對9,300萬家的製造業，我在這邊要替他們發聲。我特別指的是製造業，他們在政府的政策之下，是轉型的孤兒，到底你們現在的政策是救命浮木還是稻草呢？我這邊講他們的辛苦在哪裡？9,300家製造業正面對中美對等關稅15%的懸崖。我就舉這個例子，產業升級創新平台輔導計畫，你看簡報右邊的數字多慘，你們核定的喔，從111年的60件核定，到113年即3年後是31件；再來更慘，114年核定38件，113年核定31件，到目前為止2025年4月，我這邊是用2月的資料，只有7件，總共有九萬多家製造業在等救命錢，但你們一年只救31家、38家，這樣比例是杯水車薪，他們根本沒有辦法，基層製造業只好自生自滅。","我簡單講，你們的方案有兩個壟斷，第一個重北輕南，你看TIIP產業升級創新平台，北部這5年來你核定幾家？119家。南部幾家？35家。這叫做你們支持中小企業、支持中南部、支持製造業嗎？光是TIIP產業升級創新平台，南部只有北部的29%！這兩個壟斷，第一個，右邊這個圖、廠商都是你們提供的，除了北部的壟斷……"],["主席：林委員，發言時間到。"],["林委員岱樺：以及獨厚大企業，前20家一看有和碩、鴻海、緯創，獨拿了3,000萬到6,000萬，但是對於中南部尤其是大發工業區到南高雄，只要廠商需要的AI良率的提升、降低成本、降低人力，你們到底支持了什麼？把補助放在30萬的資通訊產業，那400萬人的傳統製造業又該如何呢？","我這邊具體要求四項：第一個，建立南部專項的保障；第二個，增設製造業基礎智慧化的核定類別；第三個，落實大廠帶動供應鏈義務；第四個，一個月能夠提供報告。也就是從現在開始115年所有南部的計畫，40%以上要用在南部製造業專屬的配額；以及製造業只要涉及降低成本、降低人力、提高良率這三個訴求，一律就是核准，而且在程序上簡化，讓中小企業製造業核定的件數增加，並得到相對足額的補助，讓大廠帶動小廠。"],["主席：好，林委員，謝謝。"],["林委員岱樺：再來，我要呼籲，數位製造結合AI才是競爭力，數位升級是生存權，不是奢侈品！次長，回應一下吧。"],["主席：次長回應。"],["何次長晉滄：跟委員說明，其實我們在460億特別預算裡面，在南部輔導的比例是有提升的，剛剛委員提到產創平台部分，是因為我們現在把預算用在一些特別的主題式的研發補助，所以剛剛委員看到數字下降……"],["林委員岱樺：所以那個主題我們南部都不需要？"],["主席：發言時間到。"],["何次長晉滄：沒有，比方有一些是無人機之類，這些可能是南部比較擅長的產業聚落，我們再把書面資料提供給委員。"],["林委員岱樺：好，加把勁吧！重視中南部，重視製造業吧！謝謝。"],["主席：謝謝林岱樺委員。官員請先回座。","主席再講一下，因為剛剛已經跳過了，但是委員趕來我都尊重，但時間只有3分鐘，大家把握一下時間，等等葉元之是最後一位發言了。","下一位質詢請洪孟楷。"],["段落：質詢：洪委員孟楷：11:3"],["洪委員孟楷：（11時3分）主席謝謝。麻煩請次長。"],["主席：請經濟部何次長。"],["何次長晉滄：委員好。"],["洪委員孟楷：次長，我直接請教，因為我剛剛在交通委員會一樣也有問。關於中東戰事部分，機票今天已經確定要調漲，國籍航空長程機票大漲2,300元，但現在已經不是機票漲的問題，而是油夠不夠用的問題，交通部剛剛講關於油的庫存等等相關部分，還是經濟部可以掌握最實際的狀況。現在面臨到一個問題，其他國家要求我國國籍的航空公司飛到他們那邊不加油，就是我們要自己載油去飛來回，所以其他國家已經有在控管油了。我們到目前為止有沒有這樣的一個計畫或者是預估？來，請說明。"],["何次長晉滄：跟委員報告，我們石油的法定存量是90天，現在存量是150天，目前因應中東情勢，我們中東的油源可能就會減少，因此目前中油已經在美國、澳洲還有西非、巴西這個部分調度油源，所以……"],["洪委員孟楷：我知道調度都要努力嘛，但我現在講的是其他國家，尤其東南亞、東北亞國家已經有這樣的措施了。我們過去這一個月的時間，從228到現在4月1日，中油補貼了多少錢？我們不是講漲價的部分政府都補貼嘛？"],["何次長晉滄：是。"],["洪委員孟楷：最新一次更新是六十幾億，到今天一個月了……"],["何次長晉滄：我們航空燃油有是沒有……"],["洪委員孟楷：沒有，我現在不是講航空燃油，我是講全國的油。"],["何次長晉滄：我們已經吸收了將近70億了。"],["洪委員孟楷：70億！對嘛！所以現在本席看到的問題就是當世界各國有這樣的做法時，那麼中東戰事到底會什麼時候結束，您知道嗎？"],["何次長晉滄：其實我們很難預估，因為每天的情勢都不一樣。"],["洪委員孟楷：很難預估嘛！就是因為很難預估，因此即便你現在講我們安全庫存90天，或是拍胸脯保證有150天，但是在150天或90天內中東戰事有可能結束嗎？"],["何次長晉滄：其實我們一直持續在調度原油。"],["洪委員孟楷：是，所以本席現在講的重點在於我們要超前部署防範未然嘛！"],["何次長晉滄：有，我們都有。"],["洪委員孟楷：對，我現在看到其他國家有這樣的一個做法，所以我剛剛質詢交通部部長陳世凱，他也講要跟經濟部開會，在兩個禮拜內訂出標準，看我們到什麼時間……譬如說我簡單講，假設我們安全庫存量只剩50天的時候，是不是要開始控管？像其他飛機來臺灣時，先以我們國籍航空加油為主，還是有什麼樣的步驟？先把這個遊戲規則訂出來，而不會造成國內或是國際上面大家的恐慌，也可以縮衣節食，是不是這樣子？"],["何次長晉滄：是，其實中東戰事大概已經持續三、四個禮拜了，將近一個月……"],["洪委員孟楷：就一個月嘛！"],["何次長晉滄：對，其實我們油的庫存都沒有減少。"],["洪委員孟楷：我們庫存沒有減少？"],["何次長晉滄：都沒有減少，就是維持150天這樣的存量，表示我們油源的調度其實都有陸陸續續一直補充進來，所以目前來講，我們在調度原油部分沒有太大的問題。"],["洪委員孟楷：你認為這樣調度可以維持多久？因為現在國際上其他國家都沒有，難道是其他國家要來我們臺灣取經喔？國際有這樣……"],["何次長晉滄：不過事實是這樣。"],["洪委員孟楷：本席點出一個國際的狀況，所以我才想是不是要預先超前部署？還有，韓國國內現在甚至要求公務員不要開車上班或是分流開車上班，韓國國內的油都已經在做緊縮了，我們有沒有這樣的規劃跟打算？即便你現在講有預留……"],["主席：是不是用書面答復？"],["何次長晉滄：是。"],["洪委員孟楷：是不是能夠先來規劃？本席講的是我們最好不要用到，但是你的Plan B、Plan C一定要有。"],["何次長晉滄：有，我們都有，其實我們有三套劇本，一個就是市場買現貨，同業調貨，然後……"],["洪委員孟楷：當你調不到貨或是買不到現貨的時候，你就不用再講這一些。本席才會講，你現在應該因應的是如果有一天有可能調不到貨或買不到現貨的時候，要有什麼樣的方案？請你們預先做準備，公告給國人，讓國人比較有心理預期與準備。剛剛交通部部長講會找經濟部開會，兩個禮拜內提出相關的辦法，可以做到嗎？"],["何次長晉滄：好，是。"],["主席：洪委員時間到了。"],["洪委員孟楷：也可以主動跟交通部這邊聯繫，兩個禮拜後給本席跟經濟委員會的委員，讓國人有個比較清楚明白的方向，這樣可以嗎？"],["何次長晉滄：可以。"],["洪委員孟楷：好，謝謝。"],["何次長晉滄：謝謝委員。"],["主席：你跳過但時間比我發言時間還長！"],["洪委員孟楷：謝謝主席。不會啦，還是比林岱樺委員短。"],["主席：剛剛那三大因應方案，要把過去一個月執行的狀況，以及未來三個月執行的目標，請你們提一個書面資料。","請李坤城委員。"],["段落：質詢：李委員坤城：11:8"],["李委員坤城：（11時8分）謝謝主席。請何次長。"],["主席：請經濟部何次長。"],["何次長晉滄：委員好。"],["李委員坤城：次長好。請教一下，我前兩天去買紅豆餅，紅豆餅本來都會附一個小的塑膠袋給我，但現在已經沒有塑膠袋給我了，叫我自己用紙包裝拿著，這也OK啦，但是我就是要問次長，我們現在塑膠袋到底有沒有缺貨的問題？"],["何次長晉滄：其實塑膠袋生產的部分應該不會有斷料短缺的情形，目前我們……"],["李委員坤城：原料沒有短缺的問題？"],["何次長晉滄：對，尤其最上游乙烯的部分，其實中油今天已經增加四輕的產能。"],["李委員坤城：現在去賣場買塑膠袋一定都買得到嗎？"],["何次長晉滄：是，我們當然希望能夠讓每一個賣場都有充足的塑膠袋供應，但是我們也呼籲民眾不要搶購或是囤積，因為會讓整個市場的機制錯亂。"],["李委員坤城：民眾為什麼會有搶購或囤積？"],["何次長晉滄：可能是預期心理……"],["李委員坤城：他是怕第一個可能會漲價、第二個可能會買不到？"],["何次長晉滄：可能都是。"],["李委員坤城：源頭就在於如果我們供應量充足的話，是不是就沒有這些問題？"],["何次長晉滄：對，所以我們就是儘量充足供應。"],["李委員坤城：我們現在的供應量夠不夠？"],["何次長晉滄：我們已經……"],["李委員坤城：能不能化解民眾囤積、搶購、擔心漲價的問題？"],["何次長晉滄：跟委員報告，我們已經有跟20家塑膠袋、醫材、包材生產廠商做一些了解，他們也強調配合國內的供應，他們來做一些產能的調節。"],["李委員坤城：所以次長能夠保證，如果我今天去賣場買塑膠袋一定都買得到嗎？"],["何次長晉滄：當然會有很多的狀況，這個狀況就如同剛剛委員講到……"],["李委員坤城：不是，就大賣場，當然不是一般的……"],["何次長晉滄：大賣場的話，我們希望它充足供應，我們每天也有做一些調查，目前大賣場的供應是OK的。"],["李委員坤城：好，不要像之前有所謂的囤積衛生紙。"],["何次長晉滄：是。"],["李委員坤城：衛生紙這麼大包也去囤積，上次蘇院長就去查，所以遏止了囤積衛生紙，這次的塑膠袋不要演變成像過去大家囤積衛生紙一樣，好不好？"],["何次長晉滄：是，經濟部也在呼籲，有做……"],["李委員坤城：也不是只有呼籲啦！"],["何次長晉滄：呼籲，也希望大家能夠配合……"],["李委員坤城：要去查啊！"],["何次長晉滄：昨天法務部也啟動稽查的動作了。"],["李委員坤城：請教一下，你說液化天然氣到6月都沒有問題，是不是？"],["何次長晉滄：對。"],["李委員坤城：這有確定嗎？"],["何次長晉滄：是，目前6月還差一點點，不過我想應該沒問題。"],["李委員坤城：我們現在安全存量還是在12天嗎？"],["何次長晉滄：法定是11天，所以是有超過這樣的……"],["李委員坤城：才多1天，12天。"],["何次長晉滄：對。"],["李委員坤城：這個安全期限能夠再延長嗎？能夠再增加嗎？"],["何次長晉滄：當然我們是希望儲槽能夠增加，因為明年法定存量就是14天，所以一定要達到……"],["李委員坤城：所以我們儲槽夠嗎？"],["何次長晉滄：目前有些在建置中，應該是夠的啦！"],["主席：謝謝，時間到。"],["李委員坤城：最後一個問題，請教一下，我們現在天然氣主要還是從卡達、澳洲過來嘛，對不對？"],["何次長晉滄：對。"],["李委員坤城：美國部分有增加嗎？"],["何次長晉滄：還是有增加，美國、澳洲的部分。"],["李委員坤城：現在大概比例是多少？"],["何次長晉滄：本來大概是10%，現在占兩成五左右。"],["李委員坤城：美國的部分就對了？"],["何次長晉滄：未來會再增加。"],["李委員坤城：會再增加？在三成以上？"],["何次長晉滄：對。"],["李委員坤城：因為液化天然氣很重要，我們現在的發電大部分是採液化天然氣，如果沒有充足的液化天然氣的話，我也很擔心電價會跟著漲，不然就變成燃煤要增加了。"],["何次長晉滄：是。"],["李委員坤城：這就是未來經濟部要注意的部分。"],["何次長晉滄：好，了解。"],["李委員坤城：謝謝。"],["何次長晉滄：謝謝委員。"],["主席：謝謝李坤城委員，跳過的比沒跳過的講得還久。機關先回座。","下一位質詢請葉元之委員，3分鐘。冠廷委員剩2分鐘。"],["段落：質詢：葉委員元之：11:13"],["葉委員元之：（11時13分）麻煩請次長。"],["主席：經濟部何次長。"],["何次長晉滄：葉委員好。"],["葉委員元之：次長，我上次有問部長，因為我們現在的天然氣是在現貨市場去搶，大概比原來貴多少？他說大概一船是貴11億。"],["何次長晉滄：對。"],["葉委員元之：如果二十幾艘的話，中油大概多付出兩百多億了，現在有最新的數據嗎？有沒有？"],["何次長晉滄：可能……請張總。"],["葉委員元之：因為不斷在搶嘛，預計大概要搶幾艘？"],["張總經理敏：每個月的船期都排好的嘛，因應要經過荷姆茲海峽的船，我們目前去找替代了，所以數量都是一定的。"],["葉委員元之：多少嘛？因為主席控制我們的時間控制得很緊，你可不可以針對問題回答？之前是說二十幾艘，還要再增加嗎？"],["張經經理敏：到6月底就差不多這個數字。"],["葉委員元之：到6月底就是這個數字，但是如果戰事拖長的話，比如7月、8月的話，很可能就繼續延續下去，就不只多增加兩百多億，可能三百多億、四百多億都有可能嘛！","上次我問部長，中油怎麼辦？他的解決方案是中油要提出增資計畫，我特別去看一下，中油的增資計畫有一個背景是因為中油的負債比很高，大概92%，累虧大概八百多億。"],["何次長晉滄：是。"],["葉委員元之：每一年的利息就付了非常多，但很奇怪的是，因為之前中油類似的狀況也有跟經濟部提出增資計畫，但是都被打回票，打回票的理由是中油都還有盈餘849億，那我就不懂，為什麼之前增資被打回票的理由是有盈餘，現在又忽然間說增資很重要，原因是什麼？"],["何次長晉滄：跟委員報告，那個是淨值，不是盈餘。"],["葉委員元之：對不起，是淨值。"],["何次長晉滄：是，畢竟它的負債比拉高……"],["葉委員元之：沒有！因為經濟部最近才打回票，現在忽然間又要大家去支持增資計畫，中間的轉折是什麼？"],["何次長晉滄：最主要是這一次的中東戰事。"],["葉委員元之：是因為中東戰事？"],["何次長晉滄：中東戰事讓它每天吸收的成本會增加。"],["葉委員元之：好，主要是中東戰事，所以經濟部才忽然間改變立場去支持它的增資計畫。剛剛講到因為中東戰事的關係，所以多付出的成本大概是兩百多億，我想問為什麼它的增資計畫是3,500億？如果是要打消它的累虧八百多億，再加上現在可能增加了兩、三百億，那就1,000億啊，為什麼中油要增資3,500億，理由是什麼？"],["何次長晉滄：跟委員報告，其實剛剛委員估算只是氣的部分，油的部分還沒有加進來。"],["葉委員元之：所以油是多少？油預計會多付出多少成本？"],["何次長晉滄：大概65億美金。"],["葉委員元之：65億美金，是因為中東戰事的關係？"],["何次長晉滄：對。"],["葉委員元之：所以你覺得加起來是3,500億，這3,500億不含別的，純粹是因為中東戰事所衍生出來的成本增加，就3,500億？"],["何次長晉滄：是。"],["葉委員元之：這麼多喔！"],["何次長晉滄：不是。"],["胡司長文中：不是，3.500億是中油提出的4年3,500億，我們會評估到底這3,500億有沒有需要，所以我們目前報到行政院的沒有這麼多。"],["葉委員元之：沒有這麼多，那是多少？因為那時候部長就講已經提了3,500億？"],["胡司長文中：現在報到行政院是1,700億。"],["葉委員元之：1,700億而已，是不是？好。我再問一下，1分鐘就好。"],["主席：沒有……"],["葉委員元之：剛剛大家都可以，我有一個小問題就好。"],["主席：20秒……"],["葉委員元之：因為大家現在在質疑中油的油價公式，以前說七成杜拜、三成布蘭特油，但是現在我們購買比例是美國油比較多，大概六成，中東降到四成以下。之前大家在問，中油說這公式又不是我訂的，去問經濟部。經濟部現在立場怎麼樣？"],["何次長晉滄：中油目前也委託一些……"],["主席：好，1分鐘到了。"],["葉委員元之：經濟部的立場，你給他回答一下。"],["何次長晉滄：我們會再……"],["葉委員元之：你們希望它能夠調整嗎？"],["何次長晉滄：我們會來做一個檢討。"],["葉委員元之：什麼時候檢討？因為它每一週都在動，你不能夠拖到牛年馬月去啊，什麼時候會有一個公式的調整方案？"],["何次長晉滄：我們會等中油……可能至少半年。"],["葉委員元之：怎麼又要半年，這半年中油多調的部分呢？"],["主席：好，謝謝……"],["葉委員元之：為什麼要半年？因為每週都在調油價，公式既然發現有問題，為什麼不立刻調？"],["何次長晉滄：因為可能要做更深入的一些……"],["葉委員元之：沒有，我覺得這樣子可能大家不太能夠接受啦！"],["主席：謝謝……"],["葉委員元之：大家可能不太能接受。"],["何次長晉滄：中油有很多的成本沒有加進來。"],["葉委員元之：這是兩回事嘛，現在它已經提增資計畫了，這一碼歸一碼嘛！不要全部的事情都混在一起了。"],["主席：謝謝。因為我當主席，本委員會我都很準時5加1分鐘，但是跳過的委員比本席講得還久，此例不可開，以後類似狀況要來質詢的委員請注意時間，跳過就沒有再回頭了。","最後一位請陳冠廷委員，2分鐘。"],["段落：質詢：陳委員冠廷：11:18"],["陳委員冠廷：（11時18分）謝謝主席。我們請次長。"],["主席：請經濟部何次長。"],["陳委員冠廷：實在是沒辦法，剛剛在質詢外交部，剛好時間重疊，也是在問關於天然氣相關的事情。次長，我們一樣講能源供應鏈跟物價穩定的問題，現在聽起來是3、4、5月都已經鞏固了，6月還在調，我們不進入細節。請教一下，我們現在怎麼樣分散這樣子的風險？澳洲、美國有沒有開始在講，未來如果同樣發生類似這樣的挑戰時該怎麼做？"],["何次長晉滄：是，現在中油有幾個策略，就是市場買現貨、同業調貨、提前取貨，這三個策略我們是交叉運用。目前氣體的部分，其實我們就從澳洲、美國、其他一些非洲國家、巴布亞紐幾內亞等等，跟這些國家來做調度，所以未來我們也會檢討中東的氣源比例，希望能夠降低，避免這些戰事造成調度的一些風險。"],["陳委員冠廷：次長，我們現在中東的占比大概多少？"],["何次長晉滄：中東大概三成左右。"],["陳委員冠廷：大概三成，所以七成的話以哪一個地方為主，澳洲嗎？我看我們跟澳洲的……"],["何次長晉滄：澳洲三成，美國兩成。"],["陳委員冠廷：三、三、二？"],["何次長晉滄：對。"],["陳委員冠廷：其他的地方就是……"],["何次長晉滄：巴布亞紐幾內亞等等。"],["陳委員冠廷：OK，兩成。我是這樣具體建議，風險分擔，看起來中東這樣子的狀況已經會是長期的風險了，長期的風險的話，我們現在要確保的是穩定供貨，也就是不僅僅是要把價格降低，可能要追求的不是降低價格，而是穩定，確保我們的天然氣一定要足，因為我們接下來所有的，像AI的發展等等，每一項都需要能源。我們與其擔心哪一個價格是最便宜的，可能現在更要想的是風險喔！風險可能要優先於價格。"],["何次長晉滄：是。"],["陳委員冠廷：因為剛剛聽到的三、三、二大概八成左右，其中三成是在中東、三成是在澳洲、兩成在美國，可能這個調配速度要把它再往上走一點，美國跟澳洲的部分都要往上走一點，確保有地緣政治風險的地方，我們把它拿掉。"],["何次長晉滄：是。"],["陳委員冠廷：這個是我覺得必須講的。謝謝主席，我今天答應2分鐘，就2分鐘。謝謝。"],["何次長晉滄：好，謝謝。"],["主席：冠廷真是楷模，謝謝！","還有沒有要發言的？（無）沒有。","登記發言委員除不在場者之外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員蔡易餘、陳亭妃、徐欣瑩所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週之內以書面答復並副知本會委員，委員另要求期限者，從其所定。"],["委員蔡易餘書面質詢：","案由：本院蔡委員易餘，有鑑於近日中東戰事升溫，國際原油價格波動加劇，雖經濟部一再對外強調國內油氣與石化原料供應無虞，但基層市場已陸續傳出多項原油相關衍生製品價格齊漲、供貨延遲，甚至缺貨情形。從農業使用之塑膠真空袋、塑膠包材，到建材使用之玻璃、防水材、油漆、PVC水管、PU樹脂等，均已出現明顯波動，顯示國際能源風險已由上游原料逐步傳導至民生與產業終端。爰此，特向經濟部提出質詢。","說明：","一、近期媒體與基層業者反映，原油相關衍生製品已出現明顯漲價與供貨異常。例如白米包裝所需塑膠真空袋，業者反映單價短期內由四元漲至八元，漲幅達一倍，且下單一萬個僅到貨一半，現有庫存僅能支撐至五月。另有米商表示，近期向廠商訂購一萬個真空袋，實際僅供貨三分之一，到貨時間亦無法確認，未來訂單甚至還需重新議價，已對農產品包裝與正常出貨造成實質衝擊。","二、除農業包材外，市場亦已出現更廣泛之石化衍生產品價格波動。業界指出，中東戰火已直接衝擊原油價格，連帶使延遲性原料價格一路上漲，短短兩週內漲幅已達百分之二十以上，部分業者甚至暫停出貨或限制出貨。建材相關業者亦反映，近二週內玻璃、防水材、油漆、鋁料、防盜窗、鋁門、採光罩、PVC水管、PU樹脂等建材接連喊漲，部分品項漲幅更達二至三成，顯示漲價效應已由能源市場快速外溢至民生及產業供應鏈。","三、惟經濟部對外仍強調供應穩定，與市場末端實際感受顯有落差。若上游原料確實供貨無虞，則下游終端市場為何仍接連出現價格翻漲、交期延宕、限量供貨甚至缺貨情形？究竟是原料傳導、通路失衡、預期心理囤貨，或中盤與下游經銷體系已出現人為哄抬與惜售現象，均有待經濟部儘速釐清，不能僅以「整體供應正常」一語帶過。","四、綜上，國際地緣政治風險雖屬外部因素，但經濟部作為國內能源、石化及產業供應鏈主管機關，應立即盤點相關原料與民生衍生品之供需現況，掌握從上游石化原料、中游加工製造至下游通路出貨之完整鏈結，針對異常漲價、延遲交貨及疑似囤貨惜售情形提出具體對策，以穩定民生物價、維護農業生產與中小企業經營秩序。"],["委員陳亭妃書面質詢：","案由：","本院陳亭妃委員，鑒於中東衝突造成全球能源短缺，近幾周中東石油危機嚴重衝擊國內石化供應鏈，包含：油價、塑膠、醫藥包材、肥料、建材與各式石油副產品都傳出價格暴漲及缺貨危機。近期更傳出，紡織、機械、鋼鐵、米價、航空票價也隨之上調，塑化製品、塑膠包材也持續調漲。為穩定民生物價、降低通膨衝擊，以維持社會經濟穩定與韌性。本席要求經濟部針對近期全面性之物價波動須盡速提出相關因應措施，減緩民生產品價格波動以避免對民生經濟造成負面影響。","說明：","一、鑒於中東衝突造成全球能源短缺，近幾周中東石油危機嚴重衝擊國內石化供應鏈，包含：油價、塑化製品、塑膠包材、醫藥包材、肥料、建材、紡織、機械、鋼鐵、米價、航空票價與各式石油副產品等等都傳出價格暴漲及缺貨危機。查經濟部自3月2日已啟動「能源應變小組」，由能源署、國營司、綜規司、統計處、中油公司與台電公司定期召開會議滾動檢討相關政策。為有效且盡速平穩國內民生物價，避免全面性通膨發生與市場缺貨恐慌心態進一步擴大，經濟部應立即研擬相關配套措施並擴大查緝市場上中下游之違法破壞交易秩序之行為，以保障民生經濟之穩定。","二、本席要求貴單位於一個月內提交相關書面報告至經濟委員會。"],["委員徐欣瑩書面質詢：","主旨：","針對政府推動「AI新十大建設」以提升傳統製造業競爭力，惟地方中小企業（以新竹縣為例）實際導入困難，顯示政策落地與資源配置存在明顯落差，爰提出質詢。","說明：","一、依據國家發展委員會提出之「AI浪潮下台灣傳統製造產業競爭力強化」報告指出，政府已規劃透過AI新十大建設，推動產業AI化，並設定製造業AI應用普及率由114年22.7%提升至117年50%之政策目標。此一政策方向，立意良善，亦攸關本席國產業升級與國際競爭力。","二、報告中亦指出，政府已建置85條AI試產線，並透過產業競爭力輔導團、數位點數補助、AI人才認定指引等多項措施，協助企業導入AI技術。然而，上述措施多集中於示範型或具規模之企業，對於地方中小企業而言，實際可及性與適用性仍有疑義。","三、新竹縣為本席國重要製造業聚落之一，除高科技產業外，尚包含大量傳統製造業與中小企業，如機械加工、零組件製造、金屬加工等產業。此類企業普遍面臨以下結構性問題（屬高可信推論）：","(一)AI導入成本過高，缺乏資本支撐","(二)缺乏具備AI實務能力之人才","(三)對AI應用缺乏理解與導入路徑","(四)無法有效取得政府資源或輔導服務","四、現行政策偏重「點狀示範」，未形成「面狀普及」。例如，AI試產線雖具展示效果，但是否能真正服務地方企業，尚缺乏公開數據與成效評估。又如數位點數補助，對於需要整體產線升級之企業而言，其補助規模是否足以支撐實質轉型，亦有待檢討。","五、再者，政府目前未見針對縣市別或區域別之AI導入情形進行系統性揭露，導致政策成效多停留於整體平均數據，難以反映地方實際落差。此種「平均掩蓋差距」之現象，恐造成政策判斷失真。","六、綜上所述，當前AI政策面臨之關鍵問題，不在於政策是否存在，而在於是否能真正落實於產業現場，特別是中小企業之實際需求。若未能有效解決此一問題，恐導致資源集中於少數企業，進一步擴大產業結構落差。","問題：","一、政府所稱「製造業AI應用普及率」，其統計方式為何？是否包含中小企業？是否有分產業別或縣市別數據？","二、針對新竹縣之製造業，政府是否掌握其AI導入比例、產業分布及實際需求？若無，如何制定精準政策？","三、目前建置之85條AI試產線，其實際服務對象為何？是否有地方中小企業參與？使用率及成效評估為何？","四、數位點數補助機制之平均補助金額為何？是否足以支撐企業進行實質AI導入（如設備更新、系統整合）？","五、針對AI人才不足問題，除制定指引外，是否有具體培訓、媒合或區域人才支援機制？","六、政府是否規劃設立區域型AI服務中心（例如新竹地區），以提供在地企業即時技術支援與導入輔導？","建議事項：","一、建立「縣市別AI導入指標」，提升政策透明度與精準度。","二、推動「區域型AI產業服務據點」，強化地方落地能力。","三、針對中小企業設計差異化補助機制，提高政策可及性。","四、建立AI導入成效追蹤機制，避免資源集中與政策失衡。"],["委員張嘉郡書面質詢：","一、塑膠製品原料短缺與價格亂象","近期乙烯價格漲幅達97%，HDPE、LDPE等民生包材原料亦有46%之漲幅。由於傳統市場攤商、便當店等大量消耗包材之族群，主要購買來源為批發商而非一般零售通路。請問經濟部除了協調零售門市供貨外，針對穩定中上游原料供應與批發市場價格波動，是否有具體的因應作為？同時，針對藥袋、食品封膜及農業用膜等無替代性之必需包材進行專項有無盤點？","二、高油價通膨與基層紓困對策","受中東衝突影響，國際原油飆漲71%至每桶123.42美元，結合台幣貶值，輸入性通膨威脅劇烈，CPI恐突破2%警戒線。鄰近之韓國已通過26.2兆韓圜（約新台幣6,000億元）之追加預算，針對所得後70%民眾發放10萬至60萬韓圜補助金，展現政府築起「防波堤」之決心。","受中東衝突影響，國際油價飆升至每桶123.42美元，配合台幣貶值，輸入性通膨壓力顯著增加。目前中油累計虧損已達804億元，而鄰近之韓國已通過 26.2兆韓圜之追加預算，針對基層民眾與弱勢族群提供現金補貼以減輕負擔。請問次長，政府除了要求中油吸收虧損外，是否研議針對經濟脆弱群體提供更具針對性的財政支持或補貼方案？"],["主席：本日所定議程處理完竣，謝謝大家，大家辛苦了，現在散會。","散會（11時21分）"]],"block_lines":[1,17,18,19,22,46,50,52,96,99,126,126,130,131,132,133,134,135,136,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,177,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,214,215,216,217,218,219,220,221,221,223,224,225,226,227,228,230,231,232,233,234,235,236,237,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249,250,251,252,253,254,254,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,283,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300,301,302,303,304,305,306,307,308,308,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350,351,352,353,354,355,356,357,358,358,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399,400,401,402,403,403,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,496,498,499,500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,538,539,541,541,542,543,544,545,546,547,548,549,550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599,600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,610,611,612,613,614,615,616,617,622,623,624,626,627,631,647,648,649,650,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,663,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,693,695,696,697,698,700,701,705,706,708,709,710,711,712,713,714,715,716,716,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749,750,751,752,753,754,755,756,757,758,758,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799,800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,820,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849,850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,879,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899,902,909,915,941,947],"person_count":{"主席":64,"游主任秘書千慧":1,"何次長晉滄":240,"葉主任委員俊顯":38,"鍾委員佳濱":23,"吳副局長富梅":10,"張總經理敏":3,"李專門委員貞慧":1,"邱委員議瑩":20,"洪委員毓祥":14,"鄭委員正鈐":13,"楊委員瓊瓔":11,"謝委員衣鳯":23,"王總經理耀庭":23,"賴委員瑞隆":21,"呂委員玉玲":45,"陳委員超明":19,"主席（陳委員超明代）":1,"邱委員志偉":33,"主席（邱委員志偉）":1,"鄭天財Sra 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