{"blocks":[["委員會紀錄","立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議紀錄","時　　間　中華民國115年5月21日（星期四）9時24分至12時40分","地　　點　本院群賢樓801會議室","主　　席　林委員月琴","議　　程　討論事項","一、繼續審查中華民國115年度中央政府總預算案關於環境部主管預算。（公務及非營業特種基金預算案）","二、繼續審查中華民國115年度中央政府總預算案直轄市及縣市政府一般性補助款環境部主管部分預算。","三、繼續審查環境部函送財團法人環境資源研究發展基金會等4家財團法人115年度預算書案。","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","本日會議議程為：一、繼續審查中華民國115年度中央政府總預算案關於環境部主管預算（公務及非營業特總基金預算案）；二、繼續審查中華民國115年度中央政府總預算案直轄市及縣市政府一般性補助款環境部主管部分預算；三、繼續審查環境部函送財團法人環境資源研究發展基金會等4家財團法人115年度預算書案。","昨天預算審查到環境部主管公務預算案第250案，今天繼續審查後續提案，從委員提案第251案開始，每案先請行政單位說明，接著請委員表示意見，今天如果有提案改為主決議或原主決議文字有修改者，請行政單位於提案處理時宣讀主決議文字修正部分。","現在續審第251案，請行政機關說明。"],["蔡署長孟裕：謝謝召委，第251案是陳菁徽委員提案，跟委員辦公室溝通之後，改凍結50萬，專案報告改成書面報告，原本1個月改2個月，提書面報告始得動支，「並經同意」刪除。委員已經簽名。"],["主席：第251案改凍結50萬元，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第252案。"],["蔡署長孟裕：第252案是邱鎮軍委員的提案，跟委員辦公室溝通之後，改凍結100萬，原本1個月改成2個月，提書面報告，可以併案。跟召委報告，這個案子跟前面的第250案是併案。"],["主席：併案要跟哪一個案併案，我們後面會一併再做處理。"],["蔡署長孟裕：是。"],["主席：第252案改凍結100萬元，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第253案。"],["蔡署長孟裕：第253案是邱慧洳委員的提案，跟委員辦公室溝通之後，同意改成主決議，主決議的內容是最後一段改成「請環境部化學物質管理署於2個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」。"],["主席：第253案改為主決議，並照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第254案。"],["蔡署長孟裕：第254案也是邱慧洳委員的提案，跟委員辦公室溝通之後，改成主決議，文字修正在倒數第二段的倒數第二行「相關政策」後面的「與預算執行成效」這幾個字刪除；另外，最後一段改成「請環境部化學物質管理署於2個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」，以上報告。"],["主席：第254案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第255案。"],["蔡署長孟裕：第255案是翁曉玲委員的提案，跟委員辦公室溝通之後，同意改成主決議。主決議的內容是提案的倒數第三行「爰凍結該預算1,100萬元」這個部分刪除；另外倒數第二行「食品包材」刪除，以及「精進專案報告」改成「書面報告」。"],["主席：第255案改成主決議，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","現在續審第256案。"],["蔡署長孟裕：第256案是陳菁徽委員的提案，跟委員辦公室溝通之後，改凍結100萬，專案報告改成書面報告，原本1個月改成2個月，提書面報告，後面有關「並經同意」的字眼刪除。委員已經簽名。"],["主席：第256案改凍結100萬元，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第257案。"],["蔡署長孟裕：第257案是邱鎮軍委員的提案，跟委員辦公室溝通之後，改成主決議，委員已經簽名。主決議的內容在原本提案第二段的第一行「但獎勵經費支出相對微薄（例如114年度僅編列10名績優自然人共50萬元；另115年度僅編列委辦費200萬元）」這一段刪除；另外，第四行「爰要求化學署應提高綠色化學獎勵金總額度，並研提擴大獎勵績優」一直到第二段的最後全部刪除；第三段刪除，後續文字修改為「除精進獎項辦理機制並應強化其擴散效益，例如透過媒合獲獎單位與大專院校師生，辦理實地觀摩、演講及成果發表等，藉由得獎者的經驗傳承，促進各界相互學習與實務應用，進而彰顯獲獎典範之影響力，引領產業邁向永續發展轉型」。"],["主席：第257案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第258案。"],["蔡署長孟裕：第258案是邱鎮軍委員的提案，跟委員辦公室溝通之後，科目調整為「化學物質管理業務─風險管控」，並將最後一段的「1個月」改成「2個月」，委員已經簽名。"],["主席：第258案凍結100萬元，科目調整為「化學物質管理業務─風險管控」，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過，可併案，科目可自行調整。","接下來續審第259案。"],["蔡署長孟裕：第259案也是邱鎮軍委員的提案，科目調整為「化學物質管理業務─風險管控」，最後一段的「1個月」改成「2個月」，提書面報告，可併案，委員已經簽名。"],["主席：第259案凍結100萬元，科目調整為「化學物質管理業務─風險管控」，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過，可併案，科目可自行調整。","接下來續審第260案。"],["蔡署長孟裕：第260案是盧縣一委員的提案，跟委員辦公室溝通之後改成主決議，委員已經簽名。至於文字的部分，第二段倒數第三行的後面「兩項計畫皆以精進運送……」到第二段的最後全部刪除。另外，第三段一開始「於短時間內連續研提兩項高度相似計畫……」一直到第三行的「20%」都刪除，並在後面加上「請化學物質管理署針對『毒性及關注化學物質運送監控智能秘書計畫』與『建構國家安全化學與韌性永續計畫』確實依規劃目的執行，以強化運送應變整備，提昇運輸安全管理及事故預警效能。」以上報告。"],["主席：第260案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第261案。"],["蔡署長孟裕：第261案也是邱鎮軍委員的提案，跟委員辦公室溝通之後改成主決議，主決議的內容是第一段最後一行改為「編列772,250千元」，後面的（危害控制業務費）刪除。第二段倒數第二行的「爰要求」改成「請」，也就是「請化學署應持續規劃全國22個縣市……」，原本的「提出」改成「持續規劃」，倒數第二行最後兩個字「規劃」刪除。另外，第三段全部刪除。以上報告。"],["主席：第261案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第262案。"],["蔡署長孟裕：第262案也是邱鎮軍委員的提案，這個案子經過跟委員辦公室溝通之後撤案，委員已經簽名。"],["主席：第262案撤案。","接下來續審第263案。"],["蔡署長孟裕：第263案是劉建國委員的提案，這是主決議，我們遵照辦理。"],["主席：第263案按照劉建國委員提案通過。","接下來續審第264案。"],["蔡署長孟裕：第264案是邱鎮軍委員的提案，這是主決議，做一點文字的調整，第二段倒數第二行的「1個月」改成「2個月」，還有「化學暑」的「暑」寫錯了，所以改成「化學署」，委員已經簽名。"],["主席：第264案按照邱鎮軍委員的提案酌修文字，按照剛剛行政機關唸的文字通過。","接下來續審第265案。"],["林副署長健三：第265案是廖偉翔委員提案，他已經簽名同意撤案。"],["主席：第265案撤案。","接下來續審第266案。"],["林副署長健三：第266案是黃秀芳委員提案，他已經簽名改凍結100萬，科目可調整，可併案。"],["主席：黃委員有沒有意見？"],["黃委員秀芳：凍結100萬我沒有意見，我只是想要講有關於垃圾的問題，有一些垃圾沒辦法馬上直接處理，有時候因為焚化爐歲修，所以有一些垃圾就會堆置或暫置，像這樣的問題，我們也希望環境部能夠解決。如果焚化爐要興建的話，確實會有一些困難，針對目前焚化爐的運轉，應該讓它達到最大的效益。另外是關於垃圾處理的問題，應該還要有更積極、更多元的垃圾處理，要不然垃圾是每天在產生，然後也時常出現問題，像前陣子臺中及彰化的焚化爐輪流歲修，有一些垃圾就暫置、堆置，那就會造成環境上的一些污染，所以我希望垃圾處理的效益能夠更大的發揮。"],["林副署長健三：我們會繼續努力，我們有一個多元垃圾處理計畫就是在做焚化爐整改，或者我們會做垃圾的整理、整頓，然後做合理的調度，可以讓我們全國的廢棄物走向更完整。"],["主席：第266案改凍結100萬元，可併案，科目可自行調整。","接下來續審第267案。"],["林副署長健三：第267案是邱鎮軍委員提案，他已經簽名同意改減列10萬元，可併案。"],["主席：第267案改減列10萬元，同意併案。","接下來續審第268案。"],["林副署長健三：第268案是王育敏委員的提案，我們建議可以改減列10萬元，委員還沒簽名。"],["王委員育敏：這一案我講一下，環管署114年的媒宣預算是100萬，但是你們只花了79萬，結果今年又增加到260萬，114年的執行率已經不佳了，為什麼又再提高預算？所以我才會提出要減列100萬。"],["林副署長健三：因為我們今年要開始執行智慧圍籬那件事情，智慧圍籬需要有更大的媒體宣導……"],["王委員育敏：智慧圍籬要宣導嗎？應該是要做，而不是要宣導吧！"],["林副署長健三：也是要宣導，我們要讓不法分子知道我們有這項政策，然後才會達到嚇阻的功能。"],["王委員育敏：對不法分子宣導？這個邏輯蠻奇怪的，環境部要宣導的就是一般大眾應該知道的事情，這種違法的事情做了就是抓啊！他敢闖進來你的電子圍籬就是抓啊，你怎麼會針對……"],["林副署長健三：我們要讓他知道我們抓得到。"],["王委員育敏：做就對了，有需要花這麼多錢去宣導嗎？這個我不同意。"],["彭部長啓明：報告委員，其實才一百多萬……"],["王委員育敏：260萬啦！"],["彭部長啓明：報告委員，讓大家知道有這個東西有恐嚇的效果，其實我們也不知道犯法的人是誰，也不可能特別針對犯法的人去宣導，我們是整個全面的宣導，我請副署長再說明一下這一百多萬編列的具體內容是什麼，我們希望讓大家能夠放心、能夠支持，然後讓大家……"],["王委員育敏：這個國會都支持，你們做就對了！而不是把錢放在宣導上面，這個邏輯很奇怪，反而是你們應該花更多錢去做更多的電子圍籬，這個我們都支持。"],["彭部長啓明：有，這個有在做。"],["王委員育敏：但是去宣導說我有電子圍籬，叫那些不法分子不要輕舉妄動，這個錢會不會太浪費？不是這樣子花的啦！"],["彭部長啓明：請副署長再說明一下錢要怎麼使用。"],["林副署長健三：是，在去年的時候，我們是編250萬，被統刪，所以今年預算是核實編列。"],["王委員育敏：你們去年只花了79萬，我的數字有錯嗎？"],["林副署長健三：執行89萬。"],["王委員育敏：對啊，這樣子好了，減列60萬，你們有200萬可以使用。"],["林副署長健三：是。"],["主席：第268案減列60萬元。","接下來續審269案。"],["林副署長健三：等一下，剛剛第268案可不可以讓我們項目自行調整？"],["王委員育敏：可以。"],["林副署長健三：科目自行調整？"],["王委員育敏：可以。"],["林副署長健三：謝謝。"],["主席：第268案減列60萬元，科目可自行調整。","接下來續審第269案。"],["林副署長健三：第269案是邱鎮軍委員提案，他已經簽名改主決議，2個月提書面報告，主決議是在最後一段修改為「請環境部於2個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提書面報告。」以上。"],["主席：第269案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第270案。"],["林副署長健三：第270案是廖偉翔委員提議，我們是建議改減列20萬、凍結20萬，提書面報告，委員還沒簽名。"],["主席：因為廖偉翔現在委員不在，我們就先行保留。","接下來續審第271案。"],["林副署長健三：第271案也是廖偉翔委員提案，已經簽名同意撤案。"],["主席：第271案撤案。","接下來續審第272案。"],["林副署長健三：第272案是邱鎮軍委員提議，他已經簽名改主決議，改2個月、提書面報告。"],["主席：第272案改主決議並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第273案。"],["林副署長健三：第273案是廖偉翔委員提議，我們建議改凍結30萬、2個月、提書面報告後始得動支，但是委員還沒有簽名。"],["主席：因為廖偉翔委員不在，還是先行保留。","接下來續審第274案。"],["林副署長健三：第274案是邱鎮軍委員提案，委員已經簽名，改凍結10萬元，科目可調整。"],["主席：第274案改凍結10萬元，科目可自行調整。","現在續審第275案。"],["林副署長健三：第275案是涂權吉委員提案，委員已簽名，修正文字改主決議，主決議倒數第5行修正為「於盤點完成後，就各縣市所需要之不同載運能力之修正為垃圾車……」；及修正最後一段「請環境部於4個月內提出示範運行規劃之書面報告。」。"],["主席：第275案改主決議，並按照行政機關剛剛所唸的文字通過。","接下來續審第276案。"],["林副署長健三：第276案是涂權吉委員提議，也是一樣，修正文字改主決議，改2個月─提書面報告，委員已簽名。"],["主席：第276案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第277案。"],["林副署長健三：第277案是林淑芬委員提案，委員已蓋章，同意科目調整為第27款10項3目「多元垃圾處理計畫─第2期計畫」，可併案。"],["主席：有資料嗎？因為我手頭上沒有。只有科目改嗎？金額有沒有變？"],["林副署長健三：只有科目改變。"],["主席：第277案，按照林淑芬委員提案，凍結3000萬元，科目變成「多元垃圾處理計畫─第2期計畫─一般性環境保護補助」，文字沒有變嘛？"],["林副署長健三：再爭取同意併案。"],["主席：有同意併案？"],["林副署長健三：是。"],["主席：好，第277案同意併案。","接下來續審第278案。"],["林副署長健三：第278案是陳瑩委員提案，已經簽名同意改減列30萬、凍結100萬，科目調整為第27款第10項第3目「多元垃圾處理計畫─第2期計畫」，改1個月提書面報告。"],["主席：改凍結20……"],["林副署長健三：改減列30萬、凍結100萬。"],["主席：第278案改減列30萬元、凍結100萬元，科目變成「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫─一般性環境保護補助」，並按照行政機關剛才所唸的文字通過。","接下來續審第279案。"],["林副署長健三：第279案是王正旭委員提案，修正文字，科目調整成第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，委員已經有簽名。"],["主席：王委員。"],["王委員正旭：謝謝主席。針對第279案還是需要再說明一下，我們知道現在極端氣候、氣候變遷真的非常嚴重，複合性災害發生的頻率不只變高，幾乎快要變成日常，所以這些災後廢棄物的清理是災後復原的重大挑戰，我相信以這些災後廢棄物清理，是災後復原的重大挑戰，我相信部長也非常清楚，像去年花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流事件，後來清出的淤泥跟垃圾混合在一起，幾乎已經上達100萬噸左右，看起來要2年才能有辦法把它完全處理好。目前如果使用暫置的方式真的非常被動，而且最擔心的是會造成二次的環境傷害，所以很期待能夠對於不同傷害的情境建立更完整的數據庫，同時也能夠像日本一樣，因為他們已經有非常多經驗可以讓我們臺灣參考。很希望能夠在6個月裡面建立臺灣災後廢棄物管理與執行計畫，同時要建立數據庫，我們希望趕快把這個計畫處理好，所以我們才提出希望能夠透過凍結的方式，讓大家更用心地把這個工作準備好。我是同意改變預算科目。以上。"],["主席：第279案，按照王正旭委員提案凍結50萬元，科目調整為第27款第10項第3目。","接下來續審第280案。"],["林副署長健三：第280案是廖偉翔委員所提案，我們建議底線刪100萬、凍500萬，同意併案，科目自行調整，3個月內提出書面報告後始得動支，委員還沒簽名。"],["主席：第280案先行保留。","接下來續審第281案。"],["林副署長健三：第281案是邱慧洳委員提案，委員已簽名，改凍結150萬，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，改1個月提書面報告，可併案。"],["主席：第281案改凍結150萬元，科目調整為第27款第10項第3目，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","現在續審第282案。"],["林副署長健三：第282案是邱慧洳委員提案，委員已簽名同意改凍結150萬，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，改1個月提書面報告，可併案，文字修正的部分，將並「經同意後」的「並經同意」刪除。"],["主席：我現在看文字好像不只這樣。"],["林副署長健三：最後一段的文字修正為「並就全台掩埋場結構安全監控及要求地方政府利用掩埋場等環保設施地點進行復育應符合相關工程規範」。"],["主席：等一下請幕僚先針對要修改的文字趕快先提供，否則我們現在真的時間有限。","第282案改凍結150萬元，科目調整為第27款第10項第3目，並按照行政機關剛才宣讀的文字通過。","接下來續審第283案。"],["林副署長健三：第283案為劉建國委員所提，委員已簽名，同意改減列50萬，科目調整為「一般性環境保護補助─環境管理─01美質環境推動計畫」，科目可調整，改2個月、提書面報告，可併案。"],["主席：第283案改減列50萬元，科目可自行調整，並按照行政機關剛剛所唸的文字通過。","接下來續審第284案。"],["林副署長健三：第284案是陳瑩委員所提，委員已簽名，改減列30萬，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，改凍結100萬，改1個月、提書面報告。"],["主席：第284案改減列30萬元，改凍結100萬元，並按照行政機關剛剛所唸的文字通過。","接下來續審第285案。"],["林副署長健三：第285案是蘇清泉委員所提案，改主決議，改2個月、提書面報告。主決議的最後一段是「環境部環境管理署應持續投入新型設施興建及研析新型態之垃圾處理技術，以達多元化垃圾處理目標」。"],["主席：第285案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第286案。"],["林副署長健三：第286案是林淑芬委員所提，委員已蓋章，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，可併案。"],["主席：第286案凍結1,000萬元，科目調整為第27款第10項第3目。","接下來續審第287案。"],["林副署長健三：第287案是邱慧洳委員所提，委員已簽名，改凍結500萬，科目可調整，可併案。"],["主席：第287案改凍結500萬元，科目可調整，可併案。","接下來續審第288案。"],["林副署長健三：第288案是邱鎮軍委員所提，委員已簽名，改3個月、提書面報告，可併案。"],["主席：第288案凍結100萬元，並按照行政機關剛剛所宣讀的文字通過。","接下來續審第289案。"],["林副署長健三：第289案為廖偉翔委員所提，建議凍結70萬，提書面報告以後始得動支，委員還沒簽名。"],["主席：第289案先行保留。","接下來續審第290案。"],["林副署長健三：第290案是陳菁徽委員所提，我們建議能夠凍結100萬，科目可自行調整，可併案，提書面報告後始得動支，委員還沒簽名。"],["主席：請陳菁徽委員。"],["陳委員菁徽：在跟環境部同仁溝通這個案子的時候，同仁表示當時因為這個風災，所以嘉義的光電板被吹得到處都是，很多浸泡在水裡面，環境部長說是因為網路渲染很過度，所以有必要下去進行相關的檢測。但是，對比高雄的馬頭山、大峽谷等等，馬頭山的廢棄物已經堆置了半年以上，有另外一個黨的委員其實在我們立法院的會議室開過記者會，帶著環團、民團，後來我們又有高雄當地的立委再邀請環境部一起下去考察。","我覺得很難過的是，看到自救會會長還有當地的居民、里民，以及關心環境的這些居民，他們其實在那邊曬太陽等了你們1個小時以上，也是希望你們可以採檢，但是多次溝通都無效，我希望這個報告裡面可以提出一個標準，是部長下令才可以檢測，民眾或是立委陳情不行嗎？到底標準是什麼，為什麼差別這麼多？希望報告裡面可以提到這個部分，要經同意後始得動支，這邊我可以降到凍結500萬。"],["林副署長健三：跟委員報告一下，馬頭山那個事情，我們在114年曾經對它的土壤跟地下水要進行採樣，地下水的部分，鑽井鑽到50公尺的時候，因為地質的問題，所以並沒有發現有地下水，所以地下水就沒有辦法採樣。至於土壤的部分，必須要等上面的廢棄物清完以後才能夠採樣土壤。廢棄物有採過樣，用TCLP判定它是無害性。委員剛剛所建議以及提的中央環境部何時會介入，我們已經在擬定一個標準作業程序，定出在什麼時候中央會介入監測跟分析。"],["陳委員菁徽：好，等一下我請同仁稍微修改一下，在裡面列出主管機關在怎麼樣的標準下要做採檢，本案就改成凍結500萬，經同意後始得動支。"],["林副署長健三：好，謝謝委員。"],["主席：可是剛剛聽起來文字要修正很多，我就先行保留。"],["陳委員菁徽：好，先行保留，謝謝。"],["主席：第290案先行保留。","接下來續審第291案。"],["林副署長健三：第291案是陳菁徽委員所提，委員已同意簽名，改凍結100萬，專案報告改書面報告，可併案。"],["主席：陳委員？"],["陳委員菁徽：可以。"],["主席：第291案改凍結100萬元，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第292案。"],["林副署長健三：第292案是陳菁徽委員所提，委員已簽名，同意改凍結100萬，專案報告改書面報告，可併案。"],["陳委員菁徽：同意。"],["主席：第292案改凍結100萬元，並按照行政機關剛才宣讀的文字通過。","接下來續審第293案。"],["林副署長健三：第293案是陳菁徽委員所提，專案報告改書面報告，委員已簽名同意。"],["陳委員菁徽：同意。"],["主席：第293案按照陳菁徽委員提案凍結16萬元，並按照行政機關剛才宣讀的文字通過。","接下來續審第294案。"],["林副署長健三：第294案是陳菁徽委員所提，專案報告改書面報告，委員已經簽名同意。"],["陳委員菁徽：同意。"],["主席：第294案按照陳菁徽委員提案凍結十分之一，並按照剛才行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第295案。"],["林副署長健三：第295案是邱鎮軍委員所提，委員已簽名同意，修正文字改主決議，改2個月、提書面報告。主決議最後一段為「請環境部環境管理署在2個月內提出全國清潔隊執勤安全與職場衝突改善方案」。"],["主席：第295案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第296案。"],["林副署長健三：第296案是陳菁徽委員所提，修正文字改凍結100萬，專案報告改書面報告。"],["主席：第296案改凍結100萬元，並按照行政機關剛才宣讀的文字通過。","接下來續審第297案。"],["林副署長健三：第297案是邱鎮軍委員所提，修正文字改主決議，委員已簽名。"],["主席：第297案改主決議，並按照行政機關剛宣讀文字……"],["林副署長健三：主決議的最後……"],["主席：你的文字……"],["林副署長健三：我先讀一下。"],["主席：好，請宣讀。"],["林副署長健三：主決議最後為「請環境部環境管理署採購電動車時併同考量充電樁的設置，以利執行公務」。"],["主席：第297案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第298案。"],["林副署長健三：第298案是廖偉翔委員所提，我們是建議凍結100萬，科目可自行調整，可併案，提書面報告，委員還沒簽名。"],["主席：第298案先行保留。","第299案……"],["王委員正旭：主席，可不可以請求發言？"],["主席：好，請。"],["王委員正旭：謝謝主席。針對剛剛提到第279案有關於……"],["主席：第279案嗎？"],["王委員正旭：是，我重新再確認一下，對不起。我們本來是從環境管理署做一個凍結的內容，後來同意改為多元化垃圾處理計畫裡面第2期計畫相關的費用處理。不過，這樣的補助款凍結其實是希望讓這個計畫可以順利推出，所以我們希望相關費用的補助款凍結是不包括地方政府的補助款。因為不只是第279案，相關的案子有將近10個左右，所以希望環境部可以同意，讓多元化垃圾處理計畫的部分計畫做相關處理的同時不包括凍結給地方的補助款，部長可不可以說明一下？"],["主席：請部長說明。"],["彭部長啓明：謝謝委員，其實這個計畫補助給地方的部分非常多，我們已經跟地方政府在1到5月有一些討論計畫的承諾，如果有刪減的話，會讓地方的觀感也不好，所以謝謝委員能夠幫地方政府爭取這樣的權益，本部完全的支持，謝謝。"],["王委員正旭：謝謝部長，也謝謝主席。"],["主席：接下來我們繼續審第299案。"],["林副署長健三：第299案是劉建國委員所提，委員已簽名同意改減列50萬，科目可調整、可併案。"],["主席：第299案減列50萬元，科目可調整、可併案，並按照行政機關所宣……是不是一併先宣讀文字，尤其是有簽名的？"],["林副署長健三：就是建議刪除50萬並凍結的文字刪掉，待環境部針對災時、災後廢棄物處理以及畫定全國災時暫時安置地提出報告。更正：提出報告要拿掉，沒有「提出報告」。"],["主席：第299案減列50萬元，可併案，科目可調整。","接下來續審第300案。"],["林副署長健三：第300案是林淑芬委員所提，委員已蓋章，科目調整第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，可併案。"],["主席：金額有沒有變？"],["林副署長健三：金額沒有變。"],["主席：好，第300案按林淑芬委員提案，凍結1,000萬元，科目改成第27款第10項第3目。","接下來續審第301案。"],["林副署長健三：第301案是王育敏委員所提，我們建議凍結100萬，科目可調整，改一個月、提書面報告，可併案，委員還沒簽名。"],["王委員育敏：好，這一案我要說明一下。這一案事實上蠻多委員也都有提出，立法院的預算中心也有直接指出來，你們針對二仁溪河道廢棄物清理第二期的專案計畫，編列了3.42億的獎補助，但是你又編列了高達1,398萬的委辦費，用於追蹤管控、辦理民眾參與及人力支援作業，這些追蹤管控的工作本來就是地方政府或者是環境部的職責，但是為什麼又編了一筆高達1,398萬的委辦費？這項經費顯然是重複編列，有浮編之虞，這一點是絕對不能接受的，所以我提出委辦費的部分要減列500萬。","我還是沒有辦法接受你們的說明，你現在可以再說一次，這項1,398萬的委辦費為什麼要重複編列？監督、管考的事情不是應該由環境部去做嗎？或者你已經補助了臺南市政府，他們自己沒有監督管考的能力嗎？還要再編一千多萬去找人家來管考，這不是很荒謬嗎？"],["林副署長健三：是，跟委員報告，編列委辦費有分兩部分，一部分是臺南市政府執行，另一部分是我們執行。臺南市政府環保局執行的部分是針對所謂的整治場址，整治場址裡面應該分兩部分，一個是整治工程的進行，所以需要一個PCM去監督他。另外在整治過程中，他自己那個部分的一些污染整治情形，也需要委辦然後公私協力；而我們的部分是針對區外，就是裡面做的事情會不會再影響到外面整個大環境，這部分是我們做的。"],["王委員育敏：這個解釋完全說不通，一件事情要兩個單位辦理，需要另設單位執行並編列1,398萬做監督，中央跟地方完全沒有整合嗎？這個預算太浮編了，沒有辦法接受。"],["彭部長啓明：報告委員，這個案子是因為有當地的河川巡守隊還有環保團體，其實是陳年的問題了，我好不容易爭取到行政院這項預算能夠支持做這件事情，這是我們額外爭取到的，希望由公民一起來參與、監督。剛剛副署長講的臺南市有他們的監督，我們則是場外的監督，因為現在這個地方其實都已經蓋起來，可是我們重新把下面再開挖的時候，一定會對當地的生態有一些擾動，我們不希望這些擾動的過程再造成一次環境的傷害，所以要有這種所謂的團體，尤其是要避開汛期進行處理。所以基本上是一個全民共同參與的監督，場內跟場外都有不同的方式進行，在這邊跟委員說明一下。"],["陳委員菁徽：報告主席，因為我們的提案幾乎是一樣的內容，我們就一起講。"],["主席：好，你說第302案嗎？"],["陳委員菁徽：現在在講第301案，但跟第302案是一樣的，我們就一起討論。"],["主席：一樣的，好。"],["陳委員菁徽：部長剛剛有提到，是因為當地的居民、民團怎麼樣的，好，這就很諷刺了，因為我剛剛也是舉了一樣的例子，馬頭山的居民、民團來立法院陳情一次未果，後來又再去考察一次也沒有用。因為我跟環境部調了以前所有二仁溪相關的會議紀錄，其中附件一到四有提到已經由最高行政法院判決，責任歸屬於臺南市政府。行政院為了解決問題，大概召開了三次會議在講權責機關到底是由誰負責，本案法院最後判決是臺南市政府應該負清除的責任，但是又考量到二仁溪為中央管河川，所以由中央負責補助，但責任歸屬是臺南市政府。我真的是不懂為什麼環境部還要再編列一項業務費做這樣的事情。","所有事情的起因是立法委員邱志偉辦公室的一張開會通知單，所以我想請問，現在全臺灣有這麼多河川的整治有問題，難道每一個立法委員都可以發開會通知單，最後就可以找環境部編到業務費裡面嗎？更奇怪的是，這個會議紀錄寫得很清楚，第一次開會是113年11月7號，會中法規會沈主委淑妃說：因為廢棄物是廢棄在河床，由河川水利署管理。水利署賴署長建信則表示：環境部環管署成立後應有能力來做。他就推給環管署了，水利署沒有補助經費，因為他們以前有編過，結果最後在被監察院糾正以後被立法院凍結。另外是環境部自己的官員，沈次長志修說：本案無爭執，由臺南市政府概括承受，本案的權責很清楚是在地方政府，目前臺南市政府環保局願意承擔，從清除到處理都由該局執行。顏旭明也發言表示，環境部可以協助，但是清除責任現在是臺南市政府，如果去處找不到，環境部可以找，但是不會說任何的清除都由環境部來處理，他這邊講了一下水利署的說法，最後結論是由經濟部水利署負責打包移除部分經費補助，環境部只負責去化部分經費補助。再來是113年12月19號的會議紀錄，當時也是在講法院判決的事情，最後結論還是一樣就是補助，因為他們就認定是臺南市政府負責。我跟王育敏委員是一樣的看法，我這邊是減列你們的業務費，因為第一、沒有標準可言，而且你們以前所有的發言紀錄就顯示這不是歸你們管的；再來，你們環管署南區中心只有30個人，但負責的業務有7個縣市，平均每4個同仁就要負責一個這麼大的縣市，你們自己攬了一個這麼大的業務幹什麼？你們是要把環管署南區的同仁累死嗎？所以，我覺得就依照你們之前所有的會議紀錄就好了，中央政府只需要負責資金、補助，但是我覺得業務費這邊就是全數減列。"],["林副署長健三：這邊跟委員補充報告一下，因為當時的那個訴訟，有好幾個訴訟，其中一個訴訟剛剛委員有提到，就是臺南市政府跟我們經濟部水利署第六河川管理局，最後經過法院判斷沒有錯，法院是認為它雖然是河川，不過它是浮覆地，管理單位的管理能力是臺南市政府比較強，所以最後臺南市政府是敗訴，敗訴以後，整個責任就要由臺南市政府來扛。現在是因為行政院有做一個協調，協調以後說污染還在，所以還是要有人去做一個整治，所以就由我們環境部來進行整治。"],["陳委員菁徽：所以呢？標準何在？因為全臺灣這樣的狀況很多，全部都可以請行政院開會協調給環境部做？"],["林副署長健三：因為環境污染的事情還是要解決啊！"],["王委員育敏：我覺得作為中央主管機關，你們不可以獨厚或偏好哪個縣市或哪一條河川，都不需要，你就是要有一個既定的標準，對不對？該編列的河川整治費用，我想立法院都支持，今天被立法院預算中心直指的就是你根本就是疊床架屋、重複編列，只是巧立另外一個名目，這個是不被允許的。另外一個就像剛剛陳委員講的，如果環境部已經要扛責，那每一條河川都要扛起來喔！部長，每一條河川你們都要做到如此經費編列的情況嗎？重複編列，然後地方政府給它一大筆錢之後，你們還要再花一筆千萬級的經費，再去做相關的監督、管理跟守護的工作，是這樣子嗎？如果地方政府沒有能力去監督、管理，你們應該把錢直接扣下來啊！如果中央比較有力量，你們比較會監督，那就由你中央來監督啊！一個事項怎麼會有中央跟地方同時編列經費，同時去監督、管理的事情？中華民國政府的預算不可能是這樣編列的。預算中心都直指的事項，你們就應該要檢討啊！所以如果大家沒有共識的話，先保留，這個案子其實還滿重大的。"],["陳委員菁徽：好，我們就第301、302案一起保留。"],["主席：好，第301、302案保留。","接下來續審第303案。"],["林副署長健三：第303案是邱鎮軍委員所提的，委員已簽名，修正文字改主決議，主決議的最後一段是「確實執行環境監控及風險管控作業，避免施工期間增加環境負擔並防範二次污染發生」。"],["主席：第303案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第304案。"],["林副署長健三：第304案是盧縣一委員所提，委員已簽名，改凍結100萬，科目可調整，專案報告改成書面報告，可併案。"],["主席：第304案改凍結100萬元，科目自行調整，然後同意併案，並按照剛剛行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第305案。"],["林副署長健三：第305案是邱鎮軍委員所提，委員已簽名同意撤案。"],["主席：第305案撤案。","接下來續審第306案。"],["林副署長健三：第306案是邱慧洳委員所提，修正文字改主決議，改2個月、提書面報告，委員已簽名。"],["主席：第306案改主決議，要不要宣讀文字？"],["林副署長健三：關於書面報告的內容，委員有特別提出來，要提出澎湖縣環保局辦理情形。"],["主席：好，第306案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第307案。"],["林副署長健三：第307案是廖偉翔委員所提，我們是建議凍結100萬，委員還沒簽名。"],["主席：第307案保留。","接下來續審第308案。"],["林副署長健三：第308案是陳菁徽委員所提，修正文字改主決議，委員已簽名。"],["陳委員菁徽：可以。"],["林副署長健三：主決議：「環境管理署應明確區分與地方權責相異處，並切實執行。」。"],["主席：第308案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第309案。"],["林副署長健三：第309案是邱鎮軍委員所提，修正文字改主決議，委員已簽名。主決議內容是：「請……持續加強推動『向海致敬』計畫，減少海洋廢棄物堆積量。」。"],["主席：第309案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第310案。"],["林副署長健三：第310案是陳菁徽委員所提。"],["陳委員菁徽：第310案因為跟第302、301案一樣，所以就保留。"],["主席：第310案先行保留。","接下來續審第311案。"],["林副署長健三：第311案是盧縣一委員所提，改凍結100萬，專案報告改書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：第311案改凍結100萬元，可併案，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。"],["林副署長健三：跟主席報告，多了一段文字「通知地方政府提出公廁改善補助需求」。"],["主席：第311案，改凍結100萬元，可併案，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第312案。"],["林副署長健三：第312案是陳菁徽委員所提，改凍結100萬，專案報告改書面報告，委員已簽名。"],["陳委員菁徽：可以。"],["主席：第312案改凍結100萬元，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第313案。"],["林副署長健三：第313案是劉建國委員所提，改減列50萬，科目可調整，可併案，委員已簽名。"],["主席：第313案改減列50萬元，科目可調整，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第314案。"],["林副署長健三：第314案是召委所提，修正文字改凍結100萬，委員已簽名。"],["主席：環境部這邊，我還是要提醒，你們雖然推動了性別友善廁所倍增行動方案，你們很特別，願意去推動這個，也納入CEDAW的執行指標，可是現行列管的名單存在非常嚴重的瑕疵，高達50%的受查廁所根本就不符合你們當初基本設置的原則，如果你要推性別友善，那你就應該要符合，你們又強調要按照CEDAW的執行指標來做，而且有挪用無障礙或親子廁所掛牌充數的現象，排擠原有特定需求使用者的空間。所以我們希望你們針對列管的性別友善廁所要實質盤點並將結果給我們，還有要求不符定義者進行改善，希望研擬統一查核的標準，建立查核人員的培訓機制。"],["林副署長健三：是。"],["主席：第314案改凍結100萬元。","接下來續審第315案。"],["林副署長健三：第315案是邱鎮軍委員所提，修改文字，可併案，委員已簽名。"],["主席：文字有沒有修改？"],["林副署長健三：有修改文字，最後倒數第二行「具體成效」改成「辦理情形」。"],["主席：第315案凍結100萬元，可併案，並按照剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第316案。"],["林副署長健三：第316案是邱鎮軍委員所提，改凍結100萬，科目可調整，改3個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：第316案改凍結100萬元，科目可調整，並按照剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第317案。"],["林副署長健三：第317案是廖偉翔委員所提，我們建議凍100萬，同意併案，科目自行調整，3個月內提出書面報告，始得動支，委員沒有簽名。"],["主席：第317案先行保留。","接下來續審第318案。"],["林副署長健三：第318案是盧縣一委員所提，修正文字，改凍結100萬，科目可調整，專案報告改成3個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：第318案改凍結100萬元，科目可調整，同意併案，並按照剛剛行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第319案。"],["林副署長健三：第319案為盧縣一委員所提，修正文字，改凍結100萬，科目可調整，專案報告改3個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：你要不要唸一下文字？因為修改蠻多的。"],["林副署長健三：從倒數第四行開始改為「提升原鄉地區垃圾處理及清運效能，同時利用架設於關鍵交通節點之智慧圍籬比對異常清運行為，強化執法效能，並於3個月內提供書面……」。"],["主席：第319案改凍結100萬元，科目可調整，同意併案，並按照剛才行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第320案。"],["林副署長健三：第320案是陳菁徽委員所提，改凍結100萬，專案報告改3個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：陳委員。"],["陳委員菁徽：可以。"],["主席：第320案改凍結100萬元，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第321案。"],["林副署長健三：第321案是邱鎮軍委員所提，修正文字，科目可調整，改3個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：第321案改凍結100萬元，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過，同意併案，科目可自行調整。","接下來續審第322案。"],["林副署長健三：第322案是伍麗華委員所提，改凍結10萬，科目可調整，專案報告改3個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：第322案改凍結10萬元，科目可調整，同意併案，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第323案。"],["林副署長健三：第323案是陳菁徽委員所提，改凍結100萬，改3個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["陳委員菁徽：可以。"],["主席：第323案改凍結100萬，同意併案，並按照剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第324案。"],["林副署長健三：第324案是陳菁徽委員所提，改凍結50萬，改3個月內提書面報告，委員已簽名。"],["陳委員菁徽：可以。"],["主席：本來是「氣候變遷署」變成「環境管理署」？"],["林副署長健三：對，環境管理署。"],["主席：然後「並經同意後」也拿掉，對不對？"],["林副署長健三：是。"],["主席：你可不可以再唸一下？"],["林副署長健三：好，「待環境部環境管理署3個月內向立法院社會福利及衛生委員會提出書面報告始得動支」。"],["主席：第324案改凍結50萬元，並按照行政機關剛剛所宣讀的文字通過。","接下來續審第325案。"],["林副署長健三：第325案是劉建國委員所提，這個案子有跟委員溝通，還沒有達到共識。"],["主席：第325案先行保留。","接下來續審第326案。"],["林副署長健三：第326案是王育敏委員所提，國會辦公室初步同意改主決議，但委員還沒簽名。"],["王委員育敏：是因為委員還沒有同意。這個也是關於垃圾處理，這個部分必須監督環境部。很多委員提到垃圾處理的問題，這個部分必須監督環境部，現在很多裸露的垃圾山還是沒有辦法解決，你們要加強。這個原本是刪減案，我現在可以改成凍200萬。"],["林副署長健三：這個部分跟委員報告一下，預算執行率71.26%……"],["王委員育敏：我知道後來你們有解釋，第二預備金……"],["林副署長健三：對……"],["王委員育敏：但是現在有很多垃圾問題，還是要持續監督，所以改凍200萬。"],["林副署長健三：是。"],["主席：第326案改凍結200萬元。","接下來續審第327案。"],["林副署長健三：第327案是楊曜委員所提，改凍結100萬，科目可調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：第327案改凍結100萬元，科目調整為第27款第10項第3目。","接下來續審第328案。"],["林副署長健三：第328案是盧縣一委員所提，改凍結100萬，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，專案報告改成書面報告，委員已簽名。"],["主席：第328案改凍結100萬元，科目調整為第27款第10項第3目。","接下來續審第329案。"],["林副署長健三：第329案是邱慧洳委員所提，改凍結500萬，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，書面報告，可併案。"],["主席：第329案改凍結500萬元，科目調整為第27款第10項第3目，可併案，科目可自行調整。","接下來續審第330案。"],["林副署長健三：第330案是邱慧洳委員所提，改凍結500萬，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，改1個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：第330案改凍結500萬元，科目調整為第27款第10項第3目，可併案。","接下來續審第331案。"],["林副署長健三：第331案是邱鎮軍委員所提，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，改1個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：好，第331案凍結100萬元，科目調整為第27款第10項第3目，可併案。","不好意思，沒看到第329案。"],["林副署長健三：第329案……"],["主席：剛剛講邱委員的有……"],["林副署長健三：邱慧洳委員所提？"],["主席：有，是嗎？"],["林副署長健三：剛剛有報告。"],["主席：好了，第331案凍結100萬元，科目調整為第27款第10項第3目，可併案。","接下來續審第332案。"],["林副署長健三：第332案是邱鎮軍委員所提，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，改1個月內提書面報告，可併案，委員已簽名。"],["主席：第332案凍結100萬元，科目調整為第27款第10項第3目，可併案。","接下來續審第333案。"],["林副署長健三：第333案是伍麗華委員所提，修正文字、改主決議，最後一段修正文字為「請環境部加強與產業部門及技術部門合作，將整體再利用情形及規劃彙整成書面報告，送本院社會福利及衛生環境委員會參考」。"],["主席：第333案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第334案。"],["林副署長健三：第334案是邱鎮軍委員所提，修正文字，科目調整為第27款第10項第3目「多元化垃圾處理計畫─第2期計畫」，可併案，委員已簽名。"],["主席：文字？"],["林副署長健三：刪除第一段文字，即案由的第一段全刪。"],["主席：第334案凍結100萬元，科目調整為第27款第10項第3目，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第335案。"],["林副署長健三：第335案是伍麗華委員所提，修正文字改3個月，提書面報告，文字修正部分是將倒數第二行的「歷年管理系統成效評估及新舊系統整合報告……」改為「『強化廢棄物非法棄置防制作為』書面報告」。"],["主席：第335案按照剛才行政機關所宣讀的文字通過。","接下來續審336案。"],["林副署長健三：第336案是張雅琳委員所提，修正文字的部分有「增加補助坐式廁間數量之比例」、「要求受補助機關加強清潔維護與管理」、「提升補助案行政效率」等，但委員還沒簽名。"],["主席：請王正旭委員。"],["林副署長健三：委員已簽名，已經簽了。"],["主席：可是我們這邊沒有。"],["王委員正旭：第336案嗎？"],["主席：對，第336案。"],["王委員正旭：是。"],["主席：如果有簽名就要給我們。","請王委員先發言。"],["王委員正旭：針對第336案，也是針對公共廁所的部分可以有效的改善，跟我們召委所提的例子是有點類似。另外，其實剛剛好多的案子都是第27款第10項第3目針對地方補助款有凍結或者是做其他的處理模式，剛剛部長也表示說，期待在這個過程裡面，是針對這個計畫本身有所凍結，而不是去凍結第27款第10項第3目這些費用，所以可能也麻煩主席或是再請部長這邊也能夠讓大家再確認，好不好？因為剛剛有太多、太多相關的案子都是在這個項目之下來做處理。"],["主席：第336案。"],["林副署長健三：我們再確認一下。"],["主席：那我就先行保留。"],["林副署長健三：好。"],["主席：第336案先行保留。","接下來續審第337案。"],["張院長順欽：第337案是黃秀芳委員提案，目前溝通的結果是凍結數改為50萬元，6個月改成1個月，委員已簽名。"],["主席：好，第337案改凍結50萬元，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第338案。在講第338案之前，等一下我們要討論併案的時候，請你們也去盤點一下，不要影響到地方的補助款，等一下我們在併案的時候也要一併來解決。","接下來續審第338案。"],["張院長順欽：第338案是王育敏委員提案，溝通的結果是刪減數改為33萬，不凍結，最後面兩行刪除，科目可以自行調整，但是委員還沒有簽名。"],["主席：王委員。"],["王委員育敏：好，這個部分，我們發現國家環境研究院的出國，就是115年比114年從5項計畫增加到10項計畫，這個是翻倍成長，我覺得有必要說明為什麼是翻倍，而且出國考察的這一些重點，到底你們是得到哪一些新的資訊、知識，應該要回饋給委員會，就是你們的一些重點，因為你們是翻倍，我不知道那個需求為什麼突然暴增，原來只有5項會變10項。"],["張院長順欽：是的，跟委員報告，因為國家環境研究院的前身是環境檢驗所跟環境人員訓練所，這部分以檢驗技術來講，考察或開會相對是比較少，變成國家環境研究院之後，我想大家對我們的期待非常高，尤其像幾個新的研究課題，包括超細懸浮微粒要怎麼做、怎麼監測，我們其中一個案件是要去看這個，另外一個是PFAS，在檢驗上面也是非常複雜的，所以這是其中新增的一項。","第二個，也就是我們在跟大氣司合作的部分有一個多音源的噪音，因為可以去量一臺車過去的噪音，但是我們現在處於都市密集的狀況，有道路、有鐵路、有捷運，在民眾陳情的時候，多噪音源鑑定的難度非常高，我們也打算有機會出去看一看能不能有更好的檢測方式，所以需要到國外再去看一看。","第三個是車輛溫室氣體排放的效能管制跟檢測，甚至將來對車輛遙測技術的引進，這也需要實地去看。","第四個是實驗室的監督，因為現在轉型成國家環境研究院之後，原來這些實驗室的監督仍然是我們一個很沉重的負擔，目前有110家實驗室左右，管理上的工作相當沉重，我們要看看到底國外的實驗室是怎樣管理，希望有更好的效能。","最後一個增加的原因是，因為成立研究院之後，我們也希望走出去跟國外有關的研究機構能夠有一些合作，尤其在綠色產業的發展方面能夠有機會合作，所以那天到辦公室溝通的時候，我們說有一些比較不是那麼緊急的可以先刪掉，所以刪33萬，以上報告。"],["王委員育敏：好，那就刪33萬。"],["張院長順欽：我們可否併案，科目自行調整？"],["王委員育敏：好，可以。"],["張院長順欽：謝謝委員。"],["主席：第338案減列33萬元，可併案。","接下來續審第339案。"],["張院長順欽：第339案是邱慧洳委員提案，目前溝通結果是改為主決議，最後面的文字倒數第二行「爰凍結……」刪掉，改為「爰請國家環境研究院於2個月內……提出書面報告」，「後，始得動支」刪掉，以上報告。"],["主席：第339案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審340案。"],["張院長順欽：第340案是蘇清泉委員的提案，刪減金額改為300萬，可併案，文字的最後一行原先是刪減預算20%，改為刪減預算300萬，科目自行調整。"],["主席：第340案改減列300萬元，可併案。"],["張院長順欽：委員簽名了。"],["主席：科目可自行調整。","接下來續審第341案。"],["張院長順欽：第341案是廖偉翔委員的提案，目前談過了是凍結100萬，但委員還沒有同意簽名。"],["主席：第341案先行保留。","接下來續審342案。"],["張院長順欽：第342案委員已經簽名，是陳菁徽委員的提案，改成主決議，在第三段的倒數第四行有文字修正，就是「國家環境研究院參與國科會之相關跨部會合作平臺」；刪掉「協調」，改為「（包括」，後面不改；最後在「學研機構」之後加「）」。還有最後一段的「爰凍結該項預算10%」刪除，改為「請國家環境研究院於1個月之內……提出書面報告」，刪除「並經同意後，始得動支」。"],["陳委員菁徽：可以。"],["主席：好，第342案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審343案。"],["張院長順欽：第343案是廖偉翔委員提案，經過溝通之後，同意改成主決議，在文字上面，倒數第三行「爰建議凍結……」全部刪除，改成「應精進規劃測站位置並持續累積不同風場之數據，強化空間差異顯著污染成分之解析能力，以提升空氣品質管理之科學支撐基礎。」。"],["主席：第343案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第344案。"],["張院長順欽：第344案委員已經簽名，改成凍結10萬，在倒數第三行改為「爰凍結該項預算10萬」，後面的「專案報告」改成「書面報告」，刪除「並經同意後」，是伍麗華委員的提案。"],["主席：第344案改凍結10萬元，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第345案。"],["張院長順欽：第345案是伍麗華委員的提案，同意改成主決議，所以凍結數那邊就刪掉，最後文字的部分就是「爰請國家環境研究院於1個月內……提出書面報告」，「後，始得動支」刪除。"],["主席：第345案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第346案。"],["張院長順欽：第346案是盧縣一委員提案，委員已經簽字，改成主決議，所以上面刪除的部分全部刪除，後面文字的部分是「先行凍結1,000萬元」刪掉，補入「請國家環境研究院於1個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出……平台」，刪掉「俟」，「專案報告」改成「書面報告」，刪除「經同意後，始得動支」。"],["主席：第346案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第347案。"],["張院長順欽：第347案是邱鎮軍委員提案，經過溝通之後，改成凍結10萬元，所以修改後的文字就是「爰凍結該預算10萬元」，在上面手寫的「主決議」刪掉，就是凍結10萬元。"],["主席：第347案改凍結10萬元。","接下來續審第348案。"],["張院長順欽：第348案是陳瑩委員提案，目前委員已簽字，改成刪減80萬元，凍結數改成100萬元，科目自行調整，所以文字倒數第二行的「伍佰」改成「捌拾」、「參佰」萬改成「壹佰」，以上。"],["主席：第348案改減列80萬元，科目可調整，改凍結100萬元，一樣科目可調整。","接下來續審第349案。"],["張院長順欽：第349案是廖偉翔委員提案，溝通結果是同意改成主決議，所以上頭這些凍結數全部刪除。另外，文字的部分就是「建議凍結……」那個部分刪掉，改為「爰請國家環境研究院2個月內針對上述理由提出書面報告」，就是這樣，其他的刪掉。"],["主席：第349案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第350案。"],["張院長順欽：第350案是召委的提案，改成主決議，文字的部分把倒數第四行的「並於一個月內提出書面報告」刪掉，還有「爰凍結……」刪掉，最後就是「請國家環境研究院於1個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」，「後，始得動支」刪掉。"],["主席：第350案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第351案。"],["張院長順欽：第351案是邱慧洳委員提案，經過溝通的結果是改成凍結10萬元，所以倒數第二行的文字改成「凍結該項預算10萬元」，委員已簽名。"],["主席：第351案改凍結10萬元。","接下來續審第352案。"],["張院長順欽：第352案是邱慧洳委員提案，溝通結果是同意改成主決議，在倒數第二行的「爰凍結……」刪掉，改為「請國家環境研究院就塑膠微粒檢測技術發展現況於3個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」，「後，始得動支」刪掉。"],["主席：第352案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第353案。"],["張院長順欽：第353案是邱慧洳委員提案，目前溝通的結果是同意改成主決議，倒數第二行「爰凍結……」刪掉，改為「請國家環境研究院就棄置案件的檢測技術協助所扮演角色於1個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」，「後，始得動支」刪除。"],["主席：第353案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第354案。"],["張院長順欽：第354案是楊曜委員提案，溝通結果是同意凍結數改為50萬元，所以上面的文字修正、刪掉之後，這邊的刪減1,000萬改為凍結50萬元，後面的「並經同意後始得動支」刪除，科目可自行調整。"],["主席：第354案改凍結50萬元，科目可調整，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","我們現在休息5分鐘，謝謝。","休息（10時50分）","繼續開會（11時2分）"],["主席：接著進行環境部主管基金預算逐案討論，就委員提案59案，每案先請行政單位說明，接著請委員表示意見。","第1案。"],["胡處長明輝：第1案是邱鎮軍委員的提案，跟委員辦公室溝通後，改成主決議，委員已經簽名，修改內容是原提案最後一段刪除，改成「環境部由公務及基金分攤，請該部定期檢視滾動分攤合理性」，以上報告。"],["主席：第1案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第2案。"],["黃司長偉鳴：第2案是蘇清泉委員提案，委員已經簽名，原來是凍結5%，經委員同意以後改為凍結3%，由陳菁徽委員代簽，並改為3個月提書面報告。"],["主席：第2案改凍結3%，文字有修正嗎？"],["黃司長偉鳴：文字的部分就是在倒數第二行改為「爰預算凍結：3%，於3個月內洽相關部會向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告後，始得動支」。"],["主席：第2案改凍結3%，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第3案。"],["黃司長偉鳴：第3案是邱慧洳委員所提，經委員簽名同意，改凍結1,500萬，科目可調整，專案報告改書面報告，可併案。"],["主席：第3案改凍結1,500萬，科目可調整，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第4案。"],["黃司長偉鳴：第4案是陳菁徽委員提案，經委員同意，該筆預算改凍結100萬，俟環境部於3個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告，始得動支。"],["主席：第4案改凍結100萬，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第5案。"],["黃司長偉鳴：第5案是劉建國委員提案，這個案子經委員同意，改刪減50萬，文字的部分是原來凍結的文字刪除，直接寫「刪減50萬」，科目可自行調整，可併案。"],["主席：第5案改減列50萬，科目可調整，改凍結0元，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第6案。"],["黃司長偉鳴：第6案是蘇清泉委員提案，本案經委員簽名同意，「爰預算減列」改成「凍結：1,000萬，於1個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告後，始得動支」。科目可自行調整，可併案。"],["主席：第6案改凍結1,000萬，科目可調整，可併案，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第7案。"],["黃司長偉鳴：第7案是劉建國委員提案，因為這個案子委員堅持，我們是建議保留送協商。"],["主席：第7案先行保留。","接下來續審第8案。"],["黃司長偉鳴：第8案是楊曜委員提案，經委員簽名同意，改成凍結100萬，科目可調整，可併案。"],["主席：第8案改減列0元，凍結100萬，項目可調整，可併案。","接下來續審第9案。"],["黃司長偉鳴：第9案是邱鎮軍委員提案，經委員同意改主決議，主決議的文字修正，原來倒數兩行的文字刪除，改成「爰請環境部於3個月內提出總量管制執行成果書面報告至立法院社會福利及衛生環境委員會」。"],["主席：第9案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第10案。"],["黃司長偉鳴：第10案是陳菁徽委員提案，經委員簽名同意，原凍結10%改成凍結100萬。"],["主席：第10案改凍結100萬。","接下來續審第11案。"],["黃司長偉鳴：第11案是王育敏委員提案，經王委員同意，本案改凍結200萬。"],["主席：王委員的簽名在……"],["黃司長偉鳴：剛剛委員有簽名。"],["王委員育敏：我有簽了。"],["主席：有沒有文字修正？"],["黃司長偉鳴：只有原來是凍結1,000萬，改成200萬。"],["主席：第11案改凍結200萬，科目可調整嗎？還有可併案嗎？"],["黃司長偉鳴：科目可調整，可併案。"],["主席：第11案改凍結200萬，科目可調整，可併案。","接下來續審第12案。"],["黃司長偉鳴：第12案是邱鎮軍委員提案，邱委員提凍結130萬，經委員簽名同意，改成主決議，主決議文字就是刪除原來的倒數兩行，並改為「爰請環境部於3個月內提出總量管制執行成果書面報告至立法院社會福利及衛生環境委員會」。"],["主席：第12案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第13案。"],["黃司長偉鳴：第13案是陳菁徽委員提案，原提案凍結預算10%，經委員簽名同意，改成凍結100萬。"],["主席：第13案改凍結100萬。","接下來續審第14案。"],["黃司長偉鳴：第14案是邱鎮軍委員提案，原提案凍結250萬，經委員簽名同意，改成主決議。主決議文字的調整是原提案內容倒數兩行做調整，改成「請環境部於1個月內向社會福利及衛生環境委員會提出老舊車輛污染改善精進做法書面報告」。"],["主席：第14案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第15案。"],["黃司長偉鳴：第15案是邱鎮軍委員提案，原提案凍結150萬，後經委員簽名同意，改成主決議。主決議文字是修正原提案的倒數兩行，改成「請環境部於1個月內向社會福利及衛生環境委員會提出老舊大型柴油車污染改善措施書面報告」。"],["主席：第15案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第16案。"],["黃司長偉鳴：第16案是劉建國委員提案，原提是減列100萬、凍結1,000萬，後經委員簽名同意，改成主決議。主決議的文字就是從第二段開始，「此一問題，環境部應積極快速的面對室內空品，首要除重新檢視室內空品法，同時亦應建立『跨部會室內環境健康治理平台』，惟學校、幼兒園、托嬰中心、長照機構、醫療院所等場所規模較小，人力及檢測經費不足，建請環境部推動分期管理，保障敏弱族群室內空氣品質之安全。」然後倒數第二行改成「於3個月內提出『室內空氣品質管理法』修正重點」，提書面報告。"],["主席：第16案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第17案。"],["黃司長偉鳴：第17案是楊曜委員的提案，原提案是減列100萬、凍結100萬，經委員簽名同意，改凍結100萬，科目可調整，可併案。"],["主席：第17案改凍結100萬，科目可調整，可併案。","接下來續審第18案。"],["黃司長偉鳴：第18案是陳菁徽委員的提案，陳委員原提案是凍結預算10%，經委員簽名同意改凍結100萬。"],["主席：第18案改凍結100萬。","接下來續審第19案。"],["賴署長瑩瑩：第19案是王育敏委員的提案，王委員是不是可以同意改凍結300萬，可併案？"],["主席：王委員？"],["王委員育敏：同意。"],["賴署長瑩瑩：謝謝委員，這一案就是可併案，科目名稱是「資源回收管理計畫」。"],["主席：第19案改凍結300萬元。","接下來續審第20案……等一下，王委員，可併案嗎？"],["王委員育敏：可以。"],["賴署長瑩瑩：謝謝委員。"],["主席：第19案改凍結300萬，可併案。","接下來續審第20案。"],["賴署長瑩瑩：第20案是陳菁徽委員的提案，我們是建議改凍結100萬元，委員有簽名了。"],["主席：第20案改凍結100萬。","接下來續審第21案。"],["賴署長瑩瑩：第21案是劉建國委員的提案，經委員同意改減列50萬元，科目可調整，調整為「資源回收管理計畫」，可併案。"],["主席：第21案改減列50萬，科目可調整，科目調整為「資源回收管理計畫」，改凍結0元。","接下來續審第22案。"],["賴署長瑩瑩：第22案是王育敏委員的提案，是否可以改凍結300萬元，科目可調整，提書面報告，可併案？"],["主席：王委員？"],["王委員育敏：這一案應該還是要減列，減列100萬。"],["賴署長瑩瑩：委員可不可以改減列50萬？是不是可以少一點？"],["王委員育敏：減列100萬。"],["賴署長瑩瑩：好，減列100萬，委員，科目可不可以調整為「資源回收管理計畫」？"],["王委員育敏：好。"],["賴署長瑩瑩：謝謝委員。"],["主席：第22案改減列100萬，科目調整為「資源回收管理計畫」。","接下來續審第23案。"],["賴署長瑩瑩：第23案是劉建國委員的提案，委員同意改減列50萬元，科目可調整為「資源回收管理計畫」，可併案。"],["主席：第23案改減列50萬，可併案，科目調整為「資源回收管理計畫」。","接下來續審第24案。"],["賴署長瑩瑩：第24案是楊曜委員的提案，委員同意改凍結200萬元，科目調整為「資源回收管理計畫」，可併案。"],["主席：第24案改凍結200萬，科目調整為「資源回收管理計畫」，可併案。","接下來續審第25案。"],["賴署長瑩瑩：第25案是陳菁徽委員的提案，委員同意改凍結200萬元，時間改為1個月內提出書面報告。"],["主席：第25案改凍結200萬，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第26案。"],["賴署長瑩瑩：第26案是邱鎮軍委員的主決議，我們遵照辦理。"],["主席：第26案按照邱鎮軍委員的提案通過。","接下來續審第27案。"],["林副署長健三：第27案是王育敏委員所提，修正文字，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，科目可調整，改減列100萬，可併案，剛剛有簽名了。"],["主席：第27案改減列100萬，文字有調整嗎？"],["林副署長健三：文字調整在倒數第三行，「減列該預算100萬」，後面全部刪除。"],["主席：好。","接下來續審第28案。"],["林副署長健三：第28案是邱鎮軍委員所提，修正文字，改減列500萬，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，科目可調整，可併案，委員已簽名。"],["主席：接下來……"],["林副署長健三：報告一下最後文字調整的部分，倒數第二行「減列500萬，請環境部積極督辦相關作業」。"],["主席：第28案改減列500萬，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，可併案。","接下來續審第29案。"],["林副署長健三：第29案是邱慧洳委員所提，修正文字，改減列500萬，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，科目可調整，可併案。"],["主席：第29案改減列500萬，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，可併案。接下來……"],["林副署長健三：文字最後調整是在倒數第二行，「減列該科目500萬元，俟環境部向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」。"],["主席：好。","接下來續審第30案。"],["林副署長健三：第30案是邱慧洳委員所提，修正文字，改減列500萬，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，科目可調整，可併案。文字調整是在倒數第三行，「減列500萬，並提出書面報告」。"],["主席：第30案改減列500萬，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，科目可調整，可併案。","接下來續審第31案。"],["林副署長健三：第31案是劉建國委員所提，委員同意修正文字，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，科目可調整，改減列50萬，可併案。最後文字調整是在倒數第二行，「建議刪減500萬元，請環境部加強提升土壤污染評估調查人員訓練」。"],["主席：第31案改減列50萬，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，可併案。","接下來續審第32案。"],["林副署長健三：第32案是邱鎮軍委員所提，修正文字，改減列500萬，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，科目可調整，可併案。文字調整是在倒數第二行，「減列500萬」，後面文字全刪。"],["主席：第32案改減列500萬，科目調整為「土壤及地下水污染整治計畫」，科目可調整，可併案。","接下來續審第33案。"],["王司長嶽斌：第33案是王委員所提，已經初步溝通，王委員已經同意改凍結50萬，科目可調整，增加一個解凍條件，就是提出書面報告後，始得動支。"],["主席：第33案改凍結50萬，科目可調整，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審第34案。"],["王司長嶽斌：第34案是劉委員所提，經過溝通之後，委員已經同意並簽名，改減列50萬元，然後提案文字修正，修正的地方是在最後一段，「然而在115年編列預算中，環境部應於水質污染防治及檢測，對PFAS有更積極的作為，爰建議刪減50萬元」。"],["主席：第34案改減列50萬，科目可調整，可併案。","接下來續審第35案。"],["王司長嶽斌：第35案是邱委員所提，是主決議，我們遵照辦理。"],["主席：第35案按照邱鎮軍委員提案通過。","接下來續審第36案。"],["徐司長淑芷：第36案是蘇清泉委員的提案，已經同意改為主決議，文字修正從第十一行開始，「超商（OK便利店）領取80萬」，後面全部刪除，直接到「請環境部於1個月內提供運動休閒推廣協會及北美環教學會近三年的結案報告，送立法院社會福利及衛生環境委員會」。"],["主席：第36案改主決議，並按照行政機關宣讀的文字通過。","接下來續審第37案。"],["徐司長淑芷：第37案也是蘇清泉委員的提案，已經溝通同意改主決議，委員也有簽名，文字修正倒數第4行「應花在刀口上，發揮更大效益。」後面刪除，然後接「爰於1個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」，以上。"],["主席：第37案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第38案。"],["徐司長淑芷：第38案是王育敏委員的提案，溝通以後是同意凍結100萬，可併案，科目可自行調整，文字有稍微修正，倒數第2行的部分，「性業務」之後「應在配合重大政策……」。"],["主席：你們的資料？"],["徐司長淑芷：簽了，我待會唸完馬上提供。「……重大政策或新增全國性重大專案的情況下，始得編列經費，爰凍結100萬，請於3個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告後，始得動支」，以上。"],["主席：第38案改凍結100萬元，科目可調整，可併案，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第39案。"],["張院長順欽：第39案是楊曜委員提案，溝通結果，委員同意改為主決議，已簽名，文字的部分在倒數第3行「爰此」之後刪除，一直到「環境部」前面加「請」，即「請環境部於1個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」，後面幾個字刪除，以上。"],["主席：第39案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第40案。"],["張院長順欽：第40案是陳菁徽委員提案，溝通結果，委員已經簽名同意改為主決議，所以凍結數刪掉，文字的部分在倒數第2行開始，「爰此」後面刪掉，就是「請環境部於1個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」，後面的文字刪除。"],["主席：第40案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第41案。"],["徐司長淑芷：第41案是邱鎮軍委員提案，已同意改主決議，文字修正就是倒數第2段全部刪掉，然後最後變成「請環境部於1個月內向社會福利及衛生環境委員會提出書面報告」，以上。"],["主席：第41案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第42案。"],["張院長順欽：第42案是劉建國委員提案，溝通結果，委員已經簽字同意改為主決議，文字修正在倒數第2行開始「爰」後面全部刪除，即「爰請環境部於1個月內函送具體補助方式至立法院社會福利及衛生環境委員會。」以上。"],["主席：第42案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第43案。"],["洪司長淑幸：第43案是由黃秀芳委員所提案，委員已經簽字同意把凍結數改成50萬元，可併案，科目可自行調整，修正的文字在最後倒數第2行「爰此，提案凍結50萬元，環境部向社環委員會於2個月內提出書面報告」，以上。"],["主席：第43案改凍結50萬元，科目可調整，可併案，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第44案。"],["蔡署長玲儀：第44案是王育敏委員提案，委員已同意改凍結200萬元，文字修正委員已簽名，修正後的文字末段改為「預算增加原因尚待說明，爰凍結專業服務費預算200萬元，向立法院社會福利及衛生環境委員會提書面報告後，始得動支。」。"],["主席：第44案改凍結200萬元，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第45案。"],["蔡署長玲儀：第45案是邱鎮軍委員提案，改主決議並文字修正，委員已簽名，主決議的文字是末段文字修正為「環境部應允於3個月內向社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。」。"],["主席：第45案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第46案。"],["蔡署長玲儀：第46案是陳瑩委員提案，改凍結100萬元，委員已同意簽名。"],["主席：文字有修正嗎？"],["蔡署長玲儀：文字沒有修正。"],["主席：第46案改凍結100萬元。","接下來續審第47案。"],["蔡署長玲儀：第47案是王育敏委員提案，改刪減100萬元，委員已簽名，因為是刪減，所以文字在提案文字後段有關解凍條件都刪除，就是只有到「導致台灣減碳目標難以達成」，後面刪除。"],["主席：第47案改減列100萬元。","接下來續審第48案。"],["蔡署長玲儀：第48案是邱鎮軍委員提案，改凍結100萬元，文字有修正，委員已簽名，修正的部分就是最末段改成凍結100萬元，然後提書面報告。"],["主席：第48案改凍結100萬元，科目可調整，可併案，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第49案。"],["蔡署長玲儀：第49案是陳菁徽委員提案，改凍結100萬元，委員已簽名，文字沒有修正。"],["主席：第49案改凍結100萬元。","接下來續審第50案。"],["蔡署長玲儀：第50案是陳瑩委員提案，改凍結300萬元，委員已簽名，文字的部分有修正，就是把提案刪減的部分刪掉，然後改為凍結300萬元。"],["主席：第50案改凍結300萬元，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第51案。"],["蔡署長玲儀：第51案是劉建國委員提案，改為刪減50萬元，可併案，科目自行調整，並且有文字修正，委員已簽名，修正的部分是在最後一段「綜上，建議刪減50萬元」，後面的解凍條件刪掉。"],["主席：第51案改減列50萬元，科目可調整，可併案。","接下來續審第52案。"],["蔡署長玲儀：第52案是邱鎮軍委員提案，改凍結100萬元，文字有修正，委員已簽名，修正的部分就是末段凍結100萬元，俟環境部於3個月內向社環委員會提報書面報告後，始得動支。"],["主席：第52案改凍結100萬元，科目可調整，可併案，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第53案。"],["蔡署長玲儀：第53案是邱鎮軍委員提案，凍結100萬元，文字有修正，修正的部分就是改成書面報告，委員已簽名。"],["主席：第53案凍結100萬元，科目可調整，可併案，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第54案。"],["蔡署長玲儀：第54案是劉建國委員提案，是主決議，我們遵照辦理，只是文字有修正，就是末段專案報告改成書面報告，委員已簽名。"],["主席：第54案按照劉建國委員提案通過文字酌修，按照剛剛行政機關所宣讀的文字。","接下來續審第55案。"],["賴署長瑩瑩：第55案是陳瑩委員的提案，委員同意改為主決議，我宣讀修正的文字，就是在後面的地方「爰請環境部」後面的「資源循環署最後的管理基金……六佰萬元，待提出如何」刪掉，改為「爰請環境部針對外籍勞工勞動條件」，後面都一樣。"],["主席：第55案改主決議並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第56案。"],["賴署長瑩瑩：第56案是蘇清泉委員的提案，委員這邊同意改主決議，文字部分就是在後段的「鑑於為中華民國納稅人……」刪掉，改為同時應加強廢輪胎處理的循環再利用，以及技術的創新、研發與提升，以維護環境安全及資源循環穩定運作。請環境部於1個月內向立法院社環委員會提出書面報告。"],["主席：第56案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第57案。"],["賴署長瑩瑩：第57案是邱鎮軍委員的提案，委員這邊同意改為主決議，這個也改為1個月提書面報告。我把修正文字做個宣讀，在最後一段改為請環境部於1個月內向社環委員會提出改善書面報告。"],["主席：第57案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來續審第58案。"],["林副署長健三：第58案是盧縣一委員所提，修正文字，並經委員簽名，我唸一次主決議文，第3段第3行開始，考量原鄉清潔隊員多為在地族人擔任，其面臨之職業災害風險遠高於平地都會區，建請環境部專案協助原鄉公所落實清潔隊職業安全衛生管理，加強垃圾清運車輛保養維護，保障清潔隊員之工作安全，請環境部於3個月內提出書面報告。以上。"],["主席：第58案按照盧縣一召委提案，酌修文字，文字依行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來續審59案。"],["林副署長健三：第59案是邱鎮軍委員所提，遵照辦理。"],["主席：第59案按照邱鎮軍委員提案通過。","接下來我們審查環境部財團法人預算，逐案討論，計有委員提案兩案，每案先請行政單位說明，接著請委員表示意見。","第1案。"],["林司長淑芷：第1案是邱鎮軍委員的提案，已經同意撤案。"],["主席：第1案撤案。","接下來續審第2案。"],["林司長淑芷：第2案也是邱鎮軍委員的提案，遵照辦理，委員已經簽名了。"],["主席：第2案，按照邱鎮軍委員提案通過。","請問在場委員，我們是繼續進行第二輪審查還是要先休息用餐？繼續，好。","有關環境部主管公務預算案第一輪已審查完畢，現在針對保留部分的提案進行第二輪審查，現在先進行公務預算保留部分的逐案討論，每案先請行政單位說明，接著請委員表示意見。","第1案。"],["賴署長瑩瑩：第1案是廖偉翔委員就我們部的媒宣費來進行減列，我們建議改為主決議，因為媒宣費對於我們環境部要去讓民眾的觀念改變、行為改變，需要有這樣的費用編列，請委員支持。"],["主席：因為廖偉翔委員今天不在……"],["陳委員菁徽：廖偉翔委員有請我幫他保留一些他的案子的編號，還是我先提供給……"],["主席：編號？"],["陳委員菁徽：就是他的案號。"],["主席：因為我們第二輪的話，人不在就不處理，昨天就已經有宣告。"],["陳委員菁徽：我有連署。"],["主席：我們先休息5分鐘。","休息（11時37分）","繼續開會（11時40分）"],["主席：我們繼續開會。","一樣第1案，委員有沒有……因為這是第二輪，請行政機關說明一下第1案。"],["賴署長瑩瑩：翁委員的提案是要來減列我們的媒宣費，我們是建議可以改為主決議，因為媒宣費是我們環境部推動改變民眾觀念，向社會大眾宣傳永續、循環經濟以及減碳的觀念，請委員支持。"],["主席：好，請翁委員。"],["翁委員曉玲：基本上，我對媒宣費的看法是，你們業務做得好，就不需要花那麼多錢去做宣傳；更何況，我們看到過去環境部的整個宣傳績效也不好，所以本席是堅持，我這邊提案是刪除597萬，而且你們今年增加597萬，其實不需要增加這筆費用，維持去年的額度就可以了。","再加上現在政府舉債4,000億，然後又不斷地擴大國防軍購的預算，所以整個政府經費支出應該要撙節使用，在這裡本席是提案要減列597萬。"],["彭部長啓明：跟委員報告一下，因為現在我們推動減塑、限塑，也需要民眾的配合，現在最後一哩路就是市場或是零售的攤商，這也需要民眾有明確的認知，我們現在的管道，透過本部很努力地做，也只不過能夠在網路上去推動，所以是不是還是請委員給我們……因為我們在整個政府的廣宣預算裡面才占百分之零點幾而已，非常地少，所以也拜託委員不要給我們刪掉這麼多，因為如何讓民眾養成習慣，都需要長期、大量的投入，如果我們連這個都沒有的話，其實我們很難設定一個很強力的減塑制度，甚至是永續或是各種循環經濟也都需要相關的配合宣傳，本部的宣傳也從來沒有偏頗或是某方面的單位，基本上都是按照實際上需求來推動，也請委員可以支持。"],["主席：因為環境事實上是民生議題，又要民眾做到，但民眾又不知道，而且像減塑的部分，我認為真的是對社會大眾來講很重要的議題，尤其是減塑這個課題，一直以來，民眾到底接收到多少訊息？所以我認為應該要去做考量。","請秀芳委員。"],["黃委員秀芳：我是建議這一案就請環境部繼續溝通，是不是就保留送協商？"],["翁委員曉玲：好，就保留送協商。"],["主席：好。接下來第5案。"],["黃司長偉鳴：第5案是王育敏委員提案，原刪減是減列1億元，已經跟王委員報告，委員同意改減列500萬元，委員已簽名。"],["主席：好，第5案改減列500萬元。","接下來第14案。"],["王司長嶽斌：第14案已經跟委員辦公室有初步的溝通，初步同意改凍結300萬元，並提書面報告，科目可調整及可併案。"],["主席：有簽名嗎？"],["王司長嶽斌：委員沒有簽名。"],["主席：他今天不在，有其他委員要代為說明嗎？否則我們第二輪就不予處理。"],["王委員育敏：他沒有簽名？"],["主席：對，我剛有詢問陳菁徽委員，他沒有簽名，所以……"],["王委員育敏：他沒有簽名，你們有沒有溝通？"],["王司長嶽斌：有跟委員辦公室溝通，原本溝通是凍結100萬元，後來電話聯絡後改凍結300萬元，我們也同意。"],["王委員育敏：同意凍結300萬元嘛？"],["王司長嶽斌：對，再提書面報告。"],["陳委員菁徽：對不起，我跟主席報告一下，為了節省主席及各位委員的時間，因為這邊有廖偉翔委員希望可以保留送協商的編號，我剛剛也跟建逸秘書溝通過，我是不是就直接把他的編號……"],["主席：請說。"],["陳委員菁徽：他要保留第14案、第16案……"],["主席：不好意思，這都是你自己有簽署的嗎？因為我們現在確定你有簽的……"],["陳委員菁徽：建議等一下也檢查一下……"],["主席：第14案、第16案，還有呢？"],["陳委員菁徽：第14案、第16案、第25案、第27案、第32案、第69案、第93案、第307案、第273案、第289案、第298案、第317案、第280案、第341案，總共14案。"],["主席：我請議事人員確認一下這程序，因為我要確定你共同提案人是不是可以……"],["陳委員菁徽：好。"],["主席：我們等一下再來處理並確定你這些……"],["陳委員菁徽：剛剛休息時間，我有跟建逸確認過，但是我們可以再查第2次。"],["主席：我們要確定你是不是共同提案人，才可以主張……","陳委員，剛剛有跟議事人員對過嗎？","現在確定第14案及第16案保留。","接下來續審第18案。"],["王司長嶽斌：第18案為劉委員提案，經溝通結果已經同意改主決議，有關修正文字，我做個宣讀，在第2段的第2行「轉廢為能」，後面多增加一段文字：並對畜舍臭異味問題，提出精進的改善作為，後面倒數第2行「故建議凍結……」後面的文字都刪掉。"],["主席：好，第18案改主決議，並按照行政機關剛宣讀文字通過。","接下來續審第20案。"],["徐司長淑芷：第20案是陳菁徽委員提案，有關我們的科技計畫，剛剛有持續在跟委員溝通，委員昨天是希望我們針對會持續辦理的項目和檢討要改進的項目。我大概跟委員說明一下，我們會持續辦理跟人民生活有關的，大概就是綠食飯桌、綠色旅遊示範區、綠色生活先行區、輕推實驗、學校教育、生活碳足跡的計算器及素養調查，這些我們會持續辦理；至於檢討的做法，大概是綠色辦公，我們會調整他們的方式，引導企業能夠自己把他生活化。第二個，有關114年補助USR這個經費，我們已經投入綠領人才，所以我們針對這個也不會持續再辦理。","114年淨零綠生活常設展的部分，未來我們可能會結合其他本來既有的展覽來提升它的效益，就不會再多花錢在這個方面；另外，有關繪本的巡演，我們會結合原來的環境教育基金，他們已經有在做相關學校的劇場演出，或者是校園的劇場演出，我們結合在一起，就不會用這筆計畫的錢，再持續辦理。另外，有科研、有研發的夜光……"],["陳委員菁徽：可以了！主席，我先這樣提議，因為他早上給我的報告跟他現在唸出來的東西，他們還沒有時間整理出來，所以我們是不是……你是要今天決定的話，我們就凍1,000萬，之後我們一起討論報告且經同意後，再行動支。因為我覺得你現在可能還沒有時間把你剛剛講的東西整理出來……"],["徐司長淑芷：委員，凍結的錢可不可以少一點？我們後面一樣是可以提出報告再跟您討論。"],["陳委員菁徽：主席，先保留，我們會再繼續協商。因為你剛剛講的東西，沒有在你早上提供給我報告內容裡，所以我現在一時半刻沒辦法……"],["徐司長淑芷：我們稍後就提供資料給委員。"],["陳委員菁徽：好，這案我們再持續協商一下。"],["主席：什麼意思？"],["陳委員菁徽：我們就保留到協商。"],["主席：保留到協商？"],["陳委員菁徽：對。"],["主席：第20案保留協商。","第25案及第27案，剛剛已經講要保留協商嘛！","接下來續審第28案。"],["胡處長明輝：第28案為劉建國委員提案，委員已經簽名，刪減50萬，有關文字修正的部分是，在最後一行「凍結5,000千元……」後面這些文字刪除，改為「故建議刪減500千元。」，以上報告。"],["主席：第28案改減列50萬。","第32案保留。","接下來續審第33案。"],["胡處長明輝：第33案是翁委員提案，有關購買副首長的公務車的預算，有編列195萬元，這是按照行政院主計總處的規定，而且今年這部車子的車齡已經滿10年，也超過15萬公里，完全符合規定，所以懇請委員可以支持，不要刪減這筆預算，以上報告。"],["主席：請翁委員。"],["翁委員曉玲：在行政院主計總處頒布的規則裡，公務車可以辦理汰換，基本上要屆滿15年，這部車子到目前為止只用了9年10個月，就算是用了10年。事實上，本席認為沒有必要再換一部新的車，而且要再花差不多195萬，將近200萬，現在政府舉債高達四千多億，國防預算不斷的擴大，每年都近上兆的預算，所以各個機關部會都應該要經費的撙節使用，所以本席不同意可以汰換汽車，謝謝。"],["主席：行政部門要不要進一步說明？"],["胡處長明輝：報告委員，因為把公務車汰換成電動車是政府的政策，也是符合淨零減碳的目標，所以我們這部車的汰換，也已經有被列管，今年應該要汰換。剛剛委員提到車齡15年以上是汰換條件之一，它另外有其他條件，包含10年以上且15萬公里，也是符合汰換的條件，所以這筆經費的編列，也經過主計總處同意，才能夠編到我們的預算裡，所以還是懇請委員，是不是可以支持或是做一些刪減，不要全部都不同意，這樣我們這輛車就沒辦法汰換，以上。"],["翁委員曉玲：我基本上也不認為現在民進黨政府政策裡所講的全部都汰換電動車是一個正確的方向，畢竟現在電動車還有很多的問題，而且我們臺灣電動車的費用已經高於全世界非常非常多，在其他國家也許五、六十萬或七、八十萬就可以買得到，臺灣要花將近3倍的錢，事實上，這就已經是一個浪費的政策。如果是考慮到車子的汰換，有這個必要性，我也不認為一定要花195萬來汰換為電動車，現在hybrid的也可以，所以如果這樣的話，我同意可以減列50萬。"],["胡處長明輝：是。"],["翁委員曉玲：還是讓你們可以汰換。"],["胡處長明輝：是，減列50萬。"],["翁委員曉玲：減列40萬嗎？一百……"],["彭部長啓明：委員，減列40萬好不好？"],["胡處長明輝：報告委員，是不是可以減列40萬？"],["翁委員曉玲：是不能換電動車喔！現在如果減列的話，你們還是要換電動車？"],["胡處長明輝：我們、我們因為……"],["翁委員曉玲：對，所以基本上，就是你們還可以繼續使用，簡單來說，我想這個議題不用再爭執了，不用換，就繼續用，等到我們的國債比例、經費下降之後，各機關再考慮要不要換車。"],["主席：所以減列50萬？"],["翁委員曉玲：我想這一題不然就保留送協商好了，可能看起來現在大家也沒辦法達成共識。"],["主席：那就保留送協商。","接下來續審第48案。"],["洪司長淑幸：第48案是劉建國委員的提案，劉建國委員這個案子已經簽字同意改刪減50萬元，文字修正的部分就是關於刪減50萬元之後的文字全部刪除。以上報告。"],["主席：第48案改刪減50萬並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來第49案。"],["王委員正旭：主席，對不起，劉建國委員有3個案子，我同時也都是連署人，包括……"],["主席：有現在嗎？因為現在第48案已經有改過。"],["王委員正旭：是，我知道，針對第227案、第325案跟第7案。"],["主席：等一下，第227案……"],["王委員正旭：第325案……"],["主席：第227案……"],["王委員正旭：第227案、第325案跟基金的第7案。"],["主席：第227案、第325案，還有呢？"],["王委員正旭：對，這3案都……"],["主席：還有多少？"],["王委員正旭：還有基金的第7案，都能夠保留協商，謝謝。"],["主席：接下來第49案。"],["洪司長淑幸：第49案是楊曜委員的提案，楊曜委員已經簽字同意本案改成凍結50萬元可併案，科目可自行調整，文字修正的部分，建議凍結50萬元，環境部應2個月內提交書面報告送本委員會，以上。"],["主席：所以改凍結50萬。"],["洪司長淑幸：是。"],["主席：好，第49案改凍結50萬，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來第51案。"],["徐司長淑芷：第51案，邱慧洳委員已經簽名，凍結150萬。"],["主席：第51案改凍結……"],["徐司長淑芷：然後提書面報告。"],["主席：凍結150萬嗎？"],["徐司長淑芷：對。"],["主席：第51案改凍結150萬。","接下來續審第57案。"],["徐司長淑芷：第57案劉建國委員提案，凍結100萬，提書面報告，委員已經簽名了。"],["主席：第57案改凍結100萬並按照剛剛宣讀文字通過。","接下來續審第66案。"],["黃司長偉鳴：第66案是邱慧洳委員所提，凍結1,000萬，委員已經簽名，科目可自行調整，可併案。"],["主席：還是凍結1,000萬嗎？"],["黃司長偉鳴：對，是的。"],["主席：好，第66案凍結1,000萬，可併案，科目可自行調整。","接下來續審第67案。"],["黃司長偉鳴：第67案是邱慧洳委員所提，凍結1,000萬，目前還是維持凍結1,000萬，科目可自行調整，可併凍。另外，文字的部分，在提案內容倒數第3行原來文字寫「減列」改成「凍結」，然後最後一行「提書面報告並經同意」，「並經同意」四個字刪除，以上報告。"],["主席：第67案凍結1,000萬，可併案，科目可自行調整，並按照行政機關剛剛宣讀文字通過。","接下來第69案。"],["黃司長偉鳴：第69案有初步跟委員辦公室報告，然後是可以改……"],["主席：好，這個是保留的，我們就不討論。","接下來第71案。"],["黃司長偉鳴：第71案是劉建國委員提案，經委員簽名同意改刪減50萬，文字作調整，也就是爰此建議刪減500千元，後面的文字「並凍結……」等等這些文字刪除，這個案子是可併案，科目可自行調整。"],["主席：好，第71案改刪減50萬，可併案，可自行調整科目，文字按剛剛行政機關宣讀通過。","接下來第72案。"],["黃司長偉鳴：第72案是邱慧洳委員所提，委員簽名同意改成主決議。主決議文字從第2段開始，我做說明，惟114年審計部之審計報告及立法院預算中心評估，環境部長年投入經費為大型柴油車之汰舊換新或改善調修，仍有車輛未曾申請補助進行改善調修，且無排煙檢測紀錄而成為移動污染源之管制缺口，請環境部於3個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告，說明柴油車污染改善及減量措施，以上報告。"],["主席：第72案改主決議並按照行政機關剛才文字宣讀通過。","接下來第73案。"],["黃司長偉鳴：第73案是邱慧洳委員所提，委員同意改主決議。決議文字是最後一段請環境部加強推動老舊機車汰換，督導地方政府落實執行法規及改善措施，並於1個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。"],["主席：第73案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來第77案。"],["黃司長偉鳴：第77案是劉建國委員提案，劉委員同意改成主決議。原提案倒數兩行文字改成「並持續爭取擴增聲音照相設備量能投入車輛噪音稽查及改善工作，且持續精進噪音管制作為，且於3個月內針對機動車輛噪音管制提出精進書面報告至立法院社會福利及衛生環境委員會」。"],["主席：第77案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來第80案。"],["黃司長偉鳴：第80案是邱慧洳委員所提，委員同意改成主決議。主決議文字是修改提案內容倒數兩行，就是請環境部於3個月內針對機動車輛噪音管制提出書面報告，向立法院社會福利及衛生環境委員會……"],["主席：第80案改主決議，並按照行政機關宣讀文字通過。","接下來第89案。"],["黃司長偉鳴：第89案是陳菁徽委員所提，委員已經簽名同意改凍結200萬。"],["主席：第89案改凍結200萬。","接下來續審第97案，第93案保留。"],["王司長嶽斌：第97案是劉建國委員提案，已經簽名同意改減列50萬，科目可調整，可併案，因為已經改成減列，所以原來的解凍條件就配合刪除。"],["主席：第97案改減列50萬。","接下來續審第102案。"],["王司長嶽斌：第102案劉建國委員提案，已經簽名同意維持原來的減列50萬，但是增加科目可調整、可併案。可併案的部分，我們建議跟剛才的第97案併案，主案號是第97案，合併減列50萬。"],["主席：好，第102案按照劉建國委員提案，可併案，科目可調整，減列50萬。","接下來續審第114案。"],["陳專門委員信雄：第114案為王育敏委員提案，委員剛剛已經簽名改減列100萬，不凍結，修改文字調整倒數第二行，將500萬減列為100萬並刪除後面的文字。"],["主席：第114案改減列100萬。","接下來續審第137案。"],["蔡署長玲儀：第137案是王育敏委員的提案，改刪減100萬元，可併案，科目自行調整，委員已簽名。提案的文字就是將減列的金額修改為100萬元，然後後面刪除。"],["主席：第137案改減列100萬，科目可調整，可併案。","接下來續審第141案。"],["蔡署長玲儀：第141案是劉建國委員提案，改刪減50萬元，可併案，科目自行調整，委員已簽名。提案的文字就是將末段改為刪減50萬元，之後的文字刪除。"],["主席：第141案改減列50萬，可併案，可自行調整。","接下來續審第151案。"],["蔡署長玲儀：第151案是王育敏委員提案，改為凍結100萬元，委員已簽名。"],["主席：第151案改凍結100萬元。","接下來續審第158案。"],["蔡署長玲儀：第158案是劉建國委員提案，改凍結50萬元，文字的話有修正，就是把刪減的部分改為凍結50萬元，後面「經立法院同意」的文字刪除。"],["主席：第158案改凍結50萬並按照行政機關剛才宣讀的文字通過。","接下來第183案。"],["賴署長瑩瑩：第183案是王育敏委員提案，王委員這邊同意減列50萬，同時科目自行調整為「資源循環及廢棄物管理」，可併案。"],["主席：第183案改減列50萬，可併案，科目可自行調整。","接下來續審第198案。"],["賴署長瑩瑩：第198案是王育敏委員提案，委員這邊同意改凍結100萬元，可併案，科目自行調整為「科技發展」。"],["主席：第198案改凍結100萬，可自行調整，可併案。","那接下來續審第204案。"],["賴署長瑩瑩：第204案是王育敏委員提案，委員這邊同意刪100萬，可併案，科目調整為「資源循環及廢棄物管理」。"],["主席：第204案改減列100萬，科目可自行調整，可併案。","接下來續審第205案。"],["賴署長瑩瑩：第205案是劉建國委員提案，委員同意改減列50萬元，科目可調整，可併案。"],["主席：第205案改減列50萬，科目可自行調整，可併案。","接下來續審第219案。"],["賴署長瑩瑩：第219案是王育敏委員提案，委員這邊同意改為主決議。"],["主席：文字有沒有調整？"],["賴署長瑩瑩：文字沒有增加，只是把後面減列該預算100萬元等文字刪掉。"],["主席：好，第219案改主決議，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","第227案是保留。","接下來第229案。"],["賴署長瑩瑩：第229案是陳菁徽委員提案，委員這邊還是希望可以凍結10%，我們這邊是建議委員可不可以就凍結500萬。"],["陳委員菁徽：我有跟很多其他委員討論過，我們認為你的目標不但改來改去，而且一直在跳票。當然我覺得你們用消費者習慣、疫情、美伊戰爭作為理由，這個並不是大家可以接受的，因為戰爭沒有要結束的樣子，所以我主張保留送協商。","主席，因為我有3案，所以我在這邊就講我要保留送協商的有第229案、第302案還有第310案。"],["主席：等一下，第229案然後呢？"],["陳委員菁徽：第302案、第310案。"],["主席：第302案、第310案，好，那第229案就保留。","接下來續審第237案。"],["蔡署長孟裕：第237案是王育敏委員的提案，委員同意改減列500萬元，可併案，科目調整成「化學物質管理業務」。"],["主席：好，第237案改減列500萬，科目可調整，可併案。","接下來續審第241案。"],["蔡署長孟裕：第241案是王育敏委員的提案，委員同意改減列500萬，可併案，原本提案的倒數三行全部刪掉。"],["主席：第241案減列500萬，可併案，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來第245案。"],["蔡署長孟裕：第245案是劉建國委員的提案，委員同意減列50萬，原本提案的金額後面「待環境部向立法院進行報告……」一直到最後刪掉，可併案，科目自行調整。"],["主席：第245案改減列50萬，可併案，科目可自行調整。","接下來續審第249案。"],["蔡署長孟裕：第249案是王育敏委員的提案，委員同意改減列500萬，可併案，科目調整成「化學物質管理業務」。"],["主席：第249案改減列500萬，科目調整為「化學物質管理業務」，可併案。","接下來續審第270案。"],["林副署長健三：報告委員，還有一個第268案。"],["主席：第268案？你這邊沒有勾268。第268案嗎？"],["王委員育敏：對啊！減60萬。"],["主席：好。"],["林副署長健三：委員，我們有一個第268案是王育敏委員的提案，委員已經同意減列60萬，科目自行調整。"],["主席：第268案減列60萬。","接下來是第270案。"],["林副署長健三：第270案是廖偉翔委員的，這個送協商。"],["主席：好，第270案保留協商。","接下來第273案也是廖委員的，也是保留協商嗎？確認一下。"],["林副署長健三：是。"],["主席：好，再來第280案。"],["林副署長健三：第280案也是保留。"],["主席：好，第280案保留協商。","第289案。"],["林副署長健三：第289案也是保留。"],["主席：第289案保留協商。","第290案。"],["林副署長健三：第290案是陳菁徽委員委員提案，經過協商以後凍結400萬，科目自行調整，可併案，三個月內提書面報告並經同意後，始得動支。"],["主席：第290案改凍結400萬，科目自行調整，可併案，並按照剛才行政機關宣讀文字通過。","接下來第298案。"],["林副署長健三：第298案是保留。"],["主席：第298案保留協商。","再來是第301案。"],["林副署長健三：第301案，我們爭取能否凍結50萬元？"],["王委員育敏：不可以，剛剛討論過這一案，中央與地方重複編列這個錢，而且預算中心都已經直指這個問題了，所以這個一併保留協商。"],["主席：第301案保留協商、第302案保留協商、第307案保留協商、第310案保留協商。","接下來續審第317案。"],["林副署長健三：保留協商。"],["主席：第317案保留協商、第325案保留協商。","接下來是第336案。"],["林副署長健三：第326案。"],["主席：第336案。"],["林副署長健三：我們還有一個第326案。"],["主席：沒有看到？"],["林副署長健三：王育敏委員的第326案。"],["王委員育敏：凍200萬元。"],["林副署長健三：對。"],["主席：已經簽名了，對嗎？"],["林副署長健三：是，凍200萬元，提書面報告。"],["主席：剛剛有確認嗎？"],["林副署長健三：有。"],["主席：有啊！那怎麼會……","第336案。"],["林副署長健三：第336案，確定委員已經簽名了。"],["主席：文字呢？"],["林副署長健三：文字是增加補助坐式廁所，要求加強清潔維護管理，提升補助案件之行政效率。"],["主席：第336案按照張雅琳委員及王正旭委員的提案，並按照行政機關剛剛宣讀的文字通過。","接下來是第341案。"],["張院長順欽：保留。"],["主席：第341案保留協商。","接下來，第7案保留協商。","我們繼續針對環境部希望併案減列凍結且已獲得提案委員同意的部分進行處理，請環境部逐一提出，我們就逐案進行討論，並將併案說明發給現場委員以利討論。需要時間嗎？你們需要時間嗎？如果需要時間，我們就先休息？你們有印了嗎？我們就先休息5分鐘，等你們把說明發下來。","休息（12時18分）","繼續開會（12時26分）"],["主席：現在繼續審查。","公務預算，請說明。"],["陳處長勁欣：公務預算的部分，委員已簽名且可併案的第一個是第65案、第70案及第68案，我們要以第65案為主案。"],["主席：我們這邊看到的第65案怎麼是合併第65案、第70案及第68案？"],["陳處長勁欣：對。"],["主席：前面的第22案合併的是第22案及第24案。"],["陳處長勁欣：已經宣讀的，像第44案……"],["主席：現在就從頭開始，好不好？這樣會快一點！","第22案。"],["陳處長勁欣：第一個，第22案與第24案（簽併）已經宣讀了，併案的主案是第22案。"],["主席：好，沒有意見。","接下來是第44案。"],["陳處長勁欣：第44案與第45案都是大陸旅費，已經說要刪除了。"],["主席：好，委員沒有意見。","接下來是第65案。"],["陳處長勁欣：第65案、第70案與第68案是以第65案為主案，而且都已經簽名要併案。"],["主席：第66案。"],["陳處長勁欣：第66案與第67案併案。"],["主席：好，金額還是講一下。"],["陳處長勁欣：再來是第76案與第85案，金額是100萬元。"],["主席：好，接下來是併案主案別的第82案。"],["陳處長勁欣：再來是併案主案的第82案，總共有第78案、第82案及第83案併案，金額是50萬元。"],["主席：接下來是主案的第90案。"],["陳處長勁欣：第90案是併第90案、第91案及第92案，總共合併是250萬元。"],["主席：接下來是第94案。"],["陳處長勁欣：併第101案、第94案及第99案，總共合併金額是200萬元。"],["主席：還是要講清楚是減列或凍結等等。"],["陳處長勁欣：合併凍結200萬元。"],["主席：接下來是主案第105案。"],["陳處長勁欣：第105案與第106案併案，合併凍結50萬元。"],["主席：接下來是主案第111案。"],["陳處長勁欣：第111案與第112案併案凍結50萬元。"],["主席：主案第138案。"],["陳處長勁欣：與第143案、第144案併案，總共凍結5%。"],["主席：主案第165案。"],["陳處長勁欣：與第170案、第172案及第175案併案，總共是100萬元。"],["主席：凍結100萬元，拜託！等下還是要講清楚。","接下來是主案第167案。"],["陳處長勁欣：與第166案、第173案、第174案及第176案併案，合併凍結200萬元。"],["主席：接下來是主案第190案。"],["陳處長勁欣：與第184案、第185案、第188案、第189案、第190案、第193案、第194案及第196案併案，合併凍結300萬元。"],["主席：主案第210案。"],["陳處長勁欣：與第206案、第210案及第216案併案，合併凍結500萬元。"],["主席：主案第225案。"],["陳處長勁欣：與第224案、第228案及第232案併案，合併凍結200萬元。"],["主席：主案第242案。"],["陳處長勁欣：與第243案併案，合併凍結100萬元。"],["主席：主案第246案。"],["陳處長勁欣：與第247案併案，合併凍結50萬元。"],["主席：第250案。"],["陳處長勁欣：與第252案併案，合併凍結100萬元。"],["主席：主案第258案。"],["陳處長勁欣：與第259案併案，合併凍結100萬元。"],["主席：主案第287案。"],["陳處長勁欣：與第288案併案，合併凍結500萬元。"],["主席：主案第291案。"],["陳處長勁欣：與第292案併案，合併凍結100萬元。"],["主席：主案第311案。"],["陳處長勁欣：第311案與第315案併案，合併凍結100萬元。"],["主席：主案第323案。"],["陳處長勁欣：第323案與第316案、第318案、第319案、第320案、第321案及第322案併案，合併凍結100萬元。"],["主席：主案第329案。"],["陳處長勁欣：第329案要先說明一下，因為它凍結到與地方補助款有關的部分，但我們是同意只要凍結或刪減與地方政府有關的部分都不會凍到地方政府，問題是委員當時都已經簽名說是簽到多元處理二期的計畫，不知道這個部分要如何處理？"],["王委員育敏：第329案嗎？"],["陳處長勁欣：對，最後一項的第329案要與第277案、第281案、第282案、第286案、第300案、第327案、第329案、第330案、第331案、第332案、第334案、第278案、第279案及第328案併案，這幾個項目都是凍到地方補助款的部分，但是因為委員都已經簽名了，不知道這個部分要如何處理？"],["王委員育敏：主要是邱委員嗎？"],["陳處長勁欣：對，有滿多的委員，包括林淑芬委員等等，都有、都有！關於這個部分，我們是同意將科目改到大概有十二億多的科目去凍結，問題是委員都已經簽名了，不知道這個該如何處理？"],["王委員育敏：那時候他有同意嗎？"],["陳處長勁欣：對，他同意我們調整到一般性補助款與地方政府補助有關，當初也簽名了。"],["主席：當初有簽同意？"],["陳處長勁欣：對，他都簽名了，但剛剛有委員建議與地方政府有關的都不要凍，而我們也同意了，可是委員又已經簽名調整到這個科目，現在就不知道要如何處理？"],["主席：可是他也是讓你們科目可以調整嘛，對不對？"],["陳處長勁欣：對，可是上面的科目就已經是那個科目，就是地方政府補助款的科目了，我們已經沒辦法又自行調整到那裡，但是我們是同意不要去凍地方補助款的科目。"],["王委員育敏：那你這一些要不要保留跟委員溝通？"],["彭部長啓明：報告委員，因為剛剛王正旭委員有提議不要凍，建議如果在場委員沒有意見的話，是不是做這個裁示，不要凍動到地方的補助款。"],["主席：但是這些委員都已經有簽了，我們現在決議去推翻這樣也不太合理，要不要保留協商？"],["彭部長啓明：因為我們擔心如果保留的話，這個要給地方的可能就無法……很難就在那邊過了。"],["王委員育敏：我懂，因為現在只有我跟陳菁徽在現場，我們都不是提案的委員，我怕這樣不夠尊重他們。"],["陳處長勁欣：因為總共有14個案，這14個案委員都有簽名說要到有關地方政府的補助款項下。但是因為後來我們去溝通了以後給人家改了，委員也都簽名了，我們的原始提案是都沒有到那個科目，但因為說可以調整的時候，委員都已經同意我們把它改成跟地方政府……"],["陳委員菁徽：主席，我覺得我跟王育敏委員好像沒有辦法代表現在不在場的委員。"],["王委員育敏：保留啦，沒關係啦！"],["主席：我們就保留，你們先趕快去溝通。"],["王委員育敏：到時候朝野協商他們簽就好了，委員再簽一遍就好了，就說你們更改過調整，這樣程序……"],["陳處長勁欣：好。主席，因為我們今天討論的還有一些沒有併到的項目，是不是我再請我們其他單位報告一下？"],["主席：好。"],["蔡署長玲儀：報告委員，主案是第137案剛剛王育敏委員提案的刪減100萬元，另外第141案併過來，所以兩個併案刪減100萬元。"],["主席：好，還有嗎？"],["王司長嶽斌：還有，剛剛也有報告，第97案跟第102案都是劉建國委員提案，當時也都簽字同意合併，我們是不是以第97案為主案，第102案來併第97案，合併減列50萬？"],["主席：好。還有嗎？"],["賴署長瑩瑩：我這邊剛剛王育敏委員減列100萬，我們建議第204案王育敏委員的提案，跟第205案及第226案併案，合併減列100萬，主案是第204案，科目是資源循環及廢棄物管理。"],["主席：好。還有嗎？"],["蔡署長孟裕：化學署報告，我這邊主案是第241案剛剛王育敏委員的提案，與第237案、第248案及第249案合併，減列500萬。"],["主席：好。接下來還有嗎？沒有的話我們要進行基金……"],["林副署長健三：還有主案第329案，合併凍結數應該是3,000萬。"],["主席：哪些要跟它併？"],["林副署長健三：第277案、第281案、第282案、第286案、第300案、第327案、第329案、第330案、第331案、第332案及第334案。"],["主席：第332案我們剛剛不是要保留嗎？因為跟地方補助款有關係，本來就先不處理啊？"],["林副署長健三：是。"],["主席：好，全部保留。還有嗎？"],["林副署長健三：還有，新增公務預算、環境管理─美質環境推動計畫合併減列50萬，主案是第283案併第313案。"],["主席：好，第283案併第313案。接下來。"],["徐司長淑芷：公務預算第41案和第51案要併案，兩個都是業宣費凍02的150萬。"],["主席：委員有沒有意見？沒有的話，我們接下來……"],["徐司長淑芷：還有第57案、第59案及第63案都是凍環評的經費，第57案及第63案都是凍100萬，第59案凍300萬，這三案併案。"],["主席：總共凍多少？"],["徐司長淑芷：最高是凍300萬，有兩個委員是凍100萬，可不可以……"],["主席：就凍300萬元吧！"],["徐司長淑芷：就用最高的凍。"],["主席：是。"],["徐司長淑芷：好，謝謝。"],["主席：接下來我們處理環境保護基金的主案第006案。"],["陳處長勁欣：第006案與第008案，還有第011案併，合併凍結1,000萬元。"],["主席：第022案。"],["陳處長勁欣：跟第021案跟第023案併，合併減列100萬元。"],["主席：第032案。"],["陳處長勁欣：跟第028案、第029案、第030案、第031案及第027案併，合併減列500萬元。"],["主席：好。第052案。"],["陳處長勁欣：第052案跟第053案併，合併凍結100萬元。"],["主席：第019案。"],["陳處長勁欣：跟第024案併，合併凍結300萬元。"],["主席：沒有了嘛，好。","併案、減列、凍結部分均照前述宣讀及處理通過。現在作以下決議：第一，中華民國115年度中央政府總預算案關於環境部主管（公務及非營業特種基金預算）及相關一般性補助款預算案；以及環境部函送環境資源研究發展基金會等4家財團法人115年度預算書案，業已審查完竣，提報院會討論，院會討論前是否交由黨團協商？要，那我們交由黨團協商。院會討論本案時由召集委員林月琴補充說明。二，今日審議環境部主管及相關一般性補助款預算案，其中凡有修正未及宣讀部分，請行政機關儘速提供，並授權議事人員整理作為決議，列入紀錄。三，凡有因依公務預算審議結果而需隨同調整相關非營業基金審議數者，請環境部會後儘速提供相關資料，並授權議事人員整理作為決議，列入紀錄。本次會議到此結束，現在散會，謝謝大家。","散會（12時40分）"]],"block_lines":[1,11,15,16,18,19,20,21,23,24,26,27,29,30,32,33,35,36,38,39,41,42,44,45,47,48,50,51,53,54,56,57,59,60,62,63,64,65,66,68,69,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,93,94,95,96,97,98,100,101,103,104,106,107,109,110,112,113,115,116,118,119,121,122,124,125,126,127,128,129,130,131,133,134,135,136,138,139,140,141,143,144,146,147,149,150,151,152,155,156,158,159,161,162,164,165,167,168,170,171,173,174,176,177,178,180,181,182,183,184,185,187,188,189,190,192,193,194,196,197,198,200,201,202,204,205,207,208,210,211,212,213,214,215,216,217,219,220,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,236,237,238,239,241,242,244,245,246,247,248,249,250,251,253,254,255,256,257,258,260,261,263,264,266,267,269,270,271,272,274,275,277,278,279,280,282,283,285,286,287,289,290,291,292,294,295,296,298,299,301,302,303,304,306,307,308,309,311,312,314,315,317,318,320,321,322,323,325,326,327,328,330,331,333,334,336,337,338,340,341,342,343,344,345,346,347,348,350,351,353,354,355,356,357,358,359,360,362,363,365,366,368,369,371,372,374,375,377,378,379,380,381,382,384,385,387,388,390,391,392,393,395,396,398,399,400,401,402,403,404,405,407,408,409,410,411,412,414,415,418,419,420,421,426,427,428,429,430,432,433,435,436,437,438,440,441,443,444,445,447,448,450,451,453,454,456,457,459,460,462,463,465,466,468,469,471,472,474,475,477,478,480,481,485,487,488,490,491,492,493,495,496,498,499,501,502,504,505,507,508,510,511,513,514,516,517,519,520,521,522,523,524,525,526,527,529,530,532,533,535,536,538,539,541,542,544,545,547,548,550,551,552,553,554,556,557,558,560,561,563,564,566,567,568,569,570,571,572,573,574,576,577,579,580,582,583,585,586,588,589,590,591,593,594,595,596,598,599,600,601,603,604,606,607,609,610,612,613,615,616,618,619,621,622,624,625,627,628,629,630,632,633,635,636,638,639,641,642,644,645,647,648,650,651,653,654,655,656,658,659,661,662,664,665,667,668,670,671,673,674,676,677,679,680,682,683,685,686,688,689,691,692,694,695,698,699,701,702,706,707,708,709,710,711,712,713,716,718,719,720,722,723,725,726,727,728,729,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749,750,751,752,756,757,759,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,773,774,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,796,797,799,800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,816,817,818,819,820,821,823,824,826,827,828,829,831,832,834,835,837,838,840,841,843,844,846,847,849,850,852,853,855,856,858,859,861,862,864,865,867,868,870,871,873,874,876,877,879,880,882,883,885,886,888,889,890,891,894,895,897,898,899,901,902,904,905,907,908,910,911,913,914,915,916,917,918,920,921,923,924,925,926,928,929,931,932,934,935,937,938,939,941,942,944,945,946,947,948,949,950,951,952,953,954,955,957,958,959,960,962,963,968,970,971,972,973,974,975,977,978,980,981,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000,1001,1002,1003,1004,1006,1007,1008,1009,1010,1011,1012,1013,1014,1015,1016,1017,1018,1019,1020,1021,1022,1023,1024,1025,1026,1027,1028,1029,1030,1031,1032,1033,1034,1035,1036,1037,1038,1039,1040,1041,1042,1043,1044,1045,1046,1047,1048,1049,1050,1051,1052,1053,1054,1055,1056,1057,1058,1059,1060,1061,1062,1063,1064,1065,1066,1067,1068,1069,1070,1071,1072,1073,1074,1075,1076,1077,1078,1079,1080,1081,1082,1083,1084,1085,1086,1087,1088],"person_count":{"主席":362,"蔡署長孟裕":20,"林副署長健三":148,"黃委員秀芳":2,"王委員育敏":39,"彭部長啓明":10,"王委員正旭":14,"陳委員菁徽":36,"張院長順欽":26,"胡處長明輝":8,"黃司長偉鳴":32,"賴署長瑩瑩":26,"王司長嶽斌":11,"徐司長淑芷":17,"洪司長淑幸":4,"蔡署長玲儀":17,"林司長淑芷":2,"翁委員曉玲":9,"陳專門委員信雄":1,"陳處長勁欣":41},"persons":["主席"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