{"error":false,"id":["148944"],"data":{"IVOD_ID":148944,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148944","日期":"2023-12-11","會議資料":{"會議代碼":"委員會-10-8-19-14","會議代碼:str":"第10屆第8會期經濟委員會第14次全體委員會議","屆":10,"會期":8,"會次":14,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第10屆第8會期經濟委員會第14次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2023-12-11T09:42:44+08:00","結束時間":"2023-12-11T09:50:26+08:00","影片長度":"00:07:42","支援功能":["gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/a0ee4ec253a720291a438c3b81a444e28436ae49ab83f6e2c986728e607a0322333f0a6540d534985ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱志偉","委員發言時間":"09:42:44 - 09:50:26","會議時間":"2023-12-11T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第14次全體委員會議（事由：審查本院委員蔡易餘等16人擬具「土石採取法第三十六條條文修正草案」案。）","gazette":{"lineno":541,"blocks":[["邱委員志偉：（9時43分）謝謝主席，有請王部長。"],["主席：請部長。"],["王部長美花：委員好。"],["邱委員志偉：部長早。雖然距離選舉投票剩下1個月，但是還是要堅守崗位。"],["王部長美花：是。"],["邱委員志偉：一定要喔！國會議員的工作一定不會受到選舉的任何影響，該來我就是會來，該質詢還是要質詢，該審查法案還是要審查法案。","今天第一問題請教部長，對於核能的想法，像全球對核能的見解或者對未來的趨勢有不同的看法，特別是歐盟，把這個視為綠電的一部分，核能可能跟過去的核能有不同的樣態、不同的方式，不是像過去的核一、核二、核三、核四這種，可能它未來的安全性會更足夠，未來我們在能源轉型的過程中有沒有可能調整政策？把核能視為未來發電的選項之一，或者把未來的核能視為綠電的一部分，有沒有可能朝這個方向？"],["王部長美花：第一個，歐盟其實是把核能當作永續能源分類，它最主要是針對銀行在講永續的時候，能不能對核能的機組做相關的貸款等等，歐盟是在這個部分得出一個比較肯定的結論，但是我們理解他們在討論的過程中，其實爭議也是很大。第二個，對未來的……"],["邱委員志偉：不是每一個國家都同意啦！"],["王部長美花：是，對於未來的核能，事實上我們也都很關心未來的相關發展，臺灣核能的兩個問題，一個是夠不夠安全，一個是核廢料怎麼處理，所以未來的技術我們都會密切觀察，如果能夠產出很少的廢料，甚至沒有廢料的核融合技術的話，我們其實都樂觀其成。對臺灣來講，目前現狀光是現在核二機組核廢料的乾貯設施都還沒有拿到證照，所以臺灣應該要務實來面對這些問題，中央與地方大家真的應該一起合作。"],["邱委員志偉：有在野黨說如果他們當選會重啟核四，你覺得從技術上來看可行嗎？有可能嗎？"],["王部長美花：核四部分其實我們說過很多次，不僅有潛在地質需要調查，且其興建過程確實是比較拼湊式的發包。就現在已經完成的部分來說，原來的廠商都解散了，至於中央電腦的部分在沒有完成前就已經沒有了……"],["邱委員志偉：核四重啟機率幾乎趨近於零？"],["王部長美花：我們認為在安全上是不太可能。"],["邱委員志偉：參考鄰近國家，比方日本、南韓的作法，他們對未來核能的看法與政策上，有沒有什麼新作法？"],["王部長美花：日本確實在福島之後核機組停了，以致電力不夠，所以日本有讓一些電力再恢復，因為使用期限還沒有到，所以讓它恢復；韓國則確實在發展核能產業。另外，就地質環境來說，我們跟韓國相比，韓國相對是比較穩定的……"],["邱委員志偉：比較穩定？"],["王部長美花：對，比我們穩定。所以第一，韓國在發展核能技術；第二，它的地質比較穩定，因此韓國也說還是有核能技術。對於未來核能的新技術，我們都會密切觀察。"],["邱委員志偉：之前我請教您關於台積電1.4奈米的建廠計畫，有很多縣市希望能爭取；而在爭取過程中是一定會比區位條件，看哪個條件比較好。到目前為止，就本席的瞭解高雄應該是首選，其次應該是嘉義？"],["主席：對，就說定啦，謝謝邱委員的禮讓。"],["邱委員志偉：首選是高雄，從水電、地質環境、交通及產業聚落來看，目前是否已經定案了？"],["王部長美花：跟委員報告，事實上，就現在中油這塊地來說，目前在蓋一個廠……"],["邱委員志偉：那是2奈米，再往北一點就是橋頭科學園區的第2期，那部分大概也是台糖土地，有100多公頃，原本是爭取要做產業園區，但現在市政府希望能夠超前部署，預先規劃做橋科第2期，這點你們也同意；但你們另外一塊要補給我，也就是產業園區的另外一塊要補給我，還有，未來是不是把那個區塊視為2奈米的建廠預定地？因為市政府與地方有很強烈的需求，也強烈希望，我們也都準備好了，水電各方面都沒有問題。至於未來台積電是不是朝這方向思考或規劃，則取決於主管機關的意見。如果部長或經濟部能推薦或支持這方向，讓2奈米再加1.4奈米形成產業聚落，在高雄成為未來 S廊帶，半導體的 S廊帶，甚或讓高雄成為未來的護國城市，這個非常重要。不知部長看法為何？"],["王部長美花：謝謝委員。未來1.4奈米廠要設在哪裡，目前有幾個大方向，一個是廠商的布局，第二是相關的客觀條件，包括土地、水、電，當然，第三就是包括地方的支持，這幾個條件都不可或缺。承蒙委員極力推薦，我們都一定會在評估的時候反映出來……"],["邱委員志偉：樂觀其成？"],["王部長美花：是，我們都會反映出來。"],["邱委員志偉：嘉義也不錯！"],["王部長美花：是、是。"],["邱委員志偉：但高雄市首選！"],["主席：為什麼要爭第二名？"],["邱委員志偉：因為可能有兩個廠。每一個城市都在競爭，但還是以台積電的建廠需求與規劃為主，不管是嘉義或高雄，我還是希望經濟部能協助，畢竟我們都在南臺灣！嘉義未來可以和臺南、高雄一起成為產業聚落，這也可以！但高雄更不錯了，所以我們大家一起努力！"],["王部長美花：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝部長，謝謝邱委員。由於拜託邱委員幫我主持，所以我剛才都很客氣。"],["主席（邱委員志偉代）：請蔡易餘委員。"]],"agenda":{"page_end":292,"meet_id":"委員會-10-8-19-14","speakers":["蔡易餘","賴瑞隆","陳亭妃","楊瓊瓔","翁重鈞","陳椒華","邱志偉","呂玉玲","陳超明","蘇治芬"],"page_start":245,"meetingDate":["2023-12-11"],"gazette_id":"1130201","agenda_lcidc_ids":["1130201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"審查本院委員蔡易餘等16人擬具「土石採取法第三十六條條文修正草案」案","agenda_id":"1130201_00003"}},"transcript":{"gazette":[{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:42:44.189000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:42:44.970000+08:00","text":"謝謝主席，有請王部長。","quality":0.889},{"speaker":"主席","start":"2023-12-11T09:42:44.970000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:42:44.990000+08:00","text":"請部長。","quality":1},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:42:44.990000+08:00","guessed":true,"end":"2023-12-11T09:43:04.411000+08:00","text":"委員好。","quality":0},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:43:04.411000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:43:05.371000+08:00","text":"部長早。","quality":0.667},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:43:05.371000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:43:09.214000+08:00","text":"雖然距離選舉投票剩下1個月，但是還是要堅守崗位。是。","quality":0.909},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:43:09.994000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:43:10.235000+08:00","text":"一定要喔！","quality":0.75},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:43:12.216000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:43:20.762000+08:00","text":"國會議員的工作一定不會受到選舉的任何影響，該來我就是會來，該質詢還是要質詢，該審查法案還是要審查法案。","quality":0.915},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:43:21.843000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:43:58.034000+08:00","text":"今天第一問題請教部長，對於核能的想法，像全球對核能的見解或者對未來的趨勢有不同的看法，特別是歐盟，把這個視為綠電的一部分，核能可能跟過去的核能有不同的樣態、不同的方式，不是像過去的核一、核二、核三、核四這種，可能它未來的安全性會更足夠，未來我們在能源轉型的過程中有沒有可能調整政策？","quality":0.961},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:43:59.054000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:44:10.585000+08:00","text":"把核能視為未來發電的選項之一，或者把未來的核能視為綠電的一部分，有沒有可能朝這個方向？","quality":0.975},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:44:11.810000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:44:19.457000+08:00","text":"第一個，歐盟其實是把核能當作永續能源分類，它最主要是針對銀行在講永續的時候，能不能對核能的機組做相關的貸款等等，歐盟是在這個部分得出一個比較肯定的結論，但是我們理解他們在討論的過程中，其實爭議也是很大。","quality":0.936},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:44:34.829000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:44:35.049000+08:00","text":"第二個，對未來的……","quality":1},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:44:35.089000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:44:35.249000+08:00","text":"不是每一個國家都同意啦！","quality":0.818},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:44:35.349000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:44:38.291000+08:00","text":"是，對於未來的核能，事實上我們也都很關心未來的相關發展，臺灣核能的兩個問題，一個是夠不夠安全，一個是核廢料怎麼處理，所以未來的技術我們都會密切觀察，如果能夠產出很少的廢料，甚至沒有廢料的核融合技術的話，我們其實都樂觀其成。","quality":0.931},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:45:03.205000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:45:07.006000+08:00","text":"對臺灣來講，目前現狀光是現在核二機組核廢料的乾貯設施都還沒有拿到證照，所以臺灣應該要務實來面對這些問題，中央與地方大家真的應該一起合作。","quality":0.922},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:45:07.146000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:45:07.826000+08:00","text":"有在野黨說如果他們當選會重啟核四，你覺得從技術上來看可行嗎？","quality":0.929},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:45:07.826000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:45:07.966000+08:00","text":"有可能嗎？","quality":1},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:45:33.063000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:45:34.705000+08:00","text":"核四部分其實我們說過很多次，不僅有潛在地質需要調查，且其興建過程確實是比較拼湊式的發包。","quality":0.927},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:45:34.966000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:45:59.908000+08:00","text":"就現在已經完成的部分來說，原來的廠商都解散了，至於中央電腦的部分在沒有完成前就已經沒有了……","quality":0.786},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:46:00.408000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:46:02.869000+08:00","text":"核四重啟機率幾乎趨近於零？","quality":0.917},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:46:04.749000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:46:07.230000+08:00","text":"我們認為在安全上是不太可能。","quality":1},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:46:09.671000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:46:17.894000+08:00","text":"參考鄰近國家，比方日本、南韓的作法，他們對未來核能的看法與政策上，有沒有什麼新作法？","quality":0.892},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:46:20.749000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:46:41.164000+08:00","text":"日本確實在福島之後核機組停了，以致電力不夠，所以日本有讓一些電力再恢復，因為使用期限還沒有到，所以讓它恢復；韓國則確實在發展核能產業。","quality":0.918},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:46:41.825000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:46:42.565000+08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S廊帶，甚或讓高雄成為未來的護國城市，這個非常重要。","quality":0.824},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:49:09.405000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:09.525000+08:00","text":"不知部長看法為何？","quality":0.5},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:49:09.665000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:09.685000+08:00","text":"謝謝委員。","quality":1},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:49:09.685000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:12.207000+08:00","text":"未來1.4奈米廠要設在哪裡，目前有幾個大方向，一個是廠商的布局，第二是相關的客觀條件，包括土地、水、電，當然，第三就是包括地方的支持，這幾個條件都不可或缺。","quality":0.864},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:49:12.367000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:13.027000+08:00","text":"承蒙委員極力推薦，我們都一定會在評估的時候反映出來……","quality":0.917},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:49:37.702000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:37.842000+08:00","text":"樂觀其成？","quality":1},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:49:38.443000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:40.424000+08:00","text":"是，我們都會反映出來。","quality":0.889},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:49:40.424000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:44.186000+08:00","text":"嘉義也不錯！是、是。","quality":0.714},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:49:44.186000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:46.127000+08:00","text":"但高雄市首選！","quality":0.667},{"speaker":"主席","start":"2023-12-11T09:49:46.127000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:47.008000+08:00","text":"為什麼要爭第二名？","quality":1},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:49:48.749000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:49:49.369000+08:00","text":"因為可能有兩個廠。","quality":0.875},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:49:49.609000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:50:12.642000+08:00","text":"每一個城市都在競爭，但還是以台積電的建廠需求與規劃為主，不管是嘉義或高雄，我還是希望經濟部能協助，畢竟我們都在南臺灣！","quality":0.685},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:50:12.642000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:50:17.345000+08:00","text":"嘉義未來可以和臺南、高雄一起成為產業聚落，這也可以！","quality":0.696},{"speaker":"邱委員志偉","start":"2023-12-11T09:50:18.125000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:50:21.227000+08:00","text":"但高雄更不錯了，所以我們大家一起努力！","quality":1},{"speaker":"王部長美花","start":"2023-12-11T09:50:21.367000+08:00","guessed":false,"end":"2023-12-11T09:50:22.028000+08:00","text":"好，謝謝委員。","quality":0.6},{"speaker":"主席","start":"2023-12-11T09:50:22.528000+08:00","guessed":true,"end":"2023-12-11T09:50:25.099429+08:00","text":"謝謝部長，謝謝邱委員。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2023-12-11T09:50:25.399429+08:00","guessed":true,"end":"2023-12-11T09:50:31.113714+08:00","text":"由於拜託邱委員幫我主持，所以我剛才都很客氣。","quality":0},{"speaker":"主席（邱委員志偉代）","start":"2023-12-11T09:50:31.413714+08:00","guessed":true,"end":"2023-12-11T09:50:33.128000+08:00","text":"請蔡易餘委員。","quality":0}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}