{"error":false,"id":["152108"],"data":{"IVOD_ID":152108,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152108","日期":"2024-05-02","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-22-10","會議代碼:str":"第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":10,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-02T12:13:34+08:00","結束時間":"2024-05-02T12:19:24+08:00","影片長度":"00:05:50","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/6f015fe8e6787db12fd30c3e7b9ecf3c0cbbe991ada1931c55be169921a0a717fc304913c2098b145ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"何欣純","委員發言時間":"12:13:34 - 12:19:24","會議時間":"2024-05-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議（事由：一、邀請教育部列席就「『偏遠地區學校教育發展條例』施行迄今之成效及檢討」進行專題報告，並備質詢。\n二、審查(一)委員柯志恩等18人擬具「偏遠地區學校教育發展條例第八條條文修正草案」案。(二)委員魯明哲等24人擬具「偏遠地區學校教育發展條例第十六條條文修正草案」案。(三)委員馬文君等17人擬具「偏遠地區學校教育發展條例第十六條及第十九條條文修正草案」案。(四)委員盧縣一等20人擬具「偏遠地區學校教育發展條例第八條、第十二條及第二十一條條文修正草案」案。\n(僅進行詢答)【4月29日及5月2日二天一次會】）","gazette":{"lineno":898,"blocks":[["何委員欣純：（12時13分）謝謝召委柯委員。我們請部長。"],["主席：請部長。謝謝。"],["潘部長文忠：委員好。"],["何委員欣純：部長你好，520即將到了，謝謝你啦！也辛苦你了，這麼多年擔任教育部長，擔子真的很重。雖然你有功勞、有苦勞，但是也還有需要再精進的地方。"],["潘部長文忠：謝謝委員，是。"],["何委員欣純：所以我們希望520新部長上任的時候，您跟他應該要無縫的接軌，現在正在辦理交接嘛，對不對？"],["潘部長文忠：是。"],["何委員欣純：我們一向很關心的就是剛剛除了非山非市的一些國中小學校，事實上，現在年輕家長更希望政府重視的是什麼？幼教、托育！我今天很高興看到媒體頭版講到我們的公幼寒暑假的延長照顧要達到百分之百的目標，雖然現在可能只有88%的園所有辦理，但是最重要的是，月收費僅收2,000塊，這對家長來講當然是一大福音，那也是政府在經費的補助上給年輕家長最大的一個利多，雖然一定要支持，但是我要問的是什麼？我問的是教保人員人力的調度，教育部國教署有針對全國各縣市公幼的教保人員的人力調度做盤點跟要求地方政府補足嗎？"],["潘部長文忠：我跟委員報告，這原來也是受委員長期關注啦，即降低班級的生師比，公共化優先嘛，尤其已經往下在進行，因為這個確實會減輕教保同仁的負擔。"],["何委員欣純：是。"],["潘部長文忠：至於延托的部分，我們目前會有一個配套的機制，如果說這個學校的規模比較大，人力真的有困難，我們會以加置可以協助課後照顧的這個概念的方式來做。"],["何委員欣純：可以加置一個協助課後照顧的人力。"],["潘部長文忠：它會由園所提出這個需求。"],["何委員欣純：園所提出需求，中央來支持？那增加的這一名人力的專業、能力方面有規範嗎？一定要規範，對不對？"],["潘部長文忠：因為它就是課後照顧的概念，其資格會放得比較寬一些。"],["何委員欣純：OK。"],["潘部長文忠：他不是另一個教保人員。"],["何委員欣純：但不是沒有規範啊！"],["潘部長文忠：當然有規範，因為要照顧這些小朋友還是要有專業，只是他不是用教保人員的那個唯一的規範。"],["何委員欣純：所以你會有一個補充人力的補助計畫？"],["潘部長文忠：對、對。因為是在今年暑假後啟動，我們開始試行後發現家長的反應也很熱絡。"],["何委員欣純：很好。"],["潘部長文忠：當然這個也減輕他很大的負擔，要不然以前照算一個暑假大概要負擔一萬多，現在把它降為兩千。"],["何委員欣純：所以我說這對家長來講、對年輕家庭來講是一大利多。"],["潘部長文忠：對，那現在也就會考慮到園方，因為教保同仁本來就很辛苦，如果園方評估確有需求，它會提出來增置；如果說園方人力還可以，那屬於課後照顧的部分，我們會給老師這邊教保人員的鐘點費用，這個由他們來評估。"],["何委員欣純：這個由他們來評估、由他們來提出需求，中央會協助補助。"],["潘部長文忠：對、對，就是有一個彈性嘛！"],["何委員欣純：那這個是要長治久安，就是說制度性的一個規定。"],["潘部長文忠：委員，教育部推的方案都不是一次啦！"],["何委員欣純：很多地方政府會認為說教育部可能一開始補助個一年、兩年，並沒有承諾長年，有的地方政府會有不同的解讀嘛，所以為了要讓我們年輕家長安心，我們這個制度就是長長久久地會推動下去，中央也會支持，要求地方政府，大家一起合作。"],["潘部長文忠：對，那是一個制度，不是一次性。"],["何委員欣純：好。接著是公幼教保人員的人力問題，我就要問關於我們公幼的教保人員，我相信產業公會昨天也有提出現行的公幼教保人員很難休特休，因為第一個，我們師生比又要降低，人力顯得不足，又必須要關照很多很多的方方面面，請問一下，你們有配套嗎？雖然教育部的回答是推給勞動部要去做勞檢，但是我覺得這不是只有勞動部勞檢的問題，除了要去勞檢、要去要求，教育部是不是另外也可以從正面的鼓勵去支持，如何讓這些公幼的人力、教保人員特休的權益可以兼顧？"],["潘部長文忠：我應該這樣子說，目前的配比，至於說一個園方內老師的……譬如說他請休假……"],["何委員欣純：人力的調度。"],["潘部長文忠：這一定會有人力調度的問題，如果在人力調度上不行，但他真的有加班比如額外服務的事實，那應該來支持的是這種額外給老師的補貼，因為這個制度大概要這樣設計才有辦法啦！"],["何委員欣純：對啊，所以我說教育部要跟勞動部一起好好來尋求一個解方啦，不是只有裁罰、勞檢，我覺得教育部要正向的去支持、去解決這個問題，才能夠確保教保人員的權益嘛！"],["潘部長文忠：委員，如果說現在有這種現象，我們覺得應該彙整一下，然後也辦理這些相關的指引跟規範。"],["何委員欣純：是，那我也進一步的拜託，不是只有公幼教保人員的權益，再進一步地，非營利還有準公共化幼兒園教保人員特休的權益等等，我們也應該要去關注、去支持，而且要去鼓勵，配套也要做到，好不好？謝謝。"],["潘部長文忠：好。謝謝。"],["主席：好，謝謝欣純委員。","接下來我們請黃仁委員。"]],"agenda":{"page_end":378,"meet_id":"委員會-11-1-22-10","speakers":["柯志恩","盧縣一","萬美玲","洪孟楷","葛如鈞","吳沛憶","林宜瑾","陳培瑜","葉元之","郭昱晴","陳秀寳","羅廷瑋","張雅琳","吳春城","林倩綺","徐富癸","何欣純","黃仁","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鍾佳濱","范雲","邱志偉","黃珊珊","劉建國"],"page_start":311,"meetingDate":["2024-05-02"],"gazette_id":"1133901","agenda_lcidc_ids":["1133901_00006"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請教育部列席就「『偏遠地區學校教育發展條例』施行迄今之成效及檢討」進行專題報\n告，並備質詢；二、審查(一)委員柯志恩等18人擬具「偏遠地區學校教育發展條例第八條條文修\n正草案」案、(二)委員魯明哲等24人擬具「偏遠地區學校教育發展條例第十六條條文修正草案」\n案、( 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因為要照顧這些小朋友還是很專業可是他不是用教保人員的那個唯一的規範所以你會有一個補充人力的這樣子的一個輔助計畫因為在今年的暑假後啟動嘛我們開始試行後發現家長啊這個反應也很熱絡當然這個也減輕他很大的負擔以前照算一個月一個暑假大概要負擔一萬多現在把它降為兩千"},{"start":184.438,"end":186.319,"text":"教育及文化委員會第11屆第1會期教育及文化委員會第2會期教育及文化委員會第3會期教育及文化委員會第4"},{"start":209.054,"end":233.73,"text":"那這個是要長治久安就是說制度性的一個規定那個教育部推的方案都不是一次啦很多地方政府會認為說教育部可能一開始補助的一年兩年沒有承諾長年那有的地方政府會有不同的解讀嘛所以呢為了要讓我們年輕家長安心那我們這個制度就是長長久久會推動下去中央也會支持要求地方政府來大家一起合作嘛那是一個制度不是一次性"},{"start":235.312,"end":257.668,"text":"接著因為公幼教保人員的人力的問題我就要問我們公幼的教保人員昨天我相信產業公會有提出現行公幼的教保人員很難修特修因為第一個我們師生比又要降低人力顯得不足又必須要關照很多很多的方方面面請問一下我們有配套嗎"},{"start":259.35,"end":280.525,"text":"雖然教育部的回答是推給勞動部要去做勞檢但是我覺得這不是只有勞動部勞檢的問題我們除了要去勞檢要去要求我們另外是不是教育部從正面的鼓勵也可以去支持如何讓我們這些公幼的這個人力的教保人員的特休的權益可以兼顧我應該這樣子說現在目前的配比"},{"start":284.788,"end":290.212,"text":"自已說一個原方內老師的請休假等等的都一定會有人力調度的問題如果在人力調度不行但是他真的有加班比如額外服務的事實那應該來支持的是這種額外給老師的補貼因為這個制度大概要這樣設計這個才有辦法"},{"start":304.861,"end":309.302,"text":"對阿所以我說教育部要跟勞動部一起來好好的來尋求一個很平的解方啦不是只有裁罰勞檢裁罰我覺得是教育部要正向的去支持如何去解決這個問題嘛才能夠確保教保人員的權利嘛您這個如果說現在目前有這種現況我們覺得應該彙整一下"},{"start":324.366,"end":332.712,"text":"教育及文化委員會第11屆第1會期教育及文化委員會第2會期教育及文化委員會第3會期教育及文化委員會第4會期教育及文化委員會第5會期教育及文化委員會第6會期教育及文化委員會第7會期教育及文化委員會第8會期教育及文化委員會第9會期教育及文化委員會第10會期教育及文化委員會第10會期教育及文化委員會第11會期教育及文化委員會第11會期教育及文化委員會第12會期教育及文化委員會第12會期教育及文化委員會第12會期教育及文化委員會第12會"}],"gazette":[{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:13:34+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:13:38.182500+08:00","text":"謝謝召委柯委員。","quality":0},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:13:38.182500+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:13:42.365000+08:00","text":"我們請部長。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2024-05-02T12:13:42.365000+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:13:46.547500+08:00","text":"請部長。謝謝。","quality":0},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:13:46.547500+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:13:50.730000+08:00","text":"委員好。","quality":0},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:13:50.730000+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:13:54.912500+08:00","text":"部長你好，520即將到了，謝謝你啦！","quality":0},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:13:54.912500+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:13:59.095000+08:00","text":"也辛苦你了，這麼多年擔任教育部長，擔子真的很重。","quality":0.095},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:13:59.095000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:14:00.056000+08:00","text":"雖然你有功勞、有苦勞，但是也還有需要再精進的地方。","quality":0.318},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:14:00.056000+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:14:01.056000+08:00","text":"謝謝委員，是。","quality":0},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:14:00.496000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:14:08.722000+08:00","text":"所以我們希望520新部長上任的時候，您跟他應該要無縫的接軌，現在正在辦理交接嘛，對不對？是。","quality":0.842},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:14:09.743000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:14:20.731000+08:00","text":"我們一向很關心的就是剛剛除了非山非市的一些國中小學校，事實上，現在年輕家長更希望政府重視的是什麼？","quality":0.848},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:14:20.731000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:14:21.732000+08:00","text":"幼教、托育！","quality":0.75},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:14:24.013000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:14:26.995000+08:00","text":"我今天很高興看到媒體頭版講到我們的公幼寒暑假的延長照顧要達到百分之百的目標，雖然現在可能只有88%的園所有辦理，但是最重要的是，月收費僅收2,000塊，這對家長來講當然是一大福音，那也是政府在經費的補助上給年輕家長最大的一個利多，雖然一定要支持，但是我要問的是什麼？","quality":0.454},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:14:26.995000+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:15:14.249000+08:00","text":"我問的是教保人員人力的調度，教育部國教署有針對全國各縣市公幼的教保人員的人力調度做盤點跟要求地方政府補足嗎？","quality":0.058},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:15:14.249000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:15:15.650000+08:00","text":"我跟委員報告，這原來也是受委員長期關注啦，即降低班級的生師比，公共化優先嘛，尤其已經往下在進行，因為這個確實會減輕教保同仁的負擔。是。","quality":0.817},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:15:30.718000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:15:44.644000+08:00","text":"至於延托的部分，我們目前會有一個配套的機制，如果說這個學校的規模比較大，人力真的有困難，我們會以加置可以協助課後照顧的這個概念的方式來做。","quality":0.938},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:15:44.664000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:15:46.725000+08:00","text":"可以加置一個協助課後照顧的人力。","quality":0.867},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:15:46.925000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:15:47.486000+08:00","text":"它會由園所提出這個需求。","quality":0.818},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:15:50.847000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:15:52.510000+08:00","text":"園所提出需求，中央來支持？","quality":0.909},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:15:53.371000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:15:57.917000+08:00","text":"那增加的這一名人力的專業、能力方面有規範嗎？","quality":0.8},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:15:57.917000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:15:58.538000+08:00","text":"一定要規範，對不對？","quality":0.625},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:15:58.718000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:16:01.021000+08:00","text":"因為它就是課後照顧的概念，其資格會放得比較寬一些。OK。","quality":0.8},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:16:01.021000+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:16:02.021000+08:00","text":"他不是另一個教保人員。","quality":0},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:16:01.041000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:16:01.722000+08:00","text":"但不是沒有規範啊！","quality":1},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:16:08.811000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:16:09.931000+08:00","text":"當然有規範，因為要照顧這些小朋友還是要有專業，只是他不是用教保人員的那個唯一的規範。","quality":0.897},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:16:09.931000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:16:10.571000+08:00","text":"所以你會有一個補充人力的補助計畫？對、對。","quality":0.833},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:16:10.571000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:16:11.812000+08:00","text":"因為是在今年暑假後啟動，我們開始試行後發現家長的反應也很熱絡。很好。","quality":0.871},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:16:11.812000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:16:13.732000+08:00","text":"當然這個也減輕他很大的負擔，要不然以前照算一個暑假大概要負擔一萬多，現在把它降為兩千。","quality":0.925},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:16:13.732000+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:16:26.062500+08:00","text":"所以我說這對家長來講、對年輕家庭來講是一大利多。","quality":0},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:16:26.062500+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:16:38.393000+08:00","text":"對，那現在也就會考慮到園方，因為教保同仁本來就很辛苦，如果園方評估確有需求，它會提出來增置；如果說園方人力還可以，那屬於課後照顧的部分，我們會給老師這邊教保人員的鐘點費用，這個由他們來評估。","quality":0.023},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:16:38.393000+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:16:50.723500+08:00","text":"這個由他們來評估、由他們來提出需求，中央會協助補助。","quality":0.043},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:16:50.723500+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:17:03.054000+08:00","text":"對、對，就是有一個彈性嘛！","quality":0},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:17:03.054000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:17:05.756000+08:00","text":"那這個是要長治久安，就是說制度性的一個規定。","quality":1},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:17:06.737000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:17:08.678000+08:00","text":"委員，教育部推的方案都不是一次啦！","quality":0.867},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:17:09.258000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:17:26.270000+08:00","text":"很多地方政府會認為說教育部可能一開始補助個一年、兩年，並沒有承諾長年，有的地方政府會有不同的解讀嘛，所以為了要讓我們年輕家長安心，我們這個制度就是長長久久地會推動下去，中央也會支持，要求地方政府，大家一起合作。","quality":0.969},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:17:26.310000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:17:27.710000+08:00","text":"對，那是一個制度，不是一次性。好。","quality":0.846},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:17:29.312000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:17:51.668000+08:00","text":"接著是公幼教保人員的人力問題，我就要問關於我們公幼的教保人員，我相信產業公會昨天也有提出現行的公幼教保人員很難休特休，因為第一個，我們師生比又要降低，人力顯得不足，又必須要關照很多很多的方方面面，請問一下，你們有配套嗎？","quality":0.901},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:17:53.350000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:18:14.125000+08:00","text":"雖然教育部的回答是推給勞動部要去做勞檢，但是我覺得這不是只有勞動部勞檢的問題，除了要去勞檢、要去要求，教育部是不是另外也可以從正面的鼓勵去支持，如何讓這些公幼的人力、教保人員特休的權益可以兼顧？","quality":0.911},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:18:14.125000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:18:21.110000+08:00","text":"我應該這樣子說，目前的配比，至於說一個園方內老師的……譬如說他請休假……","quality":0.767},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:18:21.110000+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:18:22.110000+08:00","text":"人力的調度。","quality":0.2},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:18:21.630000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:18:24.192000+08:00","text":"這一定會有人力調度的問題，如果在人力調度上不行，但他真的有加班比如額外服務的事實，那應該來支持的是這種額外給老師的補貼，因為這個制度大概要這樣設計才有辦法啦！","quality":0.959},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:18:38.861000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:18:42.922000+08:00","text":"對啊，所以我說教育部要跟勞動部一起好好來尋求一個解方啦，不是只有裁罰、勞檢，我覺得教育部要正向的去支持、去解決這個問題，才能夠確保教保人員的權益嘛！","quality":0.97},{"speaker":"潘部長文忠","start":"2024-05-02T12:18:42.962000+08:00","guessed":false,"end":"2024-05-02T12:18:43.282000+08:00","text":"委員，如果說現在有這種現象，我們覺得應該彙整一下，然後也辦理這些相關的指引跟規範。","quality":0.514},{"speaker":"何委員欣純","start":"2024-05-02T12:18:43.782000+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:19:07.496286+08:00","text":"是，那我也進一步的拜託，不是只有公幼教保人員的權益，再進一步地，非營利還有準公共化幼兒園教保人員特休的權益等等，我們也應該要去關注、去支持，而且要去鼓勵，配套也要做到，好不好？謝謝。好。謝謝。","quality":0.024},{"speaker":"主席","start":"2024-05-02T12:19:07.796286+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:19:09.796286+08:00","text":"好，謝謝欣純委員。","quality":0.286},{"speaker":"主席","start":"2024-05-02T12:19:10.096286+08:00","guessed":true,"end":"2024-05-02T12:19:12.953429+08:00","text":"接下來我們請黃仁委員。","quality":0.2}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}